Kaj sie staciyu FATUM

[hanys_hans]

?

[1fatum]

Witajcie wszyscy, już jestem.
Nawał prac zakończony. Jeszcze w przyszłym tygodniu wymiana okien w domu i będę miał więcej czasu.
Będę musiał "odrobić lekcje", czyli zapoznać się z tematami poruszanymi na forum.
Przyznaję, że było mi za Wami tęskno.

[hanys_hans]

witej fatum witej
i do szkryflanio sie chytej

[hans-jurgen]

Sie´masz Fatum, juz myslalem, ze do USA za Swoim " przyjacielem "
pogoniles, a Ty tymczasem rodzinny palacyk szlifowales.
W kazdym badz razie ciesze sie, ze znowu bedziesz z nami.

[kubiss]

Fatum to zwyczajny klon jakiegos forumowicza .
Caly czas milczal az tutaj nagle pol godzinki po zalozeniu watku szybciutko sie odnalazl :-)
To doprawdy bardzo interesujace ..... :-)

[gryfny]

Nooo,witej po pauzie

[rita100]

Witojcie kamraty

Jo sie tyż straciła na momencik i dumnie powiem - byłam pod Pomnikiem Grunwaldzkim śpiywac ROTE i przywitać wojska jagiełłowe. Fajnie i wzniośle było.

[1fatum]

Wypadało też odmówić wieczny odpoczynek na pobliskim Tannenberg-Denkmal.

[rita100]

Wszystko zależy od tego co bliższe ciału. Jedni świętują to drudzy to. Każdy ma swe prawa i te moralne też.

[1fatum]

rita100 napisała:

> Wszystko zależy od tego co bliższe ciału. Jedni świętują to drudzy to. Każdy ma
> swe prawa i te moralne też.
***************************************************

Polegli przestali być wrogami.
Każdy był człowiekiem, a większość z nich wierzyła w Boga. Z boskiego nakazania inny wierzący człowiek powinien odmówić modlitwę za zmarłych chyba, że jego wiara jest równie płytka jak tych w Warszawce pod krzyżem. Nie proszę o wyjawienie Twoich praw moralnych pozwalających poskąpić chwili zadumy i minuty modlitwy za poległych ponad 50 tys. żołnierzy.

Dla przypomnienia odsyłam do Wańkowicza Melchiora i jego "Na Tropach Smętka", gdzie bezspornie udowodnił iż większość poległych to nasi rodacy.

Z drugiej strony ubolewam nad moralnymi zasadami pozwalającymi reglamentować modlitwę za zmarłych w zależności od swoich poglądów. Nie czyń jak kapłani Lewici i dla przypomnienia jak powinna być ludzka postawa przypominam przypowieść o miłosiernym Samarytaninie (Ewangelia według św. Łukasza).

[rita100]

1fatum napisał:
>ubolewam nad moralnymi zasadami pozwalającymi reglamentować mo
> dlitwę za zmarłych w zależności od swoich poglądów.
Nie proszę o wyjawien
> ie Twoich praw moralnych pozwalających poskąpić chwili zadumy i minuty modlitwy
> za poległych ponad 50 tys. żołnierzy.
--------------------------------
Drogi Tum - chodzi o to, że ja poszłam na rocznicę 100-lecia odśpiewania Roty pod Pomnik Grunwaldzki. Była tam inscenizacja wraz ze wspólnym śpiewem. Nie było tam kapłanów, modlitw itp. Były tam chóry ze wszystkich zaborów , Ignacy Paderewski i rajcy miasta oraz tłum krakowiaków i tyle. Zaraz pokaże Wam to w albumie i na prawdę, żaden krzyż nie był w to wmieszany ani nikt na nikogo nie patrzył wrogiem. Bo ten pomnik Grunwaldzki nie powstał z nienawiści

Paderewski podczas odsłonięcia mówił:
"Dzieło, na które patrzymy nie powstało z nienawiści. Zrodziła je miłość głęboka
Ojczyzny, nie tylko jej minionej wielkości i dzisiejszej niemocy, lecz i jej jasnej, silnej przyszłości."

Fundatorowi jak widać przyświecała myśl wyryta na cokole pomnika:

**** PRAOJCOM NA CHWAŁĘ, BRACIOM NA OTUCHĘ ****

Tak, to była bardzo miła uroczystość i nie ma co w nią mieszać inne historie.
Bo gdybyśmy Tum, zaczęli tak wszystko rozważać, to nic nigdy by nie było tylko same kłopoty, bo nie da rady wszystkich na świecie zadowolić. Szanuje wasze i szanuj nasze rocznice jesli tylko one nie szkodzą innym. I tu może się zastanów, czy szkodzi ta krakowska rocznica komuś ?

Melchior Wańkowicz jest moim ulubionym pisarzem. I tak przy okazji, Tumie, a czy przeczytałeś jego "Ziele na kraterze" ? To również bardzo ważna pozycja czytelnicza.


"A jeśli kiedyś błądząc po świecie
Napotkasz okręt wichrem strzaskany....
Poświęć mu, poświęć, łezkę choć jedną,
On tobie Polskę przypomni biedną. "

[1fatum]

Znam dzieła M. Wańkowicza, choć jego ostatnie i te z zagranicznych podróży nie smakowały mi tak, jak te wcześniejsze. "Ziele na kraterze" tez znam.
Zaprawdę, powiadam Ci Rita, w Rocie nie ma niczego ksenofobicznego i mamy samą chrześcijańską miłość. Kiedy powstawała Rota i "Ziele na kraterze" były inne czasy i inna polityka niż obecnie. W dobie wspólnej Europy owa uroczystość zabrzmiała podobnie jak wypowiedź Komorowskiego w Moskwie, kiedy splunął pod nogi gospodarzom mówiąc, że 600 lat temu nasze wojska Moskwę zdobyły.
Uczczenie ważnego wydarzenia historycznego może mieć różnoraki charakter. Ten, z rotą, która w dobie bitwy z krzyżakami nie była znana ma tylko nacjonalistyczny wydźwięk. Czemu nie odśpiewano "Bogarodzicy"?
Z drobnych elementów buduje się gmach nienawiści i zaszczepia wrogość wobec innych. W XXI wieku rota ma tylko wymiar historyczny.

Jeżeli mam przepraszać, to niech choć wiem za co?

[rita100]

1fatum napisał:
Czemu nie odśpiewano "Bogarodzicy"?

Bo akurat przy takiej uroczystości i w tym czasie, kiedy jak pisałeś były inne czasy, potrzebą ducha była ROTA. Tak, były to inne czasy.

> Jeżeli mam przepraszać, to niech choć wiem za co?

Tak se powiedziałam, bo bardzo mi się podobała ironiczna odpowiedź Ballesta. Również ironicznie odpowiedziałam, tak mi się wydaje ;)

[hanys_hans]

rita100 napisała:

> 1fatum napisał:
> Czemu nie odśpiewano "Bogarodzicy"?
>
> Bo akurat przy takiej uroczystości i w tym czasie, kiedy jak pisałeś były in
> ne czasy, potrzebą ducha była ROTA. Tak, były to inne czasy.
>
> > Jeżeli mam przepraszać, to niech choć wiem za co?
>
> Tak se powiedziałam, bo bardzo mi się podobała ironiczna odpowiedź Ballesta.
> Również ironicznie odpowiedziałam, tak mi się wydaje ;)

Nie rzucim ziemi, skąd nasz ród,
Nie damy pogrzeć mowy!
Polski my naród, polski lud,
Królewski szczep piastowy,
Nie damy by nas zniemczył wróg...

- Tak nam dopomóż Bóg!

Do krwi ostatniej kropli z żył
Bronić będziemy Ducha,
Aż się rozpadnie w proch i w pył
Krzyżacka zawierucha.
Twierdz? nam będzie każdy próg...

- Tak nam dopomóż Bóg!

Nie będzie Niemiec pluł nam w twarz,
Ni dzieci nam germanił.
Orężny wstanie hufiec nas,
Duch będzie nam hetmanił,
Pójdziem, gdy zabrzmi złoty róg...

- Tak nam dopomóż Bóg!



Tyn text ROTY je pszeca nacjonalistyczny, rze tysz niyma wos gan´ba cojs´ takego s´piywac´

[rita100]

hanys_hans napisał:
Tyn text ROTY je pszeca nacjonalistyczny, rze tysz niyma wos gan´ba cojs´ ta
> kego s´piywac´

Hanys, to demokracja.
Śpiewać każdy może, trochę lepiej, lub trochę gorzej, ale nie oto chodzi, jak co komu wychodzi. Czasami człowiek musi, inaczej się udusi, ... ;)

A pomyśl Hanys, a gdyby to był nasz narodowy hymn ?

Nie rzucim ziemi, skąd nasz ród,
Nie damy pogrześć mowy,
Polski my naród, polski lud,
Królewski szczep Piastowy.
Nie damy, by nas gnębił wróg.
Tak nam dopomóż Bóg!

Muzykę skomponował Feliks Nowowiejski. Po raz pierwszy pieśń odśpiewano 15 lipca
1910 roku podczas uroczystości 500-lecia bitwy pod Grunwaldem i odsłonięcia
Pomnika Grunwaldzkiego na placu Matejki w Krakowie. Wówczas nosiła tytuł
"Grunwald". Po odzyskaniu niepodległości kandydowała do roli hymnu państwowego
wraz z kilkoma innymi pieśniami patriotycznymi."

I tyle wzmiankuje Marek Borucki w tej książce "Polskie symbole narodowe"

[1fatum]

Zauważyłem, że podczas mojej nieobecności "służby" dołączyły do forum nowego człowieka. Szkoda, że cienki jak dupa węża.
Lubię dyskusję z kimś na poziomie.

[ballest]

Fatum Rita oddala hold niemieckim rycerzom ze Krakau co walczyli ze Krzyzakami.

[socer-schlesier]

Rita ale mom nadzieja ze krzizym niy wymachiwalas yno modlylas sie w ciszy i skupieniu?

[rita100]

socer-schlesier napisał:

> Rita ale mom nadzieja ze krzizym niy wymachiwalas yno modlylas sie w ciszy i sk
> upieniu?


A przecie Socer, jo tylko poszłam pośpiewać, a nie modlić się.

[hanys_hans]

Odpowiadasz na:
ballest napisał:

> Fatum Rita oddala hold niemieckim rycerzom ze Krakau co walczyli ze Krzyzakami
> .

ze Krzyzakami abo pszeciw Krzyzakom?

[cirano]

A powiesz rita, na ostatnie zachowania Jargacza? Dalej twym idolem?
Takigo typa to chyba Polska jeszcze w polityce niy miała, a tyn , stawio wszysko na pomoc kościoła

[rita100]

cirano napisał:

> A powiesz rita, na ostatnie zachowania Jargacza? Dalej twym idolem?
> Takigo typa to chyba Polska jeszcze w polityce niy miała, a tyn , stawio wszysk
> o na pomoc kościoła


Tu zaszła zmiana Cirano. W takich chwilach najlepiej milczeć i patrzeć jak sytuacja rozwinie się dalej.

[rita100]

hanys_hans napisał:

> Odpowiadasz na:
> ballest napisał:
>
> > Fatum Rita oddala hold niemieckim rycerzom ze Krakau co walczyli ze Krzyz
> akami
> > .
>
> ze Krzyzakami abo pszeciw Krzyzakom?
>


Hanys, zaraz pokaże jak tam było w albumie. Wasze niecne przypuszczenia rozwieją się na amen ;))))

[hanys_hans]

rita100 napisała:

> hanys_hans napisał:
>
> > Odpowiadasz na:
> > ballest napisał:
> >
> > > Fatum Rita oddala hold niemieckim rycerzom ze Krakau co walczyli ze
> Krzyz
> > akami
> > > .
> >
> > ze Krzyzakami abo pszeciw Krzyzakom?
> >
>
>
> Hanys, zaraz pokaże jak tam było w albumie. Wasze niecne przypuszczenia rozwiej
> ą się na amen ;))))

Ciekawe czymu ta scyna je udekorowano niymieckoom fanom spszed wojny "Schwarz-Weiß-Rot"
(von 1871 bis 1919 sowie von 1933 bis 1945 die Reichsfarben des Deutschen Reiches. Im Kaiserreich war Schwarz-Weiß-Rot ab 1892 die offizielle Nationalflagge.)

[rita100]

hanys_hans napisał:
Ciekawe czymu ta scyna je udekorowano niymieckoom fanom spszed wojny "Schwar
> z-Weiß-Rot


No popatrz Hanys jak o nienawiści między krajami nie ma mowy :)

[hans-jurgen]

rita100 napisała:

> hanys_hans napisał:
> Ciekawe czymu ta scyna je udekorowano niymieckoom fanom spszed wojny "Schwar
> > z-Weiß-Rot
>
>
> No popatrz Hanys jak o nienawiści między krajami nie ma mowy :)
----------------------------------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Niech no zobaczy to nasza antyhitlerowska trojca, zaraz posypia sie donosy
na krakowskich rajcow.

[rita100]

hans-jurgen napisał:
> Niech no zobaczy to nasza antyhitlerowska trojca, zaraz posypia sie donosy
> na krakowskich rajcow.

Nikt na to nie zwrócił uwagi i chyba nie zwróci. Jesli by to chodziło o pieniądze to natychmiast posypały by się anonimy Tacy ludzie są.
Zwróć uwagę Hansie na pewne polskie komentarze, które szkalują taką uroczystość. Czy to się godzi ? Cokolwiek zrobisz, wszystko się ludziom nie podoba, a już rozliczanie z finansów nie jest godne, kiedy większość sami się zorganizowali.

forum.gazeta.pl/forum/w,410,116383215,,Pomnik_grunwaldzki_znow_odsloniety_zdjecia_i_w_.html?v=2

[hans-jurgen]

rita100 napisała:

> Nikt na to nie zwrócił uwagi i chyba nie zwróci. Jesli by to chodziło o pien
> iądze to natychmiast posypały by się anonimy Tacy ludzie są.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Taki to juz rodzaj ludzki jest ulomny, " Tam gdzie zaczyna
sie kasa, konczy sie przyjazn ".

[1fatum]

Rita, jak uważasz - słowa Roty są przypisane tylko i wyłącznie do Polaków, czy z ich sensu mogą korzystać inne narody?

[rita100]

1fatum napisał:

> Rita, jak uważasz - słowa Roty są przypisane tylko i wyłącznie do Polaków, czy
> z ich sensu mogą korzystać inne narody?

Oczywiście, że nie. Słowa Roty napisała Maria Konopnicka pod wpływem pewnych wydarzeń. Zapewne wiesz jakie. Maria Konopnicka przebywając od 10 lat w Europie Zachodniej, dowiedziała się w 1901 roku o pruskich represjach wobec polskich dzieci z Wrześni, które zaprotestowały przeciw nauczaniu religii w języku niemieckim. Stąd ta pieśń, której kompozytorem , co ciekawe był Feliks Nowowiejski urodzony w Wartemborku w Prusach Wschodnich i wyuczony w Prusach. Niesamowite, prawda ? Kochał prawdziwie Polskę.

[1fatum]

rita100 napisała:

> 1fatum napisał:
>
> > Rita, jak uważasz - słowa Roty są przypisane tylko i wyłącznie do Polaków
> , czy
> > z ich sensu mogą korzystać inne narody?
>
> Oczywiście, że nie. Słowa Roty napisała Maria Konopnicka pod wpływem pewnych wy
> darzeń. Zapewne wiesz jakie. Maria Konopnicka przebywając od 10 lat w Europie Z
> achodniej, dowiedziała się w 1901 roku o pruskich represjach wobec polskich dzi
> eci z Wrześni, które zaprotestowały przeciw nauczaniu religii w języku niemieck
> im. Stąd ta pieśń, której kompozytorem , co ciekawe był Feliks Nowowiejski urod
> zony w Wartemborku w Prusach Wschodnich i wyuczony w Prusach. Niesamowite, praw
> da ? Kochał prawdziwie Polskę.
******************************************************

Jak zwykle w naszym kraju bywa nigdy nic nie kończy się tak jak jest w oryginale, bo Rota posiada jeszcze jedna zwrotkę:

www.a-pesni.golosa.info/polsk/rota.htm
Nie damy miana Polski zgnieść.
Nie pójdziem żywo w trumnę.
W Ojczyzny imię i w jej cześć
Podnosim czoła dumnie.
Odzyska ziemię dziadów wnuk.

Tak nam dopomóż Bóg! (bis)

Pytanie do Rity zadałem nie bez kozery, albowiem Ślązacy maja prawo dokonać kosmetycznej zmiany tej zwrotki i proponuję takie brzmienie:

************************************

Nie damy miana Ślaska zgnieść.
Nie pójdziem żywo w trumnę.
W Ojczyzny imię i w jej cześć
Podnosim czoła dumnie.
Odzyska ziemię dziadów wnuk.

[rita100]

Tum, przyznam, że już nie jeden zmieniony tekst Roty czytałam.
Lecz wiedz, że Polska jest jedna i nikomu nie uda się jej podzielić, choć chcą ją podzielić, usiłują, starają się.

[1fatum]

rita100 napisała:

> Tum, przyznam, że już nie jeden zmieniony tekst Roty czytałam.
> Lecz wiedz, że Polska jest jedna i nikomu nie uda się jej podzielić, choć chcą
> ją podzielić, usiłują, starają się.

****************************************************************

Polskę podzielili w Jałcie. Ja mam na myśli powrót do stanu wyjściowego, a Ślązacy tak jak Polacy mają prawo do niepodległości. Przecież Polacy pod zaborami czuli się tak jak obecnie Ślązacy.
Kiedy Polacy śpiewają Rotę, to jest patriotyczne, ale już pieśń Ślązaków Mein Schlesierland już patriotyczne nie są.
Skoro Polska po 100 latach powstała z niebytu, to przekonuje Ślązaków, że i oni doczekają Morgenrot. Przecież wszyscy mają prawo do samostanowienia.

[rita100]

1fatum napisał:
> Kiedy Polacy śpiewają Rotę, to jest patriotyczne, ale już pieśń Ślązaków Mein S
> chlesierland już patriotyczne nie są.
-----------

Tum, zrozum, że nie wszyscy są jednomyślni. Jak wiesz, to i Slązacy myślą różnie.
Nawet w czasach powstania Roty i jej odśpiewania pod Pomnikiem Grunwaldzkim było tak, że właśnie chóry śląskie potajemnie przekroczyły granice zaboru, by zaśpiewać tą właśnie pieśń w Krakowie. W tajemnicy przed służbami niemieckimi Slązacy muzycy (orkiestra) w tajemnicy i pojedynczo wybierali się do Krakowa. Rozumiesz teraz Tum. Różnie to bywało na Sląsku i nie tylko.

[1fatum]

rita100 napisała:

> 1fatum napisał:
> > Kiedy Polacy śpiewają Rotę, to jest patriotyczne, ale już pieśń Ślązaków
> Mein S
> > chlesierland już patriotyczne nie są.
> -----------
>
> Tum, zrozum, że nie wszyscy są jednomyślni. Jak wiesz, to i Slązacy myślą różni
> e.
> Nawet w czasach powstania Roty i jej odśpiewania pod Pomnikiem Grunwaldzkim był
> o tak, że właśnie chóry śląskie potajemnie przekroczyły granice zaboru, by zaśp
> iewać tą właśnie pieśń w Krakowie. W tajemnicy przed służbami niemieckimi Sląza
> cy muzycy (orkiestra) w tajemnicy i pojedynczo wybierali się do Krakowa. Rozumi
> esz teraz Tum. Różnie to bywało na Sląsku i nie tylko.
**********************************************************
Pytanie było zadane komunikatywnie, a Ty kluczysz i piszesz nie na temat.
Przecież mogę odpowiedzieć, że Polacy byli nie tylko policjantami w czasach okupacji, ale nawet donosicielami, itp. czy fakt ten cokolwiek zmienia?

Mnie chodzi o jednoznaczne stwierdzenie, że Ślązacy maja prawo wzorować się na słowach Roty w walce o autonomie i tak samo będzie patriotycznie, kiedy będą śpiewać swoje pieśni.

Przyjęło się u nas, że tylko Polacy mogą walczyć o niepodległość, ale nie tacy Ślązacy, Ukraińcy czy inne nacje nie mogą. Szczególnie wtedy nie mogą, kiedy ich niepodległość kłóci się z pojęciem polskiej własności.
Najlepiej jak walczący o swoja wolność jest na innym kontynencie lub tak daleko jak Czeczeńcy, czy Gruzini. Najlepiej, jak swoja wolność maja wydrzeć z gardła Rusom.

[rita100]

1fatum napisał:
> Przyjęło się u nas, że tylko Polacy mogą walczyć o niepodległość, ale nie tacy
> Ślązacy, Ukraińcy czy inne nacje nie mogą. Szczególnie wtedy nie mogą, kiedy ic
> h niepodległość kłóci się z pojęciem polskiej własności.
> Najlepiej jak walczący o swoja wolność jest na innym kontynencie lub tak daleko
> jak Czeczeńcy, czy Gruzini. Najlepiej, jak swoja wolność maja wydrzeć z gardła
> Rusom.
-----------------

Ja tak Tum tego nie widzę i nie buntuj mi tu Slązaków takimi słowami. Buntowanie czy jak to się zwie podżeganie to pierwszy krok do jakiejś zawieruchy, a nam Slązakom i Polakom tego nie potrzeba. Wiele razem przeszliśmy , wspólna droga do demokracji, wspólnie obaliliśmy komunę (strajki górnicze) i nie trza teraz szukać nowych wrogów. Nie, Tum, tylko nie to.
Co do Czeczeńców, co ja tam wiem, ale oglądałam film na ten temat i pokazali w nim, że Czeczeńcy są jakby czymś w rodzaju poligonem doświadczalnym i co tam sie dzieje to mało kto wie ( tak jak mało kto wiedział o słynnym Głodzie Ukraińskim)
Tum, nie chcę wchodzić w te tematy, słaba jestem w tym temacie, a Slązacy są ulubieńcami całej prawie Polski - Polacy ich lubią i na prawdę nie trza, nie trza nam buntu.

[1fatum]

rita100 napisała:

Slązacy są ul
> ubieńcami całej prawie Polski - Polacy ich lubią i na prawdę nie trza, nie trza
> nam buntu.
************************************

O, tak! Masz rację. Lubia ich jak jasna cholera.
Nawet zetknąłem się z jedna damą, która stwierdziła, że Ślązaków trzeba nienawidzić. Nie potrafiła tylko określić za co.
Ślązaków lubią w Polsce tak jak czyrak na d.... .

Melchior Wańkowicz w "Na Tropach Smętka" (pisze z pamięci) Podczas dyskusji z sołtysem Pupilarskim nie mogąc dojść do porozumienia stwierdził, że będą robić Krieg. Pupilarski uczyniwszy znak krzyża odżegnywała się od wojny, bo wojny, nie chciał Pupilarski i miliony Pupilarskich i dlatego wojny nie będzie.
Jak było - nasze pokolenie wie.

Nie da się zaczarować rzeczywistości, ani oszukać ludzi.
Gdyby Śląsk i Ślązacy byli traktowani tak, jak reszta Polaków, to może by coś z tego wyszło. Kiedy władza przypomina sobie o nich podczas strajków lub Barbórki, to ludzie maja prawo czuć się źle.
Stanu tego nie zmieni jedna Rita, ani miliony Rit pragnących spokoju.

[rita100]

tum napisał:
> Nie da się zaczarować rzeczywistości, ani oszukać ludzi.

---------------
A dyć Tum, jak widzisz w wyborach i po wyborach, że ludzi da się oszukać. Mało, ludzie w cuda wierzą. A sami kandydacie tak cudnie kłamią i oszukują. Nie dotrzymują swoich słów danych wyborcom.

To właśnie ta demokracja o którą walczyli i Slązacy , sama demokracja pozwala na wolne wybory - takie wybory jakie Sląsk sobie wybiera. Glosami większości. Bo taka jest demokracja. Czy uważasz, że demokracja jest zła ? Już nie Warszawka rządzi, rządzą samorządy. Przecież słyszałeś ja w czasie powodzi Tusk powiedział - miejcie pretensje do swoich władz i patrzcie kogo wybieracie. A więc wybory demokratyczne są tym co można dal regionów zrobić.

A Melchior Wańkowicz jak widzisz tropił Smętka w ówczesnych czasach. A czasy były całkiem inne i nie należy ich porównywać, należy o nich pamiętać.
----------------
tum napisał:
> Nawet zetknąłem się z jedna damą, która stwierdziła, że Ślązaków trzeba nienawi
> dzić. Nie potrafiła tylko określić za co.

To na pewno nie była dama.

Od dziś nie ma RITA, ale jest "TA"

[1fatum]

Rita zbyt długo mieszka w Centusiowie i nawet zaoszczędziła na moim nicku.
Skoro tak, to niech i mnie będzie wolno uciąć co nieco Ricie.
Do chwili poprawy jest dla mnie TA, a nie RiTA.

Coś nietęgo się niewiasto bronisz.
Przyznaj proszę, że w słownej szermierce jestem lepszy. W końcu, to moja profesja i być pokonanym przez mistrza nie jest żadna hańbą.
Wystarczy nie wchodzić w drogę i nie walczyć o "pietruszkę".
Zatem TA poddaj się! - a oszczędzę.

[rita100]

Tamtaramtam

Zrozum, ja nie mogę mianować Fatum czy Sloneczko, bo sa to dla mnie określone słowa, które coś oznaczają. Zajęły one już wcześniej swoje miejsce w mej glowie i nie bedę sobie głowy przestawiać.

Albo zmienisz nicka, albo będziesz Tum lub po imieniu będę Cię zwać. Mógłbyś się mi przedstawić.

W pyskówce daje Ci pierwsze miejsce :) O.

[1fatum]

Fora rządzą się swoimi prawami i nawet Tiger nie musi być walecznym i wielkim chłopem znawcą sztuk walki.
Fora gwarantują anonimowość i brak jest domagania się odniesienia do faktycznych znaczeń. Czy teraz Słoneczko w Twoim "TA" wydaniu będzie "Czko"?
Nie rozumiem, co się z Tą rozsądną Ritą stało przez okres mojej nieobecności.
Jedynym wytłumaczeniem jest dłuższe przebywanie w towarzystwie "geniuszy", które sprawia, że dwa miesiące i można zgłupieć doszczętnie.

[rita100]

Panie Tum, ja jestem wolną osobą, robię to co uważam, by nikomu nie szkodzić. Jesli Tum nie może być, przychylam się do powrotu sprzed naszego sporu czyli 1fatum napisał:
No popatrz jaka jestem uległa.

Ustępuję na całego, przyznaję rację i poddaję się.

Ach, Rita nigdy nie była rozsądną, raczej odrobinę szaleństwa ma sobie i z tym jest mi dobrze.

[1fatum]

rita100 napisała:

> Panie Tum, ja jestem wolną osobą, robię to co uważam, by nikomu nie szkodzić. J
> esli Tum nie może być, przychylam się do powrotu sprzed naszego sporu czyli 1fa
> tum napisał:
> No popatrz jaka jestem uległa.
>
> Ustępuję na całego, przyznaję rację i poddaję się.
>
> Ach, Rita nigdy nie była rozsądną, raczej odrobinę szaleństwa ma sobie i z tym
> jest mi dobrze.
****************************************
Rita, jesteś cudowna.
Nie napiszę więcej, bo "geniusze" gotowi będą uprawiać ręczne prace.
Taka kobieta jak Ty jest cudownym fenomenem. Prawdziwą perłą.

[rita100]

1fatum napisał:
Taka kobieta jak Ty jest cudownym fenomenem
------------------------------------

Zapamiętam to sobie na długo, bo takie słowa dodają skrzydła, a już na pewno dobrego smaku. Wiec pozwól tak przez żołądek ;)))

[rita100]

ballest napisał:

> Fatum Rita oddala hold niemieckim rycerzom ze Krakau co walczyli ze Krzyzakami
> .


Ballest, no właśnie i nie tylko, ale dobrześ to powiedział.
Teraz Fatum powinien mnie przeprosić ;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))00

[rita100]

Tum, zamiast się spierać może pokażesz coś zrobił na swym gospodarstwie, żeś nie mioł czasu dla nas.

[socer-schlesier]

"Do krwi ostatniej kropli z żył
Bronić będziemy Ducha,
Aż się rozpadnie w proch i w pył
Krzyżacka zawierucha.
Twierdz? nam będzie każdy próg...

- Tak nam dopomóż Bóg!

Nie będzie Niemiec pluł nam w twarz,
Ni dzieci nam germanił.
Orężny wstanie hufiec nas,
Duch będzie nam hetmanił,
Pójdziem, gdy zabrzmi złoty róg...

- Tak nam dopomóż Bóg!"
---------------------------------------------------------

Rita czy Twoim zdaniym spiywanie takich "piesni" sluzy propagowaniu pokoju czy tez wzniycaniu niynawisci miyndzy Polokami a Niymcami?
Czy to sluzy budowaniu i donzyniu ku zgodzie miyndzy tymi dwoma narodami czy tyz odwrotnie?.

[rita100]

socer-schlesier napisał:
> Rita czy Twoim zdaniym spiywanie takich "piesni" sluzy propagowaniu pokoju czy
> tez wzniycaniu niynawisci miyndzy Polokami a Niymcami?

Socer, nie możemy zapominać o historii. Naród, który nie ma przeszłości nie ma też przyszłości.
Czy uważasz, że Rote powinniśmy zakazać śpiewać ? Że słowa tej piesni ułożone przez Marię Konopnicką pod wpływem pewnych wydarzeń dziś kogoś krzywdzą ? One właśnie pokazują jak z czasem można sobie ułożyć stosunki międzynarodowe. Jak piękna jest współpraca, jak jesteśmy razem w jednej Europie, a przecież dawniej tak nie było.


> Czy to sluzy budowaniu i donzyniu ku zgodzie miyndzy tymi dwoma narodami czy t
> yz odwrotnie?.

Tak jest, uważam , że nie szkodzi jej śpiewanie, a wręcz przeciwnie, powinniśmy teraz dbać o tą przyjaźń, bo dawniej było jak widzisz inaczej. Ta pieśń jest dobrym przykładem, by nie wrócić do tamtych czasów, by pielęgnować przyjaźń jaka jest dzisiaj i ją cenić. Bo pokój jest najważniejszy.

[cirano]

Przeszłosć Polski ma raczej ciemne, barwy, że nie powiem, czarne. Jasnych przebłysków w niej jak na lekarstwo. Czyżbyś łaskawie przewidziała i jej przyszłość? Rydzyk widzi ją tylko w czarnych kolorach i to nie katolickich

[rita100]

Ja kąpletnie nie znam Rydzyka. Wszyscy wraz z Tobą się nim interesują, a on mnie nie obchodzi. Ma pieniądze, ludzie mu dają, bo chcą i tyle co wiem. To samo z Palikotem postępuję. Nie mieszczą się oni w mojej głowie.

[socer-schlesier]

rita100 napisala:
"Tak jest, uważam , że nie szkodzi jej śpiewanie, a wręcz przeciwnie, powinniśmy teraz dbać o tą przyjaźń, bo dawniej było jak widzisz inaczej. Ta pieśń jest dobrym przykładem, by nie wrócić do tamtych czasów, by pielęgnować przyjaźń jaka jest dzisiaj i ją cenić. Bo pokój jest najważniejszy."
-----------------------------------------

Tu sie z Tobom niy zgodza.
Slowa "tyj piosynki" niy sluzom donzyniu ku zgodzie. Wlasnie -" by nie wrócić do tamtych czasów" cza i piosynki z tamtych czasow wykreslic.
-----------------------------------------

[1fatum]

socer-schlesier napisał:

> rita100 napisala:
> "Tak jest, uważam , że nie szkodzi jej śpiewanie, a wręcz przeciwnie, powinniśm
> y teraz dbać o tą przyjaźń, bo dawniej było jak widzisz inaczej. Ta pieśń jest
> dobrym przykładem, by nie wrócić do tamtych czasów, by pielęgnować przyjaźń jak
> a jest dzisiaj i ją cenić. Bo pokój jest najważniejszy."
> -----------------------------------------
>
> Tu sie z Tobom niy zgodza.
> Slowa "tyj piosynki" niy sluzom donzyniu ku zgodzie. Wlasnie -" by nie wrócić d
> o tamtych czasów" cza i piosynki z tamtych czasow wykreslic.
> -----------------------------------------
******************************************
Jestem tego samego zdania.

Dawne czasy i fobie minęły. Nie ma granic, "kulturkampfu", wrogów i nienawiści.

Mamy wspólną Europę i należy dbać o nią jak o oka źrenicę, bo prymitywne kanalie, padalce chcą nas poróżnić, dla swoich politycznych celów.
Dopiero teraz wiemy, że stanowimy jedność bez względu na narodowe pochodzenie. Starzy nie są w stanie tego pojąć, ale młodzi muszą zrozumieć, że nacjonalizmy zdechły. Jesteśmy tylko i wyłącznie Europejczykami.

[rita100]

1fatum napisał:
> Dawne czasy i fobie minęły. Nie ma granic

No tak granic nie ma. Granic nie ma we wszystkim. Wszystko mamy bez granic, tylko rozum ludzki czasami przekracza granice.

[rita100]

socer-schlesier napisał:

> Tu sie z Tobom niy zgodza.
> Slowa "tyj piosynki" niy sluzom donzyniu ku zgodzie. Wlasnie -" by nie wrócić d
> o tamtych czasów" cza i piosynki z tamtych czasow wykreslic.
--------------------------------

A czego się boisz Socer ? Pamietasz powiedzenie - to co jest zakazane to bardziej smakuje ?
Kiedy zakażesz piosenki to powstaną zakazane piosenki, bo prawdy nigdy nie wymażesz. Możesz zakazać , mówiąc , że dla dobra narodów, ale czy w tym jest metoda ?
Chcesz coś wykreślić z historii ? I co wstawisz w to miejsce ? A może zapomnijmy tez o Konopnickiej ? Socerku kochany - cenzurka bedzie rządzić nami ?

[socer-schlesier]

socer-schlesier napisał:
A czego się boisz Socer ? Pamietasz powiedzenie - to co jest zakazane to bardziej smakuje ?
--------------------------------------------
rita100 alez jo nikogo (przinajmni na razie) sie niy boja i nikomu niczygo niy chca zabraniac.
Jak 1fatum napisol som rozne kanalie ktore nos chcom poroznic.Sprawa polego na tym zeby odroznic co jest zle a co dobre,co sluzy donzyniu ku zgodzie a co sianiu niynawisci.Historia niy chca wymazywac ani zapomniec o ni.Wlasnie z histori cza wnioski wyciongnac a jak sie zastanowisz nad slowami Twojyj "piosynki" to z pewnosciom zrozumiesz jej zlo.

[socer-schlesier]

Mialo byc: rita 100 napisala.

[cirano]

Zainteresuj się I Palikotem i Rydzykiem, obaj to ciekawi ludzie, choć stoją po obu stronach polskiego frontu

[socer-schlesier]

cirano czymu sondzisz ze to som ciekawi ludzie?

[cirano]

Majom oba coś do powiedzynio, niy som nudni.
Jedyn staro sie polsko polityka zrewolucjonizować, zbliżyć realiom i Europie, rozjaśnić ludziom pod "deklym", drugi łże "jak pies" (wyboczcie pieski) i na kożdym prawie kroku, jego specjalnościom jes robiynie ludziom woda z muzgu, tym samym niyomylnie stawiom go po drugij stonie barykady

[socer-schlesier]

Ciekawie powiedziane.Chyba cos w tym jest.

[hanys_hans]

rita100 napisała:

> socer-schlesier napisał:
> > Rita czy Twoim zdaniym spiywanie takich "piesni" sluzy propagowaniu pokoj
> u czy
> > tez wzniycaniu niynawisci miyndzy Polokami a Niymcami?
>
> Socer, nie możemy zapominać o historii. Naród, który nie ma przeszłości nie ma
> też przyszłości.
> Czy uważasz, że Rote powinniśmy zakazać śpiewać ? Że słowa tej piesni ułożone p
> rzez Marię Konopnicką pod wpływem pewnych wydarzeń dziś kogoś krzywdzą ? One w
> łaśnie pokazują jak z czasem można sobie ułożyć stosunki międzynarodowe. Jak pi
> ękna jest współpraca, jak jesteśmy razem w jednej Europie, a przecież dawniej t
> ak nie było.