pomysl na kwiecien

[olecky]

1. ustalic jakies miejsce spotkania poza strefa chroniona - moze nowe miasto,
moze ogrod saski, moze park kazimierzowski - zaleznie od planow policji.

2. ustawic od 17:30 paru ochotnikow - takich jeszcze slabo znanych policji -
ktorzy beda przechwytywac ludzi przyjezdzajacych na zamkowy / zblizajacych sie
do zamkowego i kierowac na te nowe miejsce.

[roweroraffi]

olecky napisał:

> 1. ustalic jakies miejsce spotkania poza strefa chroniona - moze nowe miasto,
> moze ogrod saski, moze park kazimierzowski - zaleznie od planow policji.

Tylko niestety nie wiadomo jeszcze nic na temat tej strefy... gazety coś tam
piszą, ale informacje są sprzeczne i niepełne i to mocno utrudnia. A dopbrze by
było powiedzieć w marcu przez megafon przed i po Masie o zmianie miejsca
(jeżeli będzie potrzebna).

> 2. ustawic od 17:30 paru ochotnikow - takich jeszcze slabo znanych policji -
> ktorzy beda przechwytywac ludzi przyjezdzajacych na zamkowy / zblizajacych sie
> do zamkowego i kierowac na te nowe miejsce.

Pomysł dobry tylko póki co nie wiadomo, czy będzie taka potrzeba (patrz pkt 1).
Jeżeli tak, to czekamy na ochodtników... moja gęba nawet w kominiarce jest zbyt
znana :-).

[kisielas]

hmmm.... a wg. mnie pomysł z człowiekiem niedaleko pl. zamkowego może być
średni: nie wiadomo jak duza bedzie ta strefa (i jak restrykcyjna) i gdzie ten
człek(i) będzie musiał stać. Poza tym ze względu chociazby na zamieszanie wokół
niej może od razu nastawić się na szukanie nowego miejsca spotkania- centrum na
pewno odpada, ale gdzie konkretnie to jeszcze nie mam pojęcia (na pewno już nie
będzie to tak w miarę wypośrodkowane miejsce- chyba).
Poza tym na pewno będzie trzeba pomknąć na tzw. zadupia (Grot, może rundka po
tarchominie, nowodworach- mimo ścieżek tam isniejących :-), fajnie by było
odwiedzić Bródno).
pozdro

[kubassik]

Może Wilson Płosiad????? Niedaleko od centrum i jest miejsce aby się zebrac w
parku!!

[kisielas]

szczerze mówiąc też bym się przylączył do Wilsona, bo lokalizację niby dobrą
ma, ale przejezdzając tam ostatnio zwrociłem uwagę, że tak srednio miejsca tam
jest dla bądź co bądź sporej grupy ludzi- jeżeli oczywiście nie chcemy zajechać
trawnika. Może przy Wisłostradzie pod mostem Śląsko-Dąbrowskim... w sumie rzut
beretem od placu a i miejsca dużo nad Wisła?!

[czajnik74]

ludzie, a rynek nowego miasta? zamknieta jest starówka do barbakanu.
to jest miejsce!!!

[kisielas]

>zamknieta jest starówka do barbakanu.
> to jest miejsce!!!

jeśli tak to by było super
pozdro

[olecky]

kisielas napisał:

> hmmm.... a wg. mnie pomysł z człowiekiem niedaleko pl. zamkowego może być
> średni:

bez ludzi przechwytujacych rowerzystow zmierzajacych na zamkowy mozna sobie w
ogole darowac pomysl masy w kwietniu - przez internet dotrzesz moze do 10%, moze
do 30% zainteresowanych.

[towarzysz_gufii]

> przez internet dotrzesz moze do 10%, moz
> e
> do 30% zainteresowanych.

no niestety przez internet tak naprawde to nie dotrzesz do nikogo....
do mpo i tak nie trzeba docierać bo wiadomości z pierwszej ręki a poza nami to
nikt tu nie zagląda.
dotrzesz do góra 5 osób.

[capricornn]

mylisz się i to bardzo, wiele osób zagląda na forum i czyta posty,
można również wysłać informację na forum: Rowerzyści, Warszawa itp

[towarzysz_gufii]

To szkoda, że ci wszyscy ludzie nic nie piszą.

[capricornn]

nie piszą bo prawie wszędzie udzielasz się ty, a dysputy z twoim udziałem
sa tak wysokich lotów, że większość wymięka, ja też

[olecky]

aha - i oczywiscie to nie bedzie zadna masa krytyczna, tylko wycieczka do parku
brodnowskiego.

pomysl na kwiecien-NOWY RYNEK!!!

[czajnik74]

only nowy rynek bo naród zjedzie jak już wyżej powiedziano na plac Z.

[kubassik]

Wycieczka kilkuset rowerzystow przez most Grota na Brodno!! Brzmi fajnie!!:D

[rano1]

Zmiana Pl.Z na jakieś znacznie oddalone miejsce to nienajlepszy pomysł. Wiele
osób i tak wie, że MK rozpoczyna się pod Kolumną Kola Zygmunta. Dlatego
przenosiny mają sens, ale gdzieś niedaleko i z tą zmianą, żeby start był nieco
przesunięty (np. 15 minut) dla spóźnialskich , co na Pl. Z przyjadą. Na Planu
musiałaby byc jednak "Warta Przekierowująca" (to nie reklama T.U. WARTA S.A.).

Targówek i Bródno to niezły pomysł. Jest gdzie jeździć. Jednak trzeba omijać
Most Grota, bo po 16 jest zatkany przez wracających od strony Wisłostrady.

Fajna może być ta Masa w kwietniu, bo jest przed samym długim łikendem. Oby
pogoda i frekwencja dopisała.

kwiecień - RYNEK NOWEGO MIASTA

[czajnik74]

podsumowując, zebrane tu głosy. oczywiście nie może miejsce zbiórki byc zanadto
oddalone - to jest jasne/ dlatego lokalizacja na rynku NM jest uważam
optymalna, bo wilsona plac to nieporozumienie/, forpoczta masy czy inaczej
warta przednia obowiązkowo musi być na zamkowym ale również przedewszystkim: na
de gaula rondzie gdzie całą liczną ekipę z pd warszawy/ a więc mokotów, ursynów
a i gocław/ będzie można odpowiednio wcześniej powiadomić. dlatego będą
potrzebni ochotnicy do tej roboty, 1 max 2 kolesi starczy. i w tych 2 punktach
staną. jeśli są jeszcze jakieś 1 czy 2 newralgiczne punkty gdzie naród zjedża
na masę to podajcie.
no i to tyle - trasa jeszcze do doprecyzowania.
pozdro
czajnik

[skeler]

Jaki jest sens przenoszenia masy z pl.Z w inne miejsce i ustwienie ludzi
przekierowujacych z pl.Z? Jak te osoby beda mogly dojechac do placu, to nie ma
problemu, zeby cala masa sie tam zgromadzila - a jak sie okaze, za Pl.Z bedzie
zamkniety, to trzeba bedzie zrobic kampanie informacyjna o innym miejscu
spotkania - ja proponuja spotkanie pod kolumna na rondzie jazdy polskiej ;)

[olecky]

skeler napisał:

> Jaki jest sens przenoszenia masy z pl.Z w inne miejsce i ustwienie ludzi
> przekierowujacych z pl.Z?

sa dwa powody:

po pierwsze:

> Jak te osoby beda mogly dojechac do placu, to nie ma
> problemu, zeby cala masa sie tam zgromadzila

to, ze kazdy rowerzysta z osobna bedzie mogl dostac sie na Zamkowy, nie oznacza,
ze bezpieka pozwoli gromadzic sie kilkuset rowerzystom w strefie jeden, 300
metrow od jednego z najbardziej chronionych obiektow. Poza strefa jeden szanse
na zgromadzenie sa wieksze.

po drugie:

jesli zamkowy bedzie calkowicie zamkniety, to ludzie powinni sie ustawic na
trasach dojazdowych do zamkowego - na miodowej, senatorskiej itp. - i to wlasnie
od samego poczatku proponuje.

> - a jak sie okaze, za Pl.Z bedzie
> zamkniety, to trzeba bedzie zrobic kampanie informacyjna o innym miejscu
> spotkania

to rob ;-)

> - ja proponuja spotkanie pod kolumna na rondzie jazdy polskiej ;)

daleko i jakby troche nie po drodze na Brodno.

[roweroraffi]

skeler napisał:

> spotkania - ja proponuja spotkanie pod kolumna na rondzie jazdy polskiej ;)

No to spróbuj jakiemuś młodemu nieznającemu miasta wytłumaczyć jak ma z
Zamkowego dojechać na Rondo Jazdy Polskiej omijając przy tym wszystkie te
strefy tak by sie nie zgubił - abstrakcja. Ustawiając pkt startu na Jazdy
Polskiej zgubisz 1/3 ludzi, która albo się pogubi (na wiosnę jeżdżą z nami też
ludzie nie znający Wawy tak dobrze jak Ci, którzy śmigają po niej na codzień),
albo nie będą mieli siły/chęci by jechać aż tam tylko po to by wracać na Grota,
bo przeciwnych tej idei nie widziałem (na wiosnę i lato jeżdżą z nami osoby,
którym sezon dopiero się zaczął, które dopiero kupiły rower itp...a także
rodziny z dziećmi, które po prostu nie wyrobią takiego dystansu, a jeżeli
nawet, to w chwile potem będą zmęczone i odpadną po trasie a chyba nie o to
chodzi).
Osobiście przychylam się do propozycji Czajnika, by przejazd rozpocząć z Rynku
Nowego Miasta.

Można by też spróbować powrócić do idei zjazdu gwiaździstego na Masę i ustawić
pukntu zborne w kilku punktach miasta (np Rondo Jazdy, De Palma, Wiatraczna,
Starzyńskiego i coś dla Zachodniej Wawy, ale tamte oklice za słabo znam, więc
nic nie proponuję)... tylko znów pojawia się kłopot z ludźmi... w ochotnikach
siła po prostu więc zapraszam do pomysłu... nie muszą tego robić wcale osoby z
kamizelkami na grzbiecie :-).

A co na to Policja?

[kisielas]

A jak w ogóle zapatruje się na kwietniową Masę Policja?
Jasne jest, że w strefie raczej nie będziemy mile widziani, ale czy nie będą
robic jakiś chorych akcji jeżeli się zbieżemy jak co miesiąc (tyle tylko że w
innym miejscu) i jeżeli będziemy jeździć w odległości od newralgicznych tego
dnia punktów miasta?

[czajnik74]

będzie spotkanie w następnym tygodniuw Kom.Stołecznej w tej sprawie.
niezmienność naszego, terminu jest naszą siła - tak jak miał byc zmieniony
termin masy w październiku z 30/10/03 na 23 bo policja miła akcje znicz. i co?
dało się przeprowadzić masę w ostatni piątek. dogadaliśmy się. podobnie mam
nadzieję będzie teraz. ostatni piatek to nasza siła. i tak mamy to trzymać!
dlatego sie spotykamy by podkreslić że będzie to zorganizowana masa bo ludzie i
tak przyjadą - więc albo wolą nas wszystkich w formie sobie znanej - to jest
koronny argument. inaczej bedzie degrengolada.
zobaczymy
pozdro
rynek NOWEGO jest na tyle optymalny że jest tam sporo miejsca. n

[roweroraffi]

kisielas napisał:

> A jak w ogóle zapatruje się na kwietniową Masę Policja?

Jak byłem w Komendzie to propozycji było kilka... pierwsza to oczywiście zmiana
terminu, co raczej w grę nie wchodziło (wiemy jak te zmiany wpływały na Masę w
innych miastach). Druga, którą podali jako bardziej awaryjną niż śmiałą i
chcianą możliwość, to właśnie zebranie się gdzie indziej i pojechanie gdzieś na
zadupia, czy nawet na Masę Radomską.
Zobaczymy w Komendzie w najbliższym czasie, co się w Ich zdaniu zmieniło... no
i może będą już jakieś konkrety odnośnie tego, czy będzie można dojechać na
Zamkowy, czy nie. Na razie jestem dobrej myśli, bo już niejeden problem udało
się tam wspólnie zażegnać m. in. wspomniany październik 2003, czy listopad
kiedy Masy nie udało się zalegalizować...wszyscy wiedzą po prostu, że lepszy
zorganizowany przejazd niż powtórka niezorganizowanego czerwca 2003, 2002 itp i
chyba to jest siłą napędową do rozmów (z obbu stron z resztą).