spam

[Gość: aga]

co za małpa kradnie moje dane ?! to skandal
aga

[Gość: Askandil]

LOL - kradnie to nic - kto wysyla za twoim posrednictwem :>?
Askandil
Gość portalu: aga napisał(a):

> co za małpa kradnie moje dane ?! to skandal
> aga

[Gość: Jay]

Zdaje sie, ze odpowiedzialni za to sa ludzie z global-
internet.pl Dostalem od nich dzisiaj kilka durnych
maili reklamowych. W naglowko mailowym ich serwery
widnieja jako nadawcy. Zdaje sie, ze chodzi o to, aby
poklikac na strony, na przyklad gazety.pl.

[Gość: Macias]

...a powyzsze napisal zazdrosnik z Rzeczpospolitej ;)

[Gość: jaga]

Czy mozna to jakos naglosnic... lub zrobic cos, aby te dane jak najszybciej
zostaly skasowane? Bo troche mi sie nie podoba, ze codziennie dostaje sterte
idiotycznych maili...

[Gość: Pawel]

Probowalem odsylac list z prosba o skasowanie moich danych :)
rezultat znacie ...
Ale jest to GRANDA !!!
Nie zycze sobie takich informacji, przesylam tez list do redakcji gazety.pl

[Gość: Pawel]

Chyba ze ... ktos sie wlamal do systemu ... :)
aby zakomunikowac to co sie dzieje w sieci niedobrego
...

[Gość: Macias]

A moze sie wcale nie wlamal, tylko wszystko bylo na widoku?
Nasze dane bezczelnie wystawione na pastwe wszystkich internautow?

[Gość: Rozpacz]

ze strony : www.global-internet.pl
UWAGA! Ktoś w sposób zamierzony wykorzystuje nieprawnie nasze konta pocztowe i
rozsyła idiotyczne teksty. Wkrótce udaremnimy jego działania. Wszystkich za
zaistniała sytuację serdecznie przepraszamy!
czyli totalny handel naszymi adresami :(

[Gość: Siemir]

Gość portalu: Rozpacz napisał(a):

> ze strony : www.global-internet.pl
> UWAGA! Ktoś w sposób zamierzony wykorzystuje nieprawnie nasze konta pocztowe i
> rozsyła idiotyczne teksty. Wkrótce udaremnimy jego działania. Wszystkich za
> zaistniała sytuację serdecznie przepraszamy!
> czyli totalny handel naszymi adresami :(
>
Ale do jasnej cholery skad macie MOJE DANE!!!!!! I co za pacan je zabezpieczal
skoro kazdy duren moze sie do nich dostac!!!!!!!
Jak bym was spotkal na ulicy....

[Gość: Macias]

Takie komunikaty, w mojej opinii, tylko smieszaja firme (odzegnujac sie od
Global-Internet), gdyz swiadcza o tym, ze ta nie potrafi sobie poradzic z
wlasna baza danych! Zalosne... a moze im trzeba pomoc?

[Gość: KUBA]

Nigdy nie miałem nic wspólnego z Global-internet więc skąd mają moje trzy
adresy e-mailowe???!!!

[Gość: straits]

Chyba z grup dyskusyjnych...

[Gość: suter]

Mysle, ze nie z grup, bo adrss ktorego nigdy na nich nie uzywalem tez maja.

BTW. Trzeba bedzie zajac sie tym jakim prawem ta firma zbiera wiadomosci o nas.
Raczej bezprawnie.

[Gość: Macias]

Raczej na pewno. I co najlepsze wystawia je na widok publiczny, bez zadnych
zabezpieczen i kazdemu (KAZDEMU!) internaucie pozwala (a raczej pozwalala)
wyslac email do wszystkich z jej bezprawnej bazy. Baza zapewne miala byc
wykorzystana do celow komercyjnych, zawierala grubo ponad 15.000 adresow...

Z doswiadczenia jednak wiem, ze firma prawdopodobnie nie poniesie zadnych
konsekwencji... :(

Smieszy mnie jedynie komentarz na glownej stronie.

[Gość: bot]

>Z doswiadczenia jednak wiem, ze firma prawdopodobnie
>nie poniesie zadnych konsekwencji... :(

Chodzi ci o Agore i badziewny "portal" Gazeta.pl ?
Wszystkie dane zostaly "wyczesane" z grup dyskusyjnych i stron www
specjalistycznym programem typu 'Bulk mailer' - prawdopodnie Stealth Mass Mailer

We wszystkich znalazly sie odnosniki na fora dyskusyjne Gazeta.pl
Ot taka kampania reklamowa firmy pani Rapaczynskiej...

[macias]

Gość portalu: bot napisał(a):

> > Z doswiadczenia jednak wiem, ze firma prawdopodobnie
> > nie poniesie zadnych konsekwencji... :(
>
> Chodzi ci o Agore i badziewny "portal" Gazeta.pl ?

Nie, nie o Agore. Do Agory nic nie mam, a portal jest wg mnie zorganizowany
poprawnie, jesli nie dobrze. Oprocz jednego incydentu, nie slyszalem o jakiejs
wiekszej wpadce, a zwroc uwage, ze to wciaz ALFA - u innych przedsiebiorcow ALFA
oznacza "nie dziala", BETA - "wciaz nie dziala", wiec z Agora jest chyba lepiej?

> We wszystkich znalazly sie odnosniki na fora dyskusyjne Gazeta.pl

Co z tego?
Zwroc uwage na nadawce.
Nie ma zadnej tajemnicy.
Adresy, dane, nazwa firmy - wszystko jak na widelcu.
Nie zastanawie Cie, ze to nielegalne? Ja osobiscie nie udostepnialem firmie
Global-Internet moich danych, a szczegolnie adresow email.

[Gość: Maciek S]

Gość portalu: aga napisał(a):

> co za małpa kradnie moje dane ?! to skandal
> aga

Ostatnio zauwazylem ze do strony Gazet podlacza sie serwer: hit.gemius.pl, ktory zasmieca moj
komputer cookies ktore najprawdopodobniej probuja przeslac jakies dane z mojego PC. Niestety to sie
nie uda poniewaz jestem za podwojna "sciana" (2 x firewall - korporacji i moja prywatna) plus proxy
serwer. Mam ciagle problemy bo przez ten hit.gemius proxy serwer mi wyrzuca bledy na przegladarce.
Gdy zablokowalem cookies to po prostu wszystkie smieci sa odzrucane i nie mam problemow z
pojawiajaca sie strona z bledem (zamiast wejsciowa Gazety). Na innej przegladarce (Opera) po prostu
ustawilem opcje by odrzucalo "cookies" od paru serwerow miedzy innymi z tego nieszczesnego
hit.gemius...


Czy Panowie od projektowania stron web'a dla Gazety naprawde dobrze to przemysleli co zrobili? Wydaje
mi sie ze brakuje uczciwosci. Dodatkowo to bedzie zdaje sie niezgodne z prawem unijnym poniewaz w
regulacji europejsjiej wyraznie mowi sie ze uzytkownik MUSI miec prawo do zmiany swoich danych a
jakie dane sa udostepniane tez musi byc znane uzytkownikowi. Nie bawcie sie panowie w Gazecie w
prawa amerykanskie (ktore notabene tez dobrze znam pracujac w USA) bo obowiazuja Was prawa
europejskie, ktore sa nieco inne. Za jakis czas mozecie dostac po "lapkach" od ludzi za uporczywe
meczenie ich a ja im tylko pomoge.


Pozdrawiam

(Maciek - polski informatyk z USA)

[Gość: Macias]

Byc moze zle odczytujesz to, co widzisz.
Gemius moze byc zwyklym serwerem statystycznym, a te z zalozenia wysylaja
cookies... W takim wypadku przyznasz, ze oskarzenia Gazety sa bezpodstawne.

[Gość: Maciek S]

Gość portalu: Macias napisał(a):

> Byc moze zle odczytujesz to, co widzisz.
> Gemius moze byc zwyklym serwerem statystycznym, a te z zalozenia wysylaja
> cookies... W takim wypadku przyznasz, ze oskarzenia Gazety sa bezpodstawne.

Moze byc ale czy jest to legalne? Hmmm... Od dawna wiadomo cos o prywatnosci... nawet statystyki nie
mozesz sobie ot tak prowadzic. Zupelnie tak samo jak nieszkodliwe samoinstalujace programiki ktore
podaja tylko statystyke nie sa w porzadku z prawem.... no oczywiscie nie wszedzie. ALe jak sie odniesc do
tego ze ja wchodzac na strone Gazety z USA otrzymuje cos co moze byc nielegalne w USA (a byc moze w
Europie jest)? Odpowiedz na to? Oskazrzenie moze wiec byc zasadne - internet jest publiczny i ma
zasieg ogolnoswiatowy. Wraca stara sprawa handlowania np. mudurami poniemieckimi przez
internet ktora to rzecz jest zakazana we Francji.

Po pierwsze Gazeta musialby podac oficjalnie czy chodzi tu o statystyke i po co sa proby otwierania
polaczen w tle. Inaczej kazde takie dzialanie moze byc poddawane watpliwosciom prawnym i to
niezaleznie jak skuteczne i zdefiniowane w stosunku do internetu jest prawo w Polsce. Chcezz sie
przekonac? Sprobuj zadrzec np. z prawem amerykanskim czy UE.


Pozdrawiam

[Gość: Macias]

Gość portalu: Maciek S napisał(a):

> > Byc moze zle odczytujesz to, co widzisz.
> > Gemius moze byc zwyklym serwerem statystycznym, a te z zalozenia wysylaja
> > cookies... W takim wypadku przyznasz, ze oskarzenia Gazety sa bezpodstawne
>
> Po pierwsze Gazeta musialby podac oficjalnie czy chodzi tu o statystyke i po co
> sa proby otwierania polaczen w tle. Inaczej kazde takie dzialanie moze byc
> poddawane watpliwosciom prawnym (...)

Zaraz, zaraz. Ktos tu czegos nie rozumie.
Mowiles o cookies, a nie o polaczeniach. To sa dwie rozne sprawy. Nikt nie
zabrania wysylac cookies, poniewaz dzieje sie to w obrebie jednej sesji i zadania
HTTP. Nie wiem, jak jest, ale najprawdopodobniej cookies, ktore otrzymujesz sa
przesylane razem z czescia strony (np. IFRAME) lub ktoryms z obrazkow. Jest to
normalne i legalne dzialanie. Inaczej nie wyobrazam sobie tworzenia statystyk. Sa
to zapewne statystyki tworzone na potrzeby serwera Gazety - ilosc odwiedzin,
powroty, itp. Nie widze w tym nic niezgodnego z prawem...

Nikt Cie pokryjomu nie inwigiluje. Sam zauwazyles, ze cookies wysylane sa jawnie
i mozesz je w kazdej chwili zablokowac. Cookies to skromne pakiety danych
przechowywane na lokalnym dysku i nie widze sposobu, zeby w jakikolwiek sposob
ingerowaly w Twoja prywatnosc. Co wiec chcesz zarzucic?

[Gość: Maciek S]

Gość portalu: Macias napisał(a):

> Gość portalu: Maciek S napisał(a):
>
> > > Byc moze zle odczytujesz to, co widzisz.
> > > Gemius moze byc zwyklym serwerem statystycznym, a te z zalozenia wysy
> laja
> > > cookies... W takim wypadku przyznasz, ze oskarzenia Gazety sa bezpods
> tawne
> >
> > Po pierwsze Gazeta musialby podac oficjalnie czy chodzi tu o statystyke i
> po co
> > sa proby otwierania polaczen w tle. Inaczej kazde takie dzialanie moze byc
>
> > poddawane watpliwosciom prawnym (...)
>
> Zaraz, zaraz. Ktos tu czegos nie rozumie.
> Mowiles o cookies, a nie o polaczeniach. To sa dwie rozne sprawy. Nikt nie
> zabrania wysylac cookies, poniewaz dzieje sie to w obrebie jednej sesji i zadan
> ia
> HTTP. Nie wiem, jak jest, ale najprawdopodobniej cookies, ktore otrzymujesz sa
> przesylane razem z czescia strony (np. IFRAME) lub ktoryms z obrazkow. Jest to
> normalne i legalne dzialanie. Inaczej nie wyobrazam sobie tworzenia statystyk.
> Sa
> to zapewne statystyki tworzone na potrzeby serwera Gazety - ilosc odwiedzin,
> powroty, itp. Nie widze w tym nic niezgodnego z prawem...
>
> Nikt Cie pokryjomu nie inwigiluje. Sam zauwazyles, ze cookies wysylane sa jawni
> e
> i mozesz je w kazdej chwili zablokowac. Cookies to skromne pakiety danych
> przechowywane na lokalnym dysku i nie widze sposobu, zeby w jakikolwiek sposob
> ingerowaly w Twoja prywatnosc. Co wiec chcesz zarzucic?


Cookies tak to sa kawalki informacji by przechowac stan (HTML "jest bezstanowy"), ale zeby ten stan
przeslac potrzebne jest polaczenie. To polaczenie wcale nie sluzy wylacznie przeslaniu danych do
wyswietlenia do klienta jak pewnie sam zauwazasz.

Owszem legalne jest przesylanie statystyk ale nie o Twoim komputerze albo Twoich danych. Jakie mam
gwarancje do czego jest dany cookie? Owszem dlatego sie go blokuje ale jesli przeslane sa dane o
innych cookies ktore moga zawierac np. moj adres-emaila albo dane typu uzytkownik to to nie jest
legalne chociaz mozliwe.

Pytanie: dlaczego moj proxy serwer odrzuca: hit.gemius...? Widocznie nastepuje proba
nielegalnej operacji. Zwykle chodzi o polaczenie lub przeslanie jakiegos dziadostwa. Tak dla Twojej
informacji zobacz jak to duzo lepiej zorganizowaly strony np. zdnet.com. One rowniez podaja cookies
(duzo wiecej niz Gazeta) , ale nigdy nie mam z nimi problemow. Widocznie nie probuja "nietypowych"
rzeczy.


Pozdrawiam

[Gość: Macias]

Gość portalu: Maciek S napisał(a):

> Cookies tak to sa kawalki informacji by przechowac stan (HTML "jest bezstanowy"
> ), ale zeby ten stan przeslac potrzebne jest polaczenie. To polaczenie wcale
> nie sluzy wylacznie przeslaniu danych do wyswietlenia do klienta jak pewnie sam
> zauwazasz.

Hola, hola! Nalezy sie wyklad ;)
Cookie moze byc przeslane za pomoca transakcji HTTP, ktora polega na wymianie
zadan i odpowiedzi miedzy klientem a serwerem. Odpowiedzi zawieraja zadane dane,
takze cookies, HTML, dane binarne... To, co zrobi z nimi klient zalezy juz
wylacznie od niego (i od oprogramowania - przegladarki w tym wypadku akurat).

Jesli klient ustanowil z serwerem polaczenie, zalozmy na porcie 80, to wymienia z
nim dane do momentu zamkniecia tego polaczenia, ale zaleznosc jest prosta: serwer
wysyla, klient (przegladarka) odbiera. Nikt nie laczy sie do kernela czy modulow
systemowych...

> Owszem legalne jest przesylanie statystyk ale nie o Twoim komputerze
> albo Twoich danych. Jakie mam gwarancje do czego jest dany cookie?

Nie rozumiem Cie.
Tresc cookies ustala serwer i to jest jego informacja trzymana na Twoim
komputerze. Cookies nie zbiera informacji, cookies sa informacja. Jesli ktos
pozyskal dane o Tobie czy Twoim komputerze, to nie jest to na pewno wina
przeslanych cookies.

> Owszem dlatego sie go blokuje ale jesli przeslane sa dane o innych cookies
> ktore moga zawierac np. moj adres-emaila albo dane typu uzytkownik to to nie
> jest legalne chociaz mozliwe.

Mowisz tu o nielegalnym pobieraniu cookies, ktore przeznaczone sa dla serwerow z
innych domen, tak? Jesli tak, to w przypadku Gazety nie ma to odzwierciedlenia...

> Pytanie: dlaczego moj proxy serwer odrzuca: hit.gemius...? Widocznie nastepuje
> proba nielegalnej operacji. Zwykle chodzi o polaczenie lub przeslanie jakiegos
> dziadostwa.

Co masz na mysli?

> Tak dla Twojej informacji zobacz jak to duzo lepiej zorganizowaly strony np.
> zdnet.com. One rowniez podaja cookies (duzo wiecej niz Gazeta) , ale nigdy nie
> mam z nimi problemow. Widocznie nie probuja "nietypowych" rzeczy.

Proste - wszystkie cookies wysylane przez ZDNet pochodza z serwerow domenowych
zdnet, natomiast cookies wysylane od Gemiusa pochodza spoza gazeta.pl, wiec Twoj
proxy ma o to pretensje, ale nie jest to nielegalne.

[Gość: Maciek S]

Gość portalu: Macias napisał(a):

> Gość portalu: Maciek S napisał(a):
>
> > Cookies tak to sa kawalki informacji by przechowac
stan (HTML "jest bezsta
> nowy"
> > ), ale zeby ten stan przeslac potrzebne jest
polaczenie. To polaczenie wca
> le
> > nie sluzy wylacznie przeslaniu danych do
wyswietlenia do klienta jak pewni
> e sam
> > zauwazasz.
>
> Hola, hola! Nalezy sie wyklad ;)
> Cookie moze byc przeslane za pomoca transakcji HTTP,
ktora polega na wymianie
> zadan i odpowiedzi miedzy klientem a serwerem.
Odpowiedzi zawieraja zadane dane
> ,
> takze cookies, HTML, dane binarne... To, co zrobi z
nimi klient zalezy juz
> wylacznie od niego (i od oprogramowania - przegladarki
w tym wypadku akurat).
>
> Jesli klient ustanowil z serwerem polaczenie, zalozmy
na porcie 80, to wymienia
> z
> nim dane do momentu zamkniecia tego polaczenia, ale
zaleznosc jest prosta: serw
> er
> wysyla, klient (przegladarka) odbiera. Nikt nie laczy
sie do kernela czy modulo
> w
> systemowych...

Tak zupelnie tak samo jak to klient jest odpowiedzialny
(lub jego oprogramowanie) za przyniesienie wirusa;)




> Nie rozumiem Cie.
> Tresc cookies ustala serwer i to jest jego informacja
trzymana na Twoim
> komputerze. Cookies nie zbiera informacji, cookies sa
informacja.

A czy ja powiedzialem inaczej? Dzieki za wyklad z
podstaw... Myslalem ze rozmawialismy na dalszym etapie.



> Jesli ktos
> pozyskal dane o Tobie czy Twoim komputerze, to nie
jest to na pewno wina
> przeslanych cookies.

Otoz chyba sie mylisz. Jesli cookies zawieralo
informacje prywatna to kazdy "nie elegancki" serwer
zbierajacy informacje w cookies moze ja przechwycic. Czy
nie tak?

Cookies nie sa umieszczane u klienta po to zeby zajmowac
miejsce, ale po to zeby serwer mial do nich dostep pzry
nastepnych polaczeniach, nie? To jest stan zachowany u
klienta ale przeznaczony chyba raczej dla serwera a nie
przegladarki, co?


> > Owszem dlatego sie go blokuje ale jesli przeslane sa
dane o innych cookies
>
> > ktore moga zawierac np. moj adres-emaila albo dane
typu uzytkownik to to n
> ie
> > jest legalne chociaz mozliwe.
>
> Mowisz tu o nielegalnym pobieraniu cookies, ktore
przeznaczone sa dla serwerow
> z
> innych domen, tak? Jesli tak, to w przypadku Gazety
nie ma to odzwierciedlenia.

Mam nadzieje ale nie mam pewnosci. Czy moge to traktowac
jak pisemne oswiadczenie osoby odpowiedzialnej za strone
Gazety?


> ..
>
> > Pytanie: dlaczego moj proxy serwer odrzuca:
hit.gemius...? Widocznie naste
> puje
> > proba nielegalnej operacji. Zwykle chodzi o
polaczenie lub przeslanie jaki
> egos
> > dziadostwa.
>
> Co masz na mysli?
>
> > Tak dla Twojej informacji zobacz jak to duzo lepiej
zorganizowaly strony n
> p.
> > zdnet.com. One rowniez podaja cookies (duzo wiecej
niz Gazeta) , ale nigdy
> nie
> > mam z nimi problemow. Widocznie nie probuja
"nietypowych" rzeczy.
>
> Proste - wszystkie cookies wysylane przez ZDNet
pochodza z serwerow domenowych
> zdnet, natomiast cookies wysylane od Gemiusa pochodza
spoza gazeta.pl, wiec Two
> j
> proxy ma o to pretensje, ale nie jest to nielegalne.


No niezupelnie. Otoz gdy blokuje cookies z innych
serwerow to niestety cookies Gemiusa wciaz laduja sie u
mnie. Obserwuje plik a blokade mam zawsze zalozona na
inne serwery niz glowny. To troche dziwne, byc moze
problem z przgladarka? Dopiero zupelne zablokowanie
cookies daje jakis rezultat i o dziwo proxy nie daje mi
problemu. Cos dziwnego. Gdyby bylo tak jak mowisz to w
obu przypadkach (blokada zupelna i blokada wszystkich
innych niz Gazeta czyli m.in Gemius) powinienem miec
taki sam efekt czyli brak problemow. Tak nie jest czyli
jednak albo sa problemmy z napisana strona Gazety albo
cos dziwnego probuja serwery Gazeta/Gemius.


Pozdrawiam

[macias]

Gość portalu: Maciek S napisał(a):

> A czy ja powiedzialem inaczej? Dzieki za wyklad z
> podstaw... Myslalem ze rozmawialismy na dalszym etapie.

Tez tak myslalem, ale gdy przeczytalem, ze wg Ciebie cookies moga odczytac
Twoje dane czy sa wysylane poza transakcja HTTP - zwatpilem...

> Otoz chyba sie mylisz. Jesli cookies zawieralo
> informacje prywatna to kazdy "nie elegancki" serwer
> zbierajacy informacje w cookies moze ja przechwycic. Czy
> nie tak?

Nie tak. Cookies sa przechowywane z pelna informacja domenowa, a nawet
odpowiednia sciezka, dzieki czemu klient wie, jakiemu serwerowi i jakiej witrynie
ma je zwrocic. To, czy poda Twoje cookies zalezy wylacznie od przegladarki. Zeby
pobrac cookies, ktore ustawil inny serwer, musialbys sie pod niego podszyc...

> Cookies nie sa umieszczane u klienta po to zeby zajmowac
> miejsce, ale po to zeby serwer mial do nich dostep pzry
> nastepnych polaczeniach, nie? To jest stan zachowany u
> klienta ale przeznaczony chyba raczej dla serwera a nie
> przegladarki, co?

A co ja powiedzialem? Ze nie?!
Ty natomiast twierdzisz, ze kazdy serwer moze odczytac kazde cookies, co jest
oczywista bzdura.

> > Mowisz tu o nielegalnym pobieraniu cookies, ktore
> > przeznaczone sa dla serwerow z innych domen, tak?
> > Jesli tak, to w przypadku Gazety nie ma to odzwierciedlenia.
>
> Mam nadzieje ale nie mam pewnosci. Czy moge to traktowac
> jak pisemne oswiadczenie osoby odpowiedzialnej za strone
> Gazety?

Ale co ma do tego strona czy admin Gazety?
Jesli ktokolwiek przechwytuje Twoje dane, ktore podales na Gazecie, to wlasnie
on podszywa sie pod Gazete, a nie Gazeta pod niego, wiec co ona w tym winna?

> > Proste - wszystkie cookies wysylane przez ZDNet
> > pochodza z serwerow domenowych zdnet, natomiast cookies wysylane od Gemiusa
> > pochodza spoza gazeta.pl, wiec Twoj proxy ma o to pretensje, ale nie jest to
> > nielegalne.
>
> No niezupelnie. Otoz gdy blokuje cookies z innych
> serwerow to niestety cookies Gemiusa wciaz laduja sie u
> mnie. Obserwuje plik a blokade mam zawsze zalozona na
> inne serwery niz glowny. To troche dziwne, byc moze
> problem z przgladarka? Dopiero zupelne zablokowanie
> cookies daje jakis rezultat i o dziwo proxy nie daje mi
> problemu. Cos dziwnego. Gdyby bylo tak jak mowisz to w
> obu przypadkach (blokada zupelna i blokada wszystkich
> innych niz Gazeta czyli m.in Gemius) powinienem miec
> taki sam efekt czyli brak problemow. Tak nie jest czyli
> jednak albo sa problemmy z napisana strona Gazety albo
> cos dziwnego probuja serwery Gazeta/Gemius.

Na odleglosc Ci nie pomoge. Musialbym to widziec, widziec sesje, tresc cookies.
Na moj gust, namieszales w ustawieniach i tu tkwi problem.

Przypominam, ze nie musisz ustawiac blokad na poziomie proxy. Przegladarki
(np.IE) tez maja mozliwosc blokady cookies przychodzacych z innych domen.

[Gość: Maciek S]

Gość portalu: Macias napisał(a):

> Byc moze zle odczytujesz to, co widzisz.
> Gemius moze byc zwyklym serwerem statystycznym, a te z zalozenia wysylaja
> cookies... W takim wypadku przyznasz, ze oskarzenia Gazety sa bezpodstawne.

... atk na marginesie uczciwosci, czy wiesz kto faktycznie sprawuje kontrole nad interentem? Czy wiesz ile
czasu by zajelo odciecie od swiata wszystkich domen z "pl"?

Nie warto podskakiwac i lepiej sie dogadac.

Maciek

[Gość: Macias]

Gość portalu: Maciek S napisał(a):

> > Byc moze zle odczytujesz to, co widzisz.
> > Gemius moze byc zwyklym serwerem statystycznym, a te z zalozenia wysylaja
> > cookies... W takim wypadku przyznasz, ze oskarzenia Gazety sa bezpodstawne
> .
>
> ... atk na marginesie uczciwosci, czy wiesz
> kto faktycznie sprawuje kontrole nad interentem?

Kontrole? Internet to siec rozproszona po calym swiecie. Jako takiej instytucji
kontrolujacej calosc nie ma. Byc moze w mniejszych obszarach lokalnych sa
przedsiebiorstwa czy organizacje mogace w pewien sposob wplywac na obieg
informacji, ale globalnie nie da rady. Ale co to ma do rzeczy?

> Czy wiesz ile czasu by zajelo odciecie od swiata wszystkich domen z "pl"?

Wszystkich?
Podejrzewam, ze duzo.
Zalezy jeszcze, co rozumiesz przez odciecie od swiata.
Jesli masz na mysli "zamazanie" domeny, to zajeloby Ci to troche czasu - usunac
wszystkie adresy *.pl z DNSow na swiecie... huuu! ambitny plan! Natomiast, jesli
chcialbys odciac fizycznie w sensie serwera, to mozesz zalozyc, ze znakomita
wiekszosc domen *.pl znajduje sie na serwerach w Polsce, a odciecie Polski od
swiata byloby juz rzecza latwiejsza. Wystarczy poleciec po laczach Teleglobe, POL-
34 czy TEN-155 i juz masz wiekszosc z glowy!

> Nie warto podskakiwac i lepiej sie dogadac.

Zaraz, a kto tu podskakuje, bo nie rozumiem ostrzezenia?

[Gość: Maciek S]

Gość portalu: Macias napisał(a):

> Gość portalu: Maciek S napisał(a):
>
> > > Byc moze zle odczytujesz to, co widzisz.
> > > Gemius moze byc zwyklym serwerem statystycznym, a te z zalozenia wysy
> laja
> > > cookies... W takim wypadku przyznasz, ze oskarzenia Gazety sa bezpods
> tawne
> > .
> >
> > ... atk na marginesie uczciwosci, czy wiesz
> > kto faktycznie sprawuje kontrole nad interentem?
>
> Kontrole? Internet to siec rozproszona po calym swiecie. Jako takiej instytucji
>
> kontrolujacej calosc nie ma.

No to bardzo malo wiesz chlopie... i kierujesz sie tylko pozorami.

> Byc moze w mniejszych obszarach lokalnych sa
> przedsiebiorstwa czy organizacje mogace w pewien sposob wplywac na obieg
> informacji, ale globalnie nie da rady. Ale co to ma do rzeczy?


Tak jest w teorii.


> > Czy wiesz ile czasu by zajelo odciecie od swiata wszystkich domen z "pl"?
>
> Wszystkich?
> Podejrzewam, ze duzo.


Znowu pokazujesz ze nie za wiele wiesz. Tu nie chodzi o zwykla filtracje.

> Zalezy jeszcze, co rozumiesz przez odciecie od swiata.
> Jesli masz na mysli "zamazanie" domeny, to zajeloby Ci to troche czasu - usunac
>
> wszystkie adresy *.pl z DNSow na swiecie... huuu! ambitny plan! Natomiast, jesl
> i
> chcialbys odciac fizycznie w sensie serwera, to mozesz zalozyc, ze znakomita
> wiekszosc domen *.pl znajduje sie na serwerach w Polsce, a odciecie Polski od
> swiata byloby juz rzecza latwiejsza. Wystarczy poleciec po laczach Teleglobe, P
> OL-
> 34 czy TEN-155 i juz masz wiekszosc z glowy!

Nie tylko. Nikt nie mowi o usuwaniu domen. Moga sobie dzialac... tylko na ograniczonym obszarze. Masz
ograniczone pojecie o tym co jest mozliwe. Takie proste teroie sa nauczane na uczelniach i na kursach
ale to nie wszystko... Wiele wiecej jest mozliwe ale nie dla wszystkich i nie wszyscy musz wiedziec jak
tego dokonac.

A takie proste pytanie: czy pamietasz o routingu? Czy wiesz ze nie jest tak ze wszystkie adresy sa
dowolnie wybrane (przydzial IP)? Sa punkty wezlowe za ktore mozesz "nie przejsc" nawet gdy nie odcieto
fizycznie polaczenia (pomysl o wylaczaniu podsieci z sieci globalnej). Zreszta jest pewnie pare innych
metod znanych fachowcom.

Czy Tobie sie wydaje ze jak chcesz to bierzesz pierwszy adres IP ktory przychodzi Ci do glowy i go
uzywasz? Domeny sa "mapowane" do IP (DNS nie?)

> > Nie warto podskakiwac i lepiej sie dogadac.
>
> Zaraz, a kto tu podskakuje, bo nie rozumiem ostrzezenia?


To nie ostrzezenie tylko fakt. Dlatego nie chce zadzierac poniewaz to nieostrozne.


Skonczmy z tym tematem... bedzie tak lepiej.

[Gość: Macias]

Gość portalu: Maciek S napisał(a):

> > > ... atk na marginesie uczciwosci, czy wiesz
> > > kto faktycznie sprawuje kontrole nad interentem?
> >
> > Kontrole? Internet to siec rozproszona po calym swiecie. Jako takiej
> > instytucji kontrolujacej calosc nie ma.
>
> No to bardzo malo wiesz chlopie... i kierujesz sie tylko pozorami.

O miszczu! To mnie oswiec...
Na marginesie - nie zauwazasz, ze ciagle przyjmujesz ton mentora i patrzysz z
gory (swoiste "co to nie ja!")? Potem sie dziwisz, ze ktos Cie zle odbiera...

Wiec oswiec mnie, moze Ty kierujesz siecia? :)

> > > Czy wiesz ile czasu by zajelo odciecie od swiata wszystkich domen
> > > z "pl"?
> >
> > Wszystkich?
> > Podejrzewam, ze duzo.
>
> Znowu pokazujesz ze nie za wiele wiesz. Tu nie chodzi o zwykla filtracje.

To precyzuj, o co Ci chodzi!
Nic nie pokazuje, ze niewiele wiem, moze to Tobie sie zdaje, ze duzo wiesz?!
Twierdzisz, ze w ile czasu? Minute? Godzine? Dzien? Pokaz, ile wiesz, a nie
serwujesz jakies czcze przechwalki!

> Nie tylko. Nikt nie mowi o usuwaniu domen. Moga sobie dzialac...

No to mow, o co Ci konkretnie chodzi! Pytales, ile zajeloby odciecie domen -
zajeloby wiele czasu. Ty na to, ze malo wiem, a sam nie wiesz, o co pytasz!

> Masz ograniczone pojecie o tym co jest mozliwe.

Dziekuje. Ile masz lat? 13?
Masz kompleks nizszosci i musisz sie wyladowac?
Idz do syna, na pewno chetnie Cie wyslucha i przyzna, ze jestes wielkim guru.

Nie uwazam, zebym gdzies popelnil blad w rozumowaniu...

> Takie proste teroie sa nauczane na uczelniach i na kursach

Moje uwielbienie do Ciebie rosnie!
Osiagnelo juz wrecz niebotyczny pulap!

Szczegolnie, gdy mowisz o cookies sciagajacych Twoje dane, itp.
Rzeczywiscie, zadna uczelnia o tym nie powie... masz zupelna racje.

> Wiele wiecej jest mozliwe ale nie dla wszystkich i nie wszyscy musz wiedziec
> jak tego dokonac.

Ehe. Wiesz, kiedy ostatnio wyladowalo w Polsce UFO?
Nigdy? To malo wiesz. Naprawde, jestes malutki w te klocki...
Slaby jestes. Nie wiesz, ile jest mozliwe i co moga zrobic kosmici i nie wszyscy
musza wiedziec, gdzie, jak i po co.

Twoje slowa brzmia podobnie, ale juz mnie nudzi czytanie ogolnikow, ktore na celu
maja chyba tylko jedno - zaspokojenie Twojej ambicji i leczenie kompleksow.

Oczywiscie bez urazy ;)

> A takie proste pytanie: czy pamietasz o routingu? Czy wiesz ze nie jest tak ze
> wszystkie adresy sa dowolnie wybrane (przydzial IP)? Sa punkty wezlowe za ktore
> mozesz "nie przejsc" nawet gdy nie odcieto fizycznie polaczenia (pomysl o
> wylaczaniu podsieci z sieci globalnej).

Powiedz, ile jest serwerow, ktore maja wiecej, niz jedno wyjscie w swiat?
Mysle, ze malych, firmowych, czy nawet malych hostingowych praktycznie wcale,
a serwery zbiorcze? Napisalem, ze odcinasz kilka dojsc i po klopocie...

> Czy Tobie sie wydaje ze jak chcesz to bierzesz pierwszy adres IP ktory przychod
> zi Ci do glowy i go uzywasz? Domeny sa "mapowane" do IP (DNS nie?)

Jak to pierwszy lepszy?!
Nie rozumiem Cie po raz kolejny.
IP w duzej mierze zalezy od obszaru, w ktorym stawiasz swoja maszyne.
Jak moge sobie wymyslec IP?!

[Gość: Maciek S]

Gość portalu: Macias napisał(a):

> Gość portalu: Maciek S napisał(a):
>
> > > > ... atk na marginesie uczciwosci, czy wiesz
> > > > kto faktycznie sprawuje kontrole nad interentem?
> > >
> > > Kontrole? Internet to siec rozproszona po calym swiecie. Jako takiej
> > > instytucji kontrolujacej calosc nie ma.
> >
> > No to bardzo malo wiesz chlopie... i kierujesz sie tylko pozorami.
>
> O miszczu! To mnie oswiec...
> Na marginesie - nie zauwazasz, ze ciagle przyjmujesz ton mentora i patrzysz z
> gory (swoiste "co to nie ja!")? Potem sie dziwisz, ze ktos Cie zle odbiera...
>
> Wiec oswiec mnie, moze Ty kierujesz siecia? :)
>
> > > > Czy wiesz ile czasu by zajelo odciecie od swiata wszystkich dome
> n
> > > > z "pl"?
> > >
> > > Wszystkich?
> > > Podejrzewam, ze duzo.
> >
> > Znowu pokazujesz ze nie za wiele wiesz. Tu nie chodzi o zwykla filtracje.
>
> To precyzuj, o co Ci chodzi!
> Nic nie pokazuje, ze niewiele wiem, moze to Tobie sie zdaje, ze duzo wiesz?!
> Twierdzisz, ze w ile czasu? Minute? Godzine? Dzien? Pokaz, ile wiesz, a nie
> serwujesz jakies czcze przechwalki!
>
> > Nie tylko. Nikt nie mowi o usuwaniu domen. Moga sobie dzialac...
>
> No to mow, o co Ci konkretnie chodzi! Pytales, ile zajeloby odciecie domen -
> zajeloby wiele czasu. Ty na to, ze malo wiem, a sam nie wiesz, o co pytasz!
>
> > Masz ograniczone pojecie o tym co jest mozliwe.
>
> Dziekuje. Ile masz lat? 13?
> Masz kompleks nizszosci i musisz sie wyladowac?
> Idz do syna, na pewno chetnie Cie wyslucha i przyzna, ze jestes wielkim guru.
>
> Nie uwazam, zebym gdzies popelnil blad w rozumowaniu...
>
> > Takie proste teroie sa nauczane na uczelniach i na kursach
>
> Moje uwielbienie do Ciebie rosnie!
> Osiagnelo juz wrecz niebotyczny pulap!
>
> Szczegolnie, gdy mowisz o cookies sciagajacych Twoje dane, itp.
> Rzeczywiscie, zadna uczelnia o tym nie powie... masz zupelna racje.
>
> > Wiele wiecej jest mozliwe ale nie dla wszystkich i nie wszyscy musz wiedzi
> ec
> > jak tego dokonac.
>
> Ehe. Wiesz, kiedy ostatnio wyladowalo w Polsce UFO?
> Nigdy? To malo wiesz. Naprawde, jestes malutki w te klocki...
> Slaby jestes. Nie wiesz, ile jest mozliwe i co moga zrobic kosmici i nie wszysc
> y
> musza wiedziec, gdzie, jak i po co.
>
> Twoje slowa brzmia podobnie, ale juz mnie nudzi czytanie ogolnikow, ktore na ce
> lu
> maja chyba tylko jedno - zaspokojenie Twojej ambicji i leczenie kompleksow.
>
> Oczywiscie bez urazy ;)
>
> > A takie proste pytanie: czy pamietasz o routingu? Czy wiesz ze nie jest ta
> k ze
> > wszystkie adresy sa dowolnie wybrane (przydzial IP)? Sa punkty wezlowe za
> ktore
> > mozesz "nie przejsc" nawet gdy nie odcieto fizycznie polaczenia (pomysl o
> > wylaczaniu podsieci z sieci globalnej).
>
> Powiedz, ile jest serwerow, ktore maja wiecej, niz jedno wyjscie w swiat?
> Mysle, ze malych, firmowych, czy nawet malych hostingowych praktycznie wcale,
> a serwery zbiorcze? Napisalem, ze odcinasz kilka dojsc i po klopocie...
>
> > Czy Tobie sie wydaje ze jak chcesz to bierzesz pierwszy adres IP ktory prz
> ychod
> > zi Ci do glowy i go uzywasz? Domeny sa "mapowane" do IP (DNS nie?)

> Jak to pierwszy lepszy?!
> Nie rozumiem Cie po raz kolejny.
> IP w duzej mierze zalezy od obszaru, w ktorym stawiasz swoja maszyne.

No wlasnie! A jaki jest obszar dla domeny "pl"?


Odpowiem Ci jednym. Nie jestem "miszczem" jak Ty. Mam natomiast podejscie takie ktore pewnie Ci
bedzie bardzo obce. Czegos czego nie wiem albo nie znam do konca nie uwazam za niemozliwe. Oswiec
sie sam kolego. Dyskusja zachodzi zbyt daleko. Nie wszystkie rzeczy takze mozna mowic... a pare takze
kosztuje jak kazda wiedza.


Pozdrawiam

[macias]

Gość portalu: Maciek S napisał(a):

> No wlasnie! A jaki jest obszar dla domeny "pl"?

Jak ja moge z Toba rozmawiac, skoro w jednym zdaniu kreujesz sie na mentora, guru
w sprawie sieci, a w drugim nie rozrozniasz hosta od IP. Pytales o IP. IP jest
ograniczone obszarowo, domeny z definicji nie.

> Odpowiem Ci jednym. Nie jestem "miszczem" jak Ty. Mam natomiast podejscie takie
> ktore pewnie Ci bedzie bardzo obce. Czegos czego nie wiem albo nie znam do
> konca nie uwazam za niemozliwe.

No to jak?
Wiesz kiedy wyladowalo to UFO?

> Oswiec sie sam kolego. Dyskusja zachodzi zbyt daleko. Nie wszystkie rzeczy
> takze mozna mowic... a pare takze kosztuje jak kazda wiedza.

Wiesz co, nie wiem, czy bardziej mnie to smieszy czy nudzi. W liceum tez
krecilismy kolesi na takie texty, nie powiem, niejeden sie nabieral. Niestety,
jak juz pisalem, jesli masz zamiar wylozyc tu tylko swoja arogancje, to
zaprzestan. Jakos nie mam ochoty juz czytac, jaki to jestem maly w tych sprawach
od czlowieka, ktory udaje, ze wie duzo, a myli podstawowe pojecia i snuje jeszcze
teorie spiskowe o kontroli internetu przez jakas korporacje...

Po prostu zabawne (moze zalosne? bez urazy oczywiscie).
I dlatego nie zadzierasz z Gazeta? Bo co? Bo to ona kontroluje internet, tak?

[Gość: Maciek S]

macias napisał(a):

> Gość portalu: Maciek S napisał(a):
> Jak ja moge z Toba rozmawiac, skoro w jednym zdaniu kreujesz sie na mentora, gu
> ru

Co Ty za bzdury pleciesz. W glowie ci sie koluje? Jak na razie to Ty robisz. Spojrz na wszystkie watki i
poczytaj uwaznie jak sam piszesz. Nie jestem guru tylko probuje radzic ludziom. Ty jak na razie kolego
tylko przeszkadzasz i nie dodajesz niczego nowego zrozumialego dla przecietnego uzytkownika.


> w sprawie sieci, a w drugim nie rozrozniasz hosta od IP. Pytales o IP. IP jest
> ograniczone obszarowo, domeny z definicji nie.


Nic nie myle. Zle rozumiesz.... moze zle cos przedstawilem. A co to jest DNS i jak sie ma domena do IP?
W ktrym mommencie jedno przekstzlca sie w drugie? Nie sadze ze adresujesz siec faktycznie
domenami.


> > Odpowiem Ci jednym. Nie jestem "miszczem" jak Ty. Mam natomiast podejscie
> takie
> > ktore pewnie Ci bedzie bardzo obce. Czegos czego nie wiem albo nie znam do
>
> > konca nie uwazam za niemozliwe.

> No to jak?
> Wiesz kiedy wyladowalo to UFO?


Jestes rzeczywiscie chamski...


> > Oswiec sie sam kolego. Dyskusja zachodzi zbyt daleko. Nie wszystkie rzeczy
>
> > takze mozna mowic... a pare takze kosztuje jak kazda wiedza.


> Wiesz co, nie wiem, czy bardziej mnie to smieszy czy nudzi. W liceum tez
> krecilismy kolesi na takie texty, nie powiem, niejeden sie nabieral. Niestety,
> jak juz pisalem, jesli masz zamiar wylozyc tu tylko swoja arogancje, to
> zaprzestan. Jakos nie mam ochoty juz czytac, jaki to jestem maly w tych sprawac
> h
> od czlowieka, ktory udaje, ze wie duzo, a myli podstawowe pojecia i snuje jeszc
> ze
> teorie spiskowe o kontroli internetu przez jakas korporacje...



Jak na razie to aroganscje i chamstwo okazujesz Ty. To o co Ci chodzi?


> Po prostu zabawne (moze zalosne? bez urazy oczywiscie).
> I dlatego nie zadzierasz z Gazeta? Bo co? Bo to ona kontroluje internet, tak?



Jesli jest dla Ciebie zalosne to nie pisz. Nie zajmuj serwera ani pasma... a przede wszystkim nie
przeszkadzaj.



Pozdrawiam

[Gość: Maciek S]

Gość portalu: aga napisał(a):

> co za małpa kradnie moje dane ?! to skandal
> aga

... lepiej jest sciagnac oprogramowanie ktore dziala
osobno od przegladarki. Ja np. uzywam do przegladania
internetu Netscape Communicator, Internet Explorer i
Opera, ale do e-maila uzywam osobnych programow np.
Lotus Notes, Eudora (Outlooka nie cierpie ale czasem
musze go uzywac i to tylko w pracy). W przegladarce
adres e-maila ma skonfgurowany tak ze bardzo prosze
mozna sobie wykradac ten adres (uwaga! niektore
przegladarki wysylaja adres kontaktowy przy zagladaniu
na rozne strony a takze serwery potrafia wygrzebac taki
adres - maja one trudnosci jednak gdy program do e-maila
jest osobny od przegladarki). Moj adres w przegladarce
to np.:
a@b.c albo jasio_wedrowniczek@gdzies_tam.net. Taki adres
mozna sobie krasc. Najwyzej potem serwery spamu beda
zasypywane informacja zwrotna o niedostepnym adresie.

Gorzej natomiast jest jesli macie konto e-maila
bezplatne. Firmy dajace cokolwiek za darmo musza
przeciez miec pieniadze na utrzymanie tego wszystkiego.
Tak naprawde nie ma nic za darmo i jesli kiedykolwiek w
zyciu uslyszycie "za darmo" to pomyslcie skad sie
wziely pieniadze na to. Wszystko kosztuje! Niezaleznie
od tego ze ludziom wpiera sie glupote: "za darmo". W
zwiazku z tym firmy dostarczajce Wam bezplatne konta
przeciez musz utrzymywac sprzet i polaczenia. Zyja wiec
z reklamy ktora ogladacie. Czesto takie firmy posuwaja
sie duzo dalej i sprzedaja bazy danych z Waszymi danymi
(w tym adresami i telefonami jesli podaliscie). Ci co je
kupuja po prostu zasypuja Was czesto nieinteresujacymi
ofertami i glupawymi notkami e-mailowymi.

Zdarza sie ze adresy sa takze wykradane gdy Wasze dane
sa przechowywane w malo bezpiecznych bazach (czesto u
dostarczyciela dostepu do internetu, ktory bedzie mial
Wasze adresy e-maila).

Rada? Ostroznie rozdawajcie swoje dane a do roznego typu
korespondencji uzywajcie roznych kont. Ja mam ich kilka
i pewnie pare z nich juz sie zapchalo "spamem" wiec
zakladam nowe. Nawet nie mam ochoty oprozniac starych
kont darmowych - niech sie martwia o to ci co rozdali
moj adres.... zwykle ci co dali mi to konto. Ja i tak
moge zalozyc konto na osobe o innej plci nazywajacej
sie: Jan Kowalski_123 i mieszkajacej za kolem polarnym.
Dla tych kilku znajomych korespondujacych ze mna moge
zawsze rozeslac moj nowy adres.

Bede robil to tak dlugo jak dlugo jestem narazany na
duze ilosci "smieci" z roznych firm.

Pozdrawiam

[Gość: Macias]

Gość portalu: Maciek S napisał(a):

> Gorzej natomiast jest jesli macie konto e-maila
> bezplatne. Firmy dajace cokolwiek za darmo musza
> przeciez miec pieniadze na utrzymanie tego wszystkiego.
> Tak naprawde nie ma nic za darmo i jesli kiedykolwiek w
> zyciu uslyszycie "za darmo" to pomyslcie skad sie
> wziely pieniadze na to. Wszystko kosztuje! Niezaleznie
> od tego ze ludziom wpiera sie glupote: "za darmo". W
> zwiazku z tym firmy dostarczajce Wam bezplatne konta
> przeciez musz utrzymywac sprzet i polaczenia. Zyja wiec
> z reklamy ktora ogladacie. Czesto takie firmy posuwaja
> sie duzo dalej i sprzedaja bazy danych z Waszymi danymi
> (w tym adresami i telefonami jesli podaliscie).

O nie! To juz jest przestepstwo. Jesli akceptujac regulamin, w ktorym zaznaczono,
ze dane beda wykorzystywane zgodnie z Ustawa o Ochronie Danych Osobowych z 1997
roku, to mozesz zaskarzyc firme, ktora sprzedala Twoje dane...

[Gość: Maciek S]

Gość portalu: Macias napisał(a):

> Gość portalu: Maciek S napisał(a):
>
> > Gorzej natomiast jest jesli macie konto e-maila
> > bezplatne. Firmy dajace cokolwiek za darmo musza
> > przeciez miec pieniadze na utrzymanie tego wszystkiego.
> > Tak naprawde nie ma nic za darmo i jesli kiedykolwiek w
> > zyciu uslyszycie "za darmo" to pomyslcie skad sie
> > wziely pieniadze na to. Wszystko kosztuje! Niezaleznie
> > od tego ze ludziom wpiera sie glupote: "za darmo". W
> > zwiazku z tym firmy dostarczajce Wam bezplatne konta
> > przeciez musz utrzymywac sprzet i polaczenia. Zyja wiec
> > z reklamy ktora ogladacie. Czesto takie firmy posuwaja
> > sie duzo dalej i sprzedaja bazy danych z Waszymi danymi
> > (w tym adresami i telefonami jesli podaliscie).
>
> O nie! To juz jest przestepstwo. Jesli akceptujac regulamin, w ktorym zaznaczon
> o,
> ze dane beda wykorzystywane zgodnie z Ustawa o Ochronie Danych Osobowych z 1997
>
> roku, to mozesz zaskarzyc firme, ktora sprzedala Twoje dane...

Tylko wtedy gdy dzialasz na terenie Polski. Jesli dzialasz poza terenem to mozesz wsadzic sobie w
kieszen Ustawe o Ochronie Danych Osobowych z 1997. Tu dzialaja inne prawa. Przyklad? Sprobuj
zalozyc sobie konto z egghead.com lub buy.com (czy gdziekolwiek indziej). Problem polega na tym ze
guzik kogos obchodzi (i nie mowie ze to dobrze) jakis przepis prawny z Polski. Podajesz swoj adres
e-miala zakladajac konto w tych wysylkowych firmach zagranicznych i on moze byc sprzedany w celach
komercyjnych jesli nie zaznaczysz inaczej. To samo z bankami no ale Polakom pewnie dotad nie wolno
miec kont za granica (o ile sie nie myle i to glupie bo wszyscy obywatele Polscy zyjacy za granica takie
konta maja i glupie polskie przepisy niestety maja w nosie, bo one tylko przeszkadzaja w zyciu
codziennym).

Sprobuj to przewalczyc. Jedyne co moze pomoc Polsce to wspolpraca z UE w sprawie internetu i
dostosowanie przepisow do UE. Dlaczego? Bo UE podjela starania uregulowania spraw internetu
(prywatnosc) z Ameryka Polnocna. Jenakze to nie zmiena faktu ze problem bedzie istnial nadal poza
granicami Europy i Ameryki.


Pozdrowienia

[Gość: Macias]

Gość portalu: Maciek S napisał(a):

> > O nie! To juz jest przestepstwo. Jesli akceptujac regulamin, w ktorym
> > zaznaczono, ze dane beda wykorzystywane zgodnie z Ustawa o Ochronie Danych
> > Osobowych z 1997 roku, to mozesz zaskarzyc firme, ktora sprzedala Twoje
> > dane...
>
> Tylko wtedy gdy dzialasz na terenie Polski. Jesli dzialasz poza terenem to moze
> sz wsadzic sobie w kieszen Ustawe o Ochronie Danych Osobowych z 1997. Tu
> dzialaja inne prawa.

Ale po co to mowisz? Nie wiem. Wyglaszasz oczywiste prawdy, zeby co? Zeby sie
podbudowac? To chyba jasne, ze skoro mowie o polskich ustawach, to maja one
zastosowanie w Polsce i polskich firmach, prawda?

[Gość: Maciek S]

Gość portalu: Macias napisał(a):

> Ale po co to mowisz? Nie wiem. Wyglaszasz oczywiste prawdy, zeby co? Zeby sie
> podbudowac?

Skoncentruj sie bo odpowiadam: tematem jest jak to dochodzi do tego ze firmy naduzywaja czyjegos
adresy e-mail'owego. W watku chodzi o to by pomoc komus uniknac problemow. Juz? Czy jeszcze nie
rozumiesz albo nie wiesz?


Jak na razie to widze ze masz sklonnosci wmawiac mi to co u siebie powinines zauwazyc (choroba?):

"Zeby sie podbudowac"


To wlasnie Ty odpowiedziales na moje posty i jakby Ty sie tym razem - nie obraz - "wcinasz"... ale nie
mam pretensji bo taka jest natura forum wiec Ci staram sie grzecznie odpowiadac.


> To chyba jasne, ze skoro mowie o polskich ustawach, to maja one
> zastosowanie w Polsce i polskich firmach, prawda?

Ale problem sie nie ogranicza do Polski i nie patrz tylko na czubek swojego nosa. Nie wszyscy Polacy
zagladaja tylko na polskie strony internetowe i maja konta w Polsce. Przecieki istnieja...


Pozdrawiam

[macias]

Gość portalu: Maciek S napisał(a):

> > Ale po co to mowisz? Nie wiem. Wyglaszasz oczywiste prawdy, zeby co? Zeby
> > sie podbudowac?
>
> Skoncentruj sie bo odpowiadam: tematem jest jak to dochodzi do tego ze firmy na
> duzywaja czyjegos adresy e-mail'owego. W watku chodzi o to by pomoc komus
> uniknac problemow. Juz? Czy jeszcze nie rozumiesz albo nie wiesz?

To Ty nie rozumiesz i probujesz calemu swiatu wmowic, ze on takze!
Juz pisalem, ze to chyba oczywiste, iz rozpatrujac polskie ustawodastwo mamy na
mysli polskie prawo i jego konsekwencje _w_Polsce_, dlatego nie wiem, co Twoj
post wnosil do dyskusji, bo jedyne co z niego wynikalo to fakt, ze zagranica jest
inaczej...

> To wlasnie Ty odpowiedziales na moje posty i jakby Ty sie tym razem - nie
> obraz - "wcinasz"... ale nie mam pretensji bo taka jest natura forum wiec Ci
> staram sie grzecznie odpowiadac

Chyba nie rozumiesz wyraznia "wcinac sie"?!
Znaczy mniej wiecej tyle, co wyrywac z kontekstu, urywac zdania, wybierac takie,
ktore akurat pasuja, zeby wcisnac swoje 3 grosze... Nie wiem, moze Ty przebywasz
na takich forach, gdzie kazdy drugiemu probuje udowodnic, jaki to on jest wielki
wszelkimi metodami, z ktorych "wcinanie sie" jest najpowszechniejsza. Jesli tak -
pozdrawiam!

[Gość: Maciek S]

macias napisał(a):

> Gość portalu: Maciek S napisał(a):
>
> > > Ale po co to mowisz? Nie wiem. Wyglaszasz oczywiste prawdy, zeby co?
> Zeby
> > > sie podbudowac?
> >
> > Skoncentruj sie bo odpowiadam: tematem jest jak to dochodzi do tego ze fir
> my na
> > duzywaja czyjegos adresy e-mail'owego. W watku chodzi o to by pomoc komus
> > uniknac problemow. Juz? Czy jeszcze nie rozumiesz albo nie wiesz?
>
> To Ty nie rozumiesz i probujesz calemu swiatu wmowic, ze on takze!
> Juz pisalem, ze to chyba oczywiste, iz rozpatrujac polskie ustawodastwo mamy na
>
> mysli polskie prawo i jego konsekwencje _w_Polsce_, dlatego nie wiem, co Twoj
> post wnosil do dyskusji, bo jedyne co z niego wynikalo to fakt, ze zagranica je
> st
> inaczej...
>
> > To wlasnie Ty odpowiedziales na moje posty i jakby Ty sie tym razem - nie
> > obraz - "wcinasz"... ale nie mam pretensji bo taka jest natura forum wiec
> Ci
> > staram sie grzecznie odpowiadac
>
> Chyba nie rozumiesz wyraznia "wcinac sie"?!
> Znaczy mniej wiecej tyle, co wyrywac z kontekstu, urywac zdania, wybierac takie
> ,
> ktore akurat pasuja, zeby wcisnac swoje 3 grosze... Nie wiem, moze Ty przebywas
> z
> na takich forach, gdzie kazdy drugiemu probuje udowodnic, jaki to on jest wielk
> i
> wszelkimi metodami, z ktorych "wcinanie sie" jest najpowszechniejsza. Jesli tak
> -
> pozdrawiam!


Co Ty za glupoty pleciesz z tym "wielkim". Masz jakies kompleksy? Moze lepiej zwroc sie do psychologa
bo na forum nikt Ci nie pomoze a wciaz rozijasz watki "psychologiczne" na forum Internet/komputery.
Opanuj sie troche czlowieku! Juz nie chce mowic ale odczuwam ze bredzisz...


Jak na razie to ty w tym watku probujesz wtracic swoje trzy grosze. Popatrz na siebie i wez sie w garsc, bo
huczy w uszach jak sie czyta to co piszesz.

Pozdrawiam

[macias]

Gość portalu: Maciek S napisał(a):

> Co Ty za glupoty pleciesz z tym "wielkim".

Kreujesz sie na takiego, wiec chyba nie klamie.
Nie wierzysz - spytaj obiektywnej osoby nie bioracej udzialu w dyskusji. Moze
jakas sama sie zglosi na ochotnika...

> Masz jakies kompleksy? Moze lepiej z wroc sie do psychologa bo na
> forum nikt Ci nie pomoze a wciaz rozijasz watki "psychologiczne" na
> forum Internet/komputery.

Nie dosc, ze arogancko pouczasz, to jeszcze bezczelnie klamiesz!
Pokaz mi watek, ktory zaczalem czy rozwinalem na tym forum oprocz tego!

Zlych miales nauczycieli. Nie na tym polega obecnosc na forum...
Klamstwo, bezczelnosc, arogancja, ignorancja - to nie to.

> Jak na razie to ty w tym watku probujesz wtracic swoje trzy grosze.

Watku?!
W jakim watku?
Czemu mam wrazenie, ze mowie do sciany?

Pisze chyba wyraznie, ze _W_ODPOWIEDZI_NA_POST_ wcinasz sie w pol zdania,
wyrywasz z kontekstu, itp. Co to ma wspolnego z calym watkiem?! Mowie o
pojedynczych listach...

[Gość: Maciek S]

macias napisał(a):

> Gość portalu: Maciek S napisał(a):
>
> > Co Ty za glupoty pleciesz z tym "wielkim".
>
> Kreujesz sie na takiego, wiec chyba nie klamie.
> Nie wierzysz - spytaj obiektywnej osoby nie bioracej udzialu w dyskusji. Moze
> jakas sama sie zglosi na ochotnika...




Wiesz na czym polega paranoja? Niestety chyba nie. A kogo Ty obiektywnie zapytales o to? Jak na razie
widac ze nikt nie odpowiad bo pewnie kazdy sie boi "wciac". Po co mam pytac. Moze ktos cos napisze to
sie obaj dowiemy. Jak na razie to chyba nie masz komfportu znajomosci opinii obiektywnej osoby... a
moze sam taka opinie wyrazasz...



>
> > Masz jakies kompleksy? Moze lepiej z wroc sie do psychologa bo na
> > forum nikt Ci nie pomoze a wciaz rozijasz watki "psychologiczne" na
> > forum Internet/komputery.

> Nie dosc, ze arogancko pouczasz, to jeszcze bezczelnie klamiesz!


Kolejne chamstwo i wmawianie. Czy moze pracujesz dla Gazety?


> Pokaz mi watek, ktory zaczalem czy rozwinalem na tym forum oprocz tego!

To ty zaczles ten watek? O rany wydawalo mi sie ze to ktos inny pytal kto kradnie dane o ludziach. Czyzbys
sam probowal "prostowac" odpowiadajacych na Twoje pytania?




> Zlych miales nauczycieli. Nie na tym polega obecnosc na forum...
> Klamstwo, bezczelnosc, arogancja, ignorancja - to nie to.


Wiesz co jestes jednak chamem. Teraz nie mam watpliwosci. Zachowujesz sie nie jak partner ale jak
gowiarz...



Mysle ze nie mamy o czym rozmawiac. Jesli to Twoja prywatna inicjatywa na forum publicznym to Twoja
sprawa. Jesli natomiast sie dowiem ze pracujesz dla Gazety to porozmawiam z Twoim przelozonym o
Twojej chamskiej postawie. Nie sadze zebys mail "zlych nauczycieli" ale mysle ze tacy jak Ty wymagaja
innych krokow.

[sceptyk]

No wlasnie. Zmeczony, juz mialem zamiar porzucic 'Informacje dnia' i inne
podobne dzialy, gdzie wszyscy sie kloca ze wszystkiemi, wymyslajac sobie od
najgorszych i przejsc do watkow bardziej technicznych, a wiec niejako
podlegajacych obiektywnej ocenie i zostawiajacych mniej miejsca na wyzywanie
sie (dzentelmeni o fakty sie nie spieraja). A poniewaz 'spam' mnie interesuje,
to sobie pomyslalem: oho, w sam raz cos dla mnie.

Ale przeczytawszy cala dyskusje, juz taki pewny tego nie jestem. Chyba wroce na
moje stare miejsce i bede sie wyklocal z lewusami.

[Gość: Maciek S]

sceptyk napisał(a):

> No wlasnie. Zmeczony, juz mialem zamiar porzucic 'Informacje dnia' i inne
> podobne dzialy, gdzie wszyscy sie kloca ze wszystkiemi, wymyslajac sobie od
> najgorszych i przejsc do watkow bardziej technicznych, a wiec niejako
> podlegajacych obiektywnej ocenie i zostawiajacych mniej miejsca na wyzywanie
> sie (dzentelmeni o fakty sie nie spieraja). A poniewaz 'spam' mnie interesuje,
> to sobie pomyslalem: oho, w sam raz cos dla mnie.
>
> Ale przeczytawszy cala dyskusje, juz taki pewny tego nie jestem. Chyba wroce na
>
> moje stare miejsce i bede sie wyklocal z lewusami.

Hej Sceptyk,

Zostan... prosze. To tylko takie przykre zdarzenie ten fragment dyskusji z Maciasem. Piszuj tutaj. Zwykle
ludzie sie w tym dziale nie kloca i nie ublizaja sobie. To nieczeste ale teraz sie zdarzylo. Omin ten
fragment naszej dyskusji i spokoj.

Szkoda tracic ludzi ktorzy moga sobie pomoc nawzajem, albo sensownie bez ublizania i wmawiania
wymienic opinie lub wiedze.


Pozdrawiam

[Gość: Macias]

Gość portalu: Maciek S napisał(a):

> Wiesz na czym polega paranoja? Niestety chyba nie. A kogo Ty obiektywnie zapyta
> les o to? Jak na razie widac ze nikt nie odpowiad bo pewnie kazdy sie
> boi "wciac". Po co mam pytac.

Czlowieku, naprawde jestes tak tepy, czy celowo nie czytasz, o czym pisze?
Naprawde nudzi mnie nieustanne wyjasnianie tego samego, tego, o czym pisalem juz
kilkakrotnie, ale Ty nie wiedziec czemu omijasz to zdania i przemilczasz dalej
snujac swoje wywody o "wcinaniu sie".

Moze mam Ci to zobrazowac przykladem, bo ni w zab nie pojmujesz, a stale pleciesz
androny! Pisalem juz, ze nie chodzi o wcinanie sie do WATKU (czyli calej
dyskusji), a o bezczelne wcinanie sie w pol zdania w jednym POSCIE (czyli liscie,
wiadomosci). Przyklad? Prosze, oto przyklad, ktorym mnie rozsierdziles, bo
bezczelnosci nie znosze:

[z dyskusji o namierzaniu IP]

"No i co Ci to da? Tyle:

"plock.sdi.tpnet.pl to bedzie bodajze 213.77.146.*"

Gosc natomiast to nie podsiec. Co chcesz oskarzac podsiec?"

...podczas, gdy to byl tylko wstep i zalozenie do dalszego rozwiazania. Nie
cierpie takiej blazenady i nie wiem, co chciales osiagnac wtracajac swoje trzy
grosze miedzy wodka a zakaska? Mnie w kazdym razie takie metody kojarza sie z
perfidna checia osmieszenia wspolrozmowcy przy braku innych argumentow.

> > > Masz jakies kompleksy? Moze lepiej z wroc sie do psychologa bo na
> > > forum nikt Ci nie pomoze a wciaz rozijasz watki "psychologiczne" na
> > > forum Internet/komputery.
>
> > Nie dosc, ze arogancko pouczasz, to jeszcze bezczelnie klamiesz!
>
> Kolejne chamstwo i wmawianie. Czy moze pracujesz dla Gazety?

Czlowieku, mam juz dosc Twoich zagrywek!
Klamiesz i jeszcze infantylnie, jak dziecko, udajesz, ze o tym nie wiesz!
Miales mi pokazac, ile to watkow rozwinalem i zaczalem, jak napisales...

> > Pokaz mi watek, ktory zaczalem czy rozwinalem na tym forum oprocz tego!
>
> To ty zaczles ten watek? O rany wydawalo mi sie ze to ktos inny pytal kto kradn
> ie dane o ludziach. Czyzbys sam probowal "prostowac" odpowiadajacych na Twoje
> pytania?

Kolejny dowod na skrajne niezrozumienie tematu, wyrywanie z kontekstu, naginanie
do swoich potrzeb i bledna interpretacje. Jak ja Ci moge pomoc, czlowieku, skoro
Ty nie masz nawet intencji zrozumienia, tego, co czytasz?!
Widzisz ten czasownik "rozwinalem"? Widzisz? Watpie... Skoro nie widzisz, to
jestes zaslepiony zolcia z wlasnego zoladka i checia udowodnienia, jaka to masz
racje...

> > Zlych miales nauczycieli. Nie na tym polega obecnosc na forum...
> > Klamstwo, bezczelnosc, arogancja, ignorancja - to nie to.
>
> Wiesz co jestes jednak chamem. Teraz nie mam watpliwosci.
> Zachowujesz sie nie jak partner ale jak gowiarz...

I kto to mowi! Nie mam zamiaru boblazac komus, kto bezpodstawnie probuje mnie
osmieszyc i do tego nazywa mnie dzieckiem (tak! tak! juz zapomniales? to Ty
zaczales to bezczelna gierke z tekstami typu "ile masz lat, dziecko?")...

> Mysle ze nie mamy o czym rozmawiac. Jesli to Twoja prywatna inicjatywa na forum
> publicznym to Twoja sprawa. Jesli natomiast sie dowiem ze pracujesz dla Gazety
> to porozmawiam z Twoim przelozonym o Twojej chamskiej postawie.

Jestes po prostu smieszny.
Nawet, gdybym pracowal w Gazecie, co to ma do rzeczy?
Czy podpisalem gdzies "moje stanowisko jest oficjalnym stanowiskiem Gazety"?!
Prosze, nie pisz juz wiecej, bo to zakrawa na kpine. Najpierw popisujesz sie
niewybrednymi metodami prowadzenia "dyskusji", a potem grozisz...

Podejrzewam, ze w Gazecie zostalbys co najwyzej zignorowany...