niywygodne Slonzoki

[szwager_z_laband]

Polityka Polski i Niymiec (pomijom sam narazie Czechy) robi sie
coroski to wiyncyj ignorancko w stosunku do Slonska i Slonzokow.
Godo sie o pojednaniu miyndzy Polokami i Niymcami, godo sie o
stosunka polsko-niymieckich, i godo sie coroski to myniyj o Slonsku.
Wyglondo na to ze slonzoki som coroski to wiyncyj niywygodne do
politykow Niymiec i Polski. Przed tym cza sie bronic - abo inaczyj
godajon, cza im wszyskim pszipomniec juzas ze sie zondzom naszym
Slonskym a niy odnich czyms tam ...

Cza juzas wzionsc sie wiyncyj za podnoszynie slonskyj niyzaleznosci,
kultury i tradycji. Abo?

[1fatum]

szwager_z_laband napisał:

> Polityka Polski i Niymiec (pomijom sam narazie Czechy) robi sie
> coroski to wiyncyj ignorancko w stosunku do Slonska i Slonzokow.
> Godo sie o pojednaniu miyndzy Polokami i Niymcami, godo sie o
> stosunka polsko-niymieckich, i godo sie coroski to myniyj o Slonsku.
> Wyglondo na to ze slonzoki som coroski to wiyncyj niywygodne do
> politykow Niymiec i Polski. Przed tym cza sie bronic - abo inaczyj
> godajon, cza im wszyskim pszipomniec juzas ze sie zondzom naszym
> Slonskym a niy odnich czyms tam ...
>
> Cza juzas wzionsc sie wiyncyj za podnoszynie slonskyj niyzaleznosci,
> kultury i tradycji. Abo?
**************************************************************

Prawdę piszesz, bo hasło "Śląsk" jest porównywalne do "Katyń" dla aliantów.
Poruszenie tematu wkurzało Stalina i było niewygodne dla Zachodu. Można
domniemywać, że przyśpieszony koniec Sikorskiego był tym zdeterminowany.

Uważny obserwator dostrzeże również pewne symptomy "rozmiękczania" tematyki
forum i to nie tylko tego jednego forum, ale każdej tematyki preferującej
niezależność Śląska. Nie wskazuję na nikogo palcem, ale pewne zdziwienie może
budzić ostatnio nasilająca się aktywność nosząca cechy planowego i
systematycznego działania pod jednym kierownictwem.
Niby niewiele to daje, jednak w ogólnym rozrachunku część pary idzie w gwizdek,
zamiast na koła i zawsze można pokazać, że - "Oni sami nie wiedzą czego chcą i
nawet między sobą są skłóceni".

Obydwie polityczne strony mają swoje interesy, które chcą ugrać każdym kosztem,
a Śląsk byłby najbardziej łatwostrawny bez Ślązaków. Wcześniej pisałem o
sprawdzonych w przeszłości metodach znanych choćby z polskiej literatury okresu
rozbiorowego, jak walczyć o wolność. Kiedy dodamy żydowską zasadę, że: "Ten jest
Żydem, kto czuje się Żydem", to można więcej ugrać, niż metodą alienacji. Gdyby
jeszcze pojawił się ideolog ze swoją ideologią potrafiącą jednoczyć tych na
miejscu i tych co wyjechali, wtedy nie dałoby się problemu bagatelizować. Dokąd
śląskie problemy i tematyka będą się kisiły na ograniczonym obszarze i pośród
stosunkowo nielicznej pozostałej tam grupy etnicznej, to będą postrzegani niczym
Romowie w Polsce. Swoisty folklor ubarwiający szarość codzienności. Nawet
miniona władza korzystała z tej metody pozwalając na istnienie w rodzaju wentyla
bezpieczeństwa na Zespół Pieśni i Tańca "Śląsk", "Barbórki" i inne fety z
górniczymi pióropuszami. Jedni czuli się ważniejsi, a drudzy zawsze mogli
powiedzieć, że przecież nie dyskryminują. Dodawszy właściwe (politycznie i
narodowościowo) dobrane filmy, czy inną twórczość ukazującą polski Śląsk, wtedy
dążenia Ślązaków rozrzedzają się niczym łyżeczka cukru w basenie wody.

[ballest]

Cos mi sie wydaje, tak jak Fatumowi, ze tukej pisze pora ludzi
sterowanych ze zewnatrz, ktorzy tylko Slonskowi i Slonzokom szkodzic
chcom.

[1fatum]

ballest napisał:

> Cos mi sie wydaje, tak jak Fatumowi, ze tukej pisze pora ludzi
> sterowanych ze zewnatrz, ktorzy tylko Slonskowi i Slonzokom szkodzic
> chcom.
************************************************************************

Byłbym bezgranicznie zdumiony, gdyby było inaczej. Przecież nawet carska Ochrana
infiltrowała opozycję i ruchy narodowowyzwoleńcze i w dodatku z niezłym skutkiem.
Każda formacja polityczna u władzy posiada mechanizmy służce temu celowi. Nie
chodzi nawet o destrukcję, czy aktywne przeciwdziałanie lub neutralizację
przeciwnika, ale o kompleksowe rozpoznanie i zebranie wszelkich możliwych
materiałów kompromitujących pomocnych we właściwym momencie. Gdy dodamy do tego
agentów wpływu i spoza kadrowych pracowników, to mamy w miarę klarowny obraz.
Trudno się temu dziwić, skoro nawet Cyganie, pedały czy grupy zawodowo-społeczne
są infiltrowane i posiadają stosowne teczki zagadnieniowe, to ci, którzy pragną
niezależności - tym bardziej.

Osoba dysponująca analitycznym umysłem dostrzeże pewne grono pasujące do tego
wzorca i po odrzuceniu skrajnych psycholi może zadać pytanie: "Kim on/a jest i
dla kogo pracuje"?

Nie demonizuję problematyki Śląska, lecz istnieją geopolityczne uwarunkowania,
dla których lepiej, aby Ślązacy nie podskakiwali. Całokształtem zagadnień
kierują niegłupi profesjonaliści, ponieważ Śląsk jako taki udało się im dość
dobrze rozbić na wzajemnie nie tolerujące się frakcje i najlepiej, aby były
zajęte wzajemnym zwalczaniem się. Pozostałym dano złudzenie swobody, niczym psu
na łańcuchu przyczepionym do długiego drutu. Może poszczekać, nawet pobiegać,
ale już nie ukąś, bo jednak trzyma go łańcuch.
Warto zwrócić uwagę, że słynne Powstania Śląskie bez pomocy z zewnątrz, a może
też inspiracji nigdy by nie doszły do skutku. Wystarczy zrobić kwerendę
powstańców i ich miejsca zamieszkania.
Owa prawidłowość pozwala domniemywać, że autonomia stanie się możliwa, kiedy w
sukurs przyjdzie siła zewnętrzna. Na razie pozostaje wolność na długość drutu i
łańcucha.

[cirano]

Zwrociyłech uwaga, że mina Merkel przi łostatniym spotkaniu z Erikom była trocha
niywyrazno, i chyba wiym pojakymu

[hanys_hans]

Ci Ślązacy, którzy nie poddali się ennacjonalizacji do polskości, sami
najczęściej uznawali się za grupę etniczną narodu niemieckiego. Sytuacja
zmieniła się po roku 1989 wraz z nastaniem rządów demokratycznych w Polsce oraz
nie uznawaniem przez władze RFN, niemieckiego pochodzenia większości Ślązaków,
których dotychczas bezwarunkowo postrzegały jako Niemców. Ukierunkowanie silnego
poczucia odrębności Ślązaków na terenie Polski, ugruntowało uznanie narodowości
śląskiej przez Czechosłowację w roku 1991, deklarowaną tam głównie przez
mieszkańców Śląska Opawskiego, gdzie polska opcja narodowościowa nigdy nie
występowała. Jednak dopiero w 1996 roku Ślązacy na terenie RP, zastraszani ponad
70 lat przez rządy sanacyjne, nazistowskie i komunistyczne odważyli się wreszcie
powołać do życia Związek Ludności Narodowości Śląskiej, nie zarejestrowany
następnie przez polskie sądy. Moim zdaniem skarga jego założycieli na władze
Polski ma bardzo solidne podstawy nie tylko prawne i merytoryczne, lecz przede
wszystkim historyczne. Bardziej szczegółowe informacje dotyczące politycznych
problemów w historii Śląska zawarłem w książce „Historia Narodu Śląskiego”
(Oficyna Narodowa Śląska 2003).

Dariusz Jerczyński
( autor książki „Historia Narodu Śląskiego” )

[szwager_z_laband]

jo by jeszcze do waszych wypowiedz(kere wszyske som cylne) dodou ze
historia slonskego ruchu narodowego i separatystycznego, jak i nawet
autonomicznego je tematym prawie niydopuszczalynm w prasie polskyj i
niymieckyj. niywia niystety w jakim stopniu te zjawisko mo miejsce
we Czechach i suowacji.

ps

mauo czynsc slonska je dzisiej i we Suowacji!

kto to mog szkryfnonc?

[szwager_z_laband]

"List Anonimowy Ślonzoka!

A więc momy już po Wszystkich Świętych. Siedza tak sobie w Parku na
Ławeczce, i myśla o tych co już odeszli. Mom też przy sobie dwie
gazety, czytając je, nadchodzą mnie tak smutne i tragiczne myśli, z
którymi się muszę z Tobą podzielić. W jednej czytom, że jakaś tam
Baba z Berlina domaga się, ażeby jej tam w Berlinie postawiono
Pomnik dla ludzi wysiedlonych z Polski. W drugiej gazecie czytom, że
tak Wielki Polski autorytet, jakim jest Profesor Władysław
Bartoszewski, wdał się w wojnę słowną z tą Babą, która go w końcu
nazwała wściekłym psem czy jakoś tam. I tu mnie wzięły chęci, żeby
się wtrącić między nich. Panie Profesorze, mógł Pan jej lepiej
napisać "Liebes Brief" w moim stylu. Szanowna i Czcigodna Pani Eriko
Steinmeier, ma Pani zupełnie rację. Ale niech Pani najpierw
przyjedzie do nas nach Oberschlesien do Katowic, i zrobi tu zbiórkę
na pomnik dla 17-letnich chłopców, którzy w czterdziestym czwartym
zostali wysiedleni ze swoich domów, i od swoich rodzin do
niemieckich koszar, tam po przeszkoleniu, jak się obchodzić z
bronią, znowu zostali wypędzeni na front wschodni, żeby zatrzymać tę
sowiecką nawałnicę, która szła na Berlin. Tam pozostało nas tylko
paru ciężko rannych, a reszta poginęła.

Zapewniam Panią, że na Ślonsku nazbierała by Pani tyla pieniędzy, że
nie potrzebowałaby ani centa z berlińskiej kasy, bo tu ani
jedni "Ci" z Berlina, ani jedni "Ci" z Warszawy, żodyn nam takiego
pomnika postawić nie chce. A gdyby taki powstał u nas na Ślonsku, w
Katowicach albo Rybniku, to zapewniom Panią, że wielu chętnych ze
Ślonska pojechałoby tam do Berlina, żeby Pani pomóc w Berlinie w
budowaniu Pani pomnika. Bo taki Pomnik się tam Pani też należy.

Z poważaniem dla jednych i drugich

Ślonzok".

Odpowiedź na list Anonimowego Ślązaka

[1fatum]

Anonimowy Ślazaku,

odpowiadając na Twój list dostrzegam w nim wiele prawdy wiem, że
niesprawiedliwie los się obszedł z każdym narodem. Weźmy za przykład choćby
warszawskie powstanie i niemieckie dzieci, bo one też walczyły i cywilów
palonych żywcem w ludobójczych dywanowych nalotach z fosforowymi bombami np. w
Dreźnie. Wszystko to było złe i okrutne. Jednak dziecko z warszawskiego
powstania doczekało się pomnika symbolizującego dzieciaków wysyłanych do walki z
butelkami z benzyną na czołgi i frontową doświadczoną armię. Opłakujemy dzieci
zamojszczyzny, ale mamy suche oczy, kiedy wypędzano śliskie, czy niemieckie
dzieci. Ową bezduszność tłumaczymy tym, że to ONI zaczęli. Tylko, że owi ONI
nawet gdyby byli winni, to nie mieli żadnego wpływu na wywołanie wojny i jej
skutki. Owi ONI dawno uciekli, a obrywali niewinni. Tak samo jak w powstaniu
warszawskim, gdzie poginęło najwięcej cywilów.

Czytając Twój list Ślązaku popadłem w zadumę, bo niby jesteśmy przeciwni wojnie,
niby żyjemy jako narody w przyjaźni, ale politycy i inni decydenci trwają w
cichej wojnie. Wojnie o to, kto wróg, a kto przyjaciel, o to, kto lepszy i bez
skazy, kto wycierpiał bardziej. Nasza historia jest pogmatwana i dokąd nie
znikną białe plamy, dotąd nie będzie prawdziwego pojednania, bo cały czas będą
ci, którzy dla własnych interesów ryją i szkodzą. Ich wojna trwa i czerpią z
niej korzyści. Dokąd będą mieli siłę, to nie pozwolą na ukazanie prawdy, bo
wtedy stracą sens ich sowicie opłacane stanowiska, a owe niby-autorytety moralne
zbledną i zwiędną.

Moim zdaniem, każdy naród ma prawo do swoich bohaterów i pomników a my wszyscy
do jednej prawdziwej i wolnej od polityki prawdy.
Może zamiast apelować o pomoc w budowie pomnika samemu podjąć się zbiórki
funduszy i jego budowy i odsłonięcia.

[hans-jurgen]

szwager_z_laband napisał:

Przed tym cza sie bronic - abo inaczyj
> godajon, cza im wszyskim pszipomniec juzas ze sie zondzom naszym
> Slonskym a niy odnich czyms tam ...
--------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------
Do kogo masz pretensje, chyba tylko do samego siebie i tych
setek tysiecy co Slask maja w czterech literach, bo jak tylko
nadarzyla im sie okazja to predko uciekli do Niemiec.

Slazacy uciekli, to na ich miejsce przyszli gorole i rzadza
sie po swojemu, przeciez to normalne.

Popatrz sie jak jest tu w Niemczech, mamy tylko kilka milionow
Turkow i chociaz Niemcow jest miazdzaca wiekszosc, to i tak
probuja sie rzadzic po turecku.

[1fatum]

Takie rozumowanie, że emigranci stanowią zło, bo opuścili ojczyznę nie
wytrzymuje krytyki. Minęły czasy feudalne z przypisaniem do ziemi. Jedni
uciekali ratując życie, innych wypędzano, a jeszcze inni emigrowali za chlebem
lub z im tylko znanych przyczyn. Przecież Polacy też emigrowali i można ich
liczbę zapisać wielkością z sześcioma zerami.
Zamiast krytykować emigrację lepiej wspólnymi siłami czynić wszystko, aby nie
tylko nie było nowej emigracji, ale chcieli wracać ci, którzy wyjechali.
Nie mam pomysłu na owo rządzenie się obcych, więc się nie wypowiadam.

[szwager_z_laband]

czuowieku co ty godosz. jo sie ostou som na ulicy Slonzok, reszta to
byli Gorole i Chadziaje - to je gorsze jak emigracja.

Tera miyszkom w Niymcach a somsiadow mom samych Slonzokow.

Normalne to je jak we Slonsku wiynkszosc som Slonszoki, ale jak tam
sie szarogynszom Poloki to juz niyma normalne.

Niymniyj, jo mom swoj dom jeszcze we Slonsku, i systymatycznie tam
jestym = Gorolom tego niy zostowia!


ps
w ostatnich czasach ale dowo sie merknonc ze Slonzokow juzas
pszibywo we Glywicach a Polokow ubywo.

ps/ps


mom z Gorolami systymatycznie dalyj konflikty we Glywicach, ich to
boli jak im godom po slonsku a niy po polsku,, dajom mi do
zrozumiynia ze tam niyma moje miejsce - jedyn taki bambua ze nerwow
chciou mie nawet potroncic autym.


Turki mie niy interesujom.

[annak12]

hans-jurgen napisał:

>
> Slazacy uciekli, to na ich miejsce przyszli gorole i rzadza
> sie po swojemu, przeciez to normalne.

"Gorole" przyszli dużo wczesniej.W okresie międzywojnia,na terenach
Śląska,należących do Polski,krążył taki dowcip
"-My posyłaliśmy do stolicy duże pieniądze,a dostawaliśmy w zamian fachowe kadry
do obsadzania ważnych stanowisk.Też duże,może nawet za duże."
Przed plebiscytem dodano Ślązakom gwarancje pierwszeństwa podczas obsadzania
wszelkich stanowisk w nowym województwie.
Z odpowiednim wykształceniem może i nie było wtedy za wielu
Ślązaków("wykwalifikowani wożni" do urzędu wojewódzkiego zostali sprowadzeni z
Małopolski),jeszcze w latach 70-tych w szkołach można było uczyć po LO(liceum
ogólnokształcace),do biur dostawali się często po zawodówce (albo i
podstawówce),po znajomości.

W Trybunie Śląskiej w 1931 roku ukazał się wiersz,
"O złych braciach
Mysmy do Ciebie,Polsko,szli
Przez krwawy trud i znoje,
Niosąc ci płomień naszej krwi
I życie swe na boje.

Mysmy do Ciebie,Polsko,szli
Wierząc,że z walk wyzwoleń
Tworzymy jutra jasne dni
Dla naszych tu pokoleń.

Lecz w miejsce Niemca przyszedł brat
Zdawało się -anioł z nieba
I zdziera z nas ostatni szmat,Pozbawia kesa chleba.

Ślązak niegodny za swój trud
Piastować tu urzedy,
Niech ginie z nędzy jego płód,
Bo panem tu przybłędy"

[szwager_z_laband]

jakos dziwnie i niy po slonsku tyn Hans-Jurgyn widzi to co mo w
nazwie "slonske"

[1fatum]

Kto jest autorem zamieszczonego w Trybunie Śląskiej w 1931 roku wiersza,
"O złych braciach"?

[annak12]

1fatum napisał:

> Kto jest autorem zamieszczonego w Trybunie Śląskiej w 1931 roku wiersza,
> "O złych braciach"?

Autor tu nie jest podany.Ja to znalazłam w -"Trudna historia Śląska" 2 listopada
2009 r. dodatek do "Gazety Wyborczej"
Korzystano z("Podziękowania"):
Archiwum Państwowe w Katowicach
Muzeum Śląskie i Historii Katowic

[szwager_z_laband]

skond sie wzionua we slonsku ta piosynka "Przyjechali na śląsk
gorole w 5-ciu na jednym kole", i inksze powiedzynia jak np
to "Gorole do szole a lina upolic"?



RYBY DO WODY

MAŁPY NA DRZEWO

GOROLE DO SOSNOWCA