Dodaj do ulubionych

Nowa historia Polski?

03.10.06, 17:44
Do tego, ze dostali Chrzest od Niemiec, tego juz wlasciwie nikt nie neguje,
teraz czas sie przypatrzyc poczatkiem jej panstwowosci.

"Wikingowie szwedzcy, zwani przez Słowian Waregami, docierali do Bizancjum od
strony Morza Czarnego, przez płynące na południe wielkie rzeki wschodniej
Europy. Handlowali z miejscowymi ludami, od niektórych pobierali haracz,
niektórym odpłatnie świadczyli wojenne usługi. Wpływ Waregów na kształtowanie
się staroruskiej państwowości starała się swego czasu pomniejszyć
historiografia radziecka, dowodząc, że przed ich pojawieniem się istniały na
tych ziemiach ośrodki państwowe, które później do swych celów wykorzystywały
normandzkich najemników. Sporo kłopotu sprawia tu jedno z najważniejszych
źródeł do dziejów Rusi Kijowskiej, latopis z XII wieku — tak zwana Powieść
doroczna. Czytamy tam o wysłannikach skłóconych wschodniosłowiańskich rodów,
którzy około 860 roku „poszli za morze ku Waregom ku Rusi i powiedzieli:
Ziemia nasza wielka i bogata, a porządku w niej nie ma. Pójdźcie kniażyć i
władać nami. I wybrali się trzej bracia z rody swoimi, wzięli ze sobą
wszystką Ruś i przyszli: starszy Ruryk siadł w Nowogrodzie, a drugi Sineus w
Biełoozierze, a trzeci Truwor w Izborsku. I od tych Waregów przezwała się
ziemia ruska”. Dwa lata później żył już tylko Ruryk, który dał początek
pierwszej ruskiej dynastii — Rurykowiczom."

"Wpływ Waregów na kształtowanie się staroruskiej państwowości starała się
swego czasu pomniejszyć historiografia radziecka,......"

To samo do dzis robi historiografia polska, ale ja jestem przekonany, ze i
panstwo Polan Waregowie zalozyli:

free.art.pl/podkowa.magazyn/nr37/wikingowie.htm
Obserwuj wątek
    • ballest Re: Nowa historia Polski? 03.10.06, 17:55
      Cieszy mnie, ze Maria Konopka - Wichrowska dopuszcza juz taka hipoteze:
      "Pamiętam, jak dawno temu, na I roku studiów, na ćwiczeniach z polskiego
      średniowiecza rozmawialiśmy o „normandzkim śladzie”, czy jak kto woli —
      „herezji wikińskiej” u zarania Piastowskiej państwowości i hipoteza ta
      bynajmniej nie zraniła naszych patriotyczno - słowiańskich uczuć, lecz uwiodła
      malowniczością, a wszyscy choć trochę rudzi (rudzi, jak wiadomo, pochodzą od
      wikingów!), żywe świadectwo burzliwej przeszłości naszych ziem ojczystych,
      poczuli się dowartościowani. Ów ślad, jak i dowód na prawie wszystko, co
      wymyślą mediewiści, można oczywiście znaleźć w ich ulubionym dokumencie Dagome
      iudex — dziwacznym (za sprawą papieskiego urzędnika) streszczeniu aktu, w
      którym Mieszko oddawał część swego państwa pod opiekę Stolicy Apostolskiej. Czy
      Mieszko zatem, to nie Mieszko, lecz rudy wiking Dago, albo — jeszcze lepiej —
      Björn („Niedźwiedź”)? I czy wynurzył się u ujścia Odry z mgieł „Morza Waregów”
      na czele flotylli długich łodzi? "

      "Ów wyrodny syn Haralda był zięciem polańskiego władcy Mieszka (a może
      Dagona?). W życiu księżniczki świętosławy, którą sagi zwą Sygrydą czy Syrytą
      Storradą („Dumną”), był już zresztą drugim wikingiem...."

      Nie wierze, ze to przypadek, po prostu nie wierze!
      • ballest Re: Nowa historia Polski? 03.10.06, 17:57
        "Bardzo ciekawy temat. Czytałem trochę o tym. Nie jest to wcale takie
        niewiarygodne. Trzeba to zwrócić uwagę na pewną rzecz dotyczącą słowian. Otóż,
        w przeciwieństwie do Germanów, nigdy nie mieli ambicji politycznych, chętnie
        podporządkowywali się władcom o innym pochodzeniu etnicznym, byle by mogli w
        spokoju uprawiać rolę. Przykłady? Bułgaria- lud turecki Proto-Bługarów,
        podporządkował sobie miejscowych słowian. Stanowił warstwę rządzącą, przez
        długie lata odcinającą się od swoich, znacznie liczniejszych słowiańskich
        poddanych. Jednak taki stan nie mógł trwać wiecznie i w końcu Proto- Bługarzy
        ulegli asymilacji. Podobnie miała się rzecz na Węgrzech, jednak tam jeszcze
        mniej liczna warstwa rządzących Madziarów, nie uległa do końca asymilacji
        (został język). Również na Rusi, ludność słowiańska podporządkowała się
        napływającym z północy Waregom, którzy również zmieszali się z czasem ze swoimi
        poddanymi.

        Dlaczego inaczej miało być z Polską?
        Wiadomo że między VII a X, czyli w czasch najazdów wikingów, osiedlali się oni
        na bałtyckim wybrzeżu. Jako lud lepiej zorganizowany, szybko wyparli
        rozproszonych słowian z tych ziem, na obszary Polski właściwej (Wielkopolska,
        Małopolska). Region ten słynął z bogactwa koni i dostatku chleba. Normanowie
        wkrótce porzucili północne ziemie, i ruszyli w głąb kraju, lub byli wypędzani
        stamtąd jako banici. Byli dla siebie "towarzyszami", co po norwesku
        znaczy "lach" (!), natomiast banita znaczy "ut-lach". Również nazwa Gniezno,
        miasto wg legendy założone przez Lecha, pochodzi z języka norweskiego- znaczy
        to twierdza.
        Warto jeszcze wspomnieć o Wikingach przybywającyh z Dani. Założyli oni u ujścia
        Wisły miasto Dansk.

        Tak więc wiele wzkazuję na to że dynastia rządząca Polską czyli Piastowie,
        wywodzi się od wikingów. Warto jeszcze zauważyć że Państwo Polskie powstało
        nagle, właśnie w okresie najazdów wikingów, mimo że słowianie żyli na tych
        obszarach od wieków. Oczywiście to jeszcze nic nie znaczy, ale brzmi bardzo
        interesująco"

        www.totalwar.org.pl/board/viewtopic.php?t=651&start=15&sid=753d5ee73ccef7c337eee76045840f93
        • ballest Re: Nowa historia Polski? 03.10.06, 18:07
          "Gdy wyprawili się (jomsvikingowie) na Norwegię, Olav Tryggvason's saga podaje:
          "mieli (jomsborczycy) 20 okrętów ze Skanii (płd. Szwecja) i 40 okrętów z
          Vendlandii (Pomorze i Polska). Królem Vendlandii był w tym czasie Burisleif "
          (Bolesław Chrobry)."

          "Gdyby tak było, to imię "Burisleif" określałoby raczej Mieszka, gdyż to on
          brał udział w wyprawie Ottona na Danię (potwierdzone historycznie).
          Tak właśnie prawda miesza się z legendą.
          Należy pamiętać, że zarówno Jomsvikingasaga, jak i Olav Tryggvason's Saga
          zostały spisane w XII/ XIII w."

          Co wy na to?
          • ballest Re: Nowa historia Polski? 05.10.06, 07:42
            To kim som wlasciwie Piastowie?
            • ballest Re: Nowa historia Polski? -Burisleif!!! 05.10.06, 07:54
              www.jomsborg.pl/korzenie.html
              • ballest Re: Nowa historia Polski? -Burisleif!!! 05.10.06, 08:05
                "Dubrawka war erst mit Guenther von Merseburg verheiratet. Sie hatten einen
                Sohn Namens Ekkehard I. Margraf Ekkehard I. von Meissen, Herzog von Thueringen,
                heiratete Suanehild Billung, und deren Sohn, Markgraf Hermann von Meissen,
                heiratete Regelinda oder Reginlindis, eine Tochter von Boleslaw I. Chrobry.
                Nach dem Tode Guenther von Merseburgs heiratete seine Witwe Mieszko I., welcher
                das Herzogtum empfing, indem er Kaiser Otto I. den Lehnseid gab und die Taufe
                als Christ annahm."

                No a co wy na to Dubrawka byla wdowa po G.Merseburgu!

                Polacy zmiencie prosze WASZA HISTORIE!
                • ballest Re: Nowa historia Polski? -Burisleif!!! 05.10.06, 08:07
                  www.lexikon-definition.de/Dubrawka
                  • ballest Re: Nowa historia Polski? -Burisleif!!! 05.10.06, 08:09
                    "czy też: www.crystalbay.net/prussia-baltic/deutsch.htm
                    963 - Mieszko heirate unter anderen, Dubravka. Dubravka war die Witwe von
                    Guenther von Merseburg. Deren Sohn war Ekkehard I von Meissen. Mieszko ist auch
                    unter dem Germanischen Namen Misoka und als Burislaf von Wendland, oder
                    Markgraf bekannt.

                    A przede wszystkim: czy i jak nauka polska odnosi się do tych spekulacji? Czy
                    są to dane poparte źródłowo, czy mamy do czynienia z odpowiednikiem „Dziejów
                    bajecznych” w wydaniu zachodnim?

                    Jeśli jednak Mieszko faktycznie był żonaty z córką angielskiej księżniczki, to
                    nietrudno będzie nam przyjąć np. obecność wątków arturiańskich w dziele Galla
                    Anonima (mogła mieć w swoim orszaku podwładnych po matce). Jeśli natomiast
                    Dobrawa rzeczywiście była wdową po Güntherze, to chrzest Polski nie był
                    wyborem „opcji czeskiej”, a zaledwie kompromisem między „opcją czeską” a „opcją
                    niemiecką”, czy wręcz rozwiązaniem „synkretycznym”. "

                    Polacy zaczynaja kapowac od kogo chrzest maja!
                    • sloneczko1 Re: Nowa historia Polski? -Burisleif!!! 05.10.06, 11:38
                      a ja cały czas myślałam,że to była panienka;)
                      • ballest Re: Nowa historia Polski? -Burisleif!!! 09.10.06, 11:45
                        No a to boua wdowa po Niemcu!
                        • grba Może jednak byś coś przeczytał? 09.10.06, 17:23

                          www.poczytaj.pl/13980
                          • ballest Re: Może jednak byś coś przeczytał? 09.10.06, 20:12
                            Nie potrzebujesz mi cos wmawiac, ja wiem, ze Piasty to Wikingowie , czytaj
                            Waregowie, Slowianie nie byli wtedy w stanie sami jakas panstwowosc stworzyc,
                            dlatego zarowno Rosje jak i panstwo Polan stworzyli.
                            Predzej czy pozniej i to zostanie ujawnione tak, jak to, ze Dago czytaj Mieszko
                            byl przez Niemcow chrzczony.
                            • grba Re: Może jednak byś coś przeczytał? 10.10.06, 09:39
                              ballest napisał:

                              > Nie potrzebujesz mi cos wmawiac, ja wiem, ze Piasty to Wikingowie , czytaj
                              > Waregowie, Slowianie nie byli wtedy w stanie sami jakas panstwowosc stworzyc,
                              > dlatego zarowno Rosje jak i panstwo Polan stworzyli.
                              > Predzej czy pozniej i to zostanie ujawnione tak, jak to, ze Dago czytaj
                              Mieszko
                              >
                              > byl przez Niemcow chrzczony.

                              Pięknie wymyślone, tylko nie ma na to dowodów.
                              Tacy XIX-wieczni rosyjscy panslawiści wykombinowali, że Mieszko był Miszką -
                              charoszym ruskim pareniem, który był szczerym wyznawcą kościoła prawosławnego,
                              aż tu nagle zdradził i został rzymskim katolikiem...
                              Może jednak chłopina tak jak ty, był Sarmatą?
                              • ballest Coraz blizej prawdy! 17.10.06, 21:39
                                wiadomosci.onet.pl/1364919,242,3,kioskart.html
                                Juz niedlugo sie dowiemy, ze Mieszko to Germa, czytaj Wiking!
                                • ballest Re: Coraz blizej prawdy! 14.11.06, 06:40
                                  "Co najmniej od X w. mieszkali tam wikińscy wojowie, którzy tworzyli dobrze
                                  zorganizowane, świetnie wyszkolone oddziały, przypominające jednostki
                                  komandosów.

                                  Dotychczas znaleziono na Wolinie tylko biżuterię męską i doskonały wikiński
                                  oręż, tak jakby wynajęci do obrony portu Jomswikingowie nie przywieźli ze sobą
                                  swoich żon i dzieci. Jednak w innych koloniach, np. w okolicach Kołobrzegu,
                                  znajdowane są ślady obecności całych społeczności skandynawskich, co
                                  potwierdzają pochówki kobiece wyposażone w charakterystyczne ozdoby. – Między
                                  Kołobrzegiem a Gdańskiem na razie nie odkryto kolejnego emporium, ale jestem
                                  przekonany, że gdzieś w okolicach Słupska musiało istnieć, wskazują na to
                                  znajdowane w tej okolicy monety arabskie i zachodnioeuropejskie – mówi dr
                                  Bogucki."

                                  Juz se rchtig powoli przyznowajom.
                                  • ballest Re: Coraz blizej prawdy! 18.12.06, 20:32
                                    Na Silesianie teraz tez ta sama dyskusja maja;)
    • stix Nie opowiadaj niemieckich bajek. 18.12.06, 20:41
      Nikogo to nie interesuje.
      • ramen5 Re: Nie opowiadaj niemieckich bajek. 07.01.07, 01:08
        stix napisał:

        > Nikogo to nie interesuje.


        Tyz prowda
        • oppelner_os Ty opowiadasz polski mity stix 07.01.07, 01:22
          Polacy nie chca poznac prawdziwej historii. oni wola sie uczyc o niemieckich
          okupantach na Slasku i innych tego typu bzdur:)))
          • socer-schlesier Re: Ty opowiadasz polski mity stix 08.01.07, 19:13
            Polacy wolą legendami(bajkami) żyć.
            • ballest Re: Ty opowiadasz polski mity stix 08.01.07, 19:22
              Tu mosz recht! oni sie boja prawdy, dlatego zaslaniaja sie bajkami.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka