Dodaj do ulubionych

Linux opanuje policję w Berlinie

IP: *.lama.net.pl 02.03.08, 15:14
też sobie ostatnio zainstalowalem openSUSE i musze powiedziec, ze jestem mile
zaskoczony. w porownaniu do ubuntu, ktore mialem wczesniej suse wyglada na
bardziej dojrzaly sytem. w ubuntu nacisk polozono na wyglad. w opensuse widac,
ze najwazniejsza jest niezawodnosc systemu. w dodatku wszytko udalo mi sie
skonfigurowac ani razu nie uruchamiajac konsoli. rozwoj linuxa nastepuje w
dobrym kierunku.
Obserwuj wątek
    • Gość: Silesia Dokładnie jest tak jak mówisz :) IP: *.chello.pl 02.03.08, 15:35
      OpenSuSe czy Mandriva to najlepsze wersje Linuksa na desktopy dla urzędników
      państwowych czy do firmy. Instalacja jest banalna, wykrywane są wszystkie
      urządzenia i komputer działa o wiele szybciej i stabilniej. Niechęć ludzi do
      Linuksa spowodowana jest lenistwem i braku chęci nauczenia się czegoś nowego. Za
      parę lat w 98% komputerów w instytucjach państwowych będzie działała na
      Linuksie, a 2% tylko dlatego że nie będzie jeszcze skończone odpowiednie
      oprogramowanie.
      • Gość: SD Re: Dokładnie jest tak jak mówisz :) IP: *.acn.waw.pl 02.03.08, 15:52
        > Za parę lat w 98% komputerów w instytucjach państwowych będzie
        > działała na Linuksie, a 2% tylko dlatego że nie będzie jeszcze
        > skończone odpowiednie oprogramowanie.

        Jaaaasne - takie teksty słychać już od kilku lat a póki co nic sie nie zmienia i
        nic się nie zmieni w najbliższym czasie.
        • Gość: dsfg Re: Dokładnie jest tak jak mówisz :) IP: *.lama.net.pl 02.03.08, 16:18
          zgodzę się z SD. nic nie wskazuje na to, żeby w najbliższym czasie nastąpiła
          jakaś masowa migracja na linuxa w instytucjach państwowych.
          poza tym podawanie wielkości procentowych bez jakichkolwiek wirygodnych analiz
          ilościowych jest głupotą.
          linux rozwija się więc jest dobrze. duże firmy wydające specjalistyczne
          oprogramowanie zaczynają tworzyć jego linuksowe odpowiedniki (brawo spss!) -
          jeszcze lepiej. może kidyś w przyszłości doprowadzi to do upowszechnienia
          linuksa. nie da się jednak na razie przewidzieć kiedy to nastąpi i w jakiej skali.
          • Gość: dsfg Re: Dokładnie jest tak jak mówisz :) IP: *.lama.net.pl 02.03.08, 16:21
            ps. mówię oczywiście cały czas o wykorzystaniu linuksa na komputerach
            osobistych. zastosowania serwerowe to zuełnie inna bajka.
          • komandor_gruzel Re: Dokładnie jest tak jak mówisz :) 02.03.08, 16:43
            Gość portalu: dsfg napisał(a):
            > linux rozwija się więc jest dobrze. duże firmy wydające specjalistyczne
            > oprogramowanie zaczynają tworzyć jego linuksowe odpowiedniki (brawo spss!)

            O, a coś nowego pojawiło się w temacie SPSS? Rok temu był to tylko serwer
            aplikacji, czy dorobili już interfejs użytkownika?
            • Gość: dsfg Re: Dokładnie jest tak jak mówisz :) IP: *.lama.net.pl 02.03.08, 16:50
              > O, a coś nowego pojawiło się w temacie SPSS? Rok temu był to tylko
              serwer
              > aplikacji, czy dorobili już interfejs użytkownika?

              w połowie zeszłego roku wyszła wersja 16.0 dostępna m.in. na linuxa. standardowa
              wersja, a nie serwerowa, jak wcześniej. ponoć trwają prace nad polskim
              tłumaczeniem, ale ostatnio coś nic o tym nie słychać. tłumaczyli wcześniej
              parzyste wersje, więc mam nadzieję, że tą też przegłumaczą. mam nadzieję, że
              przyszłe wersje amosa i clementine też będa dostępne na linksa.
              • Gość: video-man Ja kocham nową konsolę w Win Vista IP: *.bergsoe.dtu.dk 02.03.08, 18:17
                Ja kocham nową konsolę w Windows Vista. Nareszcie windows ma porządną konsolę z
                którą coś można zrobić. Wbrew pozorom konsola jest bardzo wygodnym narzędziem.
                Kiedy musicie przekodować kilkaset klipów video z MPEG-2 do h.254 robienie tego
                w GUI zajęło by wieki. Dzięki konsoli mogę napisać sobie skrypt który sam
                znajdzie nazwy plików (akurat są numerowane sekwencyjnie). W Windows Vista nowy
                Shell jest wypasiony.

                Windowsy ewoluują w dobrym kierunku. Niedługą Windows będzie tak dojrzały jak
                Linux. Ci którzy uważają, że Linux dopiero dojrzewa są w wielkim błędzie. Linux
                zawsze miał doskonałego shella i dobrą administrację uprawnieniami i kontami
                użytkowników. Te dwie ostatnie rzeczy pojawiły się dopiero w WinXP. Teraz Vista
                ma porządnego shella.

                Używałem Linuxa dość długo. Ale kiedy Linux stanie się kolorowym badziewiem ja
                przesiądę się na coraz lepsze i stabilniejsze systemy Win. Dziwną rzeczą jest,
                że MS zapowiada w Windows 7 pozbycie się fajerwerków graficznych a Linux
                gromadzi ich coraz więcej. Powiem jedno: Uciekajcie od rozbudowanej grafiki.
                Żaden poważny administrator nie instaluje środowiska graficznego na serwerze
                linuxowym. Serwer linuxowy z X-ami jest gorszy od serwera z Win. Serwer bez
                X-ów, jest za to 100 razy lepszy od Win. Czekam kiedy MS wypuści system bez
                grafiki :DDDD.
                • Gość: bsh Re: Ja kocham nową konsolę w Win Vista IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.08, 19:57
                  Wersja 2008 nie ma interfejsu graficznego - jest taka wersja ;) a właściwie
                  będzie bo jeszcze nie było premiery ;)
                • Gość: hehe Re: Ja kocham nową konsolę w Win Vista IP: *.acn.waw.pl 02.03.08, 20:17
                  > Wbrew pozorom konsola jest bardzo wygodnym narzędziem.
                  > Kiedy musicie przekodować kilkaset klipów video z MPEG-2 do h.254 robienie tego
                  > w GUI zajęło by wieki.

                  Uwielbiam takie przykłady, pro lub kontra jakiemuś sytemowi... Zapewne większość
                  użytkowików koduje setki filmów, pewnie mają takie hobby? W końcu wygodnie
                  zrobią to w windzie ;)
          • Gość: misio Re: Dokładnie jest tak jak mówisz :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.08, 18:50
            na zachodzie Europy nastąpi to szybciej niż myślisz bo tamte instytucje muszą
            się pozbyć systemu szpiegującego jakim jest Windows jak chcą coś utrzymać w
            tajemnicy przed "Wielkim Bratem" z za Wielkiej Wody . Powiedz mnie dlaczego
            Windows jak go uruchomisz i kompletnie nic na nim w tym momencie nie robisz, a
            on cały czas coś przetwarza cały czas coś wysyła przez internet, na Linuxie tego
            nie ma - ja używam Ubuntu. No do nas przyjedzie Bill i szybko nasi podpiszą z
            nim umowy na następne z 10 lat, może tylko za "uścisk dłoni", a może za coś
            innego ? Ale my przecież nie mamy żadnych tajemnic przed naszym wielkim bratem.
            • Gość: t Re: Dokładnie jest tak jak mówisz :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.08, 18:58

              > na zachodzie Europy nastąpi to szybciej niż myślisz bo tamte instytucje muszą
              > się pozbyć systemu szpiegującego jakim jest Windows jak chcą coś utrzymać w
              > tajemnicy przed "Wielkim Bratem" z za Wielkiej Wody . Powiedz mnie dlaczego
              > Windows jak go uruchomisz i kompletnie nic na nim w tym momencie nie robisz, a
              > on cały czas coś przetwarza cały czas coś wysyła przez internet

              Buahaha, założyłeś już swój tinfoil hat?
            • Gość: o2 Re: Dokładnie jest tak jak mówisz :) IP: *.acn.waw.pl 02.03.08, 20:34
              > Powiedz mnie dlaczego Windows jak go uruchomisz i kompletnie nic na
              > nim w tym momencie nie robisz, a on cały czas coś przetwarza cały
              > czas coś wysyła przez internet

              Zamiast pisać bzdury zainstaluj sniffera i bedziesz wiedzial co wysyla. Skad sie
              biora tacy histerycznie podejrzliwi osobnicy?
          • Gość: adamschodowy czyli przejda na wiste? ;) IP: *.chello.pl 02.03.08, 22:54
            czy ma mac osx? :-)))
      • Gość: analityk Nonsens IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.08, 18:24
        W 2007 r udział linuxa na rynku serwerów spadł z ~24% do ~23%. W tym roku M$
        wypuszcza 2008 srv z całkiem atrakcyjnym licencjonowaniem na web edition. Będzie
        wielkim ciosem dla linuxa którego większość wdrożeń to właśnie webowy LAMP. Mogę
        się założyć o że za 2 lata pingwinek będzie na mniej niż 20% serwerów.

        Co do desktopów to nie orientuję się aż tak dobrze, ale myślę że ten ranking
        jest miarodajny:

        www.ranking.pl/index.php?page=Ranks:RanksPage&stat=21|OW
        Czyli linux w PL = 0.4 %, to w granicach błędu statystycznego więc nie ma nawet
        o czym mówić :(
        • Gość: dsfg Re: Nonsens IP: *.lama.net.pl 02.03.08, 18:49
          > www.ranking.pl/index.php?page=Ranks:RanksPage&stat=21|OW
          > Czyli linux w PL = 0.4 %, to w granicach błędu statystycznego więc nie ma nawet
          > o czym mówić :(
          drogi analityku! ;) mozna sie trochę przyczepic do metodologii tego badania, ale
          jest na pierwszy rzut oka wiarygodne.

          na jednej z podstron napisano "Oszacowanie wielkości parametrów (systemów
          operacyjnych, przeglądarek internetowych, itp.) zostało dokonane na podstawie
          próby liczącej ok. 5 miliardów odsłon dokonywanych w ciągu tygodnia na grupie
          losowo wybranych witryn uczestniczących w badaniu gemiusTraffic.
          Wyniki z takiej próby cechują się bardzo wysoką wiarygodnością - dla próby
          liczącej 5 miliardów błąd statystyczny wynosi 0,0016 proc. przy poziomie ufności
          równym 99 proc.". Oszacowanie 0.4% nie mieści się więc w granicach błędu
          statystycznego.
          • Gość: analityk Re: Nonsens IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.08, 19:09
            Po doliczeniu poprawki na niedokładność przyrządu pomiarowego
            (+/- 0.5%) tzn. mój subiektywny brak zaufania :) wyjdzie jeszcze w granicach.
      • mike-great Czego nie ma XP prof. co ma Vista ??? 02.03.08, 21:31
        Czego nie ma XP prof. co ma Vista ???
        Poważnie proszę...
        • Gość: bash Vista Power Shell IP: *.bergsoe.dtu.dk 02.03.08, 22:51
          Wreszcie Windows (Vista) ma porządną konsolę i można pisać porządne skrypty.
          Jest jednak dostępna dla WinXP, więc jak dla mnie Win XP + power shell i jest cacy.
    • Gość: ameryka Re: Linux opanuje policję w Berlinie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.08, 16:17
      Berlin, 60 mld. długu, burmistrz "gej", lewica, Linux...
      • Gość: Polska co ma jedno do drugiego? IP: *.tktelekom.pl 02.03.08, 16:30
        duma cię rozpiera, że marketing z Redmond cię dyma wmawiając że ich OS jest
        niezastąpiony? to śmiechu warte, z głupoty ludzie się nabijają.

        a ty jeszcze za to płacisz
        • Gość: ,., Re: co ma jedno do drugiego? IP: *.icpnet.pl 02.03.08, 20:35
          Oj daj mu spokój, nie widzisz, że ma wielkie problemy z samoakceptacją (stąd to
          wyparcie przejawiające się między innymi zainteresowaniem sprawami łóżkowymi
          innych) a tu jeszcze wielki niebezpieczny świat dookoła ze zboczeńcami, lewakami
          albo lub nie daj Boże Żydami!!! Koszmar, dla takiego malutkiego i bezbronnego
          nikogo.
    • Gość: Ślepiec Re: Linux opanuje policję w Berlinie IP: 82.146.248.* 02.03.08, 16:19
      openSUSE jest dystrybują zupełnie rózną od Ubuntu, trudno je porównywać, zależy co się lubi...
      dla urzędów czy policji linuxy typu Mandriva, Suse czy Fedora to dobry wybór - samo KDE jest przyjaźniejsze od Gnome'a.

      co do konsoli - założe się że szybciej zaktualizuję jakiś pakiet z konsoli niż ty z YaST'a... czasem konsolka się przydatna i jeszcze raz - "zależy co się lubi"
      • Gość: dsfg Re: Linux opanuje policję w Berlinie IP: *.lama.net.pl 02.03.08, 16:30
        Gość portalu: Ślepiec napisał(a):

        > openSUSE jest dystrybują zupełnie rózną od Ubuntu, trudno je porównywać, zależy
        > co się lubi...
        > dla urzędów czy policji linuxy typu Mandriva, Suse czy Fedora to dobry wybór -
        > samo KDE jest przyjaźniejsze od Gnome'a.
        >
        > co do konsoli - założe się że szybciej zaktualizuję jakiś pakiet z konsoli niż
        > ty z YaST'a... czasem konsolka się przydatna i jeszcze raz - "zależy co się lub
        > i"

        oczywiście bardzo ważne jest, co sie lubi. ja dla przykładu w ogóle nie uważam
        KDE za przyjazne. KDE strasznie mnie denerwuje i nie wyobrażam sobie pracy na
        nim. tylko Gnome lub XFCE!
        bardzo ważna jest możliwość wyboru. użytkwnik powinien zdeycdować z jakiej
        dystrybucji chce korzystać, jakiego środowiska graficznego użyć, czy korzystać z
        konsoli, czy wyklikać wszytko. kiedy jest tak, że niektóre rzeczy można ustawić
        tylko i wyłącznie za pomocą konsoli, to jest źle, bo ograniczona jest możliwość
        wyboru. poza tym konieczność korzystania z konsoli często stanowi straszak dla
        początkujących użtykowników.
        bardzo dobrze dzieje się, że powstają dystrybucje, w których osoby nie chcące
        załączać konsoli, nie muszą tego robić.
    • Gość: mutant windows nie jest jakis kosmicznie drogi w tym wszy IP: *.telprojekt.pl 02.03.08, 16:30
      zwykle komputery sprzedaja razem z Windowsem, przy masowych zakupach z pewnoscia nie sa to kosmiczne pieniadze - a jak sie juz kupi taki komputer to idiotyzmem jest wymiana Windows na Linuxa, mozna sie jedynie zastanawiac przy zakupie nowych komputerów
      • Gość: dsfg Re: windows nie jest jakis kosmicznie drogi w tym IP: *.lama.net.pl 02.03.08, 16:38
        masz rację, że obecnie idiotyzmem jest wymiana windowsa na linuksa, gdy kupiło
        się komputer z preinstalowanym windowsem. idiotyzmem jest, bo windows to bardzo
        dobry system. idiotyzmem przestanie być, gdy linuks prześcignie w niektórych
        zastosowaniach windows. już teraz sporo aplikacji działa pod linuksem lepiej niż
        pod windowsem. ja osobiście licze na to, że kiedys w przyszłości na linuksa będą
        dostępne te aplikacje, ktrych obecnie używać można tylko na windowski. jeśli
        linux będzie przy tym bezpieczniejszy, stabilniejszy i tańszy, to odniesie sukces.
        • Gość: policeman Re: windows nie jest jakis kosmicznie drogi w tym IP: *.adsl.inetia.pl 02.03.08, 16:46
          A w naszej policji bez zmian - wciąż własne sprzęty na biurkach. Niektórzy kupili winde, większość działa na linuxach.
        • Gość: dobrze Technologie sieciowe wypra Windows IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.08, 18:33
          Wraz z rozwojem Internetu i w ogole sieci informatycznych, Windows bedzie
          tracil, bo ten system nie jest w stanie konkurowac na tym polu z systemami
          uniksowymi.
          • Gość: bsh Re: Technologie sieciowe wypra Windows IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.08, 20:01
            Windows NT wywodzi się Unixów :P
            • Gość: dobrze Re: Technologie sieciowe wypra Windows IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.08, 20:06
              To ten system jest jeszcze wspierany i rozwijany?
            • Gość: rr Re: Technologie sieciowe wypra Windows IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.08, 20:42
              NT, dzięki Bogu, wywodzi się raczej z VMS-a i zawiera też pomysły Cutlera z
              wewnętrznego projektu DEC-a pod nazwą Prism.
        • omcrew oprogramowanie na linux i na windows 02.03.08, 19:17
          jak oprogramowanie jest dziadowsko napisane to tak samoe bedzie sie pierd... na
          linuxie jak na windowsie.
          szczere mowiac nie slyszalem nigdy o powaznych przestojach jakiejkolwiek
          instytucji z powodu awarii systemu operacyjnego jesli juz to byly awarie
          spowodowane wadliwym oprogramowaniem.

          pozatym ostatni oddany do uzytku lotniskowiec chodzi na windowsie a jakos
          niechce mi sie wierzyc ze marynarka wojenna stanow zjednoczonych wybrala drozszy
          i bardziej wadliwy sysem operacyjny
          • Gość: dobrze Re: oprogramowanie na linux i na windows IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.08, 20:16
            Zrozum, wolne oprogramowie opiera sie na wolnosci kodu, uzytkowania,
            rozpowszechniania, modyfikacji. Gdy cos nie dziala, problem jest szybko usuwany
            i nie musisz sie ogladac na to, ze stracisz gwarancje albo ze jacys programisci
            nie maja akurat czasu zajac sie problemem, bo moga zajac sie nim dowolni
            programisci.
            • Gość: ?? widziales ty kiedys IP: *.dbsch1.nb.home.nl 02.03.08, 21:12
              kod powaznego systemu komputerowego?
              mowienie o tym ze openspurce jest fajny bo kazdy programista moze sobie przyjsc
              i go dowolnie zmieniac to jest kompletna bzdura chyba sobie chlopcze nie zdajesz
              sprawy ile czasu trzeba zeby nowy czlowiek poznal kod nad ktorym nie pracowal
      • Gość: admin Re: windows nie jest jakis kosmicznie drogi w tym IP: *.aster.pl 02.03.08, 21:58
        > zwykle komputery sprzedaja razem z Windowsem, przy masowych zakupach z pewnosci
        > a nie sa to kosmiczne pieniadze - a jak sie juz kupi taki komputer to idiotyzme
        > m jest wymiana Windows na Linuxa, mozna sie jedynie zastanawiac przy zakupie no
        > wych komputerów

        Takie rozumowanie nie sprawdza się w instytucjach. Rozwiązanie mieszające
        Windows z Linuksem jest gorsze niż 100% Windows czy 100% Linux. Jest sens albo
        zmieniać wszystko albo zostać przy Windows.

        Inne rozwiązanie to masakra - problemów dwa razy więcej (coś, co przedtem nie
        działało pod Windows, teraz nie działa też pod Linuksem, ale w zupełnie inny
        sposób) i jeszcze trochę (zapisałem plik pod Windows, pod Linuksem się otwiera,
        ale czcionki się zmieniły). Ktoś te problemy musi rozwiązywać, a instytucja musi
        mu zapłacić. Użytkownicy się wkurzają, a koszty rosną.

        Nie piszę tu o rozwiązaniach w rodzaju Linux na serwerze + Windows na desktopach
        - to akurat sprawdza się dobrze mimo usilnych prób Microsoftu.
    • Gość: dobrze Nie chodzi o koszty. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.08, 18:30
      Wy znowu o tych kosztach. Koszty maja znaczenie marginalne. Chodzi o neutralnosc
      technologiczna, niezawodnosc, bezpieczenstwo danych, sposob archiwizacji danych
      niezalezny od konkretnego producenta oprogramowania, rozwoj lokalnego rynku
      dostawcow rozwiazan informatycznych, stosowanie standardow ISO, a nie prywatnych.
      To potezna przewaga oprogramowania licencjonowane jako wolne od kazdego innego
      oprogramowania. Migracje tego typu sa juz nie do zatrzymania i nie chodzi tylko
      o BRD.
      • Gość: t Re: Nie chodzi o koszty. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.08, 18:56
        > dostawcow rozwiazan informatycznych, stosowanie standardow ISO,

        Niech Europa więc sobie używa protokołów sieciowych ISO i niech odłączy się od
        niestandardowego, amerykańskiego Internetu.
        • Gość: dobrze Re: Nie chodzi o koszty. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.08, 20:04
          amerykański Internet ? Rozumiem, Amerykanie opatentowali Internet :). A deskę
          klozetową też już opatentowali?
          • Gość: hehehe jeszcze nie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.03.08, 21:29
            jeszcze nie wynaleźli :)
          • warmi2 Re: Nie chodzi o koszty. 04.03.08, 17:57
            Nah .... po co patentowac kiedy 90% interesujacych rzeczy znajduje
            sie na serwerach w USA.
    • omcrew no to teraz pora ruszac do berlina 02.03.08, 19:09
      mozna krasc i mordowac oni kompletnie nie beda w stanie nic zrobic wiec nikogo
      nie znajda
      • Gość: hhhh no to ruszaj tam parchu i zlodzieju! bleeeee.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.08, 19:58
      • Gość: dobrze Re: no to teraz pora ruszac do berlina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.08, 20:11
        Mylisz sie, niezawodnosc rozwiazan sieciowych i bazodanowych wywodzi sie z
        uniksow. Zaufaj mi, ze nie chcialbys leciec samolotem obslugiwanym przez system
        operacyjny firmy MS. Podobnie nie chcialbys, aby respirator, do ktorego mozesz
        byc kiedys podlaczony, pracowal pod oprogramowaniem tej firmy.
        Powazne programy, w kazdej dziedzinie zycia, pisane sa pod systemy uniksowe,
        poczawszy od tych obslugujacych slynna ostatnio tarcze antyrakietowa, a
        skonczyszy na robotach jezdzacych po Marsie.
        • mindflayer Re: no to teraz pora ruszac do berlina 02.03.08, 20:53
          > Mylisz sie, niezawodnosc rozwiazan sieciowych i bazodanowych wywodzi sie z
          > uniksow. Zaufaj mi, ze nie chcialbys leciec samolotem obslugiwanym przez system
          > operacyjny firmy MS. Podobnie nie chcialbys, aby respirator, do ktorego mozesz
          > byc kiedys podlaczony, pracowal pod oprogramowaniem tej firmy.

          Zabawne że piszesz o systemach medycznych, ale aparaty do ultrasonografii (np. Philips) są oparte o PC na Windows. Potrafią zawieszać się i wywalać się bez widocznego powodu w czasie badania, heh, chwała Billowi. Respiratory nie maja takich skomplikowanych systemów operacyjnych.
        • Gość: ?? korzystasz czasem z bankomatu? IP: *.dbsch1.nb.home.nl 02.03.08, 21:13
          a wiesz co jest w srodku? windows i to bardzo czesto NT4
          • Gość: ibmer Re: korzystasz czasem z bankomatu? IP: *.chello.pl 02.03.08, 22:00
            raczej os/2
        • Gość: ?? a jesli chodzi o samoloty... IP: *.dbsch1.nb.home.nl 02.03.08, 21:16
          slyszales o firmie Sabre Holdings oni dostarczaja rozwiazania dla lotnictwa
          ostatnio Japan AirLines zostali ich klientem wiesz czego uzywa Sabre Holdings?
          Delphi pod Win32

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka