OpenOffice za 340 zł - co to jest?

[Gość: bizz]

dziś starłem się ze swoją szefową, która w atmosferze wielkiej ekscytacji
oznajmiła, że rozumnie nie będzie wydawała pieniędzy podatnika i do
instytucji, w której kompa używa się wyłącznie do pisania tekstów zakupiła
za "tylko 340 zł OpenOffice'a, zamiast Ms Office za ponad 2000 zł";
była dumna z siebie niesłychanie i nie przyjmowała do wiadomości, że
wyrzuciła w błoto 340 zł, bo ten produkt mozna mieć za darmo, no góra za 8
zł z jakiejś komputerowej gazety (ostatnio najnowsza wersja w "Niezbędniku"
za owe 8 zł!);
w firmie komputerowej naopowiadali jej, że tylko ta wersja za 340 zł jest
"sprawdzona", a do tego - uwaga! uwaga! - dostanie też podręcznik...
(ale już wsparcia technicznego - nie.)

ktoś wie coś na ten temat? czy Ona ma rację, czy ja?
naprawde OpOff. za 340 zł to jest taka odlotowa odmienność?

[Gość: seba]

Też się nad tym zastanawiałem. Zawsze wydawało mi się, ze to darmowy pakiet???

[kell99]

Gość portalu: bizz napisał(a):

> ktoś wie coś na ten temat? czy Ona ma rację, czy ja?
> naprawde OpOff. za 340 zł to jest taka odlotowa odmienność?
to jest ooffice z ux? jezeli tak to imo w 340 zl wliczony jest support i jakis
dodatkowy slownik. ktora to wersja ooffice, bo jezeli 1.0.x to faktycznie 340zl
w bloto.

[Gość: piecyk gazowy]

Pakiet OpenOffice jest dystrybuowany przez firmę Ux Systems na zasadzie
podwójnej licencji:
GNU General Public License (GPL) wraz z GNU Lesser General Public License (LGPL)

============= LUB(!!!)

Umowy Licencyjnej Użytkownika oprogramowania biurowego OpenOffice
licencjonowanego przez firmę Ux Systems.

www.ux.pl/openoffice/?page=licencja

Z tego wniosek, że wybierasz sobie sam, na jakich zasadach chcesz używać OO.

[Gość: JP]

Ej! A gray mi ciagle mowi ze nie rozumiem Open Source i licencji GNU, ktora
mowi ze nie wolno sprzedawac produktow OS.
W takim razie oni sprzedaja tylko ksiazke do Open Office za 340zl ?

[Gość: bzykbzyk]

JP napisał(a):

> Ej! A gray mi ciagle mowi ze nie rozumiem Open Source i licencji GNU, ktora
> mowi ze nie wolno sprzedawac produktow OS.
> W takim razie oni sprzedaja tylko ksiazke do Open Office za 340zl ?

Nie nie rozumiesz.

GPL licence nie zabrania tobie sprzedarzy fizycznej COPY tych produktow!



"You may charge a fee for the physical act of transferring a copy, and you may
at your option offer warranty protection in exchange for a fee."

www.gnu.org/licenses/lgpl.html
www.gnu.org/copyleft/gpl.html

[Gość: JP]

Chodzi ci o te 2zl za koszt nosnika i wypalenia?

Jak to sie ma do 340zl.

Zdaje sie ze ty nie rozumiesz.

[Gość: kell]

pozwol, ze raz jeszcze sie wetne;)

nic nie stoi na przeszkodzie by korzystac z darmowej wersji.
ale zapominasz o specyfice polskiego rynku, gdzie urzad skarbowy chcial liczyc
podatek od darmowego open office tak samo jak za ms office.
w przypadku firmy daje to swiety spokoj (podobnie mozna zrobic np z oofficem z
gazety, ma sie wydruk z kasy fiskalnej), ale tez pomoc techniczna i dodatkowe
komercyjne slowniki polskie ktore nie sa dolaczane do open office.

pomoc techniczna to jest najczesciej to za co placisz np kupujac red hata. o ile
ogladales tech tv, to tam bylo pokazane i wyraznie powiedziane, ze pomoc
techniczna red hata jest niesamowita (i juz wliczona w cene).
podobnie jest np z mozilla, mozesz wykupic pomoc dla swojej firmy.

do tego sprzedawanie open office. open office nie jest "open source" w
najczystszej postaci. jest rozprowadzany na zasadzie mniej restrykcyjnej
"lesser" gpl (tzn lgpl), ktora lagodzi np obowiazek wypuszczania kodu zrodlowego
modyfikacji. jest to bardzo popularna licencja dla programow komercyjnych. do
tego jest wyraznie napisane, ze w przypadku ux kupujesz open office ux (wersja
poprawiona i rozszerzona). ux przy okazji robi open office darmowa promocje,
dzieki czemu developerzy moga zajac sie tworzeniem programu, wiele firm idzie w
tym przypadku dalej, zabraniajac sprzedawania produktu z ta sama nazwa (np red
hat tak robi, mozilla sie do tego przychyla), by wlasnie nie bylo problemow
dlaczego ktos chce 300zl za cos darmowego.

mam nadzieje, ze rozjasnilem juz troche bardziej.

[Gość: JP]

Jasne.

Jednak chcialbym abys zlapal moj tok myslenia. Powstal Open Source i ludzie z
calego swiata pracuja za darmo i ulepszaja jakis produkt.
Rozumiem dlaczego. Nie bylo innego wyjscia. Nikt nie mogl przebic Microsoftu.
Trzeba bylo dac cos za darmo aby tym samym przyciagnac przyszlych kientow.
Do tego momentu jest to w miare uczciwa walka z bardzo silna konkurencja.

Podejzewalem i to sie potwierdza ze jak tylko produkt taki stanie sie popularny
szybko powstana jego odmiany (poprawione, poszerzone) i one juz nie beda
darmowe.
Zauwaz ze wykorzystujac osiagniecia spolecznikow, inni zaczynaja robic na tym
pieniadze. Uwazalem ze jest to nie do unikniecia. Zastanawialem sie tylko czy
jest to od poczatku swiadoma polityka czy niezamierzony skutek.

Co z tego ze Open Source-owy program jest za darmo jak jest niekompletny lub
wadliwy i do tego pozbawiony supportu, literatury, wrazania. Zadna szanujaca
sie firma nie bedzie uzywac takiego produktu.
Kupi go z tym wszystkim co jest niezbedne do uzytkowania.

I co z tego ze sa licencje ktore gwarantuja (?) darmowosc.
Osobiscie nie mam nic przeciwko temu aby te sprawdzone i dobre produkty
sprzedac. Uwazam ze jest to normalne i zdrowe.

Zastanawiam sie tylko czy przypadkiem tych co sleczeli po nocach i stworzyli to
cudo nie zrobil ktos w przyslowiowego konia.

I jeszcze jedno. Ty kell bedziesz we przyszlosci informatykiem i ty zarazem
jestes goracym zwolennikiem Open Source.
Zastawow sie czy ten ruch, organizacja, system nie bedzie odbierac ci
pieniedzy. Mozliwosci zatrudnienia. Czy ty chcialbys w przyszlosci pracowac za
darmo?
Nie przekonuje mnie teza ze OS daje wieksze mozliwosci informatykowi bo kod
zrodlowy jest otwarty. I co z tego jak ty za swoja prace nie dostaniesz
pieniedzy.
Interesuje cie taka przyszlosc ze bedziesz swietnym informatykiem ale biednym
czlowiekiem?
Nie martwi cie to ze ten ruch spowoduje to ze nie bedziesz mogl poslac swoje
dziecko na uniwersytet bo ciebie nie bedzie na to stac?

Mam nadzieje ze ten ruch szybko sie skomercjalizuje i zacznie przynosic duze
dochody informatykom.

[Gość: jose_g]

> Jednak chcialbym abys zlapal moj tok myslenia. Powstal Open Source i ludzie z
> calego swiata pracuja za darmo i ulepszaja jakis produkt.
> Rozumiem dlaczego. Nie bylo innego wyjscia. Nikt nie mogl przebic Microsoftu.
> Trzeba bylo dac cos za darmo aby tym samym przyciagnac przyszlych kientow.
> Do tego momentu jest to w miare uczciwa walka z bardzo silna konkurencja.

hmm, troche sie rozminales z prawda. poczatek byl w 1984 roku kiedy to Stallman oglosil GNU. wtedy
to Microsoft byl jeszcze w powijakach a jak wygladalo Windows to lepiej nie wspominac...

to oczywiste ze pojawiaja sie wersje "dla firm" z supportem, szkoleniami, itd. ktore kosztuja. nie nalezy
jednak mowic ze "gdy tylko taki program stanie sie popularny to przestanie byc darmowy". wcale nie -
licencja zabrania zamkniecia programu wiec jesli program stanie sie popularny to moze co najwyzej
pojawic jego, nazwijmy to, wzbogacona wersja (jak np. dodatkowe slowniki do OpenOffice), ktora
bedzie platna. jednak rdzen programu (zakladajac ze jest np. na GPL) bedzie darmowy i dalej dostepny
dla wszystkich. licencja na ten slownik moze byc juz inna.

> I co z tego ze sa licencje ktore gwarantuja (?) darmowosc.

nie tyle darmowosc co otwartosc - dzieki temu cala masa programistow nie musi robic reverese
engineeringu zeby poznac np. protokol przesylania danych i domyslec sie "co autor mogl miec tutaj na
mysli". jak pokazuje historia ostatnich lat gwarantuje to znacznie szybszy rozwoj programu.

> Zastanawiam sie tylko czy przypadkiem tych co sleczeli po nocach i stworzyli to
> cudo nie zrobil ktos w przyslowiowego konia.

he, he, raczej nie. oni wiedzieli co robia i nikt im gor ze zlota za to nie obiecywal. a inni programisci
Open Source za "Bog zaplac" przeciez nie pracuje. placa im firmy jak IBM, RedHat, Novell, itd.

> Nie przekonuje mnie teza ze OS daje wieksze mozliwosci informatykowi bo kod
> zrodlowy jest otwarty. I co z tego jak ty za swoja prace nie dostaniesz
> pieniedzy.

bez przesady. pieniedzy to moga za to nie brac ludzie pracujacy nad malymi projektami i robiacy to
hobbistycznie. myslisz ze Torvalds to z czego zyje? podobnie jak ludzie wspierani przez firmy ktore
wymienilem (+ wiele innych). a czy sa to takie pieniadze jakie daje Microsoft - to juz inna sprawa.

> Mam nadzieje ze ten ruch szybko sie skomercjalizuje i zacznie przynosic duze
> dochody informatykom.

juz to zrobil. i robi dalej. przykladem jest kupienie Ximiana przez SuSE, potem SuSE przez Novella,
agresywna polityka RedHata, ogromne zainteresowanie IBMa, HP, ostatnio nawet Della.

[gray]

Gość portalu: JP napisał(a):

> Co z tego ze Open Source-owy program jest za darmo jak jest niekompletny lub
> wadliwy i do tego pozbawiony supportu, literatury, wrazania. Zadna szanujaca
> sie firma nie bedzie uzywac takiego produktu.

powiedz to niemieckiej administracji itd.

> Interesuje cie taka przyszlosc ze bedziesz swietnym informatykiem ale biednym
> czlowiekiem?

gdybyś zarabiał tyle pieniędzy ile czołowi programiści dużych projektów OS to
obszczałbyś sie ze szczęścia.

> Mam nadzieje ze ten ruch szybko sie skomercjalizuje i zacznie przynosic duze
> dochody informatykom.

jak ty malutko wiesz :)

[Gość: bzykbzyk]

JP napisał(a):

> Chodzi ci o te 2zl za koszt nosnika i wypalenia?
>
> Jak to sie ma do 340zl.
>
> Zdaje sie ze ty nie rozumiesz.

Za 2 zl to mozesz tylklo na to spojrzec!
Do tego sprzedaja praktycznie support!
Wolny rynek, sztuka sprzedania, tak sie robi pieniadze.


Nikt nie musi placic jezeli cena sie nie podoba.

[kell99]

hmm, 340zl, jakas dziwna cena. ciekawe czy przedmowca mial na mysli ux, bo ich
ceny sa inne.

do JP, czemu nie poczytasz licencji na www ktore piecyk wskazal.
jest wyraznie napisane, ze placisz za SUPPORT (12 miesiecy) i nowe wersje od
nich. kosztuje to 79zl w wersji oem i 109 w wersji box. dla firmy ktora nie ma
dzialu IT oplaci sie (chyba nie sadzisz, ze pracownik w firmie dzwoni do
microsoftu, ze mu office nie dziala, dzwoni raczej do wlasnego dzialu IT;)

[Gość: piecyk gazowy]

A MS chyba nie supportuje wersji OEM swoich produktów.

[Gość: bizz]

hej, dzięki za te wszystkie podpowiedzi. jest dla mnie jedna aferalna (?)
sprawa:
na stronie www.ux.pl/openoffice/?page=
wyraźnie napisano, że pakiet ze słownikami (polskim i in.), podręcznikiem,
wsparciem technicznym i możliwością aktualizacji przez rok kosztuje: 109 zł!
(te słowniki oraz min. możliwość dzielenia wyrazów i parę jeszcze innych -
mniej lub bardziej przydatnych spraw - odróżniaja te pudełkową wersję OpOff. od
tych "gazetowych")

a z całą pewnościa (widziałem rachunek!) u mnie kupiono to za 340 zł!
pośrednicy tyle biorą?
albo jest jeszcze jedna jakaś firma tym handlująca, bo z reklamówki, która przy
rachunku była dołączona, pamiętam, że to pudełko było jakoś inaczej zdobione (o
ile pamiętam - pomarańczowe i niebieskie kwadraty)

[Gość: Andrzej]

To nie jest wersja UX tylko

www.openoffice.com.pl/index.php?id=1
a ceny są tutaj

www.openoffice.com.pl/sklep/

[Gość: JP]

Przeciez wyraznie napisal ze bez supportu tylko z ksiazka.

"w firmie komputerowej naopowiadali jej, że tylko ta wersja za 340 zł jest
"sprawdzona", a do tego - uwaga! uwaga! - dostanie też podręcznik...
(ale już wsparcia technicznego - nie.)"

[Gość: kell]

wiec jezeli ktos sie dal nabrac, to czemu najezdzasz na open office?
jak ktos tobie sprzeda ms office za 15zl na stadionie, to tez bedziesz winil
microsoft? wykorzystujesz kazda okazje by dokopac ...

[Gość: JP]

Tym razem ja przepraszam jesli cie urazilem.

Wydaje mi sie ze firma ta sprzedala ten produkt w majestacie prawa czyli miala
prawo tyle wziac. Co moim zdaniem kloci sie z licencja OS.

Dochodzi do systuacji o ktorej pisalem bardzo dawno. Przewidywalem wtedy ze jak
tylko oprogramowanie OS stanie sie dobre i konkurencyjne, przestanie byc
darmowe. Ty i gray mieszaliscie mnie wtedy z blotem i mowilicie ze to jest
niemozliwe.

340zl to prawie tyle co kosztuje WindowsXP OEM.

[alfalfa]

[Gość: kell]

odpowiedzialem pod twoim wyzszym postem.
podsumowujac, jest licencja gpl (darmowa i calkiem otwarta) i lgpl (bardziej
skomercjalizowana). przeczytaj watek.
eh, zeby do konca zrozumiec gpl, lgpl, eula etc, trzeb miec dyplom prawa;)

ps. o ile open office jest produktem dla uzytkownika domowego, to open office np
ux jest skierowany dla bardziej wymagajacych uzytkownikow czy np firm.
podobnie jak firma raczej zainstaluje np platne red hat enterprise niz fedore na
swoim serwerze. chodzi tutaj o support i pewnosc sprawnego dzialania, za ktore
firma sprzedajaca ponosi odpowiedzialnosc. (w przypadku darmowego produktu, jest
to "dostales za darmo, wiec nie placz jak ci nie dziala"

[Gość: bzykbzyk]

Pewnie jej sie pomylilo z SUN "Office Suite 7.2" (StarOffice 7) na
ktorym jest opierany Open Office.

wwws.sun.com/software/star/staroffice/get/index.html
On jest sprzedawany kolo $ 80.00.

[Gość: bizz]

nie, nie!
chodzi na pewno o OpenOffice - to JA widziałem rachunek (340 zł), promocyjną
ulotke z fotka pudełka (na nim na pewno napis był "OpenOffice" - tylko nie
pomnę, która wersja)
o pomyłce ze StarOfficem nie może być mowy!
(zresztą polski StarOff. nie jest sprzedawany dla firm w licencji na jedno
stanowisko, ale od razu na 5!)

[Gość: bzykbzyk]

O ile sie nie myle to spolszczony Open Office jest pod GPL na
(StarOffice bez licencji SUN).

Aby zakupić pakiet OpenOffice wystarczy złożyć zamówienie oraz przesłać faksem
na nr (0-32) 401-02-42 upoważnienie do wystawienia faktury bez podpisu odbiorcy.

www.ux.pl/sklep/?cat=0
www.ux.pl/openoffice/oswiadczenie-vat.pdf
Usługi uzupełniające
Kompleksowe wdrożenie OpenOffice w firmie
Pomoc techniczna
Integracja z bazami danych (koperty, korespondencja seryjna)
Przygotowanie szablonów, formularzy, makr, itp.
Szkolenia

Istnieje również możliwość samodzielnego pobrania najnowszej naszej wersji
OpenOffice z Internetu za darmo.

[Gość: bizz]

na stronie:
www.szmyt.com.pl/office.htm

znajduje się wyjaśnienie zagadki (tylko wygląd pudełka mi się pokiełbasił -
czerwonawo-pomarańczowe jest kółko, a nie kwadrat);
tez sam produkt, tak się wydaje, jest trzy razy droższy w tej firmie!
(por. www.ux.pl/sklep/?cat=0
z opisu wygląda nawet, że ten tańszy jest bogatszy w słowniki!)

[Gość: bzykbzyk]

bizz napisał(a):

> na stronie:
> www.szmyt.com.pl/office.htm
>
> znajduje się wyjaśnienie zagadki (tylko wygląd pudełka mi się pokiełbasił -
> czerwonawo-pomarańczowe jest kółko, a nie kwadrat);
> tez sam produkt, tak się wydaje, jest trzy razy droższy w tej firmie!
> (por. www.ux.pl/sklep/?cat=0
> z opisu wygląda nawet, że ten tańszy jest bogatszy w słowniki!)


Ci chlopcy potrafia wydoic krowe ktora nie daje mmleka! ;-))))))))

"Jesteśmy autoryzowanym dystrybutorem oprogramowania OpenOfficePL


W skład pakietu oprogramowania OpenOfficePL wchodzą:




-edytor tekstów: WRITER
-arkusz kalkulacyjny: CALC
-program do tworzenia prezentacji: IMRESS
-program do tworzenia grafiki: DRAW
-program bazodanowy: KEXI
-klient poczty i przeglądarka Internetowa: MozillaPL



Pakiet otwiera i zapisuje pliki w różnych formatach. Format MS Office
obsługiwany jest prawie bezbłędnie (makra nie są konwertowane). Działa we
wszystkich popularnych systemach operacyjnych: Windows, Linux, Solaris, Mac OS.
OpenOfficePL posiada też pomoc on-line, opcję sprawdzania pisowni oraz słownik
języka polskiego. Więcej informacji TUTAJ lub na stronie www.openoffice.com.pl.


OpenOfficePL BOX

Pudełko, licencja, karta rejestracyjna, podręcznik użytkownika (w formie
książki i w formie elektronicznej PDF), oprogramowanie na nośniku CD. Pomoc
techniczna i prawo do bezpłatnej aktualizacji, dodatków i nowych wersji przez
okres 1 roku.

Cena: 342.00,- z VAT e-mail: [e-mail]
Dla szkół specjalna cena: 183.00,- z VAT"