Samochód z Allegro nie za złotówkę

[blq]

Pisząc "cena do negocjacji" i Kup Teraz 1zł, i tak łamie zasady Allegro. Więc
powinni takiemu konto powiesić.

Sam się prosił o problemy i je miał. Procesik, stres... po co sobie
komplikować życie? W takich sytuacjach daje się niską cenę i aukcję prywatną,
albo po prostu puszcza w licytacji. Wartośc wycenią użytkownicy portalu.

Samochód z Allegro nie za złotówkę

[mlassskacz]

Polaczek = złodziej i cwaniaczek.

[Gość: waldek]

Złodziej i cwaniaczek. Czy cwaniaczek i nieudacznik który nie
potrafi sprzedać auta i myśli że zaoszczędzi na ponownym wystawieniu
aukcji wpisując 1 zł. Gratulację dla inteligencji sędziego jak
według niego zakup w internecie przy opcji kup teraz nie jest
transakcją wiążącą. Niedługo jakiś zakompleksiony sędzina wyda wyrok
że to kupujący ma zapłacić sprzedającemu no bo przecież tak mu się
wydaje. Niech zastrajkują bo im się więcej pieniędzy należy.

[Gość: głowąkiwający]

> aukcji wpisując 1 zł. Gratulację dla inteligencji sędziego jak
> według niego zakup w internecie przy opcji kup teraz nie jest
> transakcją wiążącą. Niedługo jakiś zakompleksiony sędzina wyda wyrok
> że to kupujący ma zapłacić sprzedającemu no bo przecież tak mu się
> wydaje. Niech zastrajkują bo im się więcej pieniędzy należy.

Przeczytaj artykuł. Sędzia uznał umowę za ważną, ale sprzedający uchylił się od
jej skutków prawnych powołując się na błąd. Wszystko zgodnie z prawem. Nie
oceniałbym inteligencji sędziego samemu nie znając odpowiednich norm, bo
wychodzi się na durnia.

super seat alhambra

[Gość: purify]

"Do tego stworzył własną nazwę pojazdu [Super Seat Alhambra], która
nie występuje w ogóle w katalogach sprzedaży. Do nazwy wystawionego
pojazdu nie sposób przyporządkować żadnego dowodu rejestracyjnego
pojazdu"

no bez jaj. Jezeli wystawilby aukcje z tytulem 'zwariowalem seat
alhambra bcm od 1zl!!' to sedzia stwierdzilby, ze nie ma samochodu o
nazwie zwariowalem seat alhambra bcm od 1zl i nie sposob rejestracji
do tego dopiac? karwa,co za kraj.masakra.

hieny i cwaniaczki

[Gość: Arek]

jakbym pod domem zgubił portfel z 5 pln i dowodem osobistym to wiem że takie
hieny jak ty i ten cwaniaczek od 1pln zawinęliście by ten portfel bez mrugnięcia
okiem. Skąd wy Hieny sie bierzecie? ten kraj schodzi jednak na psy.

[Gość: Marek]

Zastanów się może co mówisz. Wchodzi człowiek na aukcję, zgodnie ze wszystkimi
jej zasadami i regulaminem serwisu kupuje przedmiot, zawiera tym samym umowę i
dlatego jest cwaniaczkiem? No to mamy 30 kilka milionów cwaniaczków robiących
codziennie zakupy. Cwaniaczkiem to jest sprzedający próbujący parę złotych
zaoszczędzić na prowizji (i jak byś nie zauważył wszystkie zapisy "do
negocjacji", "mam prawo odwołać przed czasem itd") są niezgodne z regulaminem.

[Gość: manhu]

>Zastanów się może co mówisz. Wchodzi człowiek na aukcję, zgodnie ze wszystkimi
> jej zasadami i regulaminem serwisu kupuje...
Yntelygęcie, sprzedający nie chciał tego sprzedać za 1zł!!! To był jego błąd, tym niemniej wykorzystywanie tego jest karalne więzieniem nas podstawie przepisów o wyłudzeniach!

Tak samo wolno ci kupić kradziony telewizor warty 2000 za 1200 (bo nie musiałeś się domyślać, że to kradzione), ale kupienie go za 400zł to kryminał. W tej sprawie kupujący miał obowiązek upewnić się czy to nie błąd, mógł nawet kliknąć kup, ale nie miał prawa naciskać na wydanie i za to należy mu się 5 lat więzienia.

No to zacznie sie teraz lawina oszustw...

[Gość: zumek]

Tylko czekac az beda wystawiane ' super samsung 22" ' BCM od zlotowki i gdy
sprzedajacego osiagnieta cena nie zadowoli zakonczy aukcje i jakby nigdy nic
wystawi ponownie tak samo. Oczywiscie bez konsekwencji bo nie ma takiego
produktu jak super samsung 22". Brawo.

Wszystko zgodnie z prawem

[Gość: Łowca lamerów]

Sprawę aukcji i przetargów reguluje art.70 Kodeksu Cywilnego, a także szereg
ustaw sejmowych. Zgodnie z prawem, przetarg (aukcja) jest sposobem zawarcia
umowy, a nie umową, nie jest czynnością prawną, więc nie można go unieważnić.
Unieważnieniu ulega tylko i wyłącznie umowa. K.C. mówi:

"Jeżeli uczestnik aukcji albo przetargu, mimo wyboru jego oferty, uchyla się od
zawarcia umowy, której ważność zależy od spełnienia szczególnych wymagań
przewidzianych w ustawie, organizator aukcji albo przetargu może pobraną sumę
zachować albo dochodzić zaspokojenia z przedmiotu zabezpieczenia. W pozostałych
wypadkach zapłacone wadium należy niezwłocznie zwrócić, a ustanowione
zabezpieczenie wygasa. Jeżeli organizator aukcji albo przetargu uchyla się od
zawarcia umowy, ich uczestnik, którego oferta została wybrana, może żądać
zapłaty podwójnego wadium albo naprawienia szkody." Było wadium? Nie było.
Szkoda była? Chyba jedynie moralna, co i tak niełatwo udowodnić.

Pisałem na ten temat pracę dyplomową, autor książki (Artur Wójcik „Zawarcie
umowy w drodze przetargu” wyd.Zakamycze 2000 r.) w wielu miejscach podkreślał
bezsensowność polskiego prawa. Przykładowo: Kodeks Cywilny wspomina o aukcjach i
przetargach, nie definiując jednoznacznie, co oznaczają te terminy. Regulamin
Allegro to pikuś, bo najważniejszy jest K.C. Zgodnie z prawem, zwycięzca aukcji
może stracić wadium jeśli będzie się uchylał od podpisania umowy, natomiast
organizator może kombinować do woli, praktycznie bezkarnie.

[Gość: Małgosia]

Takie sytuacje już mają miejsce od dawna - dokładnie w ten sposób
zostałam potraktowana już kilkakrotnie. Kwota zakupu dotyczyła
przedmiotów o znacznie niższej wartości i nie o złotówkę chodziło, a
o fakt, że np ostateczna cena używanej kurtki kożuszka osiagnęła w
licytacji niższą wartość niż spodziewał się sprzedajacy /57 zł/i
mimo odwołań do Allegro - teoretycznie zakupionego przedmiotu nigdy
nie otrzymałam, uzyskałam jedynie poradę aby wystawić odpowiedni
komentarz nieuczciwemu sprzedającemu - tak zrobiłam i .... w
odpowiedzi otrzymałam taki sam - jako rewanż!!!! I tak to
funkcjonuje - komentarz - za komentarz i nie ważne, że to ja jestem
oszukana - nie usuną komentarza bo - mają ściśle określony
regulamin - kiedy to może nastąpić, a takiej jak opisana sytuacji w
regulaminie nie przewidziano i kropka! I Allegro nic na to nie
może!!! Bo wszystko zgodnie z regulaminem! Gdybym zapłaciła za
przedmiot większą kwotę - np. 300 zł i nie otrzymała go - to by się
sprawą zajęli i np zawiesili sprzedającemu konto do czasu zwrotu
pieniędzy /miałam taki przypadek/. A jeśli sprzedający tylko wycofał
się z transakcji - to mimo, że miało to miejsce po zakończeniu
licytacji i aukcji, i nie podał danych do wpłaty - nic nie mogą.

[old.european]

Gość portalu: Arek napisał(a):

> jakbym pod domem zgubił portfel z 5 pln i dowodem osobistym to
wiem że takie
> hieny jak ty i ten cwaniaczek od 1pln zawinęliście by ten portfel
bez mrugnięci
> a
> okiem. Skąd wy Hieny sie bierzecie? ten kraj schodzi jednak na psy.

Jest roznica miedzy przywlaszczeniem sobie znalezionego przedmiotu a
nabyciem czego zgodnie ze znanymi o b y d w u s t r o n o m
zasadami, uznanymi przez nie poprzez udzial w aukcji.

A tego oszusta, ktory wprowadzil w blad kupujacego, wystawiajac nie
swoj przedmiot, nalezaloby zaskarzyc o odszkodowanie w wysokosci
wartosci oferowanego przedmiotu. Taka bowiem strate poniosl nabywca,
ktoremu umknal osiagniety w licytacji zysk.

A co do Ciebie, to podejrzewam, ze pyszczylbys, gdyby ktos oddal ci
portfel i zarzadal znaleznego. I wtedy i ciebie nalezaloby
przeczolgac przed sadem. Tak dla edukacji. 50 groszy znaleznego ale
koszty sadowe kilkaset zlotych. LOL !

Bredzisz

[Gość: cwir]

Co ty wogole piszesz??

"Taka bowiem strate poniosl nabywca, ktoremu umknal osiagniety w licytacji zysk."

UMKNAL MU ZYSK??? Umknela mu okazja wydymania innego czlowieka przez blad
tamtego!! Jaki ku..a zysk??? Bo koles codziennie kupuje za 1zl fury warte 70 tys
i je sprzedaje z zyskiem??? Popsul mu sie przez ta aukcje system? Stracil na
chwile plynnosc finansowa?? Co ty czlowieku bredzisz!!!

Nie umknal mu zysk. UMKNAL MU PRZEKRET!!! Odrobine przyzwoitosci ludzie. Bo
widac ze TO SAMO byscie zrobili doskonale wiedzac ze ktos sie pomylil!!

[Gość: Andrzej]

Popieram ten post, nic dodać, nic ująć.

[Gość: docent]

Podales po prostu kiepski przyklad z tym portfelem. Mnie znacznie bardziej
przekonuje porownanie czyhajacych na seata za 2 pln do czlowieka, ktoremu w
sklepie wydaja 5 pln reszty za duzo a on to bierze uznajac, ze przeciez nie
ukradl. Prawda, nie ukradl, ale kawal drania i kanalia jest, bez watpienia.

[Gość: polo]

A wystawiałeś kiedyś coś na Allegro?
Nie wierzę w żaden 'błąd sprzedającego' z prostego powodu - wystawiając
cokolwiek na Allegro już po wypisaniu kwoty itd pojawia się okno z podglądem
aukcji, na którym jest zaznaczona cena itp. I dopiero to potwierdzając aukcja
jest wystawiana.
Ja wystawiając aukcje za 50-100 zł sprawdzam wszystko dokładnie. Koleś chciał
zaoszczędzić na prowizji i tyle! dlatego wystawił za 1zł a nie tyle ile w
rzeczywistości był wart samochód. Sędzia popełnił ogromny błąd, teraz takie
aukcje zaczną się mnożyć a każdy ze sprzedających powoła się na 'błąd oczywisty'.
W aukcji istnieje możliwość wstawienia ceny minimalnej, czy jeśli sprzedający
nie chciał aukcji tylko kup teraz - aukcję prywatną!
Co z tego że napisał 'cena do negocjacji' skoro wystawia auto za 1zł. więc
kupuję za 1zł i nie negocjuje. Negocjowałbym gdyby napisał 50000zł a ja
chciałbym kupić za 47000.
Już nie skomentuję tego że nie ma auta o nazwie 'super seat...', bo w tym
momencie sąd się skompromitował.
Każdy wychwala jak może to co sprzedaje, tutaj padło słowo 'super'. Na zdjęciach
oraz w opisie aukcji wyraźnie widać jaki to samochód. I taki właśnie kupujący
nabył za 1 pln.
Kupujący powinien się odwołać a w ostateczności powinien mieć możliwość kupna
samochodu za podaną kwotę, ponieważ to nie był żaden błąd tylko próba ominięcia
prowizji i 'uatrakcyjnienia' aukcji (mała cena = dużo odwiedzających). Cena na
aukcji jest ceną ostateczną i tak mówi nie tylko regulamin Allegro ale także
nasze prawo.

[maruda.r]

old.european napisał:

> Jest roznica miedzy przywlaszczeniem sobie znalezionego przedmiotu a
> nabyciem czego zgodnie ze znanymi o b y d w u s t r o n o m
> zasadami, uznanymi przez nie poprzez udzial w aukcji.

***************************************

Owszem, jest różnica. Ale nie polega ona na tym, że cena z "10" się przekręciła
i wygląda na "01".

Chcę kupić taniej, ale nie za cenę robienia kogoś w trąbę. Jeżeli sprzedawca
poda mi karton papierosów, a policzy za jeden, to ja się zapytam, czy się nie
pomylił. Tak rozumiem umowę.

[Gość: Olo]

jakiego oszusta? Koleś popełnił błąd. A oszust chciał wyłudzić auto za 1zł.
Sprzedający powinien wytoczyć mu proces za próbę wyłudzenia pojazdu i tyle.

[Gość: inny]

a może to oszust ( sprzedający ) chciał zaoszczędzić na prowizji , jeżeli się ktoś pomylił, mój drogi to wystarczyło w opisie dodać, że owa pomyłka nastąpiła, przez 7 dni to jest na to czas, da sie korygować aukcję,

[nkab]

Gość portalu: purify napisał(a):

> "Do tego stworzył własną nazwę pojazdu [Super Seat Alhambra],
która
> nie występuje w ogóle w katalogach sprzedaży. Do nazwy
wystawionego
> pojazdu nie sposób przyporządkować żadnego dowodu rejestracyjnego
> pojazdu"
>
> no bez jaj. Jezeli wystawilby aukcje z tytulem 'zwariowalem seat
> alhambra bcm od 1zl!!' to sedzia stwierdzilby, ze nie ma samochodu
o
> nazwie zwariowalem seat alhambra bcm od 1zl i nie sposob
rejestracji
> do tego dopiac? karwa,co za kraj.masakra.



To nie jaja.

Polacy jakoś dziwnie traktują transakcje, czyli umowy.
Handel to nie zabawa to poważna wymiana i nie można
posługiwać się jakimiś potocznymi nazwami.

Nie wchodzić w trasakcje, które z samego nazewnictwa
przedmiotu handlu są niepoważne.

Andrzej.

dzieciNEO w natarciu

[Gość: zumek]

Gdyby zamiast w tytule wpisywac 'super auto za grosze' napisac naprawde ze to
jest np. Volvo 240 to by sie przynajmniej latwiej szukalo. Tak jak szukam to
polowy wynikow mi nie wyswietla bo zamiast wpisac 525TDS wpisuja 525 diesel albo
samo 525.

Na dodatek opcje ktore mozna (nalezaloby - info dla dzieci NEO) zaznaczyc tez
ulatwiloby szukanie. Przeczytac ze przebieg podawac w kilometrach bo potem 190
na 15 letnie auto wyglada conajmniej smiesznie. I nie zaznaczac wszystkich opcji
na pale bo wtedy wychodzi cos takiego: 'uszkodzony, garazowany, pierwszy
wlasciciel, sprowadzony, bezwypadkowy, skladak' :) Jak szukam diesla to chce
miec w wynikach diesla a nie 70% diesli plus jakies benzyniaki,
niezydentyfikowane i kupa czesci. Plus sporo diesli ktorych przeczy wyszukiwarka.

O ortografach i stawianiu kropek (przecinkow nie ma co wymagac) nie wspomne.
FireFox sprawdza pisownie. Ale ignorancja dzieci NEO nie zna granic. Pozdro

[Gość: miro]

Dokladnie! Takich dupkow powinni wywalac odrazu z allegro itp, bo to kretacz
ktoremu podwinela sie noga...

Sedzia uznalby ze kolo byl niezdolny do

[mulla_komar]

oswiadczenia woli (czy jak oni to tam technicznie nazywaja) bo zwariowal.

Wszystkie 'szalone' promocje moga okazac sie ryzykowne, bo kaza klientowi
zaplacic pelna cena. W koncu szalony powinien byc ubezwlasnowolniony.

jaki blad

[Gość: Gość]

chyba na zasadzie ze zycie jest bledem. To sprzedajacy chcial oszukac tych
ktorzy dobrze sie nie znaja na autach dajac tak sprecyzowana oferte. na takiej
zasadzie wszystko mozna uniewaznic.

[Gość: tomunioo]

Podstawowa sprawą która podważa ta transakcje jest to ze sprzedający nie był
właścicielem pojazdu. Zaraz lecę wystawić Wieże Eiffla - kup teraz za złotówkę.
Ciekawe czy jak ktoś kupi to będzie sie uważał za właściciela :)

[Gość: Gość]

Wieza Eiffla jest nieruchomoscia a nie mieniem ruchomym.

kupujemy wieżę Eiffla? :)

[Gość: tomeczek]

Gość portalu: Gość napisał(a):

> Wieza Eiffla jest nieruchomoscia a nie mieniem ruchomym.

Wieża Eiffla została zmontowana, więc można ją rozmontować, a to znaczy, że jest
mieniem ruchomym :)

[Gość: tom]

"sprzedający nie był właścicielem pojazdu." - no to dlaczego wystawia coś czego
nie jest właścicielem, w takim razie jest zobowiązany jako sprzedający stać sie
właścicielem i sprzedac.

[Gość: Cordero]

Oferta ma uchybienie prawne. Więc nie może być wiążąca.

[Gość: wyłudzanie]

złodziej i cwaniaczek to jest z kupujacego taki towar błednie wystawiony, będąc
swiadomym iż to jest błąd wystawiającego łamie sie prawo mówiąc iż: myślałem sie
iż moze on w totka wygrał i wystawia auto za złotówke. To jest poprostu czyste i
świadome wyłudzanie i to jest karalne. Ciekaw jestem kiedy na takich
"szukających okazji" wyłudzaczy znajdzie się cwaniak który pozwie takiego
jednego do sądu, wtedy sie skonczy naciąganie ludzi!

[Gość: niec_f_aniak]

Obaj cwaniacy. Ale lepszy jest sprzedający. Chcąc zaoszczędzić wystawił za
złotówkę (przez kolegę) i w razie zbyt niskiej ceny był przygotowany od strony
prawnej (pewnie wcześniej skonsultował się z prawnikiem albo dobrze zna prawo).
Drugi to tylko łowca okazji, myślał że jest cwany i mu się udało.

we łbach się poprzewracało żeby kupujący płacił!!!

[kauzyperda]

Gość portalu: waldek napisał(a):

> transakcją wiążącą. Niedługo jakiś zakompleksiony sędzina wyda
wyrok
> że to kupujący ma zapłacić sprzedającemu no bo przecież tak mu się
> wydaje.

Nie no we łbach się poprzerwacało! Żeby kupujący płacił
sprzedającemu! Słyszał kto żeby płacić jak się coś kupi? Przecież
polaczkom-cwaniaczkom za darmo się należy...

> aukcji wpisując 1 zł. Gratulację dla inteligencji sędziego jak
> według niego zakup w internecie przy opcji kup teraz nie jest
> transakcją wiążącą.

Coż, nie znam sędziego i nie wiem jak jest inteligentny ale na pewno
zna prawo. I wie że umowę oprócz samych zapisów formalnych (tu
działanie formularza allegro) regulują także przepisy prawa, zasady
współżycia społecznego (jakkolwiek to brzmi :) i należy umowę
interpretować zgodnie z rzeczywistą wolą stron, uwzględniając
możliwe błedy w oświadczeniu woli. Na dodatek w tym przypadku osoba
tworząca aukcję w ogóle nie była uprwaniona do zawarcia tej umowy.
Więc nei ma k...a mowy żeby to przeszło.

Niestety nasz kraj jest pełen polaczków-cwaniaczków dla ktorych
opanowanie działania serwisu allegro jest największym osiągnięciem
życiowym i którym się wydaje że będą łapać "jeleni".

Przez takie gnidy jak ten wyłudzacz (swoją drogą jakie zapobiegliwy
cwaniaczek, popędził na pocztę wysłał złotóweczkę i już już widział
seata) odechciewa się żyć w tym kraju. Na każdym kroku w taki tani i
nieudolny sposób usiłują czlowieka orżnąć. Bazarowa mentalność.

Inna sprawa że do tego zamieszania z allegro przyczyniają się także
dziennikarze uczepiwszy się tego przykładu z jeepem. Owszem, sprawa
była precedensowa o tyle, że stwierdzono że dochodzi do zawarcia
umowy w serwisie aukcyjnym. Ale na Boga nie oznacza to że można tam
zawierać umowy do ktorych nie stosuje się kodeks cywilny i m.in.
przepisy o błędzie. Co innego gostek co uważał że cena jest za niska
co innego oczywisty błąd przy sprzedaży za 1 PLN!

To działa tak samo w internecie jak i przy tradycyjnych umowach
papierowych. Jak będziesz jeden z drugim zawieral papierową umowę i
kupował stare buty za 100 PLN i zapomnisz dać przecinka przed 00
groszy to też się wybronisz w sądzie gdy hienowaty polaczek-
cwaniaczek sprzedawca będzie się od ciebie domagał 10 000 PLN za
stare trepy. Ludzie, trochę uczciwości i przyzwoitości!

[Gość: mj]

zgadzam sie w całej rozciągłości, bardzo dobry post.Pozdrawiam

true

[Gość: cwir]

DOKLADNIE TAK!!

Gosc nie zwachal okazji bo ktos wystawil woz za zlotowke bo wygral w totka
(niech sam siebie poslucha ten "kupujacy" od siedmiu bolesci...).
Gosc zwachal okazje zeby kogos wydymac, bo ktos blad zwykly popelnil. Taki koles
jak idac za kims zobaczy ze portfel komus wypada, podniesie go szybko i zniknie
z pola widzenia...

I juz mniejsza o to jak sumiennie wyslal 1 zl.. Jak mozna isc do sadu z
tym??????? Szczyt bycia menda!! Wspolczuje jego znajomym o ile ich wogole ma...

[Gość: _anonim_]

> Jak będziesz jeden z drugim zawieral papierową umowę i
> kupował stare buty za 100 PLN i zapomnisz dać przecinka przed 00
> groszy to też się wybronisz w sądzie gdy hienowaty polaczek-
> cwaniaczek sprzedawca będzie się od ciebie domagał 10 000 PLN za
> stare trepy. Ludzie, trochę uczciwości i przyzwoitości!

To znaczy, że jak będę zawierał 'papierową' umowę kupna-sp.
samochodu za 40000 PLN, to mogę później w sądzie twierdzić, że
pomyliły mi się zera i myślałem że trzeba zapłacić tylko 4000 PLN...
tak??? i będę mógł liczyć na to że sąd powie "OK, to niech pan nie
kupuje już tego samochodu - może pan odstąpić od umowy", ... tak?

[vonknote]

> To znaczy, że jak będę zawierał 'papierową' umowę kupna-sp.
> samochodu za 40000 PLN, to mogę później w sądzie twierdzić, że
> pomyliły mi się zera i myślałem że trzeba zapłacić tylko 4000
PLN...
> tak??? i będę mógł liczyć na to że sąd powie "OK, to niech pan nie
> kupuje już tego samochodu - może pan odstąpić od umowy", ... tak?

To właśnie zbada sąd. Czy okoliczności wskazują że mogło dojść do
błędu. Jeśli auto ma wartość koło 40 tysięcy a ty będziesz strugał
wariata że myślałeś że 4 to raczej sąd każe ci się iść wypałować
(użyje nieco innych sformułowań) chyba że swoją pomyłkę jakoś
przekonująco uzasadnisz (np. twój kurator pokaże sądowi twoje żółte
papiery)...

Jeśli auto to szrot za jakieś cztery koła to masz naprawdę dużą
szansę że nie zapłacisz tych 40 tysięcy.

[kauzyperda]

Dokładnie tak. Zresztą zasady caveat emptor/vendor(?) są ostro
ograniczone w każdym cywilizowanym systemie prawnym.

zdrowy rozsadek

[Gość: cwir]

wez nie przesadzaj. tu mowa o samochodzie za 1 zl. ewidentny blad. a jak go nie
widzisz to dlatego ze nie chcesz.

to tak jak te amerykanskie odszkodowania. miliony dolcow bo sie baba oblala
goraca kawa z mcdonalda bo se miedzy nogi prowadzac samochod wlozyla. bo nikt
jej nie powiedzial ze jest goraca i tak nie mozna.. czaisz analogie?? niech gosc
nie udaje debila ktory naprawde myslal ze ktos chce sprzedac woz za zlotowke!!
wiedzial ze to blad! ale ze mozna kogos oskubac to zrobil to i poszedl do
sadu!!!! KPINA!!!

za bledy trzeba placic

[hugow]

Nigdy nie staniemy sie normalnym krajem jesli za bledy nie bedzie
sie placilo.

Przetarg: Za zbudowanie autostrady wynegocjowano cene, wygrywajacy
zobowiazal sie zbudowac za cene X, potem rosna ceny plac i
materialow, X nie wystarczy na zysk - zaczyna sie renegocjacja.
W normalnym kraju wygrywajacy przetarg musialby zbudowac za cene X
nawet gdyby jego koszty budowy wynioslyby X+3X. W Polsce - nie. No i
mamy syf jaki mamy.

Wystawiajacy cokolwiek za 1 zloty - ma obowiazek nawet za jeden
zloty wydac towar.

za wszystkie bledy trzeba placic

[Gość: hugo w]

Wystawca aukcji powinien poniesc wszystkie mozliwe negatywne
konsekwencje. Nigdy nie staniemy sie normalnym krajem jesli za bledy
nie bedzie
sie placilo.

Przetarg: Za zbudowanie autostrady wynegocjowano cene, wygrywajacy
zobowiazal sie zbudowac za cene X, potem rosna ceny plac i
materialow, X nie wystarczy na zysk - zaczyna sie renegocjacja.
W normalnym kraju wygrywajacy przetarg musialby zbudowac za cene X
nawet gdyby jego koszty budowy wynioslyby X+3X. W Polsce - nie. No i
mamy syf jaki mamy.

Wystawiajacy cokolwiek za 1 zloty - ma obowiazek nawet za jeden
zloty wydac towar.

[Gość: Marek]

Czytając twoją wypowiedź wiem jedno. Polacy to potworne nieuki. Uważają że
aukcja internetowa to zabawka, można sobie wystawić bez konsekwencji cokolwiek
bo i tak nic się nie stanie. Anonimowy internet, zero odpowiedzialności. Skoro
dodaje przedmiot za 1zł i to poprzez kup teraz, po czym po przejrzeniu na
kolejnej stronie ponownie wszystkich jej danych akceptuje wystawienie to znaczy
że za tyle chce sprzedać. Jak nie potrafi czytać niech wraca do przedszkola.
Mentalność kupujących - "cwaniaczków"? O czym ty mówisz? Kupujący korzysta z
serwisu zgodnie z jego zasadami, regulaminem i polskim prawem. Nie będzie
kombinatorów sprzedawców, nie będzie można kupujących nazywać oszustami. Skoro
jesteś taki prawy to chciałem zapytać czy normalnością jest że na swojej aukcji
wystawiasz samochód sąsiada?

bo Allegro to zabawka...

[Gość: bobrek]

> Czytając twoją wypowiedź wiem jedno. Polacy to potworne nieuki. Uważają że
> aukcja internetowa to zabawka, można sobie wystawić bez konsekwencji cokolwiek

Tak, jestem nieukiem. Uwazam, ze aukcja to zabawka. Cokolwiek by sobie w
regulaminie nie wpisali o waznosci transakcji, to jak ja mam uwazac za wazna
umowe sprzedazy samochodu, jesli zarowno tozsamosc sprzedajacegi jak i
kupujacego NIE JEST W ZADEN SPOSOB WERYFIKOWANA! Normalnie to jest tak, ze siada
sie przy stole, wyciaga dowody osobiste, sprawdza tozsamosc drugiej strony,
porownuje z wpisem w DR i SKLADA PODPISY pod umowa. W Allegro nie ma zadnej
metody podwierdzajacej, ze umowe zawarla ta a nie inna osoba!

[Gość: Marek]

Nie wiem jak wygląda teraz rejestracja ale kilka lat temu wysyłali pod podany
adres list. Jeżeli podałeś prawidłowe dane otrzymywałeś pełną aktywację konta.
Nie wiem czy zauważyłeś ale podawanie fałszywych danych osobowych jest
przestępstwem. Więc jeżeli tylko prawnie na to spojrzeć obie osoby są
zweryfikowane nawet w większym stopniu niż siedząc twarzą w twarz. Co innego gdy
dochodzi do oszustwa. Tutaj siedząc naprzeciwko także nie stwierdzisz że dana
osoba nie posługuje się sfałszowanymi dokumentami. Więc co za różnica? Poza tym
nie widzę związku z tematem. Obie osoby są tymi, za które się podają. Co ta ma
do rzeczy?

[Gość: bobrek]

Nie chodzi o to, kto zalozyl konto, tylko kto wylicytowal. Zabezpieczeniem na
Allegro jest tylko haslo, a to zadne zabezpieczenie. Jak ktos sie nie wyloguje,
to moze czyjs dzieciak cos wylicytowac, a przy odrobinie szczescia nawet kot.
Gdyby byl tam system podpisu elektronicznego, to co innego. W swietle prawa
tylko podpis elektroniczny w internecie ma te sama wage co zwykly, inne formy
uwierzyteniania nie sa prawnie dopuszczalne. Koniec licytacji na Allegro jest
tylko wstepem do realizacji umowy, ktora moze dojsc do skutku, jesli obie strony
bada zainteresowane. W regulaminie pisza sobie dyrdymaly o waznosci konca aukcji
zeby upozorowac swa wiarygodnosc. Beda naglasniac sprawy typu samochod za
zlotowke tylko dlatego, zeby ludzie prowadzacy sklepy interenetowe nie
cwaniaczyli i nie wystawiali wszystkiego po "1 zl kup teraz" (a potem umawiajac
sie na rzeczywista kwote), pomniejszajac prowizje dla Allegro. Tylko o to chodzi.

[kauzyperda]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Czytając twoją wypowiedź wiem jedno. Polacy to potworne nieuki.

Zgadzam się. Zwłaszcza czytając twoj wpis. Aukcja internetowa to
mimo nazwy nie licytacja z amerykańskiego filmu a jedynie platforma
gdzie można złożyć oświadczenie woli. Ze wszelkimi konsekwencjami i
ograniczeniami jakie przediduje polskie prawo. A ono przewiduje
między innymi że można się uchylić od skutków czynności prawnej
jeśli została ona popełniona pod wpływem błędu, co ewidentnie miało
miesjce w tym przypadku.

Tak więc twoje wyobrażenie czym jest aukcja na allegro jest dość
dalekie od rzeczywistości.

> jesteś taki prawy to chciałem zapytać czy normalnością jest że na
swojej aukcji
> wystawiasz samochód sąsiada?

Akurat na allegro jest. Nie widziałeś nigdy aukcji typu "aukcja
grzecznościowa, sprzedaje kolega"? Moim zdaniem nie powinno tak być,
bo serwis traci wtedy wiarygodność jako platforma transakcyjna i
staje się tablicą ogłoszeń. Ale to już sprawa allegro że pozwala na
takie aukcje...

serwis traci wtedy wiarygodność...

[Gość: WelcomeToHell]

To allegro już DAWNO przestało być portalem aukcyjnym a stało się tablicą
ogłoszeń ! :)

> rośnie liczba aukcji prywatnych, które są de-facto ogłoszeniami
> rośnie liczba aukcji z dopiskiem "informacyjna"
> firmy sprzedają drzwi, szafy, rolety, usługi budowlane za 1 PLN (z małym
dopiskiem, że .. chodzi tylko o wycenę przez telefon - he, he, he!)

Skoro zapatrzone w siebie, bogate i aroganckie dupki - admini tego serwisu sami
nie wpadli na pomysł by zrobić allegro2 - "tablica ogłoszeń z największą
widownią w kraju" to życie samo napisało do tego scenariusz i ludziska se radzą.

[Gość: Leppiej]

Dzieki za wszystkie twoje wpisy. To wraca mi wiare w ludzi.

Swoja droga, ciekawe co ten gosc by powiedzial swoim dzieciom gdyby
ta transakcja doszla do skutku. "Tatus kupil auto?". A moze "Tatus
wyruchal frajera"?

[Gość: Leppiej]

Czaisz roznice miedzy regulaminem/prawem a sprawiedliwoscia? Czy
nalezysz do tych, co wyludzaja milionowe odszkodowania za zniszczone
spodnie w pralni?

[Gość: Marek]

No chyba "czaję". Tak samo jak sąd pierwszej instancji. Coś jednak jest nie tak
z polskim systemem sądownictwa gdy jeden sąd orzeka "że wygrana licytacja w
Allegro to umowa kupna-sprzedaży ze wszystkimi konsekwencjami. Nakazał
oferentowi sprzedać jeepa grand cherokee z 2000 r. za wylicytowane 23 tys. zł" a
drugi twierdzi że to kupujący ma ponownie udowodnić że jednak kupił ten samochód
(co już było orzeczone).
"Wystawiający na aukcji nie był właścicielem seata i nie miał pełnomocnictwa do
jego sprzedaży" - no to ja k..a przepraszam, to się nazywa oszustwo lub
wyłudzenie i "sprawiedliwość" powinna tego pana dosięgnąć.

[Gość: Leppiej]

Nie ma sprawy - niech poniesie konsekwencje wyludzenia 1 zl. A
koles, ktory chce samochod, powinien byc traktowany tak samo, jak
zlodziej, ktory niepismiennej babci podsunie do podpisania akt
darowizny domu.

Niestety

[mulla_komar]

Jak widac po komentarzach i orzecznictwie w Polsce agresja i nienawisc kierowana
jest w strone tych, ktorzy szukaja okazji i dochodza swoich praw, a nie tych,
ktorzy kombinuja (i jak widac przekombinowuja) jakby to ominac prawo (wystawic
na licitacje nie swoj przedmiot, za zlotowke, zeby nie placic prowizji itd. O
nieeee! Ten jest swiety. W Polsce jak widac panuje 'kult polglowka' i nienawisc
wobec tych, ktorzy zalapuja sie na okazje.

[kauzyperda]

> nieeee! Ten jest swiety. W Polsce jak widac panuje 'kult
polglowka' i nienawisc
> wobec tych, ktorzy zalapuja sie na okazje.

Rozumiem że jak atrakcyjna dziewczyna zemdleje w tramwaju to ją
wydupczysz bo jest okazja?

Czym innym jest wykorzystanie np. promocji w supermarkecie (jak np.
sprzedają nawet poniżej kosztów żeby zdobyć rynek) a czym innym
błędu kasjerki w tym samym supermarkecie która ci wydała za dużo
reszty. Kumasz tę "subtelną" różnicę?

[Gość: Marek]

A kumasz tą subtelną różnicę pomiędzy sprzedażą przedmiotu którego jesteś
prawnym posiadaczem, a sprzedażą przedmiotu którego nigdy nie posiadałeś?
Załóżmy że nawet kupujący zapłaciłby te 70 tys. No i co mamy w tej sytuacji?
Sprzedający nie posiada przedmiotu, żeby było śmieszniej nawet sąd oświadczył,
że taki przedmiot nie istnieje - nigdy w związku z tym nie będzie w stanie
wywiązać się z umowy. W normalnej sytuacji dostałby kilka lat odsiadki. I pewnie
nie byłoby też jego obrońców bo nikt z nas nie chciałby się znaleźć w roli
kupującego. Więc skąd ci obrońcy?

[Gość: Leppiej]

Aha, czyli Kali ukrasc krowe dobrze, Kalemu ukrasc krowe zle. Jezeli
ktos by wyludzil 70 tys za rzecz, ktorej nie ma, to powinien isc do
pierdla. Jezeli jednak ktos chce wyludzic rzecz warta 70 tys za 1 zl
to jest OK?

W oby wypadkach oszust powinien isc do pierdla!

[kauzyperda]

> A kumasz tą subtelną różnicę pomiędzy sprzedażą przedmiotu którego
jesteś
> prawnym posiadaczem, a sprzedażą przedmiotu którego nigdy nie
posiadałeś?

Tak. I co z tego? To nic niezwykłego. Robią tak np. komisy,
pośrednicy, itp. Możesz wystawić taką ofertę ważne żeby potem
doprowadzić do zawarcia umowy z włąścicielem.

A już tak całkiem FYI to chodziło ci o prawnego właściciela (i do
tej sytuacji odnoszę się powyżej) a nie posiadacza. Jako prawny
posiadacz (np. najemca) nie masz prawa sprzedać rzeczy której nie
jesteś właścicielem.

Jednocześnie możesz będąc właścicielem sprzedawać rzeczy których
nigdy nie posiadałeś (np. kupujesz mieszkanie z lokatorem a potem je
opychasz dalej). Jak widzisz prawo jest nieco bardziej skomplikowane
niż wynikałoby to z amerykańskich filmów i regulaminu allegro....

> Załóżmy że nawet kupujący zapłaciłby te 70 tys. No i co mamy w tej
sytuacji?
> Sprzedający nie posiada przedmiotu, żeby było śmieszniej nawet sąd
oświadczył,
> że taki przedmiot nie istnieje - nigdy w związku z tym nie będzie
w stanie
> wywiązać się z umowy.

No to musi oddać tę kasę, plus ewentualne koszty kupującego. Jakiś
problem?

W tej sytuacji też sprzedający powinien oddać cwaniaczkowi 1 PLN
plus ewentualne koszty przelewu pocztowego.

Co innego gdyby gość przytulił 70 kafli i nie chciał dać auta. Wtedy
byłoby to wyłudzenie i czyn karalny. Analogiczny do próby wyłudzenia
auta o wartości 70 tysięcy za złotówkę.

nie masz racji kauzyperdo!!

[critto]

> Rozumiem że jak atrakcyjna dziewczyna zemdleje w tramwaju to ją
> wydupczysz bo jest okazja?

wulgarny przykład, ale mniejsza z tym. Przede wszystkim nietrafiony. Dziewczyna,
która utraciła przytomność, nie mogła wyrazić zgody lub niezgody na seks, więc
domniemuje się niezgodę. Poza tym nie można uprawiać seksu z osobą nieprzytomną,
bo byłby to gwałt. Poza tym nikt nie powiedział, że każda "atrakcyjna dziewzyna"
chce W OGÓLE uprawiać seks z kimkolwiek - może jest "konsekrowaną dziewicą"
albo przygotowuje się do złożenia ślubów zakonnych??
W opisywanym w artykule przypadku miała jednak miejsce ŚWIADOMA decyzja
sprzedającego o wystawieniu towaru za 1 zł. Nawiązując do Twojego przykładu - to
tak, jakby "panienka"-prostytutka ogłaszała w Internecie swoje "usługi" za 1 zł,
jakiś facet by to przeczytał, przyszedł do niej, 'skorzystał' z jej wdzięków
przez długie 2 godziny i wyciąga 1zł... a panienka na to,że należy się 200 zł za
godzinę (tyle przeciętnie jest podawane w tego rodzaju ogłoszeniach; nie
korzystam, poprostu czytam różne rzeczy, bo interesują mnie patologie
społeczne), więc ma jej zapłacić 400 zł... A te 1 zł to była tylko metoda
ominięcia wymogów portalu, który za usługi powyżej 10 zł żądał wyższego
abonamentu. Miałaby prawo tak postąpić?? Ja uważam, że nie...


> Czym innym jest wykorzystanie np. promocji w supermarkecie (jak np.
> sprzedają nawet poniżej kosztów żeby zdobyć rynek) a czym innym
> błędu kasjerki w tym samym supermarkecie która ci wydała za dużo
> reszty. Kumasz tę "subtelną" różnicę?

tyle, że tu nie było mowy o POMYŁCE!! A takową jest np. wydanie za dużej reszty.
Tu była celowa decyzja!! Weźmy taki przykład - kasjerka nabija 100 zł za
telewizor LCD warty 4000, bo kazał jej szef, chcący w ten sposób zmniejszyć
podatki. Klient miałby prawo żądać telewizora za 1zł, a także ... zawiadomić
urząd skarbowy o przekręcie podatkowym.

[kauzyperda]

critto napisał:

> > Rozumiem że jak atrakcyjna dziewczyna zemdleje w tramwaju to ją
> > wydupczysz bo jest okazja?
>
> wulgarny przykład, ale mniejsza z tym.

Wulgarny, tak jak wulgarne jest "polowanie na okazję" będącą
oczywistym błędem drugiej strony.

Piszą wyraźnie w artykule że facet napisał "cena do negocjacji" a 1
PLn wpisał bo musiał podać jakąś kwotę. Czyli już na wstępie było
wiadomo ze to nie jest 1 PLN a tylko brak elastyczności portalu
ewentualnie wiedzy sprzedającego jak wyłączyć tę opcję.

> Tu była celowa decyzja!! Weźmy taki przykład - kasjerka nabija 100
zł za
> telewizor LCD warty 4000, bo kazał jej szef, chcący w ten sposób
zmniejszyć
> podatki. Klient miałby prawo żądać telewizora za 1zł, a także ...
zawiadomić
> urząd skarbowy o przekręcie podatkowym.

Nie mieszajmy dwóch systemów walutowych jak mawiano :) To co nabija
kasjerka to owszem jest kwestia dla skarbówki i sprzedawcy ale żadna
podstawa do twoich roszczeń.

Ty kupujesz za tyle za ile się umówisz ze sprzedawcą, ewentualnie za
ile on oferuje (jaką cenę wywiesza w sklepie), i masz też prawo
domagać się pokwitowania wpłaconej kwoty.

[mulla_komar]

TO NIE JEST OCZYWISTY BLAD A OCZYWISTY PRZEKRET!!!! FACET PRZEKOMBINOWAL!!! NIE
WIEM CO SIE TAK GLUPIO UPIERASZ. PEWNIE TO TY WYSTAWILES TEN SAMOCHOD.

[mulla_komar]

> Rozumiem że jak atrakcyjna dziewczyna zemdleje w tramwaju to ją
> wydupczysz bo jest okazja?

Pozmijajac poziom, gdzie tutaj widzisz podobienstwo do opisywanej sytuacji?

> Czym innym jest wykorzystanie np. promocji w supermarkecie (jak np.
> sprzedają nawet poniżej kosztów żeby zdobyć rynek) a czym innym
> błędu kasjerki w tym samym supermarkecie która ci wydała za dużo
> reszty. Kumasz tę "subtelną" różnicę?

Ale opisywany przyklad nie ma zadnego zwiazku z tematem. Jesli na w sklepie
wystawie pioro mont blanc za 1 PLN, cena bedzie na wystawie, potwierdze to
jeszcze za lada i ktos mi zaplaci jeden zloty i zazada wydania towaru to ja bede
mu obowiazany ten towar wydac.

Z allegro jest podonie. Wpisuje 1 zloty. Dajmy na to pomylilem sie z
przecinkami, wysakauje mi ekran proszacy o potwierdzenie. Czytam, wiedze 1 zloty
i poprawiam. Jesli potwierdzam, mam jeszcze jedno zapytanie i jesli wtedy tez
nie zauwaze to jestem sam sobie winien.

To nie jest problem kupujacego, nie on ma sie zastanawiac co ja sobie myslalem
wystawiajac towar za JEDEN ZLOTY.

[Gość: bambi7]

> Skoro
> dodaje przedmiot za 1zł i to poprzez kup teraz, po czym po
przejrzeniu na
> kolejnej stronie ponownie wszystkich jej danych akceptuje
wystawienie to znaczy
> że za tyle chce sprzedać

właśnie ta dodatkowa akceptacja jest chwilą na zastanowienie się dla
sprzedajacego, czy przypadkiem nie popełnił błędu - najczęsciej
potwierdza się bezmyślnie klepiąc w ENTER i.... poszło

nalezy zakładać jakieś mierniki głupoty ludziom zanim sie im pozwoli
wejść na aukcje internetowe

a co do sprzedaży za śmieszne ceny, to nawet lepsze "akcje" są
możliwe - skoro rzeczy warte kilka tys. zł są oddawane za darmo, to
nic mnie już nie zdziwi

bazarowa mentalnosc

[Gość: bobrek]

No wlasnie, niestety Polacy jeszcze sie na nauczyli, na czym polega wolny rynek.
Normalnie polega on na tym, ze istnieje swoboda zawierania umow przy czym dobra
umowa to taka, gdzie dwie strony sa zadowolone i odnosza korzysci. Istota handlu
jest to, ze obie strony korzystaja. W Polsce jednak przez lata panowalo
przekonanie, ze handel polega na oszukaniu kupujacego. Skutkiem tego jest
drastycznie maly wskaznik zaufania w spoleczenstwie - ludzie nie wierza ludziom,
firmy nie wierza firmom. Kazdy z nas ma chyba taki odruch, ze na kazdym kroku
weszy probe oszustwa. To zakrawa na paranoje, ale to jest nasza rzeczywistosc.
"Przedsiebiorcy", ktorzy uwazaja, ze biznes polega na "lapaniu jeleni" caly czas
sa spora grupa. A w handlu samochodami to takich jest pewnie >99%. To wszystko
wina zarowno paranoicznej rzeczywistosci PRL-u, jak i tego, ze w latach
dziewiedziesiatych za biznes brali sie przewaznie ludzie szemranej proweniencji
(byla nomenklatura, polswiatek) i taki model "biznesmena" bazarowego na dlugo
sie zakorzenil.

[lambeth]

Otoz to!!! Okrutna to prawda ale prawda!! Do wielu rzeczy dorastamy jeszcze. I
trzeba naprawde sie starac nie dac wydymac. Dochodzi do tego ze swiadomie sie
kupuje woz uzywany ktory ma bity licznik, ale nie udowodnisz gosciowi tego w
momencie zakupu, ani sie z jakiegos powodu nie da tego od razu sprawdzic, wiec
tylko sie modlisz zeby ci potem w serwisie jakiejs strasznej liczby nie
powiedzieli.. " - ile ma przebieg tak naprawde panie mechaniku? - 30000 wiecej.
- uff, nie jest zle..." :)

Samochód z Allegro nie za złotówkę

[bratek12]

cyberhieny

Samochód z Allegro nie za złotówkę

[Gość: kkk]

cokolwiek sądzić o oszczędzających na prowizji i wystawiających wartościowe przedmioty za 1zł w kup teraz, to osoba kupująca a nastepnie domagająca się wydania przedmiotu jest żałosnym przypadkiem chciwego pseudocwaniactwa

Samochód z Allegro nie za złotówkę

[Gość: drdr]

nie żaden pan sławek tylko zwykły oszust i wyłudzacz

[dr_andrzej_lepper]

wszyscy jestesmy z tej samej gliny...niestety :-(

[Gość: Radek]

Nie wszyscy. Ja nigdy nie zdecydowałbym się na taką żałosną próbę wyłudzenia
samochodu za złotówkę. Trzeba być skończonym kretynem, żeby wierzyć, że to nie
był błąd tylko zamierzona cena. Pocieszające jest to, że ten cwaniak pokryje
wszystkie koszty sprawy sądowej i na przyszłość mu się odechce takiego nękania
innych.

[Gość: glos_ludu]

za glupote powinno sie placic!!!
myslenie ze osoba ktora trafila okazje to cwaniaczek to powrot do filozofii komunizmu i ustalanych przez panstwo cen- w koncu kazdy kto kupil jakikolwiek produkt tanij niz Ty to cwaniaczek i hiena.

[Gość: AxelM]

Dlaczego nie? Coraz więcej jest osób którzy wystawiają samochody za 1zł i bez
ceny minimalnej... Szczerze? Jeżeli w opisie aukcji jest podana cena np 40000
PLN, a samochód zostaje wystawiony od 1zł to 1zł powinno być wiążące... Wybór i
ryzyko sprzedającego...

Samochód z Allegro nie za złotówkę

[Gość: adwokat]

Prawda jest taka, że sędziowie to nieuki. Wielokrotnie orzekają w sprawach nie
mając kompletnie pojęcia o mechanizmach prawa. Szczególnie to się tyczy sędziów
sądów administracyjnych. Wystarczy zajrzeć do wyroków a w szczególności
uzasadnień spraw dotyczących wspólnot mieszkaniowych spółdzielni. Czytając ich
uzasadnienia widać, że swoją decyzję (czyli postanowienie "sąd ogłasza wyrok"
chłe, chłe, chłe) podejmują na tz. chłopski rozum. A raczej na swoją mierną
komórkę pojęciową.

[Gość: sedzia]

Sam gadasz jak nieuk - juz po I-szym roku prawa studenci wiedza ze
sedzia jest niezawisly i podejmuje sam decyzje
a jak sie strona nie zgadza - niech apeluje

Polaczek = złodziej i cwaniaczek Allegro=zlodzieje

[Gość: romy]

[Gość: tepic_cwaniakow]

zgadzam sie z przedmowcami. Jak mozna byc takim bezdusznym
czlowiekiem i zerowac na cudzej pomylce ? auto za 1 zl ? czy takie
cwaniaki sa tylko w Polsce ? Wstyd mi za takich Polakow !!!!!

allegro = zlodziejstwo , paserstwo i oszustwo

[Gość: zanus]

ALLEGRO = zlodziejstwo , paserstwo i oszustwo

niektorzy sprzedaja kradziony towar lub ewidentne podroby a sk-syny z allegro
NAWET NIE REAGUJA
jezeli pisze sie do nich z wyjasnieniem problemu.

A jak ktos np. nie jest uzytkownikiem tego ZLODZIEJSKIEGO PORTALU (ALLEGRO) to
nawet nie moze napisac anonimowo maila bo takich maili widac sobie ZLODZIEJE Z
ALLEGRO nie zycza.

ALLEGRO = zlodziejstwo , paserstwo i oszustwo

[Gość: Zenon Słaby]

> nawet nie moze napisac anonimowo maila bo takich maili widac sobie ZLODZIEJE Z
> ALLEGRO nie zycza.

Oj jaki ty biedy, nie możesz wysłać anonima. Każdy uczciwy człowiek nie życzy
sobie anonimów.

[alladyn-solar-batt]

Najwyraźniej rzeczywiście jestes sedzią- o czym dobitnie świadczy
fakt, że (tak jak to mają nagminnie w zwyczaju sędziowie gdy nie
zapoznają się ze zrozumieniem z treścią akt)wogóle nie czytałeś co
pisał Twój przedpiśćca. Nie pisał bowiem niczego o ,,niezawisłości''
lub jej ew. braku, lecz o dennym poziomie intelektualnym wynikającym
z lektury licznych uzasadnień. W zasadzie Twoja wypowiedź, na temat
formalnych ,,mozliwości apelowania''obrazuje patologię praktyki
polskiego orzecznictwa, która sprowadza sie do stwierdzenia, że
właśćiwie nieistotne jest czy i jak i co sędzie orzeka, bo choćby
orzekł ewidentną bzdurę, to przecież nic się złego nie stało- skoro
każda ze stron może się od takich postanowień odwoływać.
Zasada ,,Postanowię cokolwiek, bom ,,niezawisły'' i wiem , że czego
bym nie uczynił - i tak nic mi zrobic nie można''(sic!!!)obrazuje
kompletny upadek moralności wśród sędziów i dosłowne uosobienie
anarchii wcielonej w zycie. Odrażające- nawet splunąć nie warto.

Samochód z Allegro nie za złotówkę

[arras_1333]

Ten co chce kupić za 1zł to kawała sk****syna, pluję na takich bo normalny
człowiek zadzwonił by do takiego właściciela i spytał ile chce za auto.

[Gość: Marek]

Dlaczego mam dziwne przeczucie że jesteś właśnie jednym z takich cwaniaczków co
wystawiają przedmioty na sprzedaż i robią wszystko byleby tylko prowizji nie
zapłacić? Wystawiasz przedmiot, klikasz dalej i od razu samoczynnie aukcja jest
widoczna bez możliwości zmian w razie pomyłki? Prawdziwe sk***ństwo, co? Czy
może jest zupełnie inaczej a pewne "sprzedawczyki" próbują kombinować?

[bambussi]

przecież on już powiedział ile chce za auto wystawiając aukcję i
potwierdzając ze 3 razy - chce 1 zł - wolna wola dać taką cenę...

kliknięcie w "kup teraz" to jak przybicie na licytacji - młotek
walnął w sukno i nie ma przebacz - ile powiedziałeś, za tyle masz
sprzedać/kupić

normalnych ludzi obowiązuje Kodeks Cywilny

[lmblmb]

arras_1333 napisał:

> Ten co chce kupić za 1zł to kawała sk****syna, pluję na takich

Pluj sobie biedaku, normalnych ludzi obowiązuje Kodeks Cywilny, nie twoje
chrześcijańskie zasady.

[Gość: Iwona]

normalny człowiek to by napisał w opisie, że nastąpiła pomyłka ... PROSTE PRAWDA ?

allegro = zlodziejstwo , paserstwo i oszustwo

[Gość: fakju]

czemu nikt nie skontroluje tego burdelu ?
allegro = zlodziejstwo , paserstwo i oszustwo

[Gość: ufoludek]

Ale jakim to debilem trzeba być, żeby uznać auto za zeta jako normalną ofertę ? Prawo prawem ,ale bądźmy ludźmi .Pomylić możesz się i TY pewnego dnia .Pamiętaj o tym POLAKU .

Samochód z Allegro nie za złotówkę

[Gość: marian]

Razy udało mi sie kupić za 1 zł przedmiot na allegro. Był aparat cyfrowy wart 300zł, ale miałem na tyle godności osobistej, że spytałem sprzedającego, czy jest nadal zainteresowany sprzedażą za taką cenę. Oczywiście okazało się, że to pomyłka, więc skończyło się na wystawieniu sobie pozytywów :D

naprawdę nie rozumiem..

[tymon99]

allegro to nie jest miejsce do zamieszczania bardzo tanio ogłoszeń, od tego jest
gratka, czy inny koopjeskrant! jeśli ktoś wystawia przedmiot z opcją 'kup
teraz!', to to chyba, do wała ciężkiego, znaczy, że za tyle jest gotów sprzedać..
można podciągnąć to pod ofertę (wystawienie towaru lub jego wizerunku na widok
publiczny z podaniem ceny) albo pod przyrzeczenie publiczne, w obu wypadkach
kodeks cywilny nakazuje uznać ważność zawartej umowy. no chyba, że mówimy tu o
pozornym oświadczeniu woli, czyli takim, które zostało złożone dla wprowadzenia
w błąd osoby trzeciej (w tym wypadku właściciela portalu..)

[kauzyperda]

tymon99 napisał:

> allegro to nie jest miejsce do zamieszczania bardzo tanio
ogłoszeń, od tego jes
> t
> gratka, czy inny koopjeskrant! jeśli ktoś wystawia przedmiot z
opcją 'kup
> teraz!', to to chyba, do wała ciężkiego, znaczy, że za tyle jest
gotów sprzedać
> ..
> można podciągnąć to pod ofertę (wystawienie towaru lub jego
wizerunku na widok
> publiczny z podaniem ceny) albo pod przyrzeczenie publiczne, w obu
wypadkach
> kodeks cywilny nakazuje uznać ważność zawartej umowy. no chyba, że
mówimy tu o
> pozornym oświadczeniu woli, czyli takim, które zostało złożone dla
wprowadzenia
> w błąd osoby trzeciej (w tym wypadku właściciela portalu..)
>

Sory ale bredzisz. Jakie przyżeczenie publiczne? Zwykły błąd w
oświadczeniu woli. Tak jakbyś pisał papierową umowę na przedmiot
wart około 100 PLN i nie wpisał przecinka przed 00 groszy. W takiej
sytuacji jasnym jest że cena to 100 a nie 10 000 - rzeczywista
zgodna wola stron ma tu pierwszeństwo. Oczywiście bywają sytuacje
niejasne ale ta akurat jest ewidentna - nikt nie sprzedaje auta za 1
PLN więc nie było wątpliwości że to błąd. A w sumie cwaniaczkiem
który go chciał wykorzystać powinien zająć się prokurator bo to
akurat podpada pod próbę wyłudzenia :)

Skoro mozna sprzedac firme za zlotowke to auto tez

[mulla_komar]

Co to znaczy ze nikt nie przedaje za 1pln wiec nie bylo watpliwosci. Jakby ktos
sie zobowiazal na zakup moich zebow madrosci za 100,000plc to tys powiedzial ze
nikt nie sprzedaja (i nikt nie kupuje) zebow madrosci wiec nie ma watpliwosci ze
transakcja jest niewazna?

Sorry, ale to nie jest moj problem kto i za ile wystawia dany towar. I jesli
wysatwil towar za taka cene (zreszta na allegro mozna sprawdzic co i jak sie
wystawia, zanim przedmiot trafi na aukcje) to nie mozna potem mowic, ze cena
byla nierozsadna wiec trasakcja jest nie wazna. Za glupte lub nieuwage powinno
sie placic a umow dotrzymywac.

Wiele firm sprzedaje swoje spolki corki za sympliczna zlotowke. Tez chcesz
uniwazniac takie transakcje?

[kauzyperda]

mulla_komar napisał:

> Co to znaczy ze nikt nie przedaje za 1pln wiec nie bylo
watpliwosci. Jakby ktos
> sie zobowiazal na zakup moich zebow madrosci za 100,000plc

Widzisz sam napisałeś za 100,000plc. Czyli za ile? 100 tysięcy czy
100 i czego "polskich cekinów"? To może teraz wgarnę do ciebie z
setką blaszanych cekinów i cęgami i ci wyrwę zęby? Właśnie takie
kwestie bada sąd, jaki był zamiar stron przy transakcji. A nie jest
spotykanym by niepowiązane ze sobą strony sprzedawały auto warte 70
kołą za złotówkę i w tej sytuacji widać że to jest błąd
sprzedającego.

Pisałem wyżej że dla niektórych opanowanie działania allegro jest
największym życiowym osiągnięciem i uważają ze każdy kto się tam
pomylił to "jeleń" którego trzeba oskubać. Na szczęście nawet w
Polsce nie ma takiej dziczy i jak słusznie sąd stwierdził cwaniaczek
może sie cmoknąć. Swoją drogą to powinien się nim zainteresować
prokurator za próbę wyłudzenia.

> Wiele firm sprzedaje swoje spolki corki za sympliczna zlotowke.
Tez chcesz
> uniwazniac takie transakcje?

Poczytaj chłopie trochę, polecam. Spółki mogą być sprzedawane za
złotówkę bo spółka to aktywa i pasywa czyli majątek (np. ziemia) i
dlugi (np. kredyt). Jak spółka kupiła np. fabrykę za milion za
kredyt w wysokości miliona to jej wartość netto (majątek minus dług)
wynosi zero i sprzedaż za złotówkę jest jak najbardziej uzasadniona
(nawet skarbówka sie nie ma do czego przywalić).

Natomiast jeśli jako zarząd spółki matki opchniesz rzeczywiście
wartościową spółkę córkę za złotówkę to mozesz nawet trafić do
pierdla za działanie na szkodę swojej spółki.

[mulla_komar]

W umowie sprzedazy, sprawdzonej i podpisanej, musialoby byc sprecyzowane co
oznacza plc. Nie sad to bada tylko strony sie umawiaja. I jesli ja ci przyniase
w kopercie moja zeby madrosci a ty mi powiedz ze przeciez to byl zart, bo nikt
przeciez nie kupuje zebow madrosci, to co wtedy?

A czym jest samochod? Moze np. za przeglady i naprawy trzeba byloby wydac tyle
kasy ze nikt by go nie kupil, moze mial jakas wade, moze poprostu wlasciciel
nienawidzil tego samochodu i chcial sie go szybko pozbyc.

Trzy razy (czy ile tam teraz trzeba) potwierdzil allego ze chce opcje, kup teraz
za 1 PLN. Jesli dorosly mezczyzna trzykrotnie cos potwierdza a potem mowi ze sie
pomylil, to powinien byc sadowo pozbawiony zdolnosci do czynnosci prawnych.
Wtedy ok, mozna uniewaznic transakcje, a facet bedzie mial wyznaczonego
opiekuna, kotre w jego imieniu bedzie zawieral umowy z innymi.

[kauzyperda]

mulla_komar napisał:

> W umowie sprzedazy, sprawdzonej i podpisanej, musialoby byc
sprecyzowane co
> oznacza plc.

Czemu musiało? Kto zmusza? Możesz napisać co chcesz. Papier wszystko
przyjmie. Podałem ci poprostu na twoim własnym przykładzie że możemy
być nieprecyzyjni, źle zrozumiani nawet jak nam się święcie wydaje
że wszystko jest jasne.

> A czym jest samochod? Moze np. za przeglady i naprawy trzeba
byloby wydac tyle
> kasy ze nikt by go nie kupil, moze mial jakas wade, moze poprostu
wlasciciel
> nienawidzil tego samochodu i chcial sie go szybko pozbyc.

Może. Ale normalnie (w 99,99%) sytuacji tak nie bywa, więc
zdroworozsądkowo myślący człowiek zakłada najpierw że ktoś się
walnął w opcji "kup teraz" a nie wymyśla niestworzone historie.
Jakby facet napisał w aukcji ze nienawidzi gruchota i odda choćby za
złotówkę a potem przemyślał sprawę i się próbował wycofać to co
innego. I to bada sąd. A tu był poprostu błąd. O którym kupujący
został poinformowany. Dlatego jest tanią gnidą i bazarowym
cwaniaczkiem że chciał wyłudzić to auto za 1 PLN.

[mulla_komar]

> Czemu musiało? Kto zmusza? Możesz napisać co chcesz. Papier wszystko
> przyjmie. Podałem ci poprostu na twoim własnym przykładzie że możemy
> być nieprecyzyjni, źle zrozumiani nawet jak nam się święcie wydaje
> że wszystko jest jasne.

Z tego co pamietam to jest uregulowane przez kodeks cywilny. Pewne pojecia sa
wyjasniane na poczatku umowy (przez 'xxx' rozumie sie 'bla bla bla' itp.). 1
polski zloty potwierdzony kilkakrotnie przez sprzedajacego nie pozostawia
watpliwosci.

> Może. Ale normalnie (w 99,99%) sytuacji tak nie bywa, więc
> zdroworozsądkowo myślący człowiek zakłada najpierw że ktoś się
> walnął w opcji "kup teraz" a nie wymyśla niestworzone historie.
> Jakby facet napisał w aukcji ze nienawidzi gruchota i odda choćby za
> złotówkę a potem przemyślał sprawę i się próbował wycofać to co
> innego. I to bada sąd. A tu był poprostu błąd. O którym kupujący
> został poinformowany. Dlatego jest tanią gnidą i bazarowym
> cwaniaczkiem że chciał wyłudzić to auto za 1 PLN.

Nie ma mozliwosci zeby sie 'walnal'. Chyba ze hest niedorozwiniety i powinien
zostac ubezwlasnowolniony. Zreszta, to nie jest problem kupujacego.
Jesli ja dam ogloszenie ze kupie samochod za 1 PLN i ktos sie zglosi i sprzeda
mi samochod to co? Tez bedziesz chcial uniewazniac? bo '(w 99,99%) sytuacji tak
nie bywa'? Jak bywa a jak nie bywa nie ma tutaj znaczenia. Jezeli ktos chce
wykorzystac okazje, ma do tego prawo. Dla ciebie to gnida. No coz. Pamietaj o
tym jak bedziesz sie rozgladal za tanimi cenami - sam staniesz sie 'tania gnida
i bazarowym cwaniaczkiem'.

[kauzyperda]

> Z tego co pamietam to jest uregulowane przez kodeks cywilny. Pewne
pojecia sa
> wyjasniane na poczatku umowy (przez 'xxx' rozumie sie 'bla bla
bla' itp.).

Kodeks cywilny przewiduje swobodę umów. Kształtowaną jednocześnie
przez przepisy prawa, faktyczną wolę stron i zasady współżycia
społecznego. Czyli innymi słowy możesz napisać umowę jak chcesz, nie
ma ustalonych wzorców. Umowa z definicjami typu "przez przedmiot
umowy rozumie się samochód marki x o numerze Y" jest równie ważna
jak umowa mówiąca "ja Kazek sprzedaję tobie Bolku mego gruchota".
Oczywiście lepiej to jest zrobić dobrze niż źle ale nie w tym
kwestia. Jeśli strona popełni błąd, nawet durny i powtórzony to może
się od jego skutków uchylić.

> Nie ma mozliwosci zeby sie 'walnal'. Chyba ze hest niedorozwiniety
i powinien
> zostac ubezwlasnowolniony.

Już to widzę jak ty nigdy nie pomyliłeś się w żadnym serwisie
internetowym....

> Jesli ja dam ogloszenie ze kupie samochod za 1 PLN i ktos sie
zglosi i sprzeda
> mi samochod to co?

Jak się obaj na to zgodzicie i taki będzie wasz zamiar to szczęść
wam Boże. Problem w tym że tu jeden chciał wykorzystać błąd drugiego.

>Pamietaj o
> tym jak bedziesz sie rozgladal za tanimi cenami - sam staniesz
sie 'tania gnida
> i bazarowym cwaniaczkiem'.

Nie. Bo jeśli cena wydaje mi się podejrzanie niska to upewniam się
czy naprawdę jest właściwa i jakie są tego powody. To zresztą także
pewne zabezpieczenie żeby nie kupić np. rzeczy kradzionych. Jeśli
ktoś się pomylił to niech poda właściwą cenę i zgodzę się na nią
albo nie, ale nie będę wykorzystywał czyjejś pomyłki. Czemu? bo nie
jestem bazarową gnidą. Jak zobaczę że ktoś gubi portfel to mu go
oddam z zawartością. Jak się kasjerka pomyli w kasie na swoją
niekorzyść to jej zwrócę uwagę i oddam co nie moje (w drugą stronę
rzecz jasna też, będę domagał się tego co moje). Nie kradnę zniczy
we wszystkich świętych z sąsiedniego grobu. Cholera, chyba coś jest
ze mną nie tak, muszę rodzicom w metryki popatrzeć czy aby napewno
Polacy...

[bambussi]

Sorry ale Ty bredzisz - jakie wyłudzenie? jaki błąd? wystawiałeś
kiedyś coś na allegro??? cenę potwierdza się ze 3 razy - tu nie ma
mowy o błędzie (no chyba że facet jest ślepy)...

Kliknięcie w "kup teraz" to jak przybicie na licytacji - młotek
walnął w sukno i nie ma przebacz - ile powiedziałeś, za tyle masz
sprzedać/kupić

[kauzyperda]

bambussi napisał:

> Sorry ale Ty bredzisz - jakie wyłudzenie? jaki błąd? wystawiałeś
> kiedyś coś na allegro??? cenę potwierdza się ze 3 razy - tu nie ma
> mowy o błędzie (no chyba że facet jest ślepy)...
>

Owszem wystawiałem. Jedni się orientują lepiej w działaniu
formularza elektronicznego inni gorzej. Nie jest nieprawdopodobnym
(a raczej odwrotnie, często się może przytrafić) że ktoś przez nie
uwagę nie zaznaczy/odznaczy jakiejś opcji.

Nawet ślepy i wyjątkowo głupi musi wiedzieć że ktoś wystawiając
takie auto na sprzedaż nie chce go zbyć za 1 PLN, no chyba że sam w
aukcji by napisał o jakichś szczególnych okolicznościach. Dlatego
ten tani kupujący cwaniaczek musiał wiedzieć że to błąd (tlumaczenie
o totku jest naprawdę debilne), a ponieważ wiedział to dedykuję mu i
prokuratorowi kodeks karny
Art. 286. § 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej,
doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub
cudzym mieniem za pomocą wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania
błędu lub niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranego
działania,
podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.

Ewidentna próba wyludzenia przy wiedzy o błędzie drugiej strony.

> Kliknięcie w "kup teraz" to jak przybicie na licytacji - młotek
> walnął w sukno i nie ma przebacz - ile powiedziałeś, za tyle masz
> sprzedać/kupić

Nie. Serwis aukcyjny wbrew nazwie to tylko miejsce gdzie można
złożyć oświadczenie woli. Z wszelkimi skutkami (także ochroną przed
błędem) przewidzianymi przez prawo.

Samochód z Allegro nie za złotówkę

[Gość: eeeee]

czy mozna w ten sposob ominąć wysoki podatek przy sprzedazy
mieszkania? czy moge np. odsprzedac komus mieszkanie na Allegro za
zlotowke, a podatek zaplacic od zlotowki (oczywiscie wiekszą kwotę
wymienie sie z gosciem pod stolem)?



--S--T--O--P--K--A---
- Dlaczego wchodzę na gazeta.pl?
- Chcę wiedzieć, jakie kłamstwo jest obecnie obowiązującą prawdą.

[kauzyperda]

Gość portalu: eeeee napisał(a):

> czy mozna w ten sposob ominąć wysoki podatek przy sprzedazy
> mieszkania? czy moge np. odsprzedac komus mieszkanie na Allegro za
> zlotowke, a podatek zaplacic od zlotowki (oczywiscie wiekszą kwotę
> wymienie sie z gosciem pod stolem)?

Nie. Dla celów podatkowych decydująca jest wartość rynkowa rzeczy. I
od niej urząd może obliczyć podatek jeśli będzie zaniżona.

Inna sprawa że mieszkanie musisz sprzedać w formie aktu notarialnego
tu allegro jest tylko polatformą do kontaktu, ew. do zawarcia umowy
przedwstępnej nie zobowiązującej jednak skutecznie do sprzedaży.

AlleHIENY a nie alle gro

[Gość: człowiek]

i tyle na ten temat

obaj cwaniacy siebie warci

[Gość: bobrek]

Jeden cwaniak korzysta z Allegro jak z taniego serwisu ogloszeniowego i
swiadomie lamie regulamin, przy okazji robiac z Allegro burdel. A drugi cwaniak
wyjatkowo prymitywnie chce pierwszego cwaniaka "przekrecic". Zenada.

A w ogole to nie moge pojac jednej rzeczy - jakim sposobem wazne sa umowy
sprzedazy zawierane w internecie? Mowa o umowach nie tzw. powszechnych,
drobnych, tylko umowach wymagajacych formy pisemnej. Przeciez na Allegro czy w
sklepach internetowych nie ma zadnej weryfikacji tozsamosci! Nie wiadomo tak
naprawde kto sprzedaje i kto kupuje, nikt nie sklada podpisow pod umowa! A jak z
umowami wymagajacymi formy notarialnej? Przeciez na Allegro sa wystawiane
nieruchomosci. Kupno np. mieszkania na Allegro jest niewazne, nie jest to zadna
umowa.

[Gość: gosia]

W regulaminie allegro jest napisane, że w przypadku nieruchomości
transakcja nie zostaje zawarta wraz z zakończeniem aukcji. Dopiero
zawarcie umowy w formie aktu notarialnego przenosi jej własność.

[Gość: obrzydzony]

smieszni sa ludzie, ktorzy chca wykorzystywac takie kruczki, zeby
wyrwac komus jego wlasnosc, grubo ponizej wartosci, kojarza mi sie z
hienami cmentarnymi, kradnacymi z grobow kwiaty i znicze :/

Samochód z Allegro nie za złotówkę

[Gość: Gosc]

A ja nie moge zrozumiec ludzi, ktorzy uwazaja, ze mozna dac oferte a potem sie z
niej wycofac. W praworzadnym kraju umowa zawarta (nawet ustna) ma takie
znaczenie jak pisemna. A w tym przypadku umowa byla zawarta poprzez wystawienie
oferty. Jesli wystawiajacy oferte klamal (a na to wyglada, nie mysle, ze mozna
sie pomylic wybierajac swiadomie opcje "kup teraz" to powinien :
1. Starcic dozywotnio mozliwosc wystawiania czegokolwiek na aujcji.
2. Zaplacic odszkodowanie osobie oszukanej - czyli , w tym przypadku temu, ktory
ta oferte zlozyl.
Nie mozna zarzucac oszustwa osobie kupujacej. To jest tak jakby z kata robic
ofiare. I na odwrot.
Pozdrawiam.

[Gość: szef]

niestety tak nie jest, kreujesz rzezcywistosc. Umowy jednoznacznie
niekorzystne wynikajace z niewiedzy,pomylki czy glupoty mozna
anulowac np poprzez decyzje sadu. Sprzedaz czegos za promil wartosci
jest czyms takim. Gdyby nie bylo takiej mozliwosci, oszusci
wynajdywaliby np starcow i kupywali ich np domy. Jesli cena wyniosla
by z 40% realnej wartosci pewnie by wygral.
Umowy z bankami mozez bez problemowo je rozwiazac w terminie 7 dni.
PO drugie skarbowka by nie pozwolila na to, sprzedal za 1 zl a
podatek, musialby zaplacic od realnej wartosci, inaczej bylby maly
krach

[mulla_komar]

Trzy razy potwierdzasz cene na allegro zanim przedmiot trafia na aukcje. Nie
mozna mowic o pomylce czy niewiedzy. W normalnym kraju umow, nawet
niekorzystnych, trzeba dotrzymac. Chyba ze ktos byl zmuszony do jej zawarcia lub
jest niepelnosprawny umyslowo (ewentualnie jest nieletni).

Dorosly czlowiek, zdrowy na umysle, potwierdzjacy trzykrotnie opcje sprzedazy za
zlotowke MUSI DOTRZYMAC UMOWY. Inaczej kazdy moze kazdego posadzic o to ze mu
cos za tanio sprzedal lub ze za drogo kupil (bo np. w Tesco to samo bylo 50%
taniej wiec umowa sprzedazy byla 'jednoznacznie niekorzystna wynikajace z
niewiedzy, pomylki czy glupoty'

[Gość: bobrek]

K...a, jak ja nie cierpie cwaniaczkow wycierajacych sobie geby nieodwolalnoscia
dotrzymania umowy, a tak naprawde przekonanych, ze zycie polega na ciaglym
oszukiwaniu innych. Jesli umowa jest uczciwa, to obie strony sa zadowolone i
zadna nie bedzie do sadu biegac. A jesli ktos zostal pokrzywdzony, bo
wykorzystano jego pomylke czy tez swiadomie wprowadzono w blad, to ma prawo do
anulowania umowy. Dotyczy to obu stron. Jesli jako sprzedajacy boisz sie, ze
kupujacy bedzie niezadowolny, to znaczy, ze kantujesz go od poczatku. Cale
szczescie prowadzane sa powoli cywilizowane warunki handlu, jak np. 2-letnia
odpowiedzialnosc SPRZEDAWCY za sprzedany towar, mozliwosc rezygnacji z
niektorych umow w terminie 10-dniowym bez podania przyczyn i bez konsekwecji
itd. Czemu tak musi byc? Bo najczesciej sprzedajacy (czasem kupujacy) ma
znacznie wieksza orientacje (informacje) o rynku, na ktorym dziala. Druga strona
jest pozbawiona tej wiedzy, co od razu ustawia ja w niekorzystnej sytuacji w tej
grze rynkowej. Gdy podmioty maja zblizona wiedze, sad nie uniewazni takiej
umowy. Jesli okazuje sie, ze jedna strona byla informacyjnie poszkodowana, jest
podstawa do uniewaznienia. Wolny rynek jest dobry i idelany wtedy, kiedy gracze
dzialaja w arunkach pelnej informacji. Kiedy informacja jest niepelna, musza byc
wprowadzone mechanizmy ochronne. To sie nazywa cywilizowane wspolzycie
spoleczne. Niektorzy "kapitalisci" tego kompletnie nie rozumieja,

Nazwa przedmiotu

[Gość: allegrowicz]

"Do nazwy nie sposób przyporządkować żadnego przedmiotu" W ten sposób można
odstąpić od każdej transakcji.
"Wystawiający nie był właścicielem samochodu" - więc jednak sąd przyznał, że
został wystawiony. Jest to sprzeczność. Gdyby kupujący zapłacił 50 złotych a nie
złotówkę, mógłby oskarżyć sprzedającego o oszustwo. Zresztą do oszustwa i tak
doszło. Popełnił je sprzedający.

sprzedam - kupię

[Gość: Gość]

o co pretensje. Jak niechcecie to niesprzedawajcie i nie kupujcie. Podejmujesz
takie ryzyko to pretensje tylko do siebie. Idz i sprzedawaj oraz kupuj na
targowiskach tylko tyle ze pozniej nie ma o czym pisac na portalu.Jak chce sie
siedziec wygodnie w fotelu i sprzedawac to rownież nalezy zapoznac sie z
zasadami danej aukcji.Pomylka !! - niestety w zyciu za pomylki sie placi. Czy
totolotek nie wyplaci wynagranej tylko dlatego ze ktos kupil kupon za 2 zł. a
nie za 100 zł. i uzna ze to tylko - blad - ze za 2 zł. wygral 5 mln.zł.

Sędzia to porządny człowiek

[zdrowy_rozsadek78]

Mam wrażenie, że sędzia szukał niuansów, które pozwoliłyby anulować tę
transakcję, robił dokładnie to samo co ta świnia, która wykorzystując błąd
sprzedającego chciała wykorzystać "okazję".
Nie wiem skąd biorą się tacy ludzie, normalnie to powienien zadzwonić i spytać
co jest grane, że taka cena i powiedzieć "niech się Pan nie martwi, anulujemy tę
transakcję".

[Gość: sabaku.no.gaara]

Tak tepych wypowiedzi dawno nie slyszalem. A co to tylko w Polsce sa
tacy naciagacze? Robienie z tego narodowego problemu jest lekkim
przegieciem i nadmuchiwaniem sprawy. Fakt, ze gazeta sie do tego
ogromnie przyczynia.

Moze i byla to pomylka, moze nie. Moze koles sie zfrajerowal - moze
kant. Faktem jest, ze wg. prawa koles probowal sprzedac auto, ktore
nie nalezalo do niego. Skoro nie nalezalo, to zadnych praw do niego
nie ma (np. sprzedaży) i tyle. Sam ten fakt zamiata kupujacego i
pozbawia go jakichkolwiek roszczen. (No moze do zwrotu zlotowki,
ktora wplacil) Czyni to tez dyskusje na ten temat bezsensowna i o
calkiem innym temacie. Z drugiej strony kupujacy ewidentnie chcial
naciaganc sprzedajacego. Normalny zainteresowany, przypuszczam,
potwierdzilby najpierw proponowana przez sprzedajacego cene. Kretyn
i tyle.

I rozumiem, ze wszyscy wypowiadajacy sie w tym poscie saskonczyli
prawo, skoro zarzucaja sedzim brak znajomosci przepisow? Buehehehehe.

Samochód z Allegro nie za złotówkę

[Gość: kafar]

I słusznie, nie można żądać ustalenia, kiedy jest możliwość dochodzenia roszczenia o wykonanie umowy. Podstawowa wiedza z zasad postepowania cywilnego.

Samochód z Allegro nie za złotówkę

[Gość: graf]

Wreszcie sensowny wyrok
Umowa została zawarta, ale pieniądze nie zostały przelane, ani samochód i dowód
osobisty przekazany, więc umowa nie doszła do skutku. A że sprzedawca łamie
regulamin Allegro? No cóz, póki wewnętrzny regulamin jakiegoś serwisu www czy
innej usługi nie kreuje porządku prawnego w RP.

Ignorancja jest sila!!!

[mulla_komar]

W Polsce umow nie trzeba dotrzymywac a za glupote sie nie placi. Glupota to w
Polsce zaleta.

Bezczelnemu cwaniaczkowi utarli nosa,bardzo dobrze

[Gość: rozśmieszony]

bo udawał głupiego...

reasonableness!

[Gość: jet]

A gdzie tu miejsce na zdroworozsądkowość? Dlaczego nie wzorujemy się
na anglosasach (tylko bez tekstów, że tam jest inny system)? Prawo
powinno być respektowane ale w ślepym stosowaniu przpeisów można
zatracić intencję ustawodawcy stanowiącego prawo, a ta przecież jest
najważniejsza. Sąd powinien uniemożliwić nieuczciwym cwaniakom
odnoszenie korzyści poprzez wykorzystanie przepisów.
Dla każdego jest oczywistym przecież, że nikt o zdrowych zmysłach
nie wystawia drogiego auta za 1 pln, a jeśli to zrobił to wskutek
pomyłki, łatwo osądzić komu dać wiarę. Dochodzi do absurdów, że
poprzez pomylenie przecinka z kropką można stracić majątek!

[old.european]

Gość portalu: jet napisał(a):

> Dochodzi do absurdów, że poprzez pomylenie przecinka z kropką
> można stracić majątek!

Naturalnie, szczegolnie, gdy blad popelniony zostanie na wekslu czy
czeku :-)
A kto ma z tym problem, ze tak jest, niech sobie wezmie zarzadce
majatku a sam oglada Teletubisie w TV.

[Gość: jet]

> Naturalnie, szczegolnie, gdy blad popelniony zostanie na wekslu
czy
> czeku :-)

-nie wiem, czy kiedykolwiek wypisywałeś/widziałeś weksel lub czek
kolego ale kwotę wpisujesz tam także słownie.

[kauzyperda]

> A gdzie tu miejsce na zdroworozsądkowość? Dlaczego nie wzorujemy
się
> na anglosasach (tylko bez tekstów, że tam jest inny system)?

Nie musimy się wzorować. Już to mamy. Systemy prawa stanowionego
mają wbudowane takie same mechanizmy ochrony sprawiedliwości przed
działaniem ślepego przepisu jak i systemy anglosaskie. U nas są to
normy współżycia społecznego. I w oparciu o to można się bronić i
jak widać sądy to stosują (sprawa jeepa była nieporównywalna ze
sprawą auta za 1 pln). Więc tu bez kompleksów wobec anglosasow.

Weksle są w zasadzie jedynym czy jednym z nielicznych wyjątków gdzie
pomyłka nie pomyłka płacić trzeba ale też nie znaczy to że jeśli
ktoś nieuczciwie wykorzysta weksel to jest bezkarny. Jeśli np. przez
pomyłkę wstawię o jedno zero więcej na wekslu i zapłacę to, to mogę
skutecznie dochodzić zwrotu kwoty przed sądem (inna sprawa to
szybkość działania polskich sądów).

jest kilka błędów w rozumowaniu p. Sędziego

[bambussi]

1. to stwierdzenie o tym, że nie ma takiego przedmiotu jak "super
seat alhambra" to chyba nieporozumienie - to co jest w nagłówku
aukcji na allegro to nie jest NAZWA sprzedawanego przedmiotu ale
TYTUŁ AUKCJI - tytuł, który ma zachęcać do odwiedzenia aukcji, czyli
zwykle poza nazwą przedmotu są tam takie dodatki jak "super", "od
SS" ,"BCM", "stan idealny", "okazja" itp. - idąc tym tropem, zdaniem
p. Sędziego ogłoszenie prasowe zatytułowane "sprzedam seata
alhambrę" dotyczyłoby sprzedaży niesistniejącgo modelu samochodu
marki seat alhambra o nazwie "sprzedam"????? Lekka paranoja...

2. uchylenie się od finalizacji zawartej umowy z powołaniem się na
błąd nie może dotyczyć ceny przedmiotu - czyli zdaniem p. Sędziego 1
zł to ewidentnie za tanio i dlatego możemy mówić o błędzie, tak?????
Jaka jest zatem zdaniem p. Sędziego granica cenowa, powyzej której
nie ma już błędu tylko prawnie wiążąca umowa - 5 zł?, 50 zł?, a
jakby sprzedał za 500 zł to już nie byłoby błędu? a za 5000 zł???
Poza tym ten, kto cokolwiek wystawiał a allegro wie, że podawane
dane aukcji (w tym wymagania cenowe) trzeba potwierdzić i
zatwierdzić chyba ze 3 razy zanim aukcja zostanie wystawiona, a więc
jest i czas i możliwość i przypomnienie ze strony serwisu, żeby
zadbać o swój interes i sprawdzić dokładnie (no chyba że ktoś czytać
nie umie) - a jak mówi jedna z paremii "chcącemu nie dzieje się
krzywda"

3. fakt, że sprzedający nie był właścicielem auta czyni
akademickimi te rozważania ale gdyby BYŁ właściele to powinien
sprzedac za 1 zl. i kropka...

a facet, który kupuje za 1 zl. to nie cwaniak tylko łowca okazji -
rozumiem, ze wy nie chodzicie na przeceny, nie szperacie po pchlich
targach i nigdy nie próbujecie się targować, gdy wydajecie większą
gotówką - jak rozumiem wy widząc samochów w opcji "kup teraz" za 1
zł natychmiast klinkęlibyście "wyloguj" :)))))))))

[Gość: precz z hienami]

facet, który kupuje za 1 zl. to nie cwaniak tylko łowca okazji -
rozumiem, ze wy nie chodzicie na przeceny, nie szperacie po pchlich
> targach i nigdy nie próbujecie się targować, gdy wydajecie większą
> gotówką - jak rozumiem wy widząc samochów w opcji "kup teraz" za 1
> zł natychmiast klinkęlibyście "wylogój"

Ręce opadają jak się czyta takich ludzi jak ty.
Porównujesz przeceny i pchli targ do błędu?

[bambussi]

wystawiałeś cos kiedykolwiek na allegro???

bo jeśli nie, to przeczytaj dokładnie mojego wcześniejszego posta...

procedura jest taka, że każdy ma możliwość 3 razy sprawdzić
poprawnośc wpisanych przez siebie danych - czyli albo facet 3 razy
sprawdzał i trzy razy akceptował 1 zł. (więc powinien sprzedać, bo
jak napisałem "chcącemu nie dzieje się krzywda") albo nie sprawdził
i klikał zatwierdzenia "byle szybciej" - w takim wypadku też nie ma
mowy o błędzie tylko o niedopilnowaniu własnego interesu (więc też
powinien sprzedać i już nigdy więcej nie tykać się allegro)

ja miałem sytuację w której zalicytowałem w pewnej wyskokopłatnej
aukcji, potem ktoś mnie przebił i zapomniałem o sprawie - a potem
okazało się ze allegro zawiesiło konto temu co mnie przebił i
automatycznie zostałem wygrywającym - i kupiłem tę rzecz mimo że już
parę dni wczesniej kupiłem taką samą (zresztą taniej) na innej
aukcji - allegro to nie zabawa...

[bambussi]

kliknięcie w "kup teraz" to jak przybicie na licytacji - młotek
walnął w sukno i nie ma przebacz - ile powiedziałeś, za tyle masz
sprzedać/kupić...

[Gość: 4g63]

> kliknięcie w "kup teraz" to jak przybicie na licytacji - młotek
> walnął w sukno i nie ma przebacz - ile powiedziałeś, za tyle masz
> sprzedać/kupić...

ty durniu, a co niby sprzedał? napisał że samochód? może to żelaźniak? a może
tylko zdjęcie samochodu? głupi jesteście, zaraz wystawie zdjęcie na 10tys
mercedesa w dziale samochody i je sprzedam a później będę się procesoał że ktoś
nacisnął kup teraz i ma płacić, ale wy jesteś wredni wredni polaczkowie
obrzydliwi cwani zawistni, byle drugiemu oko wydłubać

[Gość: abc]

Popieram, takich sępów jak bambusi powinno sie eliminowac! Czakem, az kiedys sie
sam w zyciu pomylisz i poniesiesz tego konsekwencje!

[Gość: precz z hienami]

procedura jest taka, że każdy ma możliwość 3 razy sprawdzić
> poprawnośc wpisanych przez siebie danych - czyli albo facet 3 razy
> sprawdzał i trzy razy akceptował 1 zł. (więc powinien sprzedać, bo
> jak napisałem "chcącemu nie dzieje się krzywda") albo nie
sprawdził
> i klikał zatwierdzenia "byle szybciej" - w takim wypadku też nie
ma
> mowy o błędzie tylko o niedopilnowaniu własnego interesu (więc też
> powinien sprzedać i już nigdy więcej nie tykać się allegro)


ale to nie zmienia faktu, że nie o taki efekt koncowy mu chodziło?
Zrobił błąd i nie ważne czy z niewiedzy, pomyłki czy pazerności.

[Gość: lil]

O przepraszam, błąd "z pazerności" to już premedytacja a nie błąd.

[Gość: asdf]

moze chcial zaoszczedzic na prowizji?

Allegro to nie sklep

[Gość: gosc portalu]

To w sklepie nie mozna latwo odstapic od sprzedazy, bo po jej zawarciu pieniadze
sa juz w kasie sprzedawcy a towar u nabywcy. Natomiast na allegro, dopoki towar
nie wyslany a pieniadze nie wplacone nic sie nie dzieje. Nikt by mnie nie zmusil
do wydania przedmiotu jakiemus burakowi. Moj towar, ja wybieram klientow a
sklepu nie prowadze. Niezadowoleni maja prawo i mozliwosc co najwyzej wystawic
negatywa.

[critto]

oj mylisz się - były już sprawy precedensowe, gdy ktoś nie chciał wystawić
wylicytowanego towaru. Sąd uznał to za oszustwo.