Światowida a Grójecka

[Gość: wqur]

warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,15620802,Po_co_tyle_slupkow_w_miescie__To_droga_na_latwizne.html
"Może na szerokiej Grójeckiej na parkowanie powinno się przeznaczyć jeden z trzech pasów ruchu? W środku starej Ochoty niepotrzebna jest taka autostrada. Już w przyszłym roku rolę wylotówki na Kraków i Katowice przejmie nowa trasa ekspresowa, która połączy się z Alejami Jerozolimskimi."

Jak to?!!! 3 pasmowa Grójecka za szeroka? Przecież to ulica wylotowa!
A nam władze PełO fundują 3 pasmową osiedlową Światowida gdzie obok jest 4 pasmowa Modlińska!
Jak ktoś ma jeszcze wątpliwości o co chodzi, to właśnie chodzi o to - o mamonę i to WIELKĄ!

[Gość: Rychu]

Najpierw niech tą Światowida zbudują, bo na razie nikt nie zamierza tego robić.

[tarantula01]

Gość portalu: Rychu napisał(a):

> Najpierw niech tą Światowida zbudują, bo na razie nikt nie zamierza tego robić.

Naprawdę?
www.ztm.waw.pl/zamowieniapubliczne.php?c=94&i=411&l=1
To po co był rozpisany i rozstrzygnięty ten przetarg?

[Gość: grui]

Jak to po co był przetarg? A to po to, aby była dokumentacja, a to nie znaczy, że 3-pasmowa autostrada ul. Światowida będzie od razu budowana

[Gość: gość]

Ale po co w ogóle coś takiego projektować?!
Grójecka, Puławska, Al. Niepodległości, Marszałkowska (poza Centrum), Marymoncka, Al. KEN i wiele wiele innych mają po 2 pasy.
Natomiast, Wisłostrada, TMP, TT, TŁ, Al. J. Becka... mają po 3 pasy i lokalna Światowida znikąd donikąd ma mieć 3 pasy!
Widzisz różnicę?
To tak jak by zrobić 3 pasmową Ordonówny od Strumykowej do Mehoffera... znikąd donikąd.
A obok jest 4 pasmowa Modlińska na remont, której nie ma kasy... wał jakich mało.

[Gość: renka]

A może czas sie zmobilizować i zaprotestować zanim nam ten pasztet zafundują?

[lkan]

Nie wchodzi w grę zawiadomienie prokuratury o możliwości popełnienia przestępstwa?

[tarantula01]

To można będzie zrobić, gdyby po raz drugi upadła decyzja środowiskowa z powodu błędnej dokumentacji. Ale to pewnie się nie zdarzy. Choć w naszych sądach wszystko jest możliwe.

[Gość: lola]

A co wam do jasnej cholery ra szersza Światowida tak przeszkadza ? Miasto w końcu i to stołeczne mamy.

[Gość: renka]

Nie szersza a ZA szeroka.

[Gość: lanzeby]

Przeczytaj ze zrozumieniem post goscia.
Światowida mam mieć w przekroju 34-38 m to tyle co Marszałkowska przy dawnych Domach Centrum (pomiędzy Świętokrzyską a Al. Jerozolimskimi). Należy pamiętać, że do 3 pasmowej Światowida czyli 6x3,5m dochodzi jeszcze torowisko ~12 m.
Nowa ulica będzie sięgać od obecnej zachodniej skrajni do środka istniejącego bazarku czy idąc dalej pochłonie całkowicie myjnię. Nie jestem za myjnią w tym miejscu ale chodzi o skalę!
Przecież to jest chore.
Jak już ktoś koniecznie musi wydać ta kasę to lepiej te 7 m przeznaczyć na pas zielni i zasadzić drzewa.
Poza tym dokąd ma prowadzić ta 6 pasmówka? Drogi buduje się na ogół aby łączyły jakieś dwa węzły komunikacyjne. A w tym wypadku będzie to jak autostrada na małej wyspie.

Bardzo dziwi mnie fakt braku protestu tzw. zielonych.
Pamiętam jaki był jęk zielonych gdy przy okazji miasto chciało poszerzyć Andersa do Uwaga 2 x po 2 pasy. Co miałoby sens gdyż połączyłoby 2 pasmową Marszałkowską z 2 pasmową Mickiewicza.
Wyli jak wściekłe psy, że to zamach na ekologię miasta a teraz wbija się 2 x po 3 pasy + torowisko w środku osiedla.
Cisza z ich strony oznacza, że to zwykłe...
Poza tym co promujemy komunikację miejską czy samochody?

Czy ktoś wie kto jest autorem tej koncepcji, tego projektu? Może niech wypowie się ta osoba co miała na myśli tworząc taki projekt. Panie Wojciechu oraz inni radni wy jako jedyni macie szansę dotrzeć do tych osób i otrzymać wyjaśnienie. Jest szansa na taki komentarz?
Oczywiście na radnych PełO nie liczę, ponieważ ze strachu o swój stołek nie kiwną palcem... powinni sięgnąć do historii i poczytać o Konfederacji Targowickiej.

[Gość: ale]

Popieram! Pytanie: co konkretnie można zrobić, żeby nie dopuścić do tak znacznej rozbudowy ul. Światowida? Zastanawia mnie też, jaki jest sens zabetonowania bazarku, bo chyba do tego sprowadza się ta planowana inwestycja - nie cierpimy na Tarchominie z nadmiaru miejsc pracy, a tam przecież pracują ludzie.

[Gość: probe]

Nie 2/3 pasy, tylko 2/2 pasy i ewentualne lewo/prawoskręty. A torowisko będzie trawiaste. Wszystko po to, żeby wewnątrz dzielnicy się szybko i sprawnie przemieszczać. Nie widzę zatem potrzeby bicia piany, choć idealnie byłoby podłączyć Światowida bezkolizyjnie do Myśliborskiej, a Myśliborską wiaduktem do Mostu Północnego. To, że tego nie zrobiono (i przy moście wszyscy - tramwaj i auta - stoją na światłach), powinno budzić oburzenie.

[Gość: lola]

" Nie widzę zatem potrzeby bicia piany"

Jest powód, a mianowicie te drobne geszefty które trafi szlak. Ta cała ideologia to pic na wodę.

[Gość: lanzeby]

>Nie 2/3 pasy, tylko 2/2 pasy i ewentualne lewo/prawoskręty

2 x 3 pasy na całej długości gdzie jeden z pasów będzie lewoskrętem na skrzyżowaniach.

> A torowisko będzie trawiaste. Wszystko po to, żeby wewnątrz dzielnicy się szybko i sprawnie przemieszczać.

Co ma piernik do wiatraka :) Na czym ma polegać szybkie i sprawne przemieszczanie gdy wg projektu będzie na trasie linii tramwajowej 9 sygnalizacji świetlnych z obecną przy wjeździe na TMP.
Albo będzie "zielona fala dla tramwajów" kurs co 3 min. i wówczas przejazd w poprzek Światowida musi być sparaliżowany albo będzie "normalnie" i wówczas, i samochody, i autobusy, i tramwaje będą co chwila stawały.

[Gość: renka]

mają być 2/3, do skrętu będzie 4 pas.

[Gość: adam]

Naucz sie czytac ze zrozumieniem.
Ma byc 2x2 pasy + trzeci pas do lewo/prawoskrętu.
Grójecka ma 2x3 pasy + jeden pas do lewo/prawoskrętu
A Marszałkowska momentami 2x3pasy + 2 pasy do lewo/prawoskrętu

[Gość: adam]

Ma byc 2x2 pasy + trzeci pas do lewo/prawoskrętu.
Grójecka ma 2x3 pasy + jeden pas do lewo/prawoskrętu
A Marszałkowska momentami 2x3pasy + 2 pasy do lewo/prawoskrętu

[tarantula01]

Tu pewnie są te 2x2 pasy + trzeci pas do lewoskrętu:
radny.com.pl/dok2kadencja/pisma2tw/tram-tarch_dous130103zalaczniki-plany/ZALACZNIK2-PLANY-SYTUACYJNE/JPG/W-INWESTORA/03-plan-sytuacyjny_Wariant-Inwestora.jpg
albo tu:
radny.com.pl/dok2kadencja/pisma2tw/tram-tarch_dous130103zalaczniki-plany/ZALACZNIK2-PLANY-SYTUACYJNE/JPG/W-INWESTORA/05-plan-sytuacyjny_Wariant-Inwestora.jpg
lub tu:
radny.com.pl/dok2kadencja/pisma2tw/tram-tarch_dous130103zalaczniki-plany/ZALACZNIK2-PLANY-SYTUACYJNE/JPG/W-INWESTORA/07-plan-sytuacyjny_Wariant-Inwestora.jpg

[Gość: murasek]

Jak dla mnie to ewidentny szwindel. Podobno taki projekt został zaakceptowany, bo kliku znajomych "kacyków" ma się dorobić na rozbudowie Światowida.
Dziwi mnie tylko, że jak do tej pory nikt specjalnie nie zwraca uwagi na dysonans: promowana jest w stolicy komunikacja samochodowa czy szynowa? Na Światowida ktoś mógłby się lekko zdziwić.... no chyba, że zrobią jeszcze 4 pas ... buspass :"))))

[the_tree_of_truth]

Nie cholernie zastanawia dlaczego nikt, szczególnie tyczy się to naszych radnych, nie zainteresował tym tematem mediów. W mediach tylko trąbi się o tym, że udało się uruchomić długo oczekiwaną inwestycję. Nie mówi się nic o tym, że przy okazji tramwaju wciska się autostradę przez osiedle. Aż strach myśleć jak za kilka lat uzbierają kasę na remont Modlińskiej i cały ten ruch w godzinach szczytu pojedzie przez Tarchomin po autostradzie Światowida...

[tarantula01]

Mało media o tym pisały?
szukaj.gazeta.pl/wyszukaj/artykul?&query=%A6wiatowida&navservice=Warszawa&sortMode=DATE&pageNumber=2
A jak organizowałem spotkania w sprawie tramwaju w 2009/2010, to niewiele osób się interesowało. To teraz proszę się nie dziwić.

[Gość: mieszkaniec2]

Panie Wojtku, szkoda slów i nerwów. Nikt nikomu jeszcze nie dogodził. Obudzili sie z reka w nocniku. Gdzie byli jakna Leśnej Polankideeloper bez zezwolenia wyciol kilka o wiele starszych dębów. Od dawna były plany i spotkania w sprawie tramwaju. Teraz sie obudzili. Co Pan nie zrobi to i tak wszystkim nie dogodzi. Olać

[the_tree_of_truth]

Gdzie byli ? Szczęśliwie jeszcze wtedy ie mieszkali na Tarchodworach. Przeprowadzając się wiedziałem, że są zakusy ale wierzył człowiek w rozsądek a tu uj bombki strzelił... Dobrze, że mieszkanie było i tak tanie więc ma szansę nic nie stracić na cenie. Szkoda tylko czasu na kolejne przeprowadzki za kilka lat...

[Gość: mieszkaniec2]

Zanim kupuje się mieszkanie lub dzialke najpierw sprawdza się mpzp. Wtedy nie ma niespodzianek i ręki w nocniku

[bbkk]

Gość portalu: mieszkaniec2 napisał(a):

> Zanim kupuje się mieszkanie lub dzialke najpierw sprawdza się mpzp. Wtedy nie m
> a niespodzianek i ręki w nocniku

Hmmm
Ja miałam przed nosem rezerwę pod metro. A teraz ma być tramwaj i 6 pasów jezdni.
Niestety - mpzp nie jest wieczne ...

[Gość: wanna]

Jak się robi spotkania w dziwnych godzinach, tak że ludzie nie mogą dotrzeć to wcale nie dziwne. Dlatego tak mało ludzi przyszło na Pańskie spotkania dot. tramwaju na Tarchomin, przebudowy Trasy AK oraz budowy centrum handlowego na ul. Światowida...

[Gość: NN1]

Niestety ludzi zmyliło mówienie ciągle o tramwaju natomiast przemilczenie tematu poszerzenia ul. Światowida. Taka zagrywka urzędników.

[Gość: eee]

Nikt nie milczał. Decyzja środowiskowa była od początku wydana na budowę tramwaju i na poszerzenie ul. Światowida. Trzeba było brać udział w konsultacjach społecznych

[murasek]

Hm... a może jakiś nowoświatły łaskawca potrafi wyjaśnić dlaczego ulica osiedlowa (od Modlińskiej do Modlińskiej), poszerzana jest do 2 x 3 pasy, bez dostosowanego wjazdu na Most Północny?
Może żeby zjechać z zakorkowanej Modlińskiej przejechać kilka kilometrów i wrócić na zakorkowaną Modlińską?
A może żeby zjechać (wtedy to już napewno) w zakorkowaną Myśliborską i czekać na potrójnych światłach na wjazd na Most?
No czekam na argumenty, tylko racjonalne bez tej sieczki jak do tej pory. ;)))

[Gość: adam]

Wlasnie w twoich wypowiedzach brak jakichkolwiek argumentów i wlasnie przez takich krzykaczy jak ty Mysliborska od Swiatowida do mostu Polnocnego jest taka waska jak jest.
Na szczecie tam jest jeszcze troche miejsca aby naprawic w przyszlosci blad takich krzyczy jak ty i ja poszerzyc o 2x1 pas.
Jak teraz nie zadbamy by swiatowida byla 2x2 plus lewo/prawoskrety jako dodatkowe pasy, to za 20 lat caly Tarchomin i Nowodwory beda staly w korku, bo wielkomiejskie paniczyki musza jezdzic samochodami a nie komunikacja miejska.

Mam nadzieje ze chociaz i to sie troche ukruci za iles lat i jak w innych cywilizowanych miastach za jazde w centrum, a nie tylko parkowanie beda oplaty.

[Gość: gość]

Gość portalu: adam napisał(a):
> Wlasnie w twoich wypowiedzach brak jakichkolwiek argumentów i wlasnie przez takich krzykaczy jak ty Mysliborska od Swiatowida do mostu Polnocnego jest taka waska jak jest

Własnie to są konkretne argumenty po kiego wała ta autostrada bez wybudowania bezkolizyjnych zjazdów/wjazdów na TMP? Dokąd człowieczku pojedziesz tymi 3 pasami? Wiesz co się dzieje gdy z 3 pasów robi się 1?
Wąska Myśliborska, tramwaj w krzakach czy dotychczasowy układ dróg okolic TMP to nie wina mieszkańców tylko urzędasów, którzy nic nie potrafią zaprojektować i później wychodzą takie bzdety.

[murasek]

No ręce opadają.
Gdzie Twoje argumenty ? Toczysz tylko ślinę i dużo napisałeś, a nic nie powiedziałeś.

[Gość: adam]

Ja od poczatku jak byly projekty Mysliborskiej od Swiatowida do TMP mowilem, ze powinna byc ona 2x3pasy z bezkolizyjnym zjazdem, wjazdem na most (ślimaki, jak przy Grota).
Ale takie krzykacze jak ty potrafia tylko wolac 'dosc betonu'.
No to macie teraz kloca.


Ktos pozbawiony rozumu mogl tylko wymyslic aby zjazdy i wjazdy z mostu, po ktorym jezdzi tramwaj byly kolizyjne.

[tarantula01]

Gość portalu: adam napisał(a):

> Ja od poczatku jak byly projekty Mysliborskiej od Swiatowida do TMP mowilem, ze
> powinna byc ona 2x3pasy z bezkolizyjnym zjazdem, wjazdem na most (ślimaki, jak
> przy Grota).
Tak?
A jak były konsultacje dot. mostu Północnego, to tylko takie były wnioski po konsultacjach:
radny.com.pl/dokumenty/pisma/zdm-tmp/zdm-tmp20071112_zdm-kons.pdf
odp. na:
radny.com.pl/dokumenty/pisma/zdm-tmp/zdm-tmp20071008_zdm-kons-.jpg
radny.com.pl/dokumenty/pisma/zdm-tmp/zdm-tmp20071008_zdm-kons-rys1.jpg

[murasek]

O czym tu dyskutować?
Obłuda urzędników jest tragikomiczna:
W Projekcie wykonawczym ftp://theta.ztm.waw.pl/1_2014/Projekty_wykonawcze_dla_I_etapu_inwestycji/Tom_2_Rozbudowa_ukladu_drogowego/00_opis_projekt_wykonawczy_czesc_1.pdf
celem rozbudowy jest cyt.
"1.5. Cel inwestycji
Celem inwestycji budowy linii tramwajowych do Tarchomina jest podniesienie atrakcyjności i stopnia wykorzystania przez pasażerów transportu publicznego w aglomeracji warszawskiej, łączącego dzielnicę Białołękę z centrum lewo i prawobrzeżnej Warszawy. Działania przewidziane w projekcie będą skierowane na zachęcenie mieszkańców miasta do korzystania z przyjaznej środowisku komunikacji tramwajowej i komunikacji zbiorowej w ogóle i do rezygnacji z odbywania podróży samochodami do centrum miasta."

Własnie po to bedzie zafundowana Światowida w formacie 2 x 3 pasy. Jak ktoś zobaczy taką trasę to automatycznie wskoczy do tramwaju ;))

www.ztm.waw.pl/zamowieniapubliczne.php?c=94&i=411&l=1

[Gość: adam]

Przestańcie bić wreszcie pianę.
Niech to zbudują i ulicę i tramwaj, a nie wiecznie byście wszystko blokowali w tej dzielnicy.
Jak Białołęka ma się rozwijać skoro wkoło sami napinacze i szukający teorii spiskowej dziejów.
Zamiast pomóc to jeszcze non stop przeszkadzacie.

Może jesteście jednymi z tych co kupuli lokale od JWC przy pętli Nowodwory i boicie sie, że niedaleko od okien będzie ulica ?
Ale wiedzcie, że plany tej ulicy są od dawna, zanim to osiedle zaczęło powstawać.

[murasek]

jw.

[Gość: NN1]

Nieprawda! W pierwotnym projekcie( dawno, ale nie tak bardzo) istniał Trakt Nadwiślański, który nie przebiegał w linii Światowida, lecz bardziej na wschód. Tam jeszcze do niedawna były krzaki!

[Gość: obywatel]

Trakt Nadwiślański a Światowida to dwa różne projekty.

[Gość: Miś]

Czy w przypadku zmiany ekipy w ratuszu i odejścia od władzy HGW, istnieje szansa, że nowo wybrani zrezygnują z budowy autostrady Światowida?
Czy niestety niezależnie od tego kto będzie wybrany i kto będzie rządził, jesteśmy skazani na ten projekt ?

[murasek]

Gość portalu: Miś napisał(a):

> Czy w przypadku zmiany ekipy w ratuszu i odejścia od władzy HGW, istnieje szans
> a, że nowo wybrani zrezygnują z budowy autostrady Światowida?
> Czy niestety niezależnie od tego kto będzie wybrany i kto będzie rządził, jeste
> śmy skazani na ten projekt ?

No niestety na tym etapie to już może być za późno. Chociaż tak dla zdrowotności ;) to ekipę HGW można zmienić .... świeża krew zawsze jest potrzebna. Ewentualnie później można zrobić parkingi na skrajnych pasach, jak zresztą "uczone głowy" przewidują coś w tym rodzaju w "Studium wykonania...", które przez przypadek napisali...

[Gość: WARSZAWIAK]

niestety musze zgodzic sie z adamem, ze w dzielnicy Bialoleka zaczynaja dominowac krzykacze ktorym wszystko sie nie podoba

pod pozorami rzekonych niezgodnosci (a w rzeczywistosci szukajac kruczkow) staraja sie blokowac wszystkie cywiliacyjne zmiany

nie pasuje wam tramwaj i szerokie ulice? to spadac na wies sloiki, tam macie cisze, ptaki i swoje lokalne gruntowe jednopasmowe drogi

a nam do licha pozwolcie MIESZKAC W MIESCIE

[Gość: misia kisia]

ja tez nie rozumiem dlaczego ludzie tak tu krzycza przeciw poszerzeniu swiatowida. od dawna wiadomo ze bedzie szeroka

bronia bazarku na swiatowida.... moj Boze

serce sie kraje... pojedzcie na Ursynow i zobaczcie aleje Ken.... nowoczesne budynki, ladna ulica...a Tu..... jakies pozal sie boze BAZARKI jak w jakiejs dziurze

ludzie!!!! to jest miasto...MIASTO....

[murasek]

Do: Misia Kisia i Warszawiak
Z nieuzbrojonymi na rozum nie walczę.

[tarantula01]

murasek napisał:

> Ewentualnie później można zrobić parkingi na skrajnych pasach, jak zresztą "uczone
> głowy" przewidują coś w tym rodzaju w "Studium wykonania...", które przez przypadek
> napisali...
>

Urzędnicy Zlecili napisanie, ale potem Ci sami urzędnicy tego nie przeczytali.

[Gość: piko]

Nooo, czyli jak zwykle wszystko się zgadza...