wi-fi 802.11b

[Gość: mac]

witam!!!

mozliwe ze moze moje pytania (dotyczace wi-fi) pokaza ze zadaje je laik,
prawda ja na tej technologii sie nie znam ale chce ja dokladniej poznac,
poczytalem troche artykulow o niej i.... mam kilka pytan do osob ktore byc
moze sie na tym dobrze znaja

1. czy dobrze rozumiem ze z wi-fi mozna korzystac tylko tam gdzie jest stacja
ze tak powiem ptrzekaznikowa, a wiec jest to ograniczone do lotnisk,
niektorych knajp i biur????

2. czy mozna z tego korzystac np w domu prywatnie, tj jak sie mozna
podlaczyc??? np mieszkam na zadupiu gdzie nie ma zadnego operatora, a chce
korzystac z netu..... to co trzeba zrobic jesli sie da???? wybudowac
maszt???;-)

3. jak jest z rzeczywistymi kosztami eksploatacyjnymi???? zawsze platne tak
jak w jednym miejscu bylo napisane albo abonament lub sms em kod i
korzystanie przez okreslony czas??? idea tgeo byla inna, ponoc darmowy dostep
a wiec o co chodzi ????

pozdr.
mac

[mpokladecki]

1. TAK
2. NIE WIEM
3. NIE WIEM

:)) Chyba za duzo nie pomoglem ale pozdrawiam i powodzenia z zakladaniem netu.

[Gość: galilleo]

mac napisał(a):

AOL (America off Line?)

> witam!!!

> mozliwe ze moze moje pytania (dotyczace wi-fi) pokaza ze zadaje je laik,
> prawda ja na tej technologii sie nie znam ale chce ja dokladniej poznac,
> poczytalem troche artykulow o niej i.... mam kilka pytan do osob ktore byc
> moze sie na tym dobrze znaja

> 1. czy dobrze rozumiem ze z wi-fi mozna korzystac tylko tam gdzie jest stacja
> ze tak powiem ptrzekaznikowa, a wiec jest to ograniczone do lotnisk,
> niektorych knajp i biur????

Ty mylisz publiczny dostep (czy za oplata) z wireless network.

i TAK i NIE!

www.proxim.com/solutions/man

www.proxim.com/solutions/hotspot/

www.proxim.com/solutions/lastmile/

moonblinkwifi.com/

www.wi-fi.org/OpenSection/index.asp

www.wi-fizone.org/zoneFinder.asp?TID=7
Mozesz kupic sobie stacje (Access Point
www.proxim.com/products/wifi/ap ) i karty
(Client www.proxim.com/products/wifi/client ) i uzywac wireless
WiFi 802.11a/b/g .

Obecnie masz cztery standarty: 802.11 a/ b / g / i (najnowszy) i
wkrotce bedzie juz na rynku WiMax 802.16 (do 30 mil).

www.proxim.com/wimax

www.proxim.com/wimax/Unstrung%20WiMAX%20webinar%2024jun04.pdf

www.netstumbler.com/2004/09/24/wimax_broadband_wireless_access
Program do monitorowania polaczenia:

www.netstumbler.com/downloads/netstumblerinstaller_0_4_0.exe
Program do WiFi klienta ( jedna z najlepszych kart na rynku: ORiNOCO
8480-WD 802.11a/b/g ComboCard ) POLECAM : OrInoco, richochet


keygen.proxim.com/support/orinoco/31219/ORiNOCO_v31219.zip
www.proxim.com/support/all/orinoco/readme/11abg_README.pdf
www.proxim.com/support/all/orinoco/manuals/pdf/orinoco_11abg_PCI_quickstart.pdf

support.proxim.com/cgi-bin/proxim.cfg/php/enduser/entry.php
Roznice w kartach sa pomiedzy enkrypcja. Polecam WPA (128 / 152/ 256 bit)


Aby zrozumiec poczytaj sobie:

www.netstumbler.com/

www.microsoft.com/whdc/device/network/default.mspx

Z firm polecam PROXIM www.proxim.com/
i Terabeam Wireless (YDI Wireless, Inc. (Karlnet))

www.terabeam.com

www.karlnet.com

www.ricochet.com

> 2. czy mozna z tego korzystac np w domu prywatnie, tj jak sie mozna
> podlaczyc??? np mieszkam na zadupiu gdzie nie ma zadnego operatora, a chce
> korzystac z netu..... to co trzeba zrobic jesli sie da???? wybudowac
> maszt???;-)

WiFi ma ograniczony zakres. Musisz byc w tym zakresie.
Musisz sie podlaczyc do Broadband a brodband router do wireless access
point.

Jezeli chcesz kupowac to powinienes investowac w WiFi 802.11 a/b/g aby
miec uniwersalny wybor 2.4 - 5.4 Ghz.

Sprzet nie jest drogi ale jest doskonaly (zaczekaj z kupnem na WiMax).

> 3. jak jest z rzeczywistymi kosztami eksploatacyjnymi???? zawsze platne tak
> jak w jednym miejscu bylo napisane albo abonament lub smsem kod i
> korzystanie przez okreslony czas??? idea tgeo byla inna, ponoc darmowy dostep
> a wiec o co chodzi ????

W niektorych miejscach w Australii, Japonii i niektorych municipalities
w USA jest bezplatny, w innych go jeszcze nie ma bo sa to
sprawy "prawne" chodzi o kase.

Koszty exploatacji to zakup dostepu broadband ktory ci pozwala na
wireless network.

www.ricochet.com/servicepricing.aspx

Zainteresuj sie:

WiMAX base station Proxim Tsunami MP.16 (802.16e)

www.swisswireless.org/wlan_calc_en.html




> pozdr.
> mac

[gray]

i jak zwykle nie ma to nic wspólnego z sytuacją w polsce :-)

[Gość: galilleo]

gray napisał:

> i jak zwykle nie ma to nic wspólnego z sytuacją w polsce :-)

Nyslenie tylko o sytuacji w Polsce jest troszeczke "doobno miejskie",
poniewaz jest to standard miedzynarodowy.

Po za tym *.ipt.aol.com *.AOL.COM nie jest w Polsce.

Pewnie Polska jeszcze nie dorosla aby miec wlasne standarty, to jest
miedzynarodowy standard ktory byl wylansowany w USA i ktory spotkal sie
z problemami w zwiazku z frequencja komunikacji wojskowej u zabojadow!

[gray]

Gość portalu: galilleo napisał(a):

> Po za tym *.ipt.aol.com *.AOL.COM nie jest w Polsce.

prawda, ale co to zmienia? trzeba poszukać providera i tyle.

[Gość: galilleo]

> > Po za tym *.ipt.aol.com *.AOL.COM nie jest w Polsce.
>
> galilleo napisał(a):

> AOL (America off Line?)

> prawda, ale co to zmienia? trzeba poszukać providera i tyle.

Masz provaidera:

www.ricochet.com/servicepricing.aspx

mac jak zauwazyles MYLI pojecia, i potrzebuje troche lektury aby
zrozumiec roznice pomiedzy WiFi zastosowaniami i standartami.

moonblinkwifi.com/fcc_regulation_affecting_8021.cfm

Z tego co napisal to W jego sytuacji 802.11 abg jest praktycznie tylko
do domowej wireless network (do 350 m 1750 stop w przestrzeni otwartej
z outdoor AP router) w zwiazku z ograniczeniem statutowym mocy.

Jak zaczeka na WiMax (zasieg 30 mil i mozesz miec repeater i injector)
to bedzie mogl wowczas uzywac go w praktyce poniewaz Ricochet jest /
bedzie praktycznie tylko w bardzo "zageszczonych" miejscach w zwiazku
z ograniczeniem mocy.

moonblinkwifi.com/dmystifying_the_db.cfm

moonblinkwifi.com/dbm_to_watt_conversion.cfm

moonblinkwifi.com/radiationpatterns.cfm

802.11-security.com/wardriving/links

Co nie zmienia sytuacji ze firmy ktore wymienilem PROXIM i
polecam PROXIM, Karlnet

www.proxim.com

www.orinocowireless.com

Terabeam Wireless (YDI Wireless, Inc. (Karlnet))

www.terabeam.com

www.karlnet.com

www.ricochet.com

sa najlepsze.

Dlatego wspominam o 802.11 a/b/g a nie tylko 802.11b bo dual (Triad)
band daje uniwersalne wiekszy dostep szczegolnie do
niezabezpieczonej "sieci sasiada" ("wardriving bandits") co wedlug prawa
zostalo uznane za legalne!!!!!.

A legal analysis of wardriving
Date: Monday, September 06 @ 21:58:23 EDT
Topic: Wireless News
Below is the link to an law-review article that has recently been published
that answers the question on the legality of wardriving. The article concludes
that wardriving *is* legal. It is freely available on SSRN.

Patrick S. Ryan, "War, Peace, or Stalemate: Wargames, Wardialing, Wardriving,
and the Emerging Market for Hacker Ethics" .

Virginia Journal of Law & Technology, Vol. 9, No. 7, Summer 2004.
Available at: ssrn.com/abstract=585867

www.michiganwireless.org/modules.php?name=AvantGo&file=print&sid=96

www.vjolt.net/vol9/issue3/v9i3_a07-Ryan.pdf

papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=585867

faq.wardrive.net/

www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/1931836035/ref%3Dnosim/dnssesecurthe-
20/102-6759045-4615314

www.lawtechjournal.com/notes/2003/19_030731_Vandevelde.php

Sasiad kupuje sobie BROADBAND polaczenie zaklada wireless a ty masz
darmowy dostep.

Tu www.netstumbler.com/downloads/netstumblerinstaller_0_4_0.exe

daje ci "providera".

moonblinkwifi.com/ap_comparison.cfm

802.11-security.com/wardriving/tools

Dzis sobota gray, na grzyby nie pojechales?
Sezon na slizgacze wlasnie sie zaczal, czy po prostu dzisiaj za bardzo
sie podniecasz w "Hot Spot"? ;-)

[gray]

Gość portalu: galilleo napisał(a):

> mac jak zauwazyles MYLI pojecia, i potrzebuje troche lektury aby
> zrozumiec roznice pomiedzy WiFi zastosowaniami i standartami.
> Z tego co napisal to W jego sytuacji 802.11 abg jest praktycznie tylko
> do domowej wireless network (do 350 m 1750 stop w przestrzeni otwartej
> z outdoor AP router) w zwiazku z ograniczeniem statutowym mocy.

jasne ale to czy użyte zostanie a, b czy g a może jednak kabel zalezy już od
providera. gdyby każdy miał się na tym znać to prawie nikt nie miałby łącza z
internetem. a jeżeli chodzi o LAN w domu to najprościej wytłumaczyć na zasadzie
stosunku przepustowości do kosztów urządzeń. z tego co napisał mac wynika, że na
razie jest w usa ale wraca do polski a tutaj niestety internet jest wciąż
rarytasem miast a na prowincji zostaje jedynie dostęp wdzwaniany (adsl nie
wszędzie).

> Dzis sobota gray, na grzyby nie pojechales?

weather.yahoo.com/forecast/PLXX0014.html - za zimno na grzyby. poza tym
nie przepadam za tą rozrywką...

> Sezon na slizgacze wlasnie sie zaczal, czy po prostu dzisiaj za bardzo
> sie podniecasz w "Hot Spot"? ;-)

nie za bardzo rozumiem ale domyślam się, że miało to być coś obraźliwego dlatego
zapytam: nie umiesz zyć bez docinków i obrażania innych? wiesz, to niebardzo
pasuje do twoich opowieści o swojej osobie ale tak zachowują się ludzie, którzy
tylko w internecie mogą być kimś ważnym.

pozdrawiam i pogody ducha życzę.

[Gość: galilleo]

gray napisał:

> jasne ale to czy użyte zostanie a, b czy g a może jednak kabel zalezy już od
> providera. gdyby każdy miał się na tym znać to prawie nikt nie miałby łącza z
> internetem.

No nie bardzo, na poziomie wireless jak wiesz nie masz juz kabli.
Majac TRI-mode jako klient masz dostep do wszystkich trzech band (2.4 -
5.8 Ghz) radia. Feeder ma limit na przepust a przy 54Mbps masz 2 x 54
~ 108. Zauwaz ze 54 Mbps to w praktyce jest tylko 27.
Poniewarz jest szybszy od miedzi roznica jest nie tylko odczuwalna ale
jest zaskakujaca. Zauwarzylem ze wireless jest szybszy niz przez
druciki, a szczegolnie na network gdzie masz kilku klientow, jeszze
nie dotarlem do tego dlaczego.

> a jeżeli chodzi o LAN w domu to najprościej wytłumaczyć na zasadzie stosunku
> przepustowości do kosztów urządzeń. z tego co napisał mac wynika, że
> na razie jest w usa ale wraca do polski a tutaj niestety internet jest wciąż
> rarytasem miast a na prowincji zostaje jedynie dostęp wdzwaniany (adsl nie
> wszędzie).

Z tym sie zgadzam, to jest oczywiste. Sytuacja moze zmienic sie z WiMAX
bo praktycznie odchodzi ciagniecie kabli i po mimo ze sprzet nie jest tani
system staje sie bardziej dostepny i ekonomiczny bez "ground work".
To samo odnosi sie do Satellite Internet access.
Problem polega na tym aby miec klienta na wszystkie band (A B G I)
poniewarz jak sie poruszasz z laptopem masz wiekszy wybor specjalnie
na B/G dual mode.


> > Dzis sobota gray, na grzyby nie pojechales?

> weather.yahoo.com/forecast/PLXX0014.html -

> za zimno na grzyby. poza tym nie przepadam za tą rozrywką...

Jak jestes w dobrym towarzystwie to nigdy nie jest za zimno!
Swierze powietrze i wychylenia nosa po za windows czasami poprawia
humor.

> > Sezon na slizgacze wlasnie sie zaczal, czy po prostu dzisiaj za bardzo
> > sie podniecasz w "Hot Spot"? ;-)

> nie za bardzo rozumiem ale domyślam się, że miało to być coś obraźliwego
> dlatego zapytam:
> nie umiesz zyć bez docinków i obrażania innych? wiesz, to niebardzo
> pasuje do twoich opowieści o swojej osobie ale tak zachowują się ludzie,
> którzy tylko w internecie mogą być kimś ważnym.

To nie sa docinki, to po prostu wyzsza szkola jazdy (humoru)!
Nestety jak ludzie maja zamurowane miny i usypiaja cegly, to nie maja
czasu aby zrozumiec rozne formy humoru.

W zyciu trzeba byc luznym jak flaga na wietrze, a wielu jest sztywnych
jak lod na jeziorze.

Umiejetnosc odbierania humoru to sztuka dla niektorych nie ziemska.

> pozdrawiam i pogody ducha życzę.

Pogoda jest doskonala na duchy, ale one przychodza tylko przed
polnoca! ;-))))

[Gość: mac]

dzieki za linki, mam lekture na wieczory ;-))))
nie wiedzialem ze to jest tak rozwiniete w stanach, owszem czytalem paree
artykulow, ale widze ze to jzu zyje totalnie wlasnym zyciem.... a w polsce????
chwala sie ze mozna sie podpiac do netu na lotnisku w poznaniu i
mariotach...ale ja nie mieszkam w tym hotelu bo nie lubie i nie chce!!!!!!! ja
bede mieszkal na wsi !!!!!! bo lubie i chce ale jednoczesnie nie chce
rezygnowac z pewnych zdobyczy cywilizacyjnych

pozdro
mac

Wi-Fi 802.11a/b/g GOLD Combocard (PCI)

[Gość: galilleo]

mac napisał(a):

> dzieki za linki, mam lekture na wieczory ;-))))

Jak sie interesujesz to masz mozliwosc aby .... otworzyc business na
wsi z WiMax zalatwiajac TEPSE!!!!!

> nie wiedzialem ze to jest tak rozwiniete w stanach, owszem czytalem paree
> artykulow, ale widze ze to jzu zyje totalnie wlasnym zyciem.... a w
> polsce????

WiFi najbardziej jest rozwiniety w czesciach Australi, Nowej Zelandii, na
wyspach i w Japonii gdzi rowniez uzyaja Satellite Internet Access.
US to nadal "dziura" bo monopole sie tu popisuja swoimi metodami
ekstorsji kasy za bardzo niskiej jakosci service - jak 3 muszkietrzy
rabuja biednych i bogatych.

> chwala sie ze mozna sie podpiac do netu na lotnisku w poznaniu i
> mariotach...ale ja nie mieszkam w tym hotelu bo nie lubie i nie chce!!!!!!!

Podpisujesz sie za kase! Niezaleznie od tego zanim sprzet na WiMax sie
pojawi MUSISZ miec 802.11 a/b/g (kupowac trzeba Tri-Mode z upgrade na
802.11 i - Proxim ORiNOCO -( GOLD) bo jest najlepszy!

www.proxim.com/products/wifi/client/abgcard/index.html
www.proxim.com/products/wifi/client/11abgpci/index.html
www.proxim.com/products/wifi/client/802.11b_pci/index.html
www.proxim.com/products/wifi/ap/ap700/index.html
www.proxim.com/products/wifi/ap/ap4000/index.html
www.proxim.com/products/bwa/multipoint/mp11/mp11/index.html
www.proxim.com/products/wifi/ap/ap2500/index.html
www.proxim.com/products/wifi/ap/ap600/index.html
Jak trafisz to mozesz kupic na eBay, za 10-20% ceny.

Satellite Internet Access:
www.usr.com/education/bb3.asp
www.usr.com/education/broadbandglossary.asp#satellite
Linksys (Cisco), Belkin, D-LINK, Netgear, Gemtek, Bufallo, USR, ASUS,
Gigabyte, Microsoft tez robia ale zaden nie jest tak dobry jak PROXIM
czy KarlNet (Terra-Wave).


>ja bede mieszkal na wsi !!!!!! bo lubie i chce ale jednoczesnie nie chce
> rezygnowac z pewnych zdobyczy cywilizacyjnych

Zycie na wsi jest urocze!
Nie ma to jak na sianie ...!

> pozdro
> mac

[gray]

Gość portalu: mac napisał(a):

istotna informacja na początek: róznica pomiędzy siecią komputerową realizowaną
za pomocą radia (WiFi) a kablem jest taka jak pomiędzy sygnałem telewizyjnym
odbieranym przez antenę na balkonie a kablówką - jednym zdaniem - inny sposób
transmisji i nic więcej.

> 1. czy dobrze rozumiem ze z wi-fi mozna korzystac tylko tam gdzie jest stacja
> ze tak powiem ptrzekaznikowa, a wiec jest to ograniczone do lotnisk,
> niektorych knajp i biur????

to o czym piszesz to tzw. hotspoty czyli miejsca gdzie (płatnie lub bezpłatnie)
można podłączyć się do sieci (najczęściej do internetu) posiadając laptopa
wyposażonego w kartę sieciową WiFi. takie rzeczy są normalką na zachodzie a u
nas dopiero raczkują.

> 2. czy mozna z tego korzystac np w domu prywatnie, tj jak sie mozna
> podlaczyc??? np mieszkam na zadupiu gdzie nie ma zadnego operatora, a chce
> korzystac z netu..... to co trzeba zrobic jesli sie da???? wybudowac
> maszt???;-)

odróżnijmy dwie rzeczy - sieć komputerów w domu i łącze z internetem.

nie ma problemu z wykonaniem sieci wireless pomiędzy kilkoma komputerami w domu
- wystarczy zakupić odpowiednie karty sieciowe i stworzyć tzw. sieć "ad hoc"
albo do tego wszystkiego dokupić accesspoint, który najczęściej ma
funkcjonalność kablowego routera i switcha.

jeżeli chodzi o łącze z internetem to musiałbyś rozejrzeć się za firmą, która
może ci to dostarczyć. być może w twojej okolicy działają jacyś providerzy
internetu ale skoro piszesz, że 'mieszkasz na zadupiu' to szanse są raczej
mizerne i jedynym wyjściem może być łącze wdzwaniane (modem telefoniczny lub
adsl z tpsa lub dialogu). ogólnie chodzi o to, że koszt dostarczenia łącza, czy
to kablem czy to radiem, na 'zadupie' będzie niewspółmiernie duży do ilości
potencjalnych abonentów na rzeczonym 'zadupiu'.

pozdrawiam

[Gość: mac]

no wlasnie chodzi mi o dostep do intrenetu, aby ominac tpse i innnych polskich
operatorow, bo to mnie czeka w przyszlosci: powrot do naszego kraju ale
do "zadupia" ktore baaardzo lubie.... tylko tak nazwalem dla podkreslenia ze
jest to rejon bez cywilizacji co tez ma swoje plusy, stad pomyslalem o wi-fi
jako sposobie dostepu, ze caly sprzet z antena..... itd.... ale widze raczej ze
nic z tego, poczytam najpierw to co mi "dal" galileo

ale i tak dzieki za info
mac

[Gość: (y(u]

> 'mieszkasz na zadupiu' to szanse są raczej
> mizerne i jedynym wyjściem może być łącze wdzwaniane (modem telefoniczny lub
> adsl z tpsa lub dialogu).

No i tu też może być problem. Modem to ja bym odrzucił na początku (sam byłem na to skazany przez kilka lat), a z modemami ADSL to jest taki problem, że można je podłączyć tylko tam, gdzie jest centralka cyfrowa (i to niezależnie jaki jest operator), a wątpię, żeby na "zadupie" cięgnęli linię cyfrową.
Są jeszcze dwie opcje:
1. Internet przez satelitę, ale dwustronny (tj. wysyłani i odbieranie) - z tego, co kiedyś czytałem to jest to w Polsce potwornie drogie - sam zestaw instalacyjny to parę tysięcy złotych, a abonament jest chyba coś około 400 złotych.
2. Internet przez radio. Takie coś oferuje Tele2, kosztuje to względnie niewielkie pieniądze (bodaj 99 zł/miesiąc), tyle, że to się dzieli na trzech użytkowników (tj. 3 użytkowników płaci po 99 zeta i dzieli między siebie przepustowość). Problemy są jedynie podczas burz itp. No i nie wiem jak jest z podłączeniem tego poza miastami.
A, i to info to się dowiadywałem pewnie ze 2 lata temu, jak się jakąś stałką konkretną interesowałem, bo u mnie w domku jednorodzinnym odpada kablówka, co byłoby najlepszą opcją, no więc trzeba wybierać... Ale na szczęście pojawiła się Neo+ 384 za stosunkowo niewielkie pieniądze także teraz wspieram monopolistę :|

[Gość: mac]

tak ta opcja pzrze fale radiowe znam, maja moi znajomoi.... dziala to wzglednie
dobrze kosztuje skromnie cos kolo 50 pln miesiecznie, owszem sa czasem
zaklocenia jak baaardzoo silny wiatr albo burze, ale to tez potrzebuje stacji
bazowej zasieg 5-7 km, wiec jakies ograniczenie, jaka przepustpwpsc nie wiem,
wiem tylko ze "mogloby byc lepiej, ale da sie wytrzymac bez kur...nia";-)))

pozdr
mac