ZX Spectrum skończył 25 lat

[Gość: Rafał]

Chyba jednak umarł zanim skończył 25 lat. Ale był bardzo miły za życia. "ZX
Spectrum ROM disassembly" to długo była moja ulubiona lektura. Używałem
bezpośrednio i port ROM-u Spectrum na COBRĘ.

ZX Spectrum skończył 25 lat

[zkyc]

Moje ZX Spectrum ma już 24 lata.
Kosztował w Londynie 99,99 funtów. Tylko!!!!:D
Czy ktoś pamięta, że w latach 80 haltowano za przywóz ZX Spectrum!!!!?????

[seroo1]

Spectrum i charakterystyczne piski z radiomagnetofonu Marta...
To był zestaw !!!!
:))

[mikrobyznesmen]

seroo1 napisał:

> Spectrum i charakterystyczne piski z radiomagnetofonu Marta

Niezmiernie ważne było, aby wszystkie osoby znajdujące sie przy magnetofonie w
momencie nagrywania zamarły w bezruchu i kompletnej ciszy. Nie wiem dlaczego,
ale to było uważane przez wielu za warunek niezbędny do prawidłowego nagrania :))

[Gość: kibuc]

chodziło o ruchy powietrza mogące zakłócać pracę głowicy :)

[Gość: yamato]

Ciekawe, że czasami trzeba było trwać w tym bezruchu przez 4- 5 minut

[Gość: Lehoo]

Haltować, nie haltowali, tylko ważyli wszystko - razem z kabelkami i podręcznikiem i naliczali cło wwozowe.

[Gość: Bajki z Kaczolandu]

Bardzo dokladnie pamietam lata 80-te ale... jakos nie
przzypominam sobie by "haltowano za przywoz ZX Spectrum".
To chyba bajki...

p.S. Tak faktycznie, to chyba jedyna zaleta ZX Spectrum
byla stosunkowo niska cena :))

E, ale nie umywa sie do Commodore 64 :):)

[kpix]

Rozdzielczosc 320 x 200, 8 sprajtow, muzyka na 3 kanaly,
no i klawiatura nie z plastiku -

to bylo dopiero!

[Gość: p2p]

> no i klawiatura nie z plastiku -

A niby z czego? Z zelaza??? :)

[Gość: atx]

A moze z drewna i ze stali? Oops, to nie ten komputer :)))

[Gość: mnietek]

Gumowa, gumowa.
Dlatego tez nazywany był "gumówką"

[untochables]

Spektrum 48 był czasme nazywany gumówką bo z gumy była jego klawiatura, nie
miał wyłącznika tylko wyciągało się zasialeni
dzwięk był trójkanałowy po dodatniu układu z amstrada AY ten kto pamieta deam
robione na to przez KAZA Kasofta i cały układ z ulicy grzypowskiej

Oprogramowanie puszczały też ... rozgłośnie radiowe - prowadzący program
uprzedzał słuchaczy, aby podłączyli magnetofon do radioobiornika i to, co dla
słuchacza wydawało się trzaskami i szumami, dla Spectrum oznaczało konkretną
aplikację.

ta aplikacja była napisana przez firmę szok ze świebodzina cały był
zamieszczony w bajtku trzeba go było wklepać a po zgraniu dzwięku z radia
przepuścić przez ten włąśnie ten program

to były czasy pełnej partyzantki ;)

ehhh to były czasy....

[meff]

mam jeszcze w domu spectrumne, i c-64 ze stacja dysków joystick+magnetofon,
teraz się przeprowadzam i nie mam zabardzo co z tym zrobić a wyrzucać szkoda....

[Gość: Guayar]

Jakbyś chciał oddać w dobre ręce - kolekcjonuje commodorki, ale spectruma też z
przyjemnością włączę do rodziny to zgłaszam chęć - na pewno będzie sobie działał
i będzie włączany od czasu do czasu by w coś pograć. Jeśli jesteś zainteresowany
to rozmowy możemy prowadzić pod adresem: guayar (małpa) tlen.pl Pozdrawiam.

To byl moj pierwszy komp, nauka basica, logo

[phun]

z gier The Last Ninja, Comando ...
dobre czasy to byly, szkoda tylko, ze komuna sie posypala.

www.lewica.pl
www.ppsd.org.pl
www.racjonalista.pl

[acid.jazz]

Ja miałem ZX-81, to był wypas, 1kB RAM-u, foliowa klawiatura. Commodore 64 do
dzisiaj leży schowany.

ZX Spectrum skończył 25 lat

[Gość: haos]

to był najlepszy komp na świecie żadna dzisiejsza produkcja nie miała tyle
miodności co spektrumna miałem zx spectrum + to było cos pamietam jak
wczytywałem predatora 15 min fighter bomber 20 min albo jak grało sie w north &
south i trzeba było sie nakręcić kasprzakiem bo każda walka wgrywana osobno i po
zakończeniu wczytać z powrotem mapę a arkanoid 2 revenge of doh najlepszy
arkanoid pod słońcem potem batty zorro i oczywiście ghost & goblins :)
poprostu łezka sie w oku kręci. na spectrumie uczyłem sie programowac niestety
potem amiga to zniwelowała bedąc konsola do gier

[ylemai]

a ja myślałem że amiga była konsolą do assemblera i dem :)
no popatrz jak się pomyliłem...

assembler mc68k... był śliczny.

[carton]

Gość portalu: haos napisał(a):

> to był najlepszy komp na świecie żadna dzisiejsza produkcja nie miała tyle
> miodności co spektrumna miałem zx spectrum + to było cos pamietam jak
> wczytywałem predatora 15 min fighter bomber 20 min (...)

Chyba coś Ci się pomyliło - aż tak długo się nie wczytywało.

[Gość: bozi]

to było tak dawno, że ledwo kto co pamięta !

[piotrsw71]

To chyba miałeś Atari, bo na spectrumie wczytywanie trwało kilka minut.
Prędkość 1500 bodów (bit/s) czyli ok. 150 bajtów na sekundę, co daje 5,46 minuty
dla 48KB.

[Gość: zx]

Nam ma wykładach mówili, że w sondzie Pathfinder jest procesor z komputera ZX
spectrum, a nie nowiutkie cacko. Bo procesory ZX-80 są niezwykle wytrzymałe na
uderzenia i zmiany temperarury, w przeciwieństwie to nowszych. Więc ten sprzęt
nie jest przeżytkiem.

[Gość: mzimu]

Z80, nie ZX80. ZX80 i ZX81 były poprzednimi komputerami produkcji Sinclaira.
Wracając do procesora: jest on do dzisiaj używany w różnych urządzeniach
przemysłowych, sterownikach itp.
A co do ZX Spectrum: są wariaci, którzy nadal piszą dla niego programy, i nadal
istnieje demoscena ZX Spectrum - niektórzy potrafią wycisnąć ze 48 KB (_kilo_
bajtów_! porównajcie to z dzisiejszymi komputerami) RAM-u i 3,5 MHz procesora na
prawdę niesamowite rzeczy.
I na koniec polecam matkę wszystkich stron o ZX Spectrum, czyli World of
Spectrum: www.worldofspectrum.org/ - z okazji 25-lecia właśnie ściągam
emulator i zamierzam przypomnieć sobie noce tracone przy Manic Minerze :)

Tu nie chodzi tyle o wytrzymałość na uderzenia.

[Gość: zbibi]

Ani o temperatury pracy, współczesne mikroprocesory są nawet pod tym względem
lepsze (większa czystość krzemu i ). Po prostu architektura Z80 jest na tyle
długo na rynku, że zawiera nardzo mało błędów i nie grozi "niespodziankami" w
rozdzaju "pójścia w maliny" - co niestety dosyć często zdarza się najnowszym
wypuskom 'prosto z pieca' - wystarczy poczytać erraty na stronach producentów.
No i druga bardzo istotna sprawa - Z80 wykonywany w "starej" technologii o
mniejszej gęstości ścieżek jest mniej podatny na promieniowanie i zakłócenia
powodowane "wybijaniem" ładunków elektrycznych w strukturze procesora (to tak w
uproszczeniu).

[Gość: zx]

Wątpię czy współczesne procesory są lepsze pod względem wytrzymałości na
extremalne warunki.

Przelot na Marsa to włożenie procesora na pół roku do lodówki ok. -270 C a jak
poświeci słońce to może być dla odmiany plus kilkaset stopni w takim statku. I
po tym wszystkim musi sprawnie działać na Marsie w temperaturze ok. -50 C.

Natomiast w opisie któregoś pentiuma pisze, że jest przystosowany do temperatur
w przedziale -15 do +100 C. Czy jakoś tak. Więc nawet jeżeli rzeczywiście
wytrzyma więcej, to raczej niedużo.

[Gość: Bajki z Kaczolandu]

To nie jest zadne "wlozenie procesora na pol roku do lodowki"
bo temperatura wewnatrz sondy jest stabilizowana
(sonda ma wlasne zrodla energii).

[Gość: zx]

Stabilizowana? Nawet jeżeli to nie cały czas.

Po wylądowaniu na Marsie (metodą łuuuuuuup, bęc) żeby wogóle rozpocząć jazdę
musieli poczekać kilka godzin aż się akumulatory naładują. Więc było zimno.
Przed wejściem do atmosfery musieli odrzucić baterie słoneczne (jeżeli były)
więc pojazd musiał zmarznąć. Przy wchodzeniu w atmosferę musiał się zaś sporo
nagrzać (no chyba że osłona termiczna jest stabilizowana i całkiem skuteczna).
Podobnie przy starcie z Ziemii zanim rozwinęli ewentualne baterie słoneczne.

W kosmosie energią się nie szasta. Temperatura to jest stabilizowana ale
samochodach osobowych.

Coś słyszałeś, ale przyłożyłes ucho w złe miejsce

[Gość: zbibi]

Nawet temperatura składowania półprzewodników jest nieporównanie wyższa niż -
270 stopni, bo zazwyczaj określa się ją na poziomie -65 stopni (dolna granica)
(a górna granica do +150 stopni). Zakres temperatur dla gwarantowanej poprawnej
pracy układów scalonych jest jeszcze węższy. Jest więc oczywiste, że cała
aparatura pojazdu kosmicznego - a zapewne i część nie-elektronicznych urządzeń
także - pracuje w temperaturze utrzymywanej w określonym przedziale za pomocą
termostatów.
Natomiast postęp w produkcji monokryształów (wielkość, czystość) jest na tyle
widoczny, że w tej chwili nie ma "specjalnej" produkcji z "wojskowym"
przedziałem temperatur, wystarczy wersja "industrial". Co oczywiście nie
wyklucza dodatkowej preselekcji, np. długotrwałego 'wygrzewania' całych partii
pod specjalne przeznaczenia - ale to już inna bajka (i ceny też).

[Gość: zx]

Sprawa jest prosta. Jeżeli mamy procesor zrobiony z "grubych kabli" to jest
dość wytrzymały. A jeżeli ścieżki są rozmiarów kilkudziescięciu atomów i jest
ich bardzo dużo, to się prędzej uszkodzi.

W ramach doświadczenia wyciągnij sobie z komputera procesor, i zrzuć z 10
piętra, potem wsadź do wrzątku, do zamrażalnika, do lampy rentgenowskiej i
spowrotem do komputera:)

Nie czytasz poprzednich postów - taka konkluzja

[Gość: zbibi]

Już tłumaczyłem, że bardziej istotne niż przeciążenia jest "wybijanie" ładunków
z gęsto upakowanych struktur przez promieniowanie.
Akurat co do proponowanych "doświadczeń" obawiałbym się jedynie promieniowania
RTG, natomiast temperatura w zamrażalniku (-30 st) i wrzątku (+100 st) nie
uczynią procesorowi nic złego, krzemowe półprzewodniki wytrzymują spokojnie
taki zakres temperatur (też pisałem...). Upadek z 10 piętra struktura PIV też
przeżyje, tak samo jak Z80; bardziej obawiałbym się o obudowę.
Robiłem podobne doświadczenia (bez RTG) dla gotowych urządzeń i wyniki nie są
takie "oczywiste", jak sądzisz.

[Gość: zx]

Nie mam danych doświadczalnych więc tylko spekuluję. Ale ja bardziej stawiam na
pęknięcia cienkich ścierzek przy skokach temperatury niż na promieniowanie.
(szklanka niekiedy pęka po wlaniu wrzątku, a procesor składa się z różnych
materiałów o różnych rozszerzalnościach cieplnych.

Natomiast promieniowanie które mogło by narobić szkód to głównie jony, bo mogą
źle naelektryzować układ i po włączeniu prądu może się coś spalić. Tylko że
jony łatwo powstrzymać (tak mi się zdaje) a już napewno można zapobiec
elektryzowaniu, przez umieszczenie procesora w metalowym pudełku. A
promieniowanie gamma chyba nie szkodzi procesorom.

Co do lodówki, to "oczywiście" mam na myśli ciekły hel (mówimy o temperaturze w
kosmosie). Ale nawet jeżeli nie, to wyjęcie z wrzątku w włożenie do -50 C
uważam za ryzykowne (a takie coś jest przy lądowaniu na marsie).

Ale powtarzam - nie mam wyników doświadczeń i tylko spekuluję.

Once and once again:)

[Gość: zbibi]

1. Nie uwzględniamy "szoków termicznych", gdyż mogą one wystąpić jedynie w
skrajnych warunkach, tzn. przy katastrofie, a wtedy to i tak "d... blada".
Urządzenia muszą i mają osłony zabezpieczające przed nagłymi skokami
tempeartur - jeśli takowe występują - to elementarz poprawnego projektu
jakichkolwiek urządzeń, nie tylko elektroniki.
2. Nie rozmawiamy o ładunkach elektrostatycznych, one także nie mają prawa
pojawić się w poprawnie zaprojektowanym, zamontowanym i eksploatowanym
urządzeniu.
3. Promieniowanie jest BARDZO szkodliwe dla struktur półprzewodnikowych, a na
pewno twarde promieniowanie gamma (nie mówiąc o alpha i beta) i każde inne
wysokoenergetyczne. Dlatego też swego czasu wojsko nadal nużywało (używa?)
sprzętu lampowego jako odpornego na twarde promieniowanie. Mechanizmy zakłóceń
pracy elementów półprzewodnikowych są różne, ale najczęściej poprzez zmianę
energii następuje "wybijanie" elektronów lub "dziur" z atomów półprzewodnika -
a więc ruch ładunku elektrycznego (co jest równoznaczne z przepływem prądu).
Jeśli struktura jest gęsto upakowana, to jej pojedyncze elementy są bardzo małe
i taki ładunek może zakłócić pracę układu poprzez "zafałszowanie" informacji -
a w efekcie błędne działanie całego urządzenia. Przy "słabo" upakowanej
strukturze półprzewodnika zakłócenie ma zbyt mały poziom, aby wpłynąć na stan
logiczny układu.
To tak w "spartańskim uproszczeniu".
qrt

Tiririrra

[Gość: zx]

3. Co do promieniowania zgadzam się z tobą i wycofuję swoje stanowisko. Nawet
metalowa skrzynka nie powstrzyma pormieniowania gamma a po wtargnięciu
powstanie prąd tak jak to opisujesz.

1. Co do szoku termicznego to mam na myśli moment wejścia w atmosferę i
lądowanie. Ale być może termos rozwiązuje sprawę.

Doczepię się jednak do tego, że na Marsie jest -50 C. I łazik raczej nie jest
na Marsie ogrzewany. I przypuszczam, że w nocy jest zimniej i to nie każdy
sprzęt wytrzyma.

w kosmosie

[Gość: matrek]

Misja Appolo na ksiezyc obslugiwana byla przez pokladowe komputery odpowiadajace
wydajnoscia CPU Intel SX 12 MHz.

[pan_glosny]

Tak dokładnie to w Pathfinder był procesor IBM Risc 6000 Single Chip (Rad6000
SC) - zdaje się, że kompatybilny z PowerPC, albo był protoplastą PowerPC.
Procesor taki sam jak w stacjach roboczych IBM R6000 tyle, że w wersji odpornej
na radiację. Na płycie znajdowało się 128 MB DRAM. Procesor był taktowany
zegarem 2.5, 5, 10 i 20 MHz, co daje kolejno około 2.7, 5.5, 11, oraz 22 MIPSów.
Dla porównania moce procesorów:
Intel 386DX 8.5 MIPS at 25 MHz
Intel 486DX 54 MIPS at 66 MHz

[pan_glosny]

Zapomniałem dopisać: całość chodziła pod kontrolą systemu operacyjnego VxWorks
firmy Wind River.
Zastosowany procesor (zgodnie z materiałami z 2004 roku) "chodzi" w około 145
różnych satelitów.

To by mi bardziej "pasowało" niż Z80 ;)

[Gość: zbibi]

Być może stary "zet" obsługiwał jakieś peryferia czy podsystem, ale nijak mi
nie pasuje architekturą i wydajnością do sterowania tak złożonym pojazdem jak
Pathfinder.
Potwierdza się stara acz przewrotna prawda, że "lepsze jest wrogiem dobrego" ;)

[Gość: bruno]

>Być może stary "zet" obsługiwał jakieś peryferia czy podsystem
Masz racje;) Tym peryferium i podsystemem byl 'Sojourner' lazik Pathfinera;)
A dokladniej byl to Intel 80C85 (zgodny Z-80)

Za: mpfwww.jpl.nasa.gov/rover/faqs_sojourner.html
"That type(s) of CPU does the rover have? How fast is it? How much memory does it have? What other storage devices?

Does the software on the Rover include a model of the Rover (for things like movement, orientation, power management, ...) or are these things handled seperately at a lower conceptual level?

How does the Rover know its location and orientation? What type of model does it assume it lives in (i.e., flat glid, flat hexgrid, flat 2 dimensional, 3 dimensional, etc)?

The 'Sojourner' rover has only a single CPU used in its operation. The computer is an 80C85 with a 2MHz clock rated at 100KIPS. It can address 64K of memory. The computer uses, in a 16Kbyte page swapping fashion, the memory provided in 4 different chip types:
Size (Kbytes) Type Function
16 PROM, Harris 6617 Boot code and 'Rover-Lite' backup code
64 RAM, IBM 2586 Main memory
176 5, SEEQ 28C256 32Kbyte chips Programs, patches and nonvolatile data storage
512 Micron MT1008 RAM Temporary data storage


At boot up or upon reset the computer begins execution from the radiation hardened PROM. The programming stored in PROM loads programs into the radiation hardened RAM from non-volatile RAM. Program execution proceeds from the RAM. As commands are executed, other programming in non-volatile RAM is required and then swapped into the RAM for execution. To prevent excessive thrashing, some programs are executed from non-volatile RAM.

The software on the rover does not have explicit kinematic, dynamic or functional models. However, the software does contain tables, constants and equations which are derived from experience in performance with the vehicle and embody predictions (for example) for use in power and thermal management.

The rover maintains an estimate of distance (from the lander) and orientation. As it drives, it updates distance by tracking wheel revolutions using encoders which count motor shaft revolutions. An average of the values derived from the six wheel encoder measurements is used to determine distance traveled. A gyro is used to measure changes in orientation. Distance and orientation estimates are referenced to a coordinate system centered at the lander. Once per day, the lander cameras image the rover. Measurements derived from this image provide an update which is given to the rover as part of its daily command load. The on-board rover estimators update the estimate in distance and orientation during traverses between daily commanded updates.

There are no assumptions concerning terrain modeled within the rover software. By the use of accelerometers, one aligned on each axis, the rover knows its orientation to the gravity vector on the surface. All other measurements and checks of position of rover components (e.g., bogies, wheels, etc.) are developed from sensor measurements.

--Jake Matijevic"

Sprytnie, nie powiem...:)))

[Gość: zbibi]

Ciekawe rozwiązanie i "przezwyciężenie" ograniczenia 64k ROM-u. W sumie łazik
to raczej powolny pojazd i można na spokojnie przetwarzać parametry i komendy w
czasie rzeczywistym nawet na tak "leciwym" procku. Ale i tak mam duże uznanie
dla twórców rozwiązania i oprogramowania tego "cacka" :).
Dzięki za info, i pozdrawiam.

[Gość: bruno]

Jesli chodzi o "przezwyciężenie" ograniczenia 64k to jest to rozwiazanie znane "od zawsze";) podobnie bylo to robione w zx spectrum 128, atari 130xl, commodore 128 i innych 8-bitowych maszynkach. Obecnie maniacy standardowo montuja do atari xl/xe 1MB pamieci (pewnie przy innych 8-bitowcach jest podobnie).

A rdzenie ci pasują?

[Gość: zx]

Kto Ci powiedział, że pojazd Pathfinder (ściśle Sojourner) jest "tak złożonym
pojazdem"? Ha ha ha. Jeden polityk (chyba Bush) chwalił NASA, że w tak małym
łaziku umieścili tyle nowoczesnej techonologi (ZX80). A w wachadłowcach
początkowo mieli komputery oparte na rdzeniach magnetycznych (takie kółka
poprzetykane kablami) ha ha ha.

A kto ci powiedział, że prostym? Ciotka? Wujek?

[Gość: zbibi]

Bush ani inny polityk nie jest dla mnie żadnym autorytetem, przynajmniej w tym
temacie.
Próbowałeś kiedyś sił w oprogramowaniu urządzenia działającego w czasie
rzeczywistym w oparciu o Z80 (lub podobnej klasy procesor), będącego w ruchu w
terenie i jednocześnie wykonującego pomiary oraz komendy? Jeśli tak, to
powinieneś zdać sobie sprawę z "klasy" zagadnienia.
To, że w pierwszych wahadłowcach stosowano pamięci ferrytowe znane jeszcze z
pierwszych mainframe'ów, akurat mnie nie dziwi ze względu na ich prostotę i
odporność na różne czynniki zakłócające. O wielkich zaletach tych pamięci może
przekonać fakt, że obecnie mamy do czynienia z wielkim come back-iem tych
pamięci (tzw. FRAM-y), są już dostępne w handlu.

[Gość: zx]

Jeżeli chodzi o "działania w czasie rzeczywistym", to sprowadzę rzecz do
spartańskiej prostoty.

Sonda Voyager leci kilkadziesiąt lat bezwładnie i prawie na nic nie musi
reagować. Ewentualna korekta lotu jest (była) robiona bardzo żadko. I nie były
to zkomplikowane rozkazy tylko coś w rodzaju podania małej tabelki z liczbami
określającymi który silnik na jak długo odpalić. Do takich manewrów nie
potrzeba cudownych procesorów.

Jeszcze dodam, że gry na ZX specrum były w pewnym sensie reagowaniem w czasie
rzeczywistym na zewnętrzne komendy. Natomiast dane z aparatury sondy nie muszą
przechodzić przez procesor, żeby dotrzeć na Ziemię. Wystarczy tylko włączać i
wyłączać aparaturę i "bezmyślnie" przesyłać przez antenę.

Przykro mi, ale nie wiesz o czym mówisz.

[Gość: zbibi]

Przede wszystkim kontekstem nie jest sonda Voyager, lecz łazik marsjański - a
to zasadnicza różnica.
Co innego jest reagować na bardzo powolne bodźce z klawiatury ZX-a (czy
jakiejkolwiek innej), a co innego zbierać i przetwarzać sygnały z czujników i
odpowiednio je interpretować. To dużo bardziej skomplikowane niż korzystanie z
lookup-tables i wykonywane w trybie ciągłym ( w rozumieniu RTOS), a nie rzadko.

A dodatkowo: to, co postronnemu obserwatorowi wydaje się być "spartańsko
proste", bardzo często kryje całkiem finezyjne i nietuzinkowe rozwiązania. I
nie polegają one na "bezmyślnym przesyłaniu przez antenę" (ono też, przy tych
odległościach i poziomie sygnału, nie jest takie 'bezmyślne', jak uważasz).

[Gość: zx]

No ja rozumiem, że pozornie prosta rzecz może być trudna do wymyślenia
(np.równania Maxwella). Ale ja nie będę sprawdzać danych technicznych sondy i
swoje poglądy w tej sprawie usiłuję wysnuć z tego co wiem o innych rzeczach.

A fakty są takie że sondy latają od lat 50-tych i by dostać się na Marsa lub
Wenus nie potrzebowały duo-centrino i że łazik Sojourner był wyposarzony w zx-a
a nie w Pentium IV.

Prawa fizyki wyznacające trajektorie sondy nie są aż tak skomplikowane jak gra
w "power-soker" i w tym względzie akurat ty przesadzasz. Łazik zaś był powolny
i w znacznej mierze kierowany z Ziemii.

[Gość: zx]

Dodam jeszcze, że nie bardzo rozumiem o jakim nawale informacji do
przetwarzania piszesz?

1) łazik odpada, bo jest kierowany z Ziemi i działa powoli
2) lot na Marsa odpada, bo jest bezwładny i możliwy do wykonania już od lat 50-
tych
3) zostaje manewr lądowania: statek musi mieć trochę czujników. Ale na oko
niewiele. Statek ma tylko uruchomić kilka czynności (np. odpalić ładuki osłony,
otworzyć poduszki, itp.) nawet jeżeli tego by się uzbierało kilkaset czynności,
to ZX wystarcza. Na oko.

No widzisz (a raczej nie widzisz)

[Gość: zbibi]

Łazik jedynie otrzymuje komendy z ziemi. Ze względu na odległości i opóźnienie
NIEMOŻLIWE jest sterowanie łazikiem bezpośrednio, on musi interpretowac komendy
oraz przetwarzać sygnały z czujników (poczytaj sobie odpowiedni fragment
artykułu link w jakimś poprzednim -nie moim - poście).
Uruchom wyobraźnię - ale w realiach kosmosu i wszystko się wyklaruje ;)

qrt

[Gość: zx]

Jesteś uparty jak osioł. Owszem, sygnał na Marsa leci chyba 20 minut. I dlatego
nie można kierować łazikiem bezpośrednio. Tylko że można zobaczyć "jaka jest
sytuacja" i wysłać instrukcje - tak z grubsza było w sojournerze. Własne
decyzje łazika były znikome - tak się wtedy rozpisywały gazety - np. świat
nauki.

Po za tym o co Ci chodzi? Już żeśmy ustalili, że łazik był obsługiwany przez
procesor Z80. Z faktami się nie dyskutuje.

[Gość: Bajki z Kaczolandu]

Tak, przy okazji "zx"... "wahadlowiec" to sie pisze przez samo "h".

[Gość: zx]

Przez samo "h"? Co ty nie powiesz...

To wytłumacz mi jeszcze po co mam pisać "wahadłowiec" przez samo "h" a nie
akurat przez "ch"? Bo według mnie jakiś imbecyl wymyślił podwujne oznaczenie,
które nie ma żadnego uzasadnienia i nie mam najmniejszego zamiaru wkówać
słownika ortograficznego, żeby się stosować do tych głupot.

Jeżeli istnieje jakaś rozsądna przyczyna, to proszę o jej podanie.

Zasady pisowni polskiej... ;P

[Gość: zbibi]

ZX Spectrum skończył 25 lat

[to.beadvertising]

A ja pamiętam, że najpiękniejsze były grafiki podczas wgrywania gier. No i te
dźwięki :).

Bartosz Sokoliński
-----------------
TO.BE Advertising, agencja reklamowa
www.2b-advert.com
b.sokolinski(at)2b-advert.com

"Gumiak" był cudowny! I ta walka z Atari 65XE! :D

[Gość: B52]

Piękne czasy...

[Gość: swoboda_t]

Ehh, Atari i komodorek to już była półka wyżej, chyba pod każdym względem. Ale
gumowe klawisze były niesamowite, z tego co jeszcze pamiętam (choć sam jestem
ledwie rok starszy od Spectruma) niewygodne, ale jakie klimatyczne :D

Atari bylo, jest i bedzie lepsze niz Spectrum oraz

[Gość: Yog.]

Commodore nawet razem wziete.

ZX Spectrum skończył 25 lat

[msyrena]

...Spektrum był SUPER!...gimnastyka palców na klawiaturce zapobiegała
reumatyzmowi , a najlepsze były komunikaty "tape error" po 10 minutach pisków
magnetofonu...Byłem gość dopiero wtedy , jak dorwałem stację dyskietek 3"
dwustronnych...:))))

DVD "IT Crowd" to forma hołdu dla Spectrum

[innymacuser]

Copyrighty się wyświetlają z efektami jak podczas ładowania programu, nawigacja
po menu ma animacje jak w Knight Lore/Head Over Heels i Jet Set Willy
upload.wikimedia.org/wikipedia/en/8/85/Itcrowddvd.jpg
:)

[Gość: ja]

ZX Spectrum to był pierwszy popularny domowy mikrokomputer.
Popularny bo dało się na nim grać :)
Popularnym wcześniej wśród programistów był ZX81, ale w domach popularności nie
zdobył bo nadawał się doskonale do pracy ale nie do gier...

[Gość: swoboda_t]

A propos gier. Były niesamowicie proste graficznie, zwykle nie miały
szczególnie rozbudowanej fabuły, ale wciągały dzieci (małe i dorosłe), że się o
świecie zapominało. Wysoka grywalność + pionierski zapał. Dziś już chyba rzadko
widuje się ojca rodziny ślęczącego po nocy nad jakąś gierką na PC/konsolę.

Commodore 64!

[Gość: IRATA]

Atarowca kop z gumowca!

Złomodor!

[patman]

Atari RULEZ!!!

<LOL>

[Gość: oshee]

ale fanie! znow sie kłócicie!

Atari? Panie, ja nie jestem rolnikiem!

[Gość: bam]

pamiętacie tą piosenkę?

[Gość: piosenka]

...mozliwosci ma Spectruma, lecz to Atarowcow duma...

[Gość: hehe]

A.. A.. A.. A.. A.. A.. A.. Atari... !!

[tjbykowicz]

Atari ST JE JE JE

i maszyna parowa w tle na początku piosenki "WIĘCEJ WĘGLA":D:D:D

[Gość: kkw]

chcesz niestrawnośc mieć żołądka - zagraj sobie w commodorka :P

[Gość: MruK]

Pokochalem me Atari,
bylo z wegla i ze stali... :D

maszyna.org/mod/ - ędżoj

God bless retrocomputing :D

[Gość: swoboda_t]

Ani liczydło, ani IBM*, tylko tylko ST! :D

* Dla mnie i pewnie dla wielu innych dzieciaków IBM był synonimem peceta. Za
nic nie mogłem zrozumieć, dlaczego ktoś miałby płacić kupę forsy za "ajbiema",
skoro gierki były tylko trochę lepsze niż na Atari/Commodore i jeszcze obsługa
taka skomplikowana :P

ZX Spectrum skończył 25 lat

[Gość: Greg]

A Timex 2048 ??? Pierwszy raz w zyciu w trzeciej klasie podstawowki widzialem
gre Bruce Lee u kolegi na Timexie - Nie moglem usnac cala noc (pozniej i tak
mialem Atari 65XE) ZX SPEKTRUM to kultowe dzielo

29 -latek

To były czasy !!!

[Gość: puchowy]

Super ... <łezka w oku >

[maecki]

A Timex 2048 ??? Pierwszy raz w zyciu w trzeciej klasie podstawowki widzialem
> gre Bruce Lee u kolegi na Timexie - Nie moglem usnac cala noc (pozniej i tak
> mialem Atari 65XE) ZX SPEKTRUM to kultowe dzielo
>
> 29 latek


:) Tez mialem Timexa! Z cartridgem z boku, tak ze mozna bylo to zamienic na
polski Unipolbrit. Timex to chyba byla kanadyjska wersja ZXSpectrum, troche
lepszy sprzet, 64KB RAM, i klawisze plastikowe. Cudo to bylo, tyle czasu przy
nim spedzilem, nie moglem wczytac Predatora, przepsiywanie programow z Bajtka...
Potem Amiga. Ja tutaj nie moglem usnac jak u kolegi zobaczylem grafike na tej
maszynie.

I tez mam 29 lat haha, pozdro.

[Gość: elibre]

dokladnie, Timex to byl sprzecik. I te gry... Bomb Jack, Harrier Attack, Jumping
Jack, Battys (nie jestem pewien tego tytulu ale swietny arkanoid), Bruce Lee..

[Gość: G]

Brazylijska, nie kanadyjska.

[smok_sielski]

Atari? Paaanie, ja nie jestem rolnikiem :D

ZX Spectrum skończył 25 lat

[Gość: marek]

a ja mam ciagle swój pierwszy komputer zx 81, w pudełku jak nówka, oraz amige
600. tak trzymam z sentymentu. oba sprawne, to były piekne lata młodosci a gra
Bomb Jack kto jeszcze pamieta..

[Gość: sealion]

Pamięta ktos taką polską mutację Spectruma ZX+ czyli komuter Unipolbrit ? Na
takich komputerach miałem lekcje z informatyki w liceum na początku lat 90-
tych - pamiętam program LOGO - taki żółwik przemieszczający się po ekranie po
wpisaniu kilku komend. Szczyt techniki !!

[Gość: Piff-Paffcio]

Na unipolbricie mialem kolko komputerowe w latach osiemdziesiatych. Stacja
dyskow w DREWNIANEJ obudowie - zaprojektowali ja a pozniej wsadzili stacje -
okazalo sie ze pudla o wielkosci 80x30x80 wykorzystano z 5% objetosci -
miniaturyzacja :-)
co do jezyka LOGO to moj syn (8 lat) w tej chwili uczy sie go na lekcjach
informatyki w UK!

[maecki]

Ja mialem Timexa z mozliwoscia emulacji Unipolbrita za pomoca cartridgu :)))

A LOGO to byl j. p[rogramowania prawie, rysowanie tych figur.
A BASIC? I komendy na klawiszach zeby zaoszczedzic czas programistom??? I kilka
trybow pracy klawiarury :)

[Gość: Guayar]

"W latach 80. komputer Sinclaira zaczęły wypierać z rynku Commodore Amiga i
Atari" - mnie zastanawia to zdanie. Po pierwsze pierwsze Amigi - Amigi 1000
pojawiły sie w 1985 roku - sporo później niż ZX Spectrum. Była to niejaka
rewolucja i o wypieraniu przez ZX Spectrum nie było nawet mowy :P. ZX nigdy nie
pobił Commodorka 64 w liczbie sprzedanych egzemplarzy - nawet nie zachwiał jego
pozycją. Tak samo jak późniejsze Atari 800 XL. Oba modele były bardziej
zaawansowane muzycznie i graficznie. Ale i tak hołd oddaje ZX Spectrum :)
Pierwszy komp dla mas :) Ja do tej pory posiadam Commodore 64 (w dwóch
wersjach), Commodore +4, commodore 128 (w dwóch wersjach), Amige 500, Amige 600,
amige 1200 ( z Apollo 1240 :) )Amige CD32, Commodore CDTV, Atari 65 XE,
Philipsa G7000. Uwielbiam stare kompy - proszę też o troszkę rzetelności w
artykułach o nich :) Niech żyje ZX Spectrum - bo to jego urodziny :)

[Gość: mate00sh]

Przeczytaj jeszcze raz - komputer Spectrum zaczęły wypierać Amiga i Atari
(znaczy się one zaczęły:). BTW. Pracowałem na bardzo wielu różnych komputerach,
ale jedynym kompem z duszą był Spectrum - mam go nadal (od 1984 roku) i działa

[Gość: bum]

pieprzenie!
spektrum to byl najgorszy komputer sposrod owczesnych (c64 i atari 800 xl). nic
sie nie dalo na tym gracie zrobic! i tak naprawde to wlasnie c64 i 800xl juz
wyparly te kupe zlomu a nie jak tu pisza amiga i atari65 lub st. amiga i
pozniejsze atari nie maja juz nic wspolnego ze spectrum.

[Gość: BRUNO]

> pozniejsze atari nie maja juz nic wspolnego ze spectrum.
Maja wiecej wspolnego niz seria xl/xe;) W atari st montowano montowano generator dzwieku zgodny z AY-3-8912 ;)

tylkow szkole mialem przyjemnosć z ZX Spectrum

[Gość: mrshka]

Niby komuna , a pare sztuk bylo rózne modele. Godzinami na sali komputerowej
wgrywalismy w ZX z tasm rozne gierki, programiki Dla mnie ze Sectrum kojarza
się hasła:
Basic, Logo, no i gry : Ride over Moscow i cos tam jeszcze
a potem zaczął sie chaos i wyścig który trwa do dzis

[Gość: Stary TImexowiec]

Ja dostalem TImexa 2048 kiedy mialem bodajze 5-6 lat (to byly okolice 89-90 roku) - byl tam jakis podrecznik z Basiciem, ale mnie bardziej interesowaly wowczas gierki i pamietam do dzis rzucane o sciane joysticki kiedy cos nie wyszlo :DDDDDD Z gier - West Bank, Pole Position, Cos, Lizard's Lair i pewnie by sie jeszcze masa znalazla.


PS. Caly czas lezy w piwnicy.

Pokochałem me Atari

[Gość: Albedo00234]

było z drewna i ze stali.
Z prądem kiepsko to działało.
Węgla sypać należało.
Węgiel trzeba sypać równo,
bo się często psuje g......

Commodore 64 !!!

[Gość: bam]

To był hit!
Dalej gram na emulatorze w Bomb Jacka i Breakera.

ZX Spectrum skończył 25 lat

[Gość: jareckim]

I niezapomniany BASIC. Przynajmniej dla mnie, mój pierwszy język programowania.

mam do niego gry na kasetach

[Gość: Piotr]

Skul daze MOVIE Knight Lore Chequered Flag Hobbit!!! Atium (nigdy jej nie
rozumiałem) Czy ktos to jeszcze pamieta???

Gram do dziś. Pokazałem siostrzeńcowi Gianasister.

[Gość: 32latek]

Ma 5 lat i niezły ma ubaw. Ja zresztą też, choć jak to wyszło, to myślałem, że
stary już jestem na takie gry :)

ZX Spectrum skończył 25 lat

[Gość: Darek]

Do dzisiaj sa firmy (osoby) produkujące sprzed do ZX Spectrum. Dzieki temu
mozna podłączyć do oryginalnego spectrusia twardy dysk lub pamieć flash. W ten
sposób gry wczytują się w 0,5 sekundy a na jednej karcie pamięci miesci się ich
cała masa. Link do strony z takim urządzeniem www.divide.cz/ Jest też
polska firma która produkuje folie do klawiatury, tak że jeszcze dzisiaj można
kupić folie i reaktywaować swój komputer.

8bit power!

[Gość: 8bit]

Uzywa!

www.raww.org/

[Gość: Jimi]

Mnie udało się podłączyć do Spectrum mysz z Commodora, od tego momentu zostałem grafikiem komputerowym :)

ZX Spectrum skończył 25 lat

[Gość: kas]

Człowiek ma zawsze sentyment do minionych czasów, docenia ich piękno, bez
względu na to, czy dziś to ma jeszcze jakieś znaczenie, czy też nie. Biorąc pod
uwagę ostatnie stulecie, dzięsięciolecie... technika posunęła się ogromnie do
przodu. Sądzę, że nawet Ci, którzy nie słuchali piosenek na Bambino, wiedzą o
tym, że nie od razu Rzym zbudowano. I nawet jeśli będziemy ich o to pytać, czy
na siłę uczyć, to znaczenia to dla nich nie będzie miało żadnego, ponieważ nie
łączą tego ze swoją młodością i jednocześnie żalem za jej przeminięciem.