ciaza a seks

09.11.08, 18:57
Czy to prawda ze kobieta podczas ciazy nie powinna uprawiac seksu?Chodzi mi o
muzulmanki oczywiscie i o panie bedace w zwiazku z muzulmanem.Interesuje mnie
jak wyglada to w praktyce,a nie teorii,domyslam sie ze jest podobnie jak z
jedzeniem wieprzowiny.A moze sie myle?Mam nadzieje ze nikogo nie urazilam
zadajac tak intymne pytanie,jesli tak to przepraszam.
    • alexa195 Re: ciaza a seks 09.11.08, 19:49
      Mysle, ze to bardziej pytanie do ginekologa, a nie religioznawcy smile
      Nie slyszalam, by jakakolwiek relgia okreslala zasady wspolzycia
      kobiet w ciazy z wlasnymi mezami.
      • karcia.akuku Re: ciaza a seks 10.11.08, 12:02
        muzułmanin nie będzie współżył podczas tzw. brudnych dni..smile
        • kochanije Re: ciaza a seks 10.11.08, 19:43
          eeeeeeee tam, mój muzułamanin nie przejmuje sie tzw brudnymi
          dniami.
          • gunes20032001 Re: ciaza a seks 10.11.08, 21:54

    • abalko Re: ciaza a seks 11.11.08, 09:02
      wlasnie sie dowiedzialam, ze turczynki mezom-kobieciarzom dodaja
      bromu do jedzenia - jedna z kolezanek zobaczyla brom w baharatci i
      mnie taka informacja uraczylasmile
      • gunes20032001 Re: ciaza a seks 11.11.08, 21:55

        • abalko Re: ciaza a seks 11.11.08, 22:47
          a on tak dobrze dziala, ze uposledza??? ten brom oczywiscie

          jesli taki skuteczny, to chyba dla zemsty i osmieszenia to czyniawink
          • gunes20032001 Re: ciaza a seks 12.11.08, 09:26

            • abalko Re: ciaza a seks 12.11.08, 10:23
              pytajac o uposledzenie milam na myli stopien skutecznosci - byloby
              cudnie, gdyby dzialal wybiorczosmile)))
              • karcia.akuku Re: ciaza a seks 12.11.08, 14:54
                w sumie to jak ktoś nie ma ochoty na mężczyznę, sex no i fantazja wygasła, i nie
                daj Boże myśli o truciznach to po co mąż??? zbyteczny mebel czy co... big_grin
                • gunes20032001 Re: ciaza a seks 12.11.08, 20:41
                  Wiesz Mila w Turcji ludzie nie pobieraja sie zwykle z milosci i dla seksu.Malzenstwo to instytucja.Obowiazkiem jest splodzenie dzieci(nie mylic z seksem) oraz utrzymanie rodziny.System wychowania dziewczat jest inny.Sa one przygotowywane do roli zon i matek' a nie kochanek.Czesto seks to dla nich przykry obowiazek malzenski.
                  • kateoz Re: ciaza a seks 13.11.08, 07:54
                    zgadzam sie.

                    .System wychowania dziewczat jest inny.Sa one przygotowywane
                    > do roli zon i matek' a nie kochanek

                    dodam jeszcze, ze kobiety tureckie w zwiazku z rola do ktorej sa
                    przeznaczone ,po zamazwyjsciu calkowicie przestaja dbac o siebie.nie
                    stroja sie,nie maluja tylko tyja, tyja i tyja.mysle, ze to jest
                    jeden z wiekszych powodow dlaczego ich mezowie zagladaja do cudzych
                    garow.
                    Turecka (zreszta jakakolwiek) zona, matka w fartuchu z wylewajacym
                    sie brzuchem,z waga porownywalna do wagi meza to totalna bomba
                    asexualna,nie to co rosjanaka czy inna mloda
                    europejka,piekna,wyzwolona,namietna.

                    Czesto seks to dla nich przykry obowiazek
                    > malzenski

                    dokladnie...wiec podajac brom niczego sie nie wyrzekaja : ((
                    podejrzewam ze sa dwa aspekty takiego drastycznego w sumie dzialania.
                    1.zachowanie twarzy przed sasiadami.
                    2.zmniejszenie prawdopodobienstwa ze maz moze je zostawic dla innej.
                    • gunes20032001 Re: ciaza a seks 13.11.08, 08:39
                      Zgadzam sie z toba kateoz.Kobiety tureckie potrafia byc uwodzicielskie' ale tylko do momentu zdobycia mezczyzny.Tutaj sa tak desperackie w walce o dobry byt' ze posuwaja sie nawet do rozbicia innej rodziny'jesli jej nezczyzna ma dobra pozycje ekonomiczna.Sa pod tym wzgledem bezwzgledne wobec rywalek.Po slubie kiedy mezczyzna juz jest ich zmieniaja sie w male seksualne szntazystki' a mezczyzna to jest jej ubezpieczenie na zycie' a nie przyjaciel i partner,Tak jest generalnie.Natomist zdarzaja sie inne przypadki zblizone do naszych zwiazkow' ale bardzo zadko niestety.Dobrze jesli zona turecka nosi w domu fartuch' ale 80% kraju na codzien nosi aseksualne i akobiece pizamy(szarawary i bluze kazde w inny wzor).Ten stroj tez mozna by uczlowieczyc' ale chyba nie maja takiej potrzeby.
                      • kateoz Re: ciaza a seks 13.11.08, 11:11
                        ha ha
                        Gunes,piszac slowo fartuch (nie mylic z fartuszkiem sluzacej z filmu
                        erotycznego) mialam na mysli wlasnie te asexualne lumpy noszone po
                        domu.
                        poza tym kobiety tureckie i owszem sa uwodzicielskie, ale wez pod
                        uwage ze one wychodza za maz bardzo wczesnie.czesto sie mowi ze
                        kobiety tureckie sa bardzo piekne za mlodu a potem brzydna.to prawda
                        i nieprawda.one nie brzydna tylo sie zaniedbuja mowiac dosadniej
                        zapuszczaja....co w efekcie powoduje ze brzydna : ))))
                        u nas tez bylo podobnie kiedys ale teraz zupelnie sie
                        zmienilo.kobiety nie tyle po 30stce ale nawet po 50siatce dbaja o
                        siebie.chodza do fryzjera,maluja,gola sie : ))))bo przeciez kiedys
                        niegolenie sie bylo czyms normalnym..
                        wyglada na to ze kobiety tureckie nie maja potrzeby wygladania
                        ladnie,czucia sie piekna ,nie tyle dla meza co dla samych siebie...
                        i to jest smutne...
                        • kiranna Re: ciaza a seks 13.11.08, 11:22
                          jesli chodzi o depilacje, to akurat kobiety srodziemnomorskie, w tym
                          i turczynki sa duzo bardziej do przodu niz nasze panie wink i glownie
                          chodzi mi o te starsze i w srednim wieku. mlode wszedzie na swiecie
                          sa mniej lub bardziej zadbane, przywilej wieku smile
                      • kiranna Re: ciaza a seks 13.11.08, 11:15
                        Ja z kolei znam kilka Turczynek, ktorym mocno pozmienialo sie pod
                        kopula, gdy mezom zaczelo isc w interesach. Znalam je rowniez przed
                        ich slubem, wiec widze wyraznie jak z fajnej kiedys dziewczyny robi
                        sie pretensjonalne "sosyete", szkoda ze tylko finansowe sad Dzinsy
                        ponizej Versace nie wchodza w rachube, zwyklego fryzjera tez
                        zamienily na super znanego i wlasciwie rozmowy z nimi polegaja na
                        licytacji gdzie kto byl, co kupil i ile za to zaplacil sad Marka
                        marke pogania, a o ksiazkach, teatrze czy muzeum nie ma mowy.
                        Wszystko jest ach, och i pelna euforia wink Jedna prowadza z uporem
                        maniaka 5 letnia corke do sklepow z brylantami, dziecko zna chyba
                        wszystkie w okolicy, a nigdy nie bylo w zoo, ktore maja pol godziny
                        drogi od domu sad Inna calkiem powaznie powiedziala kiedys mojemu
                        mezowi, ze ma ja calowac w reke bo byla w Anglii i jest lady -
                        myslalam, ze spadne z krzesla, gdy to uslyszalam. Moj spytal, to
                        gdzie jej maz ma mnie calowac, skoro bylam w USA, Monte Carlo i
                        paru innych znanych miejscach? Obrazila sie...
                        Na szczescie takich osob znamy niewiele i mozna ograniczyc spotkania
                        z nimi do minimum, traktujac takie zachowanie jak niezarazliwe
                        dziwactwo wink
                        Kazdy lubi luksusowe zycie, jesli go na to stac, ja tez, ale sorry -
                        kasa to nie wszystko, a widze ze Turcy dla pieniedzy sa w stanie
                        zrobic wiele, nawet sprzedac przyjaciela czy rozbic malzenstwo sad
                        To jest bardzo przykre, bo tutaj czlowiekiem rzadzi pieniadz - masz
                        kase jestes "szanowany", nawet gdy jestes oszustem i wszyscy o tym
                        wiedza, ale mozesz sie "przydac". Nie masz kasy czy pozycji, to inni
                        z checia pokaza ci swoja wyzszosc i stad ta walka kobiet o zamoznego
                        meza, za wszelka cene. Czesto dotyczy to rowniez srodowisk
                        religijnych, w koncu chustka i torebka od Vakko (to taki miejscowy
                        LV, ulubiony przez tradycyjnych, gdyby ktos nie wiedzial wink)
                        kosztuje prawie tyle co oryginalny Dior, a pokazac sie przed
                        sasiadkami przeciez trzeba... pomimo tego, ze slowo tessetürlü
                        oznacza skromny wink

                        Mam wrazenie, ze zlapanie bogatego meza dla Turczynki to jak
                        zrobienie doktoratu - powod do wielkiej dumy i m.in. dlatego Turcy
                        tak chetnie zenia sie z cudzoziemkami, ktore widza w nich nie tylko
                        chodzacy wypchany portfel, ale i zywego czlowieka.
                        Na szczescie nie znam osobiscie desperatki, ktora rozbilaby
                        malzenstwo dla kasy, natomiast na wlasne oczy widzialam walke kobiet
                        o zamoznych Turkow (zonatych, dzieciatych) w b.republikach
                        radzieckich - to byl dopiero horror. Przy Rosjankach, ktore tam
                        poznalam, Turczynki to niewinne aniolki wink
                        A wszystko powyzsze bierze sie po prostu z biedy...
                    • kiranna Re: ciaza a seks 13.11.08, 11:10
                      Czesciowo sie nie zgodze, Kateoz wink Nie chcialabym cie urazic, ale
                      moze stad biora sie twoje problemy z rodzina meza, ze zbyt
                      krytycznie ich oceniasz i oni to wyczuwaja?

                      Wsrod moich znajomych i sasiadow przewaza model podobny do polskiej
                      inteligenckiej rodziny. Kobiety czesto pracuja na wysokich
                      stanowiskach lub prowadza swoje firmy i sila rzeczy musza byc
                      zadbane. Czy sa szczuple to inna sprawa. Moje kolezanki maja ok. 40
                      lat, sa po porodach, wiec roznie bywa z figura, mnie tez zostalo co
                      nieco, ale tez i nie kazdy facet lubi wieszaki, na szczescie wink
                      Zreszta, ocenianie ludzi na podstawie wygladu nie jest chyba
                      najbardziej wiarygodnym kryterium, bo powodow otylosci moze byc
                      bardzo wiele, od zaniedbania po powazna chorobe, o ktorej otoczenie
                      niekoniecznie musi wiedziec uncertain İ nie zawsze jest tak, ze z powodu
                      zaniedbania czy tycia kobiety mezczyzna przestaje sie nia
                      interesowac. Czesto bywa na odwrot - kobieta zaniedbuje sie, gdy
                      mezczyzna traci nia zainteresowanie (tez z roznych powodow, nie musi
                      to byc od razu kochanka wink)
                      W Turcji tez istnieje cos takiego jak silna presja srodowiska i
                      czesto kobiety, ktore nawet chca sie ubierac dobrze czy dbac o
                      siebie, nie robia tego dla swietego spokoju, by nie zostac wzietymi
                      na jezyki. Jedna z Polek, ktora mieszkala kiedys w tradycyjnej
                      dzielnicy powiedziala mi, ze do pobliskiego sklepu wychodzi w
                      klapkach, ktorych nienawidzi, bo inaczej sa ploty.
                      Hmm, latwo jest oceniac majac lat 20+, mlodziutkie cialo i
                      malzenstwo z krotkim stazem, pogadamy za lat nascie wink) i nie ma tu
                      niczyjej winy, po prostu taka czlowiek ma biologie... Pomijam,
                      oczywiscie, sytuacje ekstremalne, gdy malzenstwa sa totalnie
                      niedobrane i np. zaaranzowane przez rodzine, wiec tej chemii i tak
                      nie ma od poczatku.


                      p.s. o bromie nie slyszalam, ale patrzac na to w jak poznym wieku
                      niektore Turczynki rodza dzieci, wydaje mi sie, ze nie jest jeszcze
                      tak zle z mozliwosciami ich mezow wink
                      • abalko Re: ciaza a seks 13.11.08, 11:13
                        moze wlasnie ten brom dlatego wink tak na uspokojeniesmile))))
                        • kiranna Re: ciaza a seks 13.11.08, 11:18
                          moze, moze smile wez tu dogodz czlowiekowi - faceci kupuja viagre, a
                          kobiety brom, ciekawe jaka z tego wychodzi mieszanka? wink
                      • kateoz Re: ciaza a seks 13.11.08, 11:53
                        kiranno
                        czy piszac to mialas mnie na mysli???jako przyklad krytycznie
                        oceniajacej dwudziestolatki : ))) ??

                        Hmm, latwo jest oceniac majac lat 20+, mlodziutkie cialo i
                        malzenstwo z krotkim stazem, pogadamy za lat nascie ) i nie ma tu
                        niczyjej winy, po prostu taka czlowiek ma biologie

                        ja mam znacznie wiecej niz 20scia smile
                        zgadzam sie z biologia oczywiscie...sama widze jakie zachodza zmiany
                        w mojej figurze,do tego dziecka jeszcze nie mialam.
                        natomiast mam kolezanki w swoim wieku i starsze ktore po dwojce
                        dzieci wbijaja sie w dzinsy z lat studiow.wygladaja pieknie i
                        mlodo.moja bratowa jest rok mlodsza a wyglada min o 5 lat strzej ode
                        mnie.
                        wiem ze nadmierne strojenie sie jest tu zle postrzegane tylko ze ja
                        nie mowie o pindrzeniu sie na wyjcie do sklepu za rogiem,o ostrym
                        makijazu,czy wyzywajacych strojach, ale o totalnym zaniedbywaniu sie.

                        jesli chodzi o turczynki z kasa to wiadomo ze beda zadbane.kasa robi
                        swoje wiadomo...na calym siecei zreszta...
                        • abalko Re: ciaza a seks 13.11.08, 12:30
                          pozostaje pytanie, jakie mamy w zyciu priorytety...

                          nie mowie, ze calkowicie jestem pozbawiona proznosci (tu mi Gunes
                          przytoczy henne, a Kiranna milosc do tureckich spodnic), alw mam
                          nadzieje, ze w zwiazku dwojga ludzi mimo wszystko nie chodzi
                          wylacznie o to jak wygladamysad
                        • kiranna Re: ciaza a seks 13.11.08, 13:30
                          Kateoz, czlowiek czlowiekowi nierowny, sprawa genow. Niektore
                          kobiety tyja w okresie dojrzewania czy menopauzy, inne po ciazy, a
                          jeszcze inne wcale i moga rodzic do oporu. Poza tym poludniowcy
                          starzeja sie szybciej, bo sa wystawieni na silniejsze promieniowanie
                          sloneczne. Mozemy sie tylko cieszyc, ze urodzilysmy sie w klimacie
                          umiarkowanym, mnie tez nikt nie wierzy, gdy mowie ile mam lat wink

                          Prawda, tak pomyslalam, ze masz ok 20 lat, czytajac twoje (czasem
                          mocno) radykalne opinie o Turkach wink Przepraszam, nie chcialam cie
                          urazic, ale nie moge sie zgodzic z uogolnieniami, ze kobiety
                          tureckie sa takie czy inne. To czesty blad osob nowych w Turcji, nie
                          tylko zreszta twoj...
                          Nie ma sensu wrzucac do jednego worka 30+ milionow kobiet na
                          podstawie srodowiska, w ktorym sie obracasz, bo przeciez nie
                          wszystkie tak zyja. Byc moze tych zaniedbanych, aseksualnych,
                          wscibskich i prostych do bolu jest nawet wiekszosc, co czasem wynika
                          z niskiej kultury, lenistwa, braku nawykow, falszywej skromnosci,
                          czy co tam jeszcze, a czasem z braku finansow, zgoda, ale jest duza
                          grupa Turczynek, ktore robia wszystko, by nie odrozniac sie od
                          Europejek. Sa zadbane, wyksztalcone, robia kariery, a czasem tez
                          samotnie wychowuja dzieci, probujac od nowa ulozyc sobie zycie po
                          nieudanym malzenstwie i o nich tez trzeba pamietac. Znam takie
                          kobiety osobiscie. Im jest ciezej niz nam, cudzoziemkom, gdyz czesto
                          podlegaja wlasnie tej wczesniej wspomnianej presji bardziej
                          konserwatywnej czesci tureckiego srodowiska. Szczegolnie teraz, gdy
                          w panstwie powoli gore bierze powrot do islamskiej tradycji i zaloze
                          sie, ze jesli ta tendencja sie nie zmieni, za lat 10-15 wiele z nich
                          zalozy chuste czy przestanie sie malowac - dla swietego spokoju, by
                          nie dotknal ich i ich dzieci ostracyzm. My mamy wybor - zawsze
                          mozemy wracac do kraju, one nie maja dokad wyjechac.

                          Turcji nie da sie ocenic jednoznacznie, zawsze bede to podkreslac i
                          przyrownywanie do naszego kraju nie ma kompletnie sensu. W Polsce
                          warstwy spoleczne wymieszaly sie za komuny - w jednym budynku
                          mieszkal profesor i byla melina. W Turcji tego nie zobaczysz, tu
                          kazdy ma swoje miejsce i moim zdaniem jedyna mozliwoscia, by zaczac
                          tu zyc w miare normalnie jest przeprowadzka do europejskiej
                          dzielnicy... albo przyzwyczajenie sie do tych "strasznych" kobiet wink
                          • karcia.akuku Re: ciaza a seks 13.11.08, 14:45
                            człowiek człowiekowi nie równy, ale..... większośc Turczynek nie ma po prostu
                            aspiracji roibienia niczego w życiu. Ich jedyną aspiracją jest dobrze wyjść za
                            mąż i niech chlo sie o " ekmek" martwi. W rodzinie mojego Turka sa kobiety
                            pracujące, robiące karierę, ale te "starsze" gderają, że dzieci za mało, że są
                            zbyt europejskie etc. Mam wrażenie, że to co widzę w Turcji to to, o czym
                            opowiadała mi babcia. w Pl kobietą przejadło się robienie kariery i emamują
                            powiększanie rodziny, karmienie piersią, wychowywanie dzieci, a nie zatrudniaie
                            tylko opiekunki....świat się kręci, trzeba znależć dla siebie odpowiednie
                            miejsce i po prostu poplynąc z prądem. Nie da sie z nim walczyć...takie jest
                            moje zdanie. Zawsze będą kobiety zadbane i te, które nie dbaja o siebie, ambitne
                            i pozbawiane ambicji, elokwentne i te próżne...
                            • izaerbas Re: ciaza a seks 13.11.08, 20:50
                              No dziewczyny chyba zyjemy w 2 roznych Turcjach. bardzo wiele
                              kobiet, ktore ja znam w Turcji to zadbane fajne babki - w wieku
                              bardzo roznym. Nieprzyjemnie czyta sie wypowiedzi,w ktorych uzywacie
                              sobie na Turczynkach...tak jakby wszystkie Polki byly szczuple,
                              inteligentne i zadbane.
                              • gunes20032001 Re: ciaza a seks 13.11.08, 21:29
                                Moze nie wszystkie polki to modelki' ale akurat jestem z wizyta w Warszawie i od razu rzuca sie w oczy schludnosc i estetyczny sposob ubierania sie pan nawet juz dosc zaawansowanych wiekowo.Tego nie podwazycie.Specjalnie zwrocilam na to uwage.Moj maz sam bez pytania powiedzial mi' ze w Polasce nawet staruszki sa zadbane.Bardzo go to dziwilo' ale i podobalo.Mowil o tym z uznaniem.
                                W Polsce biednie to nie znaczy brudno i bez gustu' czego nie mozna powiedziec o turczynkach.
                                Poza tym o czym tu mowic.Nie porownujmy sie do prostych kobiet' ktore dopiero od 85 lat sa wolne.Jeszcze musza sie duzo nauczyc.My jestesmy inne.DZiewczyny' ktore mieszkaja w duzych miastach typu Antalya'Izmir zapraszam do mniejszych.Wtedy poznacie te druga Turcje.Zreszta wystarczy pojechac w Istambule na Fatih.
                                • kiranna Re: ciaza a seks 13.11.08, 23:46
                                  gunes20032001 napisała:

                                  > Moze nie wszystkie polki to modelki' ale akurat jestem z wizyta w
                                  Warszawie i o
                                  > d razu rzuca sie w oczy schludnosc i estetyczny sposob ubierania
                                  sie pan nawet
                                  > juz dosc zaawansowanych wiekowo.Tego nie podwazycie.

                                  Nawet nie mam zamiaru podwazac twego slowa i ciesze sie, ze wam sie
                                  podoba, bo to moje miasto rodzinne smile) Z drugiej strony nieraz
                                  uslyszalam, ze Warszawa to Warszawa, a pojedz dalej i zobaczysz
                                  prawdziwa Polske wink Niby dlaczego? W Warszawie rowniez mieszkaja
                                  Polacy...
                                  • abalko Re: ciaza a seks 14.11.08, 06:27
                                    Kiranno - ja jestem z prowincjismile

                                    Warszawa jest bogatsza - choc i tu sa biedni ludzie.Niemniej jednak
                                    nie mozna porownac pracy w sklepie w miescie do ciezkiej pracy w
                                    polu. I nie ma mowy o estetycznym wygladzie i bialych raczkachsmile
                                    • kiranna Re: ciaza a seks 14.11.08, 08:43
                                      hej, ale to przeciez nie ja porownuje kobiety z warszawy z kobietami
                                      z tureckiej wsi wink to sa dwa odrebne swiaty, ktorych porownac sie
                                      nie da, a jesli juz to zawsze bedzie to na niekorzysc tych drugich.

                                      jesli juz zestawiamy polki z turczynkami, zrobmy to na podstawie
                                      podobnych grup spolecznych - wtedy bedzie to mialo sens i calkiem
                                      naturalnym bedzie, ze laskawszym okiem spojrzymy na swoja nacje, na
                                      kulture z ktorej pochodzimy i sie wychowalysmy.

                                      czy ktos jest z prowincji czy z miasta, to akurat nie ma dla
                                      mnie znaczenia. wazny jest swiatopoglad i to co czlowiek soba
                                      reprezentuje. mozna byc malomiasteczkowym warszawiakiem i
                                      mieszkancem wsi o szerokich horyzontach - jednych i drugich znam i
                                      zdecydowanie wole tych drugich wink
                                      • gunes20032001 Re: ciaza a seks 14.11.08, 09:33

                                      • abalko Re: ciaza a seks 14.11.08, 12:06
                                        Aniusmile ja o Polkach mowilamsmile)))))
                                        ja nie znam tureckich wiesniaczeksmile
                                        no i jeszcze bardzo lubie ta swoja 'dziure'smile, bo tam sa pagorki, a
                                        w Warszawie nie smile
                          • gunes20032001 Re: ciaza a seks 13.11.08, 21:23
                            Kiranno mila'ty patrzysz na Turcje przez pryzmatIstambulu i srodowisk wyksztalconych.Mimo to przyznajesz' ze sa bardzo snobistyczne' ale tylko pod wzgledem materialnym a nie duchowym.Taka rzeczywistosc to jednak ciagle sprawa sosyete w Turcji.Pozostala czesc spoleczenstwa zyje duzo bardziej przyziemnie.Ja obserwuje srodowisko mniejszych miast i wsi.Uwierz mi ' tycie pan' ale tez panow nie ma tu nic wspolnego z chormonami.Jest to poprostu obzarstwo i brak ruchu.Jesli chodzi o zwiazek duchowy malzenstw to jest on zerowy.Probowalam zaprzyjaznic sie z mloda wlascicielka apteki.Dziewczyna wyrosla w Salonikach i skonczyla farmacje w Izmirze.To przykre' ale nie mialysmy o czym rozmawiac bo to co ja interesowalo to tylko kosmetyki'dzieci i ciuchy' a ludzi oceniala po opakowaniu.Tak to prawda' ze mlode dziewczyny tureckie potrafia rozbic rodzine dla kasy.Malzenstwa'nawet mlode spedzaja ze soba bardzo malo czasu.Preferuja prace.Po jakims czasie sa dla siebie obcy.No i sie zaczyna chasanie panow na lewo i prawo' a panie tyja i chodza na gun.
                            • kiranna Re: ciaza a seks 13.11.08, 23:09
                              Masz racje, Gunes smile Jestesmy inne niz Turczynki, bo tez inna mamy
                              historie za soba - wojny, ktore sprawily, ze Polki musialy sie
                              szybko usamodzielnic, gdy zabraklo mezczyzn, a potem komunizm i
                              przymus pracy bez wzgledu na plec oraz obowiazkowe szkolnictwo na
                              wysokim poziomie. To dalo nam zupelnie inny start niz Turczynkom 85
                              lat temu, wiec o porownanie trudno.

                              Nie zgadzam sie natomiast z uogolnieniami, ze Turczynki to
                              niedbajace o siebie aseksualne brudasy w fartuchach (jakie to sa
                              fartuchy, napiszcie, bo naprawde nie wiem), itp - reszte
                              poczytac mozna w postach wyzej i paru wczesniejszych watkach sad Sa i
                              takie i takie kobiety, jak wszedzie na swiecie.
                              W Stambule, Izmirze czy Antalyi zyje sie bardziej "europejsko",
                              zgoda, ale to tez sa Turcy, nie Eskimosi wink i gdyby tak
                              dobrze policzyc to mogloby sie okazac, ze wcale nie jest to mala
                              grupa, co najmniej polowa TR. Nie mowie o prawdziwej elicie
                              finansowej typu Sabanci, Koc, ale zwyklej klasie sredniej i wyzszej.
                              Pamietam, gdy Abalko pisala o tym, ze nawet w Diyarbakir bardzo
                              wiele kobiet nosi sie po europejsku. Nie widze wiec sensu, by za
                              grupe reprezentacyjna Turcji uwazac wiejskie kobiety czy z nizin
                              spolecznych, przepraszam.
                              Tak samo zreszta jak u nas. Jeszcze do niedawna na ktoryms kanale
                              amerykanskim, gdy byly wiadomosci z Polski, pojawial sie obrazek z
                              wozem drabiniastym i chlopem jak z obrazu Chelmonskiego, a potem
                              cudzoziemcy byli w szoku, ze mamy samochody wink Przyjemnie Polakom
                              chyba nie bylo sad

                              Mysle, ze kazda z nas piszac o Turcji ma na mysli swoje najblizsze
                              otoczenie i stad te nieporozumienia. Moze zaznaczajmy w miare
                              mozliwosci, ze piszemy o znajomych Turkach wink Bo jak widac, czyjs
                              konflikt z tesciowa czy sasiadka spowodowal, ze dziewczyny pojechaly
                              po wszystkich Turczynkach jak leci, a to jest nie fair.
                              Bez ironii, podziwiam Polki, ktore zdecydowaly sie wejsc do rodzin
                              tradycyjnych i zamieszkac w konserwatywnych dzielnicach czy na wsi.
                              Dla mnie to sa dwa odrebne swiaty - jestem typowym mieszczuchem i
                              nie wiem czy dalabym sobie rade na polskiej wsi, a co dopiero
                              tureckiej wink))

                              Jesli chodzi o "sosyete" to wlasnie pisalam o tym, ze niektore moje
                              znajome Turczynki bardzo chcialyby sie do tej grupy zaliczac,
                              zapominajac, ze o byciu elita nie swiadczy tylko wysokosc konta
                              meza - i to jest w moim odczuciu bardzo smieszne, wrecz osmieszajace
                              je. Gdybys zobaczyla ten styl bycia a la Paris Hilton tez bys
                              miala niesmak, tym bardziej ze znam te osoby od x lat i wiem jakie
                              byly przedtem, a takze znam ich matki i siostry, jak najbardziej
                              normalne kobiety wink)))
                              • kateoz Re: ciaza a seks 14.11.08, 06:13
                                Nie zgadzam sie natomiast z uogolnieniami, ze Turczynki to
                                > niedbajace o siebie aseksualne brudasy w fartuchach (jakie to sa
                                > fartuchy, napiszcie, bo naprawde nie wiem),

                                kiranno chyba dalas sie poniesc wyobrazni albo podswiadomosci bo ja
                                nic nie pisalam o tym ze sa brudne???(choc byl jeden watek o
                                higienie turczynek i zdecydowana wiekszac formuowiczek niezbyt
                                pozytywnie sie wypowiadala,,,i o tych zadbanych rowniez)
                                pod slowem "fartuch"kryje sie to ze zupelnie nie dbaja o to jak
                                chodza ubrane po domu,czyli jak sie prezentuja w domowych pieleszach.

                                czlowiek ma tendencje do uogolniania jesli w sklad omawianych kobiet
                                (czyt tych niedbajacych o siebie)wchodzi zdecydowana wiekszosc.ja
                                tez mieszkam w stanbule i widze i takie i takie kobiety.do tych
                                strojacych sie,nowoczesnych, zaliczylabym glownie mlodziez,tudziez
                                kobiety do 30stki. i nie mieszkam w jakiejs zapyzialej dzielnicy,
                                (bahcelievler).sa tez zadbane elegancke panie ale jest ich
                                zdecydowanie mniej niz tych "zapuszczonych".


                                czlowiek czlowiekowi nierowny, sprawa genow. Niektore
                                kobiety tyja w okresie dojrzewania czy menopauzy, inne po ciazy, a
                                jeszcze inne wcale i moga rodzic do oporu. Poza tym poludniowcy
                                starzeja sie szybciej,

                                oczywiscie ze czlowiek czlowiekowi nie rowny...jednakowoz jesli ja
                                (mam 33 lata)jadlabym na sniadanie pol bochenka chleba,kapiacy
                                tluszczem sucuk i paroweczki zamiast gotowane w wodzie topione w
                                tluszczu(ola boga) i tym podobne przysmaki w ilosciach
                                dowolnych,slodzilabym 5cioma lyzeczkami herbate,potem zajadala sie
                                ciastem,i znowu kaloryczny obiadek z obowiazkowym chlebem i to samo
                                kolacja a na deser orzeszki (i to nie te swieze zdrowe zalecane) to
                                tez bylabym chodzacym slonikem

                                piszemy o histori,porownujemy,poruszamy problem presji spoleczenstwa
                                a mi chodzi o bardzo prosta rzecz...o brak CHECI I POTRZEBY dbania o
                                siebie.zreszta to nie jest tylko postrzegane w turcji ale w wielu
                                wielu innych krajach.

                                Nie widze wiec sensu, by za
                                > grupe reprezentacyjna Turcji uwazac wiejskie kobiety czy z nizin
                                > spolecznych, przepraszam

                                hmmm rozumiem ze ja jestem z tych co swoje hipotezy o tureckiech
                                kobietach czerpie z nizin spolecznych.

                                poza tym grupe REPREZENTACYJNA to rzeczywiscie zdecydowanie nie!nie
                                zmienia to jednak faktu ze jest to przewazajaca grupa czy nam sie to
                                podoba czy nie.

                                • kiranna Re: ciaza a seks 14.11.08, 08:27
                                  kateoz napisała:

                                  > kiranno chyba dalas sie poniesc wyobrazni albo podswiadomosci bo
                                  ja
                                  > nic nie pisalam o tym ze sa brudne???(choc byl jeden watek o
                                  > higienie turczynek i zdecydowana wiekszac formuowiczek niezbyt
                                  > pozytywnie sie wypowiadala,,,i o tych zadbanych rowniez)

                                  nie napisalam, ze to ty pisalas, kateoz. chodzilo mi o ogolna
                                  tendencje jaka ostatnio zauwazylam na naszym forum, nie tylko w tym
                                  watku, a z ktora nie zgadzam sie. to wszystko i nic poza tym, reszta
                                  to twoja interpretacja wink


                                  > czlowiek ma tendencje do uogolniania jesli w sklad omawianych
                                  kobiet
                                  > (czyt tych niedbajacych o siebie)wchodzi zdecydowana wiekszosc.ja
                                  > tez mieszkam w stanbule i widze i takie i takie kobiety.do tych
                                  > strojacych sie,nowoczesnych, zaliczylabym glownie mlodziez,tudziez
                                  > kobiety do 30stki. i nie mieszkam w jakiejs zapyzialej dzielnicy,
                                  > (bahcelievler).sa tez zadbane elegancke panie ale jest ich
                                  > zdecydowanie mniej niz tych "zapuszczonych".


                                  kazdy pisze na podstawie tego co widzi wokol siebie. jesli w twoim
                                  otoczeniu wiekszosc to zapuszczone kobiety, to naturalnie bedzie ci
                                  sie wydawac, ze takie sa turczynki ogolnie. przeczytaj wczesniejsze
                                  swoje wypowiedzi, slowem nie wspomnialas, ze taka jest wiekszosc z
                                  tych ktore znasz, ale pojechalas po wszystkich. moze nie doczytalam,
                                  ale nie widze tam ani jednego pozytywnego slowa nia ich temat. w
                                  sumie to nie moja sprawa, ale jak zamierzasz sie tutaj
                                  zaaklimatyzowac, skoro z gruntu ich nie akceptujesz?
                                  ja mam inne doswiadczenia, zadbane kobiety widze tu i po 50-60, nie
                                  tylko mlode. byc moze jest ich stosunkowo mniej niz zapuszczonych,
                                  ale sa! mieszkam na bahcesehir, wczesniej na floryi i ataköy. to nie
                                  sa dzielnice krezusow typu acarkent, ale klasy sredniej i wyzszej,
                                  gdzie spora czesc kobiet pracuje i stara sie zyc jak reszta europy,
                                  wiec wasze oceny sa mocno krzywdzace dla nich.


                                  > oczywiscie ze czlowiek czlowiekowi nie rowny...jednakowoz jesli ja
                                  > (mam 33 lata)jadlabym na sniadanie pol bochenka chleba,kapiacy
                                  > tluszczem sucuk i paroweczki zamiast gotowane w wodzie topione w
                                  > tluszczu(ola boga) i tym podobne przysmaki w ilosciach
                                  > dowolnych,slodzilabym 5cioma lyzeczkami herbate,potem zajadala sie
                                  > ciastem,i znowu kaloryczny obiadek z obowiazkowym chlebem i to
                                  samo
                                  > kolacja a na deser orzeszki (i to nie te swieze zdrowe zalecane)
                                  to
                                  > tez bylabym chodzacym slonikem

                                  bywam czasami na tureckich sniadaniach u znajomych i powiem
                                  szczerze, ze takiego jadlospisu jeszcze nie widzialam. zapraszam
                                  rano do nas, zobaczysz za to ilu ludzi uprawia sport nad jeziorkiem
                                  i widac, ze kobiety i mezczyzni glownie 40+ naprawde biora sie za
                                  siebie. zgadzam sie, ze ruch nie jest ulubionych sportem turkow, ale
                                  nie mozna tez przesadzac w druga strone, robiac z nich leni i
                                  obzartuchow na skale swiatowa. pojedz do usa, tam zobaczysz
                                  prawdziwych grubasow w rozm xxxl, turcy to przy nich pikus wink


                                  > poza tym grupe REPREZENTACYJNA to rzeczywiscie zdecydowanie nie!
                                  nie
                                  > zmienia to jednak faktu ze jest to przewazajaca grupa czy nam sie
                                  to
                                  > podoba czy nie.
                                  >

                                  uff, choc w jednym punkcie sie zgadzamy, bo to samo napisalam
                                  wczesniej smile
                                  • kateoz Re: ciaza a seks 14.11.08, 13:26
                                    > kazdy pisze na podstawie tego co widzi wokol siebie. jesli w twoim
                                    > otoczeniu wiekszosc to zapuszczone kobiety, to naturalnie bedzie
                                    ci
                                    > sie wydawac, ze takie sa turczynki ogolnie.

                                    dlaczego uwazasz ze pisze tylko i wylacznie o kobietach z mojego
                                    otoczenia??ja chodze do banku, do sklepu, uzywam publicznego
                                    transportu ,ogladam telewizje to sa moje ogolne spostrzezenia i
                                    naogol jestem dosc dobrym obserwatorem.rozmowa w watku zeszla na
                                    tory "dlaczego tureccy mezczyzni zdradzaja swoje zony" dlatego
                                    skupilam sie na krytyce (czyli przykrej prawdzie) niz wychwalaniu.co
                                    nie znaczy ze nie dostrzegam tego o czym ty piszesz i oczywiscie
                                    uwazam ze masz racje, zwlaszcza jesli chodzi o to ze dla tej
                                    zdecydowanej mniejszosci zadbanych ,samodzielnych,pracujacych i
                                    podazajacych za europa tureckich kobiet jest to bardzo
                                    krzywdzace.mam jednak wrazenie ze ty rowniez popadasz w skrajnosc
                                    bazujac na przykladach elity tureckiej w jakiej sie obracasz
                                    zapominajac badz nie chcac juz dostrzegac jaka turcja jest
                                    naprawde.i tu naprawde nie trzeba wiele lat mieszkac w turcji aby
                                    dostrzec to golym okiem.

                                    pojedz do usa, tam zobaczysz
                                    > prawdziwych grubasow w rozm xxxl, turcy to przy nich pikus wink

                                    bylam w USA ale bylam w NY i powiem ci ze nie bylo tam grubasow(choc
                                    w pelni mam swiadomosc ze otylosc to problem tego kraju).zadrzaly
                                    sie i owszem ale ogolnie na ulicach byly pieknie zadbane odstrzalowo
                                    ubrane (doslownie rewia mody) kobiety w dowolnym przedziale
                                    wiekowym.z tym ze NY to miasto elitarne i nie odzwierciedla
                                    rzeczywistosci jaka panuje w stanach tak samo jak istanbul to nie
                                    cala turcja.

                                    > bywam czasami na tureckich sniadaniach u znajomych i powiem
                                    > szczerze, ze takiego jadlospisu jeszcze nie widzialam

                                    ja nie wiem czy sucuk i paroweczki to cos takiego niespotykanego.nie
                                    bede sie przeklocac bo tutaj opieram sie na przykladzie sniadan w
                                    domu meza.stol jest zastawiony po brzegi,czesto pojawia sie
                                    borek,jajecznica na sucuku,sa warzywa,dzemy,nutella, roznej masci
                                    sery itd.no i chleb oczywiscie.
                                    ogolnie wiele osob przy stole wiec duzy wybor.sniadanie trwa do
                                    godziny i tak sie je je je...goscie jak sa w domu tez na apetyt nie
                                    narzekaja.
                                    jesli sniadanie w domu meza jest jakies niespotykane z chcecia sie
                                    doinformuje jakie sa te tradycyjne tureckie sniadanka w rodzinach
                                    niemieszanych smile
                                    • kiranna Re: ciaza a seks 14.11.08, 21:42
                                      kateoz napisała:

                                      > mam jednak wrazenie ze ty rowniez popadasz w skrajnosc
                                      > bazujac na przykladach elity tureckiej w jakiej sie obracasz
                                      > zapominajac badz nie chcac juz dostrzegac jaka turcja jest
                                      > naprawde.

                                      elity??? od kiedy klasa srednia i wyzsza, czyli np. manager, lekarz,
                                      inzynier czy wlasciciel malej firmy sa elita? wink przykro mi, ze
                                      sadzisz iz popadam w skrajnosc sad w tym watku pisalam glownie o
                                      swoich znajomych jako przeciwwaga dla krzywdzacych slow pod adresem
                                      turczynek, jakie wczesniej padly.
                                      czy nie chce widziec zaniedbanych ludzi? jasne, ze widze, ale nie
                                      uogolniam, ze takie sa "kobiety tureckie", bo brudasy i fleje sa
                                      wszedzie. tutaj zwykli ludzie maja inne priorytety niz makijaz czy
                                      najnowszy ciuch i jesli chcesz, by rodzina meza uszanowala kiedys
                                      twoja odrebnosc i kulture, musisz respektowac ich styl zycia, innej
                                      drogi nie ma. nawet to, ze maja brzuchy, chodza w lumpach czy jedza
                                      bule z sucukiem, po ktorej tyja wink to ich sprawa... moja tesciowa
                                      tez nie nosi sie po europejsku, choc szarawarow akurat nie ma i tez
                                      po dzieciach roztyla sie, ale nie to przeciez jest wazne, tylko
                                      jakim jest czlowiekiem.

                                      >istanbul to nie cala turcja.
                                      cala nie, ale jej przekroj, bo ponad polowa mieszkancow to
                                      imigranci z innych regionow, glownie wschodnich.

                                      moja droga, mowimy wciaz o tej samej turcji, zapewniam cie, tylko ja
                                      widze szklanke do polowy pelna, ty do polowy pusta - taka miedzy
                                      nami roznica wink nie martw sie, kazdy przez to przechodzi w obcym
                                      kraju. dla siebie samej przymknij oko na tureckie niedoskonalosci, a
                                      zacznij doceniac pozytywy zycia tutaj, chocby i sloneczko, morze,
                                      zabytki, o ukochanym nie mowiac smile


                                      na tym pas, nie przegadam cie wink zycze powodzenia w aklimatyzowaniu
                                      sie...
                                      • gunes20032001 Re: ciaza a seks 14.11.08, 22:15
                                        Kiranno grupy zawodowe' ktore wymienilas to na tle ogolnym spoleczenstwa tureckiego wlasnie elity.Ja tutaj tez znam takie osoby i rzeczywiscie sa to osoby zadbane i kulturalne.Tymniemniej na podstawie tego co widze wokol upieram sie ze wiekszosc i nie sa to jak je nazwalas niziny spoleczne jednak o siebie nie dba.Dyskusja nasza nie dotyczyla czystosci serc i glebi duchowej tych kobiet.Dlatego tez skupilysmy sie na wygladzie zewnetrznym w mysl starej polskiej zasady-JAK CIE WIDZA TAK CIE PISZA.Za niechlujnym wygladem idzie niechlujny charakter.
                                        • alexa195 Re: ciaza a seks 14.11.08, 23:22
                                          > czlowiek ma tendencje do uogolniania jesli w sklad omawianych
                                          kobiet (czyt tych niedbajacych o siebie)wchodzi zdecydowana
                                          wiekszosc.

                                          Na jakiej podstawie ustalilas ta wiekszosc? Bardzo mnie to ciekawi smile
                                          Bo wiekszosc to ponad 50% danego spoleczenstwa (w tym przypadku
                                          tureckiego), prawda?

                                          > kobiety do 30stki. i nie mieszkam w jakiejs zapyzialej dzielnicy,
                                          (bahcelievler).

                                          Ha! Ja mieszkam na niemniej zapyzialej dzielnicy niz Bahçelievler
                                          (reszta w jej sasiedztwie) i tam faktycznie o elegancka kobiete
                                          ciezko. Czesto natomiast jestem w "europejskich" dzielnicach, a tam
                                          o "zapyziala" babe trudno wink

                                          Chcialam jeszcze Was kazda z osobna poprosic, abyscie napisaly ile
                                          czasu tu jestescie, skoro jestescie juz w stanie pisac o Turcji jako
                                          o calosci, badz w wiekszosci. Osoba po 14 latach spedzonych w Turcji
                                          jak ognia unika uogolnien, dlatego ze ZNA ten kraj i tych ludzi, a
                                          takze ich zroznicowanie kulturowe i mentalne smile
                                          Ja - poczatkujaca mieszkanka (2.5 roku w Turcji) juz wiem, ze Turcja
                                          nie jest "taka" albo "taka", ale "taka i taka". Hurra!

                                          Kiedys byl watek o tym, jak to Turczynki sie uwazaja za madrzejsze,
                                          ladniejsze, bardziej zadbane od Polek. Widze, ze Polki w tym tez sa
                                          calkiem dobre. Ciekawe ktora nacja uczyla sie od ktorej sad

                                          I na koniec - czy nie boicie sie, ze zasilicie szeregi
                                          tych "fartuchowatych wiesniar"? W koncu kto z kim przestaje…

                                        • kiranna Re: ciaza a seks 14.11.08, 23:23
                                          smile gunes, jeszcze raz potwierdza sie zasada, ze punkt widzenia
                                          zalezy od punktu siedzenia... wypada mi sie wiec cieszyc, ze
                                          mieszkam wsrod schludnych ludzi, bo nawet sprzataczki
                                          potrafia tu przyjsc do pracy podmalowane i umyte, choc niekoniecznie
                                          w kostiumie i szpilkach, ale w szarawarach tez nie wink

                                          wymienione zawody sa elita intelektualna w tr, tu sie zgodze, lecz
                                          na pewno nie finansowa. jesli o ten aspekt chodzilo kateoz, to
                                          faktycznie - obracam sie wsrod elity smile zreszta nie tylko ja, bo w
                                          okolicy i na podobnych osiedlach mieszka duuza czesc polek. w samym
                                          bahçeşehir jest ich kilkanascie.

                                          ech, dziewczyny, mysle, ze doskonale wiecie o co mi chodzi,
                                          wystarczajaco jasno napisalam to wczesniej. dla przypomnienia - o
                                          nieuogolnianie, szczegolnie w dol, bo ze spora czesc turkow o siebie
                                          nie dba, to ustalilysmy dawno i prosze mi nie wmawiac, ze tego nie
                                          widze wink) niech wiec kazdy pozostanie przy swoim stanowisku i
                                          proponuje na tym zakonczyc temat, bo zaczynamy sie powtarzac i
                                          lapac za slowka.
                                          dobranoc smile
                                          • gunes20032001 Re: ciaza a seks 14.11.08, 23:38
                                            Kochane dziewczynkismile)))Ja mimo wszystko Turcje lubie.Staram sie unikac sytuacji' ktore mnie draznia i w taki strusi sposob czasami zyje.Nie obawiam sie' ze upodobnie sie do otoczenia gdyz pielegnuje w sobie to co cennego wynioslam z kraju i dodaje tu tylko to co moze mnie wzbogacic.W ten sposob jestem bogatsza wewnetrznie.
                                            Milo jest tak z wami pogadac wirtualnie choc nie zawsze sie zgadzamy' ale dzieki temu jest kolorowo.Mam nadzieje' ze te slowne potyczki nas nie podziela bo nie o to chodzi.Rowniez w dyskusji starajmy sie byc dla siebie uprzejme.Trzymajmy sie razem nie powielajmy stereotypowych opinii' ze kobiety nie sa solidarne' oraz ze polonia nie umie sie zgrac' ze jest zawistna i podzielona.Uszy do gory Dziewczynki!
                                            • alexa195 Re: ciaza a seks 14.11.08, 23:49
                                              Zgadzam sie. Niech tylko nasza solidarnosc nie polega na obrabianiu
                                              i obrazaniu kraju, w ktorym sie znalazlysmy, badz jego mieszkancow,
                                              bo to rowniez jest nieuprzejmoscia.
                                              Najpierw zadajmy od siebie, potem od innych wink

                                              Czasem mam wrazenie, ze choc tutaj mamy szanse pojezdzic, bo w
                                              Polsce bylysmy szarakami w rzeszy kolorowych...

                                              Swieta racja: Nie powielajmy stereotypowych opinii!! Komu jak komu,
                                              ale osobie mieszkajacej w Turcji to po prostu nie wypada, bo powinna
                                              wiedziec i widziec wiecej niz nasi zyczliwi rodacy zostawieni w
                                              Polsce smile

                                              Pozdrawiam.
                                              • sarlo51 Re: ciaza a seks 15.11.08, 01:54
                                                www.cnn.com/HEALTH/library/HO/00140.html
                                                www.parents.com/pregnancy/my-life/sex-relationship/how-much-sex-during-pregnancy/
                                                www.americanpregnancy.org/pregnancyhealth/sex.html
                                                • gunes20032001 Re: ciaza a seks 15.11.08, 10:49

                                                  • sarkady Re: ciaza a seks 15.11.08, 11:10
                                                    w calej tej dyskusji zapomina sie o jednym: turcja jest
                                                    spoleczenstwem slabo zurbanizowanym, a spolecznosci wiejskie (takze
                                                    te przniesione do wielkich miast) zyja innym trybem. Spoleczenstwa
                                                    wiejskie z natury rzeczy sa biedne i to uwarunkowuje pewne
                                                    zachowania. Na przyklad "wyrafinowanie w jedzeniu i ubiorze" rodzi
                                                    sie dopiero wtedy, gdy spoleczenstwo staje sie bogate. Tymczasem -
                                                    trzeba sie najesc , czym sie da, chocby tą przyslowiowa "polowką
                                                    chleba" na sniadanie. zawsze to powtarzam, spoleczenstwo tureckie
                                                    jest slabo wyedukowane, zamkniete w sobie, polowa narodu = kobiety
                                                    szczegolnie (oczywiscie sa wyjatki) , jest tez zamkniete w granicach
                                                    kraju, - stąd tak bardzo wazne sa starania o akces Turcji do UE.
                                                    Elitom jest to na rękę, bo latwiej rządzic ludzmi ciemnymi,
                                                    zakompleksionymi, biednymi. Uwazam, ze w czasie istnienia republiki
                                                    tureckiej (prawie wiek) mozna bylo zrobic o wiele wiecej dla
                                                    emancypacji narodu, ale nie zrobiono - swiadomie i z premedytacją
                                                    nie zrobiono.
                                                  • gunes20032001 Re: ciaza a seks 15.11.08, 11:32

                                                  • alexa195 Re: ciaza a seks 15.11.08, 20:33
                                                    W pisaniu swojego zdania nie ma nic zlego - wrecz przeciwnie smile
                                                    Jednak pod warunkiem, ze nie generalizujemy i na podstawie "swojego
                                                    podworka" nie farbujemy calego spoleczenstwa.
                                                    Czujesz sie obrazona? Ciekawa jestem co powiedzialaby Turczynka
                                                    czytajac Twoje wypowiedzi na temat swojej nacji, bylaby zachwycona,
                                                    czy wrecz przeciwnie... Specjalnie uogolnilam z tymi "szarakami"
                                                    abys zobaczyla jak to jest. Niemilo, prawda? smile Tak wiec zastanow
                                                    sie nastepnym razem, gdy zaczniesz "gwiazdowac".
                                                    Owszem, wiele osob wypowiada sie w podobnym tonie, ale dla mnie
                                                    liczy sie jakos, a nie ilosc. Do rozwazan turysty nie przywiazuje
                                                    wiekszej wagi, osoba mieszkajaca w danym kraju po dluzszym pobycie
                                                    nie ma zwyczaju generalizowania (a juz na pewno nie w Turcji), chyba
                                                    ze non stop przebywa w tym samym towarzystwie - moja tesciowa np.
                                                    uwaza, ze wszystkie Turczynki wychodzace za maz sa dziewicami, ale
                                                    ona tez rzadko wychodzi poza "swoje" rejony.
                                                    Wlasnie dlatego, ze nigdy nie bylam na wschodzie nie mowie, ze
                                                    jest "tak", albo "tak", bo wiem, ze Turcja jednolita nie jest. Jak
                                                    pisala Kiranna: Stambul jest przekrojem calej Turcji, i wlasnie tu
                                                    najlepiej widac jak bardzo jest ona zroznicowana. I caly czas w
                                                    kolko powtarzamy: nie generalizujmy, bo chcac lub niechcac obrazasz
                                                    dana nacje, a jak wiadomo wytykac wady jest najlatwiej.
                                                    A co podoba Ci sie w Turczynkach? smile
                                                  • gunes20032001 Re: ciaza a seks 15.11.08, 21:03
                                                    Nie rozumiem o co ci chodzi z tym gwiazdowaniem.Chyba masz jakies kompleksy.Sama piszesz' ze Turcja jest niejednolita wiec wiesz jak jest.Gratuluje przebywania w dobrym towarzystwie.Wyjatki tylko potwierdzaja regulesmile)))Ja niestety musze sie w tej chwili zadowolic nizinami' ale jesli takie sa wyzyny to nie zaluje.W dodatku mmieszkam tu juz ladne parenascie lat kochanie.W turczynkach nie podoba mi sie nic.Wole turkowsmile))))))))))))))
                                                  • alexa195 Re: ciaza a seks 15.11.08, 21:29
                                                    Ktos wczesniej mial tu bardzo podobna tendencje do odwracania kota
                                                    ogonem. Widze, ze przejelas paleczke smile

                                                    Pozdrawiam z wyzyn i zycze milego weekendu smile
                                                  • kateoz Re: ciaza a seks 19.11.08, 14:43
                                                    czy mialas mnie na mysli??nawet jesli nie, to wypowiem sie nt
                                                    tendencji do odwracania kota ogonem.
                                                    ja pisze o wygladzie zewnetrzym turczynek a w riposcie dostaje
                                                    pouczenie "miej serce i patrzaj w serce",pisze ,ze jedza duzo i
                                                    kalorycznie co czesto jest powodem ich otylosci a tu kolejne
                                                    napomnienie aby nie oceniac czlowieka po wygladzie.przeciez rece
                                                    opadaja...co ma piernik do wiatrka??czy naprawde tak ciezko jest
                                                    oddzielic jedno od drugiego??przeciez nie urodzilam sie wczoraj i
                                                    takie wzniosle pouczenia sa conajmniej dziwne.no i nieadekwatne do
                                                    poruszanego tematu.
                                                    w ostatecznosci realia sa takie ze jak cie widza tak cie
                                                    pisza,czesto krzywdzace,niesluszne ale skoro takie porzekadlo jest
                                                    musi byc w tym duzo prawdy.
                                                    nigdzie nie padlo stwierdzenie ze kobieta zajmujaca sie domem nie
                                                    zaleznie od tego jak wyglada,nie ma dobrego serca.dla mnie jak i
                                                    mysle dla wszystkich nie ma znaczenia wyglad osoby przed ktora mozna
                                                    sie wyplakac.no ale co to ma wspolnego z omawianym problemem??jak i
                                                    rowniez nie bylo tu dyskusji nt.ogolnej wiedzy turkow.
                                                    Alexo piszesz ze pomimo mieszkania w niemniej zapyzialej dzielnicy
                                                    czesto bywasz w europejskich dzielnicach.a ja to niby to co wedlug
                                                    ciebie??siedze w 4 scianach i nosa z domu nie wysciubiam?chociazby
                                                    pogon za praca,czy dokumenty zmuszaja mnie do tego.
                                                    piszesz ,ze w polsce bylysmy szarakami a tutaj to i popodrozowac
                                                    mozna.sugerujac sie tokiem myslenia Kiranny rozumiem ,ze piszesz o
                                                    sobie uogolniajac i wrzucajac wszystkie polki do jednego
                                                    worka.twierdzisz, ze zrobilas to celowo, ale dopiero wtedy gdy
                                                    zostajesz zaatakowana przez Gunes.czyli jak jest?moje uogolnienie
                                                    jest takie nietaktowne natomiast twoje trafne i na miejscu a do tego
                                                    z przeslaniem.
                                                    ja wybralam swojego meza a nie jego rodzine,kraj czy dzielnice w
                                                    ktorej bede mieszkac.miejce zamieszkania czy otoczenie z "nizin" nie
                                                    wiele maja wspolnego z moimi przemysleniami,jak i z moim
                                                    wyznacznikiem w dobieraniu sobie znojomych badz przyjaciol tutaj.

                                                    na koniec,przepraszam, ze pisze dopiero teraz, wiem, ze temat juz
                                                    jest zamkniety ,ale komputer byl w naprawie stad tez moje opoznienie.

                                                    pozdrawiam

                                                  • gunes20032001 Re: ciaza a seks 19.11.08, 16:44
                                                    Dziewczyny nie spierajcie sie bo to jest okropne!Kazda ma prawo do wlasnej opinii i zadna z was nie ma prawa jej atakowac.Coraz czesciej w wypowiedziach widze osobiste wycieczki pod adresem tych' ktore akurat sie z wami nie zgadzaja.Jesli jakas z was opowiada niepochlebnie o zjawiskach wystepujacych w Turcji to nie jest to oparte na jednorazowym incydencie zapewne tylko jest to ktorys z kolei przypadek uniemilajacy nam zycie.Jestesmy cierpliwe ' wiec jesli tak piszemy(zle) to znaczy' ze spotykamy sie z czyms na codzien i w roznych miejscach i srodowiskach.Jesli dajemy wam rady to nie znaczy ze musicie sie do nich stosowac.To jest wylacznie do przemyslenia bo moze kolezanka ma troche racji?Nie badzcie takie zapiekle wobec siebie.W koncu jestesmy w tak odmiennym kraju od naszego' ze jest naprawde ciezko sie dostosowac.Czasami wrecz niemozliwe.Przypomne chovcby nowe swiezutkie watki(Turcja i prawo).To ze tu jestesmy w wiekszosci przypadkow spowodowala milosc do meza' a nie swiadomy wybor kraju do mieszkania.Czasami nie ma innej mozliwosci.Oceniajac kolezanki trzeba brac wiele okolicznosci pod uwage.niektore zachowania Turkow nie sa spowodowane odmienna kultura tylko chamstwem i brakiem wychowania(zaklocanie ciszy nocnej'smiecenie itp).Zaraz ktoras napisze:a czy Polacy nie smieca/owszem'jednak jest to zwiazane z ogolna dezaprobata spoleczna' a tu raczej sie tego nie zauwaza lub bagatelizuje.Haselko burasi Turkiye wcale mnie nie przekonuje.Wedlug mnie takie zdanko to wstyd dla narodu.W ten sposop podkreslaja swoja ignorancje.Niestety codziennie prawie slysze to zdanko od roznych osob.Tak wygodniej'nie trzeba sie wysilac.Najlepiej zgonic na drugiego:bo i tak sie nie dostosuja.Nalezy zaczac od siebie a potem pojdzie gladko.Sprawdzilam to.Czesc i czolem!
                                                  • alexa195 Re: ciaza a seks 19.11.08, 18:52
                                                    > Alexo piszesz ze pomimo mieszkania w niemniej zapyzialej dzielnicy
                                                    czesto bywasz w europejskich dzielnicach.a ja to niby to co wedlug
                                                    ciebie??

                                                    Nie mam pojecia jak jest u Ciebie. Dlatego wlasnie zapytalam czym
                                                    sie sugerowalas piszac, ze wiekszosc (czyli 50% spoleczenstwa
                                                    tureckiego) jest takie a takie.
                                                    Od kiedy tu jestes, Katoz?

                                                    > piszesz ,ze w polsce bylysmy szarakami a tutaj to i popodrozowac
                                                    mozna.(...) piszesz o sobie uogolniajac i wrzucajac wszystkie polki
                                                    do jednego worka.twierdzisz, ze zrobilas to celowo, ale dopiero
                                                    wtedy gdy zostajesz zaatakowana przez Gunes.czyli jak jest?moje
                                                    uogolnienie jest takie nietaktowne natomiast twoje trafne i na
                                                    miejscu a do tego z przeslaniem.

                                                    Chcialam tylko sie przekonac, czy ktoras z Was padajac ofiara
                                                    uogolnienia poczuje sie urazona. Tak w imie zasady "nie czyn
                                                    drugiemu, co Tobie nie mile" uncertain Ja czuje sie urazona gdy slysze, ze
                                                    Polacy to "w wiekszosci" zlodzieje i oszusci (np. w Niemczech), a
                                                    cudzoziemki to "w wiekszosci" kobiety lekkich obyczajow (np. w
                                                    Turcji), dlatego wlasnie staram sie unikac generalizowania, o co Was
                                                    po raz kolejny milutko prosze smile

                                                    > w ostatecznosci realia sa takie ze jak cie widza tak cie
                                                    pisza,czesto krzywdzace,niesluszne ale skoro takie porzekadlo jest
                                                    musi byc w tym duzo prawdy.

                                                    Istnieje tez porzekadlo: "Nie szata zdobi czlowieka" i cala reszta
                                                    powyzej tez do niego pasuje.

                                                    W calej tej dyskusji chodzi o jedno, powtarzane do znudzenia: NIE
                                                    GENERALIZUJMY! Dodajmy, ze takie, czy takie kobiety sa w naszym
                                                    otoczeniu, w naszej (meza) rodzinie, wsrod naszych znajomych itp.
                                                    Nie zauwazylam tez by ktoras z nas pouczala Ciebie, czy tez
                                                    zarzucala, ze inna mowi nieprawde.

                                                    Rodzina mojego meza jest dosc tradycyjna (co prawda szarawarow, czy
                                                    jak to tam sie nazywa, nie nosza), tesciowa nietolerancyjna pod
                                                    wzgledem religijnym, w mojej klatce jestem jedyna odkryta i
                                                    pracujaca kobieta (na ulicy jestem jedna moze z 5%), ale to nie
                                                    upowaznia mnie bym pisala o calej Turcji. Wsrod moich tureckich
                                                    znajomych nie ma osoby, ktora czulaby sie na silach scharakteryzowac
                                                    Turcje procentowo, ilosciowo, kulturowo, czy mentalnie. Zdanie "co
                                                    rodzina to obyczaj" (z innego polskiego porzekadla) najlepiej
                                                    pokazuje ich podejscie. Mysle, ze my w tym temacie bardziej
                                                    doswiadczone od rodzimych mieszkancow tego kraju nie jestesmy.


                                        • alexa195 Re: ciaza a seks 14.11.08, 23:29
                                          > Kiranno grupy zawodowe' ktore wymienilas to na tle ogolnym
                                          spoleczenstwa tureckiego wlasnie elity

                                          Na jakiej podstawie ustalilas ogolne tlo spoleczenstwa tureckiego?
                                          Czy Twoje podroze sa naukowe, czy raczej turystyczno-krajoznawcze?

                                          > Dyskusja nasza nie dotyczyla czystosci serc i glebi duchowej tych
                                          kobiet.Dlatego tez skupilysmy sie na wygladzie zewnetrznym w mysl
                                          starej polskiej zasady-JAK CIE WIDZA TAK CIE PISZA.

                                          Jeszcze 2,5 roku temu powiedzialabym "pusta jak Turczynka", ale dzis
                                          juz wiem, ze nie kazda Turczynka zasluguje na to miano.
    • karcia.akuku Re: ciaza a seks 13.11.08, 21:21
      pewnie że Polki są różne, ale tureccy mężczyźni są najlepsi lepsi big_grin
      • gunes20032001 Re: ciaza a seks 13.11.08, 21:31
        karcia akuku czy mialas na mysli inteligencje czy sex tureckich panow?
        • sarlo51 Re: ciaza a seks 13.11.08, 22:15
          Mam znajome Turczynki co mieszkaja tutaj jusz od bardzo dawna,Sa
          przewaznie z Istanbul,Izmir i Ankara.Ani jedna nie pracuje.Wedlug
          meza to ona ma duzo pracy w domu.Kazda jedna ma duzo wiedzy prawie
          na kazdy temat.W domki sa zadbane.Ale bardzo duzo siedzac w domu
          placze bo maz wraca do domu pozno,ma kobiete lub wychodzi sobie z
          kolegami.Tutaj duzo one sie wypowiadaja co same mowia ze w Turcji by
          nawet nic nie wspomnialy.Prosze ze maja forse,szkole i wiedze to
          jusz sa pozadne ludzie.Kultury uczysz sie w domu.Za pieniadze tego
          nie kupisz i one nie zrobia cie madra tez.Ani jedna tutaj moja
          znajoma chodzi w chuscie.Tez musze nadmienic to sa rodziny co jusz
          pokonczyly duza szkole w turcji i pochodza z bogatych rodzin.Bo
          tylko oni na tamte czasy dostawaly wizy do USA.Moze dlatego mamy
          duzo tureckich doktorow i inzynierow co mowia kilkoma jezykami.
          Moja droga jesli chodzi o ciaze i seks to chyba powinas spytac sie
          doktora. Jesli nie masz zadnej koplykacji to kobieto nie zaluj sobie.
          "Lepiej dac chlopakom niz robakom" he,he.
          • fajny-zuzia Re: ciaza a seks 14.11.08, 09:42

            > "Lepiej dac chlopakom niz robakom" he,he.
            SARLO ten tekst mnie rozbawil do lez,nom i podejscie tez zdrowesmile
            Pozdrawiam goracowink
            • sarlo51 Re: ciaza a seks 15.11.08, 20:22
              Slyszalam to przyslowie w polsce na weselu.Jedna starsza Babcia po
              kieliszku sie rozspiewala.
        • karcia.akuku Re: ciaza a seks/ do gunes20032001 14.11.08, 12:24
          Miałam na myśli całokształt smile
    • fajny-zuzia Re: ciaza a seks 14.11.08, 10:41
      Chcialam sie usprawiedliwic,po prostu przeczytalam cos takiego w ksiazce na
      temat islamu i chhcialam zapytac jak to wyglada w zyciu.Jak widac teria co
      innego a praktyka co innego.Stad moje "glupie"pytanie.Widze troche odbieglysmy
      od tematu ale rozmowa potoczyla sie w bardzo ciekawym kierunku.
      POZDRAWIAM.
      • karcia.akuku Re: ciaza a seks 14.11.08, 17:05
        na pewno słyszałas o pseudokatalikach, którzy deklarują się wierzący nie
        praktykujący, co de facto jest absurdem, tak więc napisałam, że islam nakazuje
        czystość w tzw. brudne dni, ale dopuszcza pieszczoty. Koran wypowiada się we
        wszystkich sferach życia.
    • kiranna Re: ciaza a seks 15.11.08, 22:06
      przez chwile myslalam, ze jestem z innej planety, skoro pzostaje w
      mniejszosci (na tym forum wink) ze swoimi pogladami dot. oceny ludzi
      po wygladzie, niewazne polakow czy turkow. na szczescie wpadl mi w
      oko ten oto watek:
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=567&w=87243204
      polecam uwaznej lekturze wink


      p.s. fajny-zuzia, chcialam by ten post byl na dole, dlatego
      podpielam sie pod twoje pytanie o seks w ciazy.
      btw, wg mojego gina - absolutnie nie szkodzi, jesli nie ma
      przeciwskazan typu lozysko przodujace i inne patologie ciazy wink
      • agakon1 Re: ciaza a seks 15.11.08, 23:29
        Nie jestes sama Kiranno. Mam takie samo zdanie jak ty tylko nie mialam ochoty
        zabierac glosu w tej bezowocnej dyskusji juz wczesniej w innym watku pisalam, ze
        nie powinno sie wszystkich wrzucac do jednego worka i uogolniac. Ja znam
        wspaniale Turczynki, wlasnie poznalam poprzez moja przyjaciolke wspaniala grupe
        ludzi tworzacych festwal filmow dokementalnych. Robia to za darmo i w tej grupie
        sa glownie kobiety. Znam tez ta "inna" Turcje malomiasteczkowa i wiem, ze nie
        moglabym tam mieszkac, tak samo jak nie mieszkalabym w malym miescie lub na wsi
        w zadnym innym panstwie. Turcja jest 4 krajem w ktorym zamieszkalam jest
        roznorodna i to jest piekne. I podobnie jak w innych poanstwach zamieszkuja ja
        rozni ludzie o roznym wyksztalceniu i ronych aspiracjach. Od nas samych zalezy z
        kim sie przyjaznimy i w jakim kregu przebywamy. Krytykowac i porownywac jest
        bardzo latwo, trudniej jest rozejrzec sie uwaznie dookola i znalezc cos
        interesujacego w drugi czlowieku. Czasem mnie zaskakuje determinacja z jaka
        niektore osoby (nie lubie rozdzileac plci) staraja sie udowodnic, ze Turcja to
        kraj, ktory ma duzo do zaoferowania kulturalnie. Zaskakuje mnie, gdy spotykam
        sie z kims kogo dopiero co poznalam i jak mowie, ze jestem z polski to slysze,
        ze znaja Lema, Kapuscinskiego, Milosza widzieli flimy Kieslowskiego, Wajdy,
        Zanussiego czy Zulawskiego. Wiedza kim jest Prisner itd. Staraja sie tez
        promowac swoja kulture, dzieki moim tureckim zanjomym obu plci poznaje dobra
        turecka muzyke(ta wykraczajaca poza tarkana i pretensonalny arabeskowy pop),
        wspolczesnych malarzy, pisarzy filmowcow. Moje znajome nie siedza w domu
        zajmujac sie sprzataniem, gotowaniem, produkowaniem dzieci i plotkowaniem.
        Opinie, ktore tu padly sa bardzo krzywdzace. Poza tym inteligencja jest
        mniejszoscia w kazdym kraju i zeby ja znalezc i wlaczyc sie w jej nurt trzeba
        sie troche postarac i tez dac cos od siebie.
        • abalko co lubie w turczynkach 16.11.08, 07:37
          a moje znajome zajmuja sie gotowaniem , sprzataniem i plotkowaniem...
          i sa to dobre dziewczyny, ktorym moge sie wyplakac i ktore nie
          pozwolily mi byc samej, zaraz po przyjezdzie.
        • abalko Re: ciaza a seks 16.11.08, 07:38
          ich wyglad nie ma dla mnie najmniejszego znaczenia
    • gunes20032001 Re: ciaza a seks 19.11.08, 17:43
      Piszac' ze trzeba zaczac od siebie nie mialam na mysli was dziewczyny tylko turkow.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja