Uczniowie i nauczyciele

[Gość: Niedzisiejsza]

Mam pytanie do doświadczonych nauczycieli i wychowawców czy ostatnio coś się
zmieniło w relacjach uczeń nauczyciel? Czy nauczyciele mają jeszcze cokolwiek
w szkole do powiedzenia? Czy maja autorytet? Czy to normalne, że uczniowie (
podstawówka) zwracają się do nich w sposób pozbawiony jakiegokolwiek
szacunku, a oni udaja, że wszystko jest ok?
Obrazek 1
Lekcja niemieckiego. Uczeń ( z rodziny inteligenckiej, dbającej podobno o
dobre maniery i wykształcenie) jest zapytany przez nauczycielkę ( po
niemiecku) co robił wczoraj wieczorem w domu. Odpowiedź ( po polsku):"Srałem
na bambus". Nauczycielka nie reaguje, udaje, że nie słyszy i pyta kolejnego
ucznia.

Obrazek 2
Lekcja angielskiego. Nauczycielka nie panuje ad klasą, z sali dochodzą takie
wrzaski, że niewiadomo czy to lekcja czy przerwa.

Obrazek nr 3
Lekcja WF. Uczeń pokazuje nauczycielowi" gest Kozakiewicza" ( ten z olimpiady
w Moskwie w latach 80-tych). Nauczyciel udaje, że tego nie widzi.

Obrazek 4
Język polski. Nauczycielka pyta ucznia dlaczego po raz kolejny nie odrobił
lekcji. "Bo mi się nie chciało"- pada odpowiedź. Uczen otrzymuje minus. Za
chwilę rozpoczyna głosna rozmowę z kolegą uniemożliwiającą przeprowadzenie
zajęć. Nauczycielka milczy.

Obrazek 5
Wycieczka szkolna. Wychowawczyni zwraca uczniowi na coś uwagę. Ten patrzy na
nią z pogarda i oświadcza "Niech się pani nie wygłupia"...............

To nie są obrazki z nieistniejącej szkoły, są realne, i niestety nie jedyne.
Codziennie opowiada mi o takich i podobnych wydarzeniach moje dziecko.
P.S. Prawie wszyscy rodzice uczniów tej klasy mają wyższe wykształcenie, dość
grube portfele i podobno zależy im na przyszłości potomstwa.

Rodzice i dzieci

[Gość: ilquad]

Rodzice mają może wykształcenie i portfele i stąd pewnie się bierze ich
przeświadczenie, że to nie do nich należy wychowywanie dzieci, a do szkoły.
Mentalność paniska... Wystarczy jednak, że nauczyciel zareaguje na wybryk
ucznia i od razu matka z krzykiem przyleci wielka obraza majestatu, jak taka
powsinoga nauczyciel smiał zwrócić uwagę jej maleństwu... A z drugiej strony
panienka, która się budzi po jakimś romantycznym i nieżyciowym kierunku na
studiach i stwierdza, że pracy żadnej nie dostanie, robi ten fakultet i lezie
do szkoły odwalić te parę godzin. Na forum "prawa i obowiązki ucznia" jest
więcej opisanych takich horrorków.

[roman.gawron]

Gość portalu: Niedzisiejsza napisał(a):

> Mam pytanie do doświadczonych nauczycieli i wychowawców czy ostatnio coś się
> zmieniło w relacjach uczeń nauczyciel?

Tak, zmieniło się wiele, najczęściej prawem kaduka.

Po pierwsze teraz dzieciom w szkole mówi się wyłącznie o przysługujących im
prawach, nie egzekwując, aby realizowanie tych praw odbywało się w ramach
obowiązującego porządku prawnego, w sposób niesprzeczny z celami wychowania i
umożliwiający szkole wykonywanie jej podstawowych zadań wobec uczniów. Teraz
nauczycielom się wmawia, że prawa dziecka nie są zależne od jego obowiązków.

Po drugie rodzice naczytali się, że są "klientami szkoły" i coraz częściej
traktują nauczycieli jak guwernerów i przy dzieciach mieszają ich z błotem.

Po trzecie wielu dyrektorów szkół i wizytatorów straciło poczucie proporcji i
zdrowego rozsądku. Zamiast - nawet w sytuacjach oczywistych - wesprzeć
nauczyciela, który ma rację, są często pierwszymi, którzy każą mu odpuścić i
ulec żądaniom dziecka.
Ludzie ci gotowi są nawet w sposób absurdalny interpretować obowiązujące prawo,
kłócić się z nauczycielem o każdy przecinek w zasadach oceniania na jego
przedmiocie, aby udowodnić wątpliwe i szkodliwe wychowawczo racje ucznia.

> Czy to normalne, że uczniowie (podstawówka) zwracają się do nich w sposób
> pozbawiony jakiegokolwiek szacunku, a oni udają, że wszystko jest ok?

To nie jest normalne. Lecz kiedy nauczyciel chce ten szacunek wyegzekwować,
może liczyć tylko na siebie, mało tego! - musi stawić czoła niezliczonym atakom.

> Lekcja niemieckiego. Uczeń (z rodziny inteligenckiej, dbającej podobno o
> dobre maniery i wykształcenie) jest zapytany przez nauczycielkę ( po
> niemiecku) co robił wczoraj wieczorem w domu. Odpowiedź ( po polsku):"Srałem
> na bambus". Nauczycielka nie reaguje, udaje, że nie słyszy i pyta kolejnego
> ucznia.

Gdyby poszła do dyrektora, ten najpewniej stwierdzi, że to ona nie nadaje się
do zawodu, bo sobie "nie radzi".
Z drugiej strony wmawia się tej pani, że do dyspozycji ma wyłącznie sankcje
zapisane w statucie szkoły. Rzekomo może tylko wpisać uwagę, dać minus, obniżyć
ocenę zachowania... Po uczniach spływa to dziś jak woda po gęsi, bo spływa też
po ich rodzicach, którzy pretensje mają wtedy do nauczyciela i gotowi są bronić
swojego łobuza do upadłego i idąc po trupach.

> Lekcja WF. Uczeń pokazuje nauczycielowi" gest Kozakiewicza" ( ten z olimpiady
> w Moskwie w latach 80-tych). Nauczyciel udaje, że tego nie widzi.

Jak wyżej.

> Język polski. Nauczycielka pyta ucznia dlaczego po raz kolejny nie odrobił
> lekcji. "Bo mi się nie chciało"- pada odpowiedź. Uczen otrzymuje minus. Za
> chwilę rozpoczyna głosna rozmowę z kolegą uniemożliwiającą przeprowadzenie
> zajęć. Nauczycielka milczy.

Jak wyżej.

> Wycieczka szkolna. Wychowawczyni zwraca uczniowi na coś uwagę. Ten patrzy na
> nią z pogarda i oświadcza "Niech się pani nie wygłupia"...............

Jak wyżej.

> To nie są obrazki z nieistniejącej szkoły, są realne, i niestety nie jedyne.
> Codziennie opowiada mi o takich i podobnych wydarzeniach moje dziecko.
> P.S. Prawie wszyscy rodzice uczniów tej klasy mają wyższe wykształcenie, dość
> grube portfele i podobno zależy im na przyszłości potomstwa.

Nauczyciel w szkole jest autonomiczny w swoich decyzjach wobec ucznia, nie musi
się tu oglądać na rodziców, czy go poprą, czy też nie. Ale takie podejście
wymaga dużego poczucia własnej wartości, gotowości do obrony swoich racji,
nawet wtedy, gdy w grę wchodzą grube portfele nieodpowiedzialnych ojców i matek.
Takie podejście wymaga wsparcia mądrego dyrektora i mądrego wizytatora.

Moich wszystkich wychowanków na koloniach obowiązują identyczne zasady. Kiedy
któryś zachowa się po chamsku, poniesie karę, choćby nawet był dzieckiem
ministra edukacji, niezależnie od tego, czy to się ministrowi podoba, czy też
nie.

Nie znajduje to podejście zrozumienia w organizacjach i instytucjach takich
jak: Komitet Ochrony Praw Dziecka, Helsińska Fundacja Praw Człowieka, Biuro
Rzecznika Praw Dziecka i Biuro Rzecznika Praw Obywatelskich.
Za nasze podatki organizacje i instytucje te walczą o bardzo wąsko pojmowane
prawa dziecka, uniemożliwiając szkołom, którym my, rodzice, z ufnością
powierzamy swoje dzieci, prawidłowe wypełnianie ich podstawowych wobec dziecka
zadań.
Za nasze podatki organizacje te i instytucje pozbawiają uczniów prawa do
prawidłowego wychowania, do normalnych i zdrowych relacji społecznych, prawa do
skutecznej wychowawczej opieki i głębokich więzi z nauczycielem, który coraz
częściej - spętany absurdalnymi zaleceniami - zachowuje się w sposób sztuczny i
niezrozumiały.

[Gość: niedzisiejsza]

Ale co robić? Jak sie przeciwstawić fali chamstwa? Obawiam się, że to samo
dzieje się w szkołach publicznych ( menele) i niepublicznych ( nowe, szybkie,
nie zawsze uczciwe pieniądze), podstawówkach i gimnazjach. Zabiegani rodzice,
brak opieki, autorytetów i......... vide posty w tym wątku.

[grrrrw]

Uczeń prosi o wyjscie do toalety, nauczyciel nie daje pozwolenia. Uczeń:"sperma
mi po nogach cieknie"! kl.VI.

Nauczyciel pyta, dlaczego rodzice ucznia X. nie przyjda na zebranie. Inny
uczeń - głośno:"wala konia pod jabłonką"! (j.w.)

Nauczyciel zwraca uczennicy uwagę, ze nie tylko on, ale inna nauczycielka też
ma zastrzezenia do jej zachowania i języka. Uczennica;"dobra, niech ciagnie
druta". (II gimnazjum).

Czy mam kontynuować.

[Gość: niedzisiejsza]

Nie wiem czy masz kontynuować. Z jednej strony włos mi się na głowie zajeżył i
nie chciałabym wiedzieć o podobnych wyskokach, ale z drugiej może warto by coś
zrobić, aby powstrzymać chamstwo. Wielu nauczycieli pracuje fatalnie, ale czy
mozna się dziwić skoro mają do czynienia z takim towarzystwem? Jest akcja
Szkoła z klasą, może warto by zainteresować Gazetę Wyborczą uczniami bez klasy?

"Wyborcza" promotorem praw bez obowiązków!!!

[Gość: UFO]

" Jest akcja Szkoła z klasą, może warto by zainteresować Gazetę Wyborczą
uczniami bez klasy?"
Akurat "Wyborcza" jest od lat wśród czolowych promotorów praw bez obowiązków,
więc uważam pomysł za chybiony.Chyba zeby im się coś odmieniło ;-)






--------------------------------------------------------------------------------

[Gość: M]

Pracuję w szkole już 12 lat i NIGDY nie pozwoliłam sobie na takie zachowanie
ucznia. Zwykle traktuję swoich uczniów z humorem i szacunkiem i tego
bezwzględnie wymagam w stosunku do siebie. Jeżeli mam problem NIGDY nie chowam
głowy w piasek i nie boję się konfrontacji:patrzenie prosto w czasem bezczelne
oczęta i spokojne, ale stanowcze wymagania właściwego zachowania i odzywania
zwykle przynosi efekty. Jednego się w szkole nauczyłam: to nie jest praca dla
słabych psychicznie, tu czasem trzeba mieć odporność nosorożca.Uczeń- jak
sejsmograf- wyczuwa tych słabych psychicznie i wtedy sobie pozwala na takie
zachowania.Zgadzam się też, że nienormalnie w szkole przechyliła się szala z
obowiązków na prawa ucznia i dlatego mamy pajdokrację: rządzą nami dzieciaki
lub przynajmniej próbują rządzić.Szokujące są dla mnie podane przykłady
zachowań w szkole podstawowej, o gimnazjum słyszałam od koleżanek, pracując w
liceum z reguły takich przypadków nie przeżywam. Pozdrawiam.

[Gość: niedzisiejsza]

To tylko pogratulować, ale ja z uporem wracam do pytania co robić? Jak
przeciwdziałać rządom dzieci, chamstwu i bezkarności? Co może zrobić szeregowy
uczeń, który odżegnuje się od tego typu zachowań? Dodam, że chodzi o szkołe
niepubliczną.

[Gość: nauczycielka]

Zauważmy, że opisywane tutaj zachowania nie są powszechne. Na szczęście
większość( 90%) uczniów to ludzie kulturalni. Jednak są w każdej klasie
dwie,trzy osoby, które nie potrafią się zachować i mogą storpedować każdą
lekcję. Przyczyn jest tyle, ilu uczniów.Często jest tak, że dziecko trzymane
krótko w domu, odreagowuje w szkole, bo wie że tam jest bezkarne.Upokarzane w
domu, upokarza w szkole tych dorosłych, którzy wobec niego nie mogą zachować
się agresywnie. Przyczyny patologii zachowań zawsze tkwią w rodzinie i w
zaburzonych relacjach na styku rodzic- dziecko.Tego się nie zmieni. Kiedyś
takich uczniów wyrzucano ze szkoły. Dziś tego nie można zrobić, bo podniósłby
się taki wrzask w środowisku, w mediach, że szkoła szybko pożałowałaby swojej
decyzji.

Niepubliczną!??? ZMIENIĆ!

[Gość: MP]

To w publicznych jest prawdziwy problem!

Strach przed reakcją z podniesiona głową

[Gość: MP]

Wszystko co napisałaś jest bulwersujace! Tylko, czy sądzisz, że tu coś zmieni
bicie piany po kątach? Czy zgłosiłaś oficjalnie swój niepokój i oczywiste
zgorszenie dyrekcji? Nie ważne, że znasz potencjalną odpowiedź! Nie ważne, że
wiesz, że wszyscy to dobrze wiedzą! Pytam, czy miałaś odwagę, czy zgłosiłaś,
czy zmusiłaś sytem do podjęcia problemu i biorąc jednodcześnie cześć
odpowiedzialności za wykazanie tej powszechnie znanej słabości i mając
świadomość, że w ten sposób uwikłasz swoje dziecko w sprawy, które mogą je
przerosnąć?

To nie Twoja sprawa badać i wyrokować kto i jak jest winien. Nie masz
kompletnej wiedzy o sytuacji, narzędzi, kompetencji. Twoje współczucie dla
biednych nauczycieli i dyrektorów (choć po ludzku zrozumiałe, bo każdy z nas w
takiej sytuacji stawia się na miejscu danej osoby i pyta sumienia co by zrobił)
nie jest tu konstruktywne. Aby pokonać problem trzaba go wywlec na światło
dzienne z wszelkimi konsekwencjami. Nie ma wątpliwości, że dużą część
odpowiedzialności ponoszą nieodpowiedzialni rodzice i ich pociechy. Tylko, że
państwo musi sobie radzić z takimi sytuacjami, tak jak musi sobie radzić z
szalikowcami, złodziejami i terrorystami. Jeśli państwo twierdzi, że winny jest
też słaby nauczyciel, to niech podejmie wysiłek, by znaleźć lepszego (czytaj:
da pieniądze dla tych, którzy sobie poradzą, ale nie za to wynagrodzenie;
wcześniej pozwoli lokalnym zarządcom systemu na swobodne
poszukiwania "radzących sobie" w ramach aktualnych środków). Jeszcze wcześniej
może trzeba lepiej się postarać, by nauczyciela odpowiednio wyszkolić. Jeśli
część winy ponosi dyrektor, niech system wyegzekwuje jego skuteczność lub
pozwoli społeczności lokalnej go zmienić (tylko za to, że sobie nie radzi, a
nie za to, że złamał jakiś wielki przepis czy nie zapłacił rachunku). Jeśli
część winy ponosi sytem - np. archaiczny system kar w większości statutów,
praktyczny brak wpisanych w system środków wychowawczych nie będących typowymi
karami, brak jasnego katalogu dostępnych środków porządkowych (nie chodzi mi tu
w żadnym wypadku o pałowanie, ale by wyjaśnić co to są środki porządkowe
zwracam uwagę, że policjant lejący pałą po plecach nie wymierza kary i nie
wychowuje, tylko wymusza niezbędne posłuszeństwo w sytuacji wyższej
konieczności) - to nad tym problemem też trzeba się fachowo pochylić, wesprzeć
uchwalających statuty propozycjami, przykładami, może nawet podjąć fachowe
badania nad skutecznością różnych środków w odniesieniu do różnych środowisk i
sytuacji.

Najgorsze co można zrobić, to prymitywnie tęsknić do silnej i nieskrepowanej
kontrolą władzy wykonawczej, która mając całkowicie wolną rękę załatwi sprawę.
To także tęsknota do starych dobrych (a w gruncie rzeczy podwarzających cały
system prawny) rozwiązań typu "nie ma obowiązków, to nie ma i praw". To
wszystko bardzo źle się kojarzy, a historia nie raz udowadniała, że takie
rozwiąznia na skróty do niczego dobrego nie prowadzą.

[Gość: niedzisiejsza]

Może jestem osobą prymitywną, ale tęsknię do władzy silnej ręki, która
ukróciłaby szerzącą się przemoc, chamstwo itp. Ale ad rem - sygnalizowałam, i
to wielokrotnie, niewłaściwe zachowania Panu Dyrektorowi i co - dosłownie NIC!
Reakcji z jego strony było kilka( w zależności od humoru lub osoby zachowującej
sie niewłaściwie): albo lekceważył ( młodzież taka dziś jest), albo wmawiał mi,
że czarne jest białym ( no nieeeeeeee Maciuś jest grzecznym chłopcem, on nawet
nie wie skąd się biorą dzieci , w sytuacji, gdy Maciuś całą lekcję udawał, że
odbywa stosunek seksualny wydając stosowne(?) odgłosy), albo obiecywał
porozmawiać z winowajcą ( i tego nie czynił, lub czynił w dyskusyjnej
formie "Maciusiujeżeli boli cię brzuszek wyjdź do łazienki , nie oddawaj głośno
gazów na lekcji" - Maciuś ma 13 lat) itp.
W dyrekcji sojusznika raczej nie znajdę.

[Gość: MP]

Gdyby chodziło o szkołę publiczną, to zapytałbym co to znaczy "sygnalizowałam"
i co to znaczy "reakcji ... było kilka"? Masz to wszystko na piśmie? Jeśli tak,
to dalej byłoby kuratorium.
Ale w szkole niepublicznej? To trochę brzmi jak wyznanie alkoholika, który
płacze, że nienawidzi alkoholu i jednocześnie sięga po kolejną szklankę.

[Gość: niedzisiejsza]

To nie tak. Nie mam żadnej pewności, że zmieniając szkołę dziecku nie zamienię
przysłowiowej siekierki na kijek. W "starej" szkole przynajmniej wiem kto, co i
czego można sie spodziewać. I po kim. Uważam, że wśród ludzi dorosłych i
pełnych dobrej woli, a takim powinien byc właściciel prywatnej szkoły , nie
trzeba wszystkiego przekazywać na piśmie z pieczątkami czy potwierdzeniami z
poczty. Uważam, że wystarczy rozmowa, jednak reakcje i odpowiedzi ( patrz
poprzedni mój post) świadczą o braku dobrej woli i chęci zmiany sytuacji. A gdy
tego brakuje rady raczej nie ma. W przypadku szkół niepublicznych kuratorium
umywa ręce.
Co zatem robić? Godzić się na wszechobecne chamstwo? A może udawać, że nic się
nie dzieje?
Problem jednak jest. Mamy tego liczne dowody, z których tylko te bardziej
drastyczne( Toruń i anglista) wychodzą na światło dzienne.
Bezstresowe wychowanie daje juz o sobie znać!

[Gość: MP]

> W przypadku szkół niepublicznych kuratorium
> umywa ręce.

Nie tyle umywa, co ma związane. Gdyby chodziło o to, że uczą iż 2 razy 2 jest
5, to byłoby to jakieś wykroczenie przeciwko podstawie. Standardów zachowania i
wychowania nikt precyzyjnie nie określił. I nie jestem pewien, czy chciałbym
żyć w takim kraju, gdzie coś takiego określa się administracyjnie. Standardy
kulturowe społeczeństwa sobie kształtują, ale ich nie kodyfikują. I to chyba
dobre, choć też drżę na myśl o tym, że mogą nadejść czasy, gdy w oficjalnym
dokumencie przeczytamy "Ja, ku..a, Prezydent Rzeczyposoplitej ..."

> Bezstresowe wychowanie daje juz o sobie znać!

Także bezstresowe studiowanie, awansowanie, trwanie na posadzie.
Także bezstresowe uchwalanie sobie prawa.
Także bezstresowe niebranie udziału w sprawach publicznych w myśl zasady "ode
mnie itak nic nie zależy".

[Gość: niedzisiejsza]

Wiele rzeczy rzeczywiście ode mnie nie zależy , na wiele nie mam wpływu, ale są
takie, na które mam. Jeśli sygnalizuje się , tu właścicielowi szkoły, patologie-
powinien zareagować. Lezy to w zakresie jego i kompetencji i możliwości. Jeśli
tego nie robi oznacza, że nie chce.
Nauczyciele, aby nie stracić pracy ( niż demograficzny) też wolą udawać, że nic
się nie dzieje i siedzieć cicho.
Rodzice, póki fatalnie zachowuje się ich potomek, także zdają sie nie
dostrzegać problemu. No i mamy to co mamy.

wiem co zrobić, większość nauczycieli wie

[Gość: nauczyciel]

Nie cackać się. Kazać się wypchać wszystkim obrońcom praw ucznia, obrońcom
chamstwa i głupoty oraz innym adwokatom diabła. Na wywiadówkach nie mówić, że
dwóch chłopców wulgarnie się odzywa , tyko mówić,że Kowalski i Nowak klną jak
szewcy. Rodziców,którzy nie przychodzą na zebrania, nie idą z dzieckiem do
poradni Psychologicznej ścigać za brak opieki nad dzieckiem. Rodzicom, którzy
nie kupują dziecku podręczników i zeszytów zablokować zasiłki z opieki
społecznej. Niestety w walce nauczycieli z chamstwem największą przeszkodą są
władze oświatowe i prawo. Rodzice dzięki polskiemu prawu mogą totalnie i
programowo nie wychowywać dzieci, mogą przepić zasiłek na podręczniki i dalej
go dostają.
Na dziś konieczna jest możliwość wyrzucenia ze szkoły ucznia ( w podstawwóce
nie dopuszcza tego prawo)i przeniesienia go na drugi koniec miasta i to do
szkoły nie wybranej przez niego czy rodziców ale wybranej z urzędu np. przez
Wydział Oświaty.
Wreszcie przymus , który pod karą grzywny zmusiłby rodziców uczniów
skierowanych do poradni psychologicznej , do odbycia tego badania.
Za godzinę zaczynam pracę i wiem, że gdybym stosowł wszystkie procedury i
środki , które narzuca oświatowa władza to uczniowie pożarliby mnie razem z
butami.

[Gość: niedzisiejsza]

I oby więcej nauczycieli stosowało takie metody. Dość często rozmawiam z
zaprzyjaźnionymi rodzicami, którzy potwierdzają to co napisałeś - prawo polskie
pozwala chołocie dosłownie na wszystko.
Uważam, że chuliganów należy karać z całą surowościa, a chamstwo wobec
nauczyciela jest swoistym chuligaństwem.
Bardzo chetnie przyłączyłabym się do inicjatywy rodziców/nauczycieli , która
wprowadziłaby środki przymusu wobec łamiących elementarne zasady współżycia
miedzy cywilizowanymi ludźmi..bo jak słowo to za mało, to może zdało by się coś
więcej.

[maika7]

>I oby więcej nauczycieli stosowało takie metody. Dość często rozmawiam z
zaprzyjaźnionymi rodzicami, którzy potwierdzają to co napisałeś - prawo polskie
pozwala chołocie dosłownie na wszystko.

Czy słowo "chołota" dotyczy tez chamskich nauczycieli? Nauczycieli pijanych na
lekcjach? Nauczucieli obrazających i poniżających uczniów, nauczycieli
lekceważacych uczniów. Nauczycieli klnących? Nauczycieli nie przygotowanych do
prowadzenia lekcji? Nauczycieli nie dotrzymujacych danego słowa?

Proszę nie dzielmy ludzi w szkole na chamskich uczniów i kryształowych
nauczycieli. Bo to przekłamanie.

>Uważam, że chuliganów należy karać z całą surowościa, a chamstwo wobec
nauczyciela jest swoistym chuligaństwem.

Jak najbardziej, ale chamstwo nauczycieli tez należy karać, prosze o tym nie
zapominać.

>Bardzo chetnie przyłączyłabym się do inicjatywy rodziców/nauczycieli , która
wprowadziłaby środki przymusu wobec łamiących elementarne zasady współżycia
miedzy cywilizowanymi ludźmi..bo jak słowo to za mało, to może zdało by się coś
więcej.

To niestety trudne. Dla mnie jednak jednoznacznie powinno dotyczyc zachowań
zarówno uczniów jak i dorosłych.

[Gość: grrrrw]

Co moze zrobic niewychowawca poza wpisaniem uwagi do dziennika ?
Co ma zrobić usłyszawszy od rodzica dziecka z problemami (j.w.)"jesli sobie
pani nie daje rady, to niech pani zmieni pracę, ja bynajmniej z moim dzieckiem
sobie radę daję, jest dla mnie grzeczne, niech pani w sobie cos zmieni".

[Gość: SKY]

PROSZĘ, WYPOWIEDZCIE SIĘ W WĄTKU O PROBLEMACH W BYDGOSKICH
LICEACH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

UWAGA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: sky1]

PROSZĘ, WYPOWIEDZCIE SIĘ W WĄTKU O PROBLEMACH W BYDGOSKICH
LICEACH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!