Do Pani Teresy

[efedra]

Droga, nieoceniona Pani Tereso!
Czy może Pani zorganizować dla dziennikarzy i korektorów GW jakiś
"krótki kurs pisania liczebników"?
Dziś znów czytam - w wiadomości o śmierci Jana Machulskiego:

"...zagrał w kilkuset spektaklach teatralnych i ponad 80. filmach"

W ponad osiemdziesiątych filmach?!!!
Z poważaniem,
e.

A ja znowu ze swą pieczenią...

[kornel-1]

Jakoś nie mogę się pogodzić z tym, że Gazecie nie wstyd:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=374&w=86875502&a=86926484
Cytuję siebie:
Czy byłaby Pani skłonna szepnąć słówko pracownikom redakcji, by poprawili błędy
ortograficzne w opisie forum "Turystyka na świecie"?
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=193
Ilekroć wchodzę na to forum stresuję się tą "Hiszpani" i "Grecjii".
Nie mogę doprosić się o zmianę tej wątpliwej "wizytówki" forum od kilku
miesięcy: ani zgłaszając na forum "O forum" ani wysyłając e-maile do
administracji portalu.

Kornel

[migni]

Popieram postulat kursu - niestety, nie tylko w tej kwestii.
Bo ja to wszystko rozumiem: tekstów multum, pośpiech, pozornie
większa ulotność słowa niewydrukowanego... Ale żeby już błąd
ortograficzny w tytule, i to na stronie głównej GW? Przez calutki
dzień stał dziś na końcu bloku "Wiadomości" tytuł-link:

"Pilot się załamał, stewardessa pomogła wylądować - Deser".
deser.pl/deser/1,83453,5970545,Stewardessa_pomogla_w_ladowaniu_samolotu_po_zalamaniu.html


I jakoś nikomu w redakcji to nie przeszkadzało, że już w samym
tytule stewardesę zhybrydowano z hostessą...

Z poważaniem,
m.

[kornel-1]

migni napisał:
> Bo ja to wszystko rozumiem: tekstów multum, pośpiech, pozornie
> większa ulotność słowa niewydrukowanego...

Ja czytam często artykuły w dziale Turystyka. Na ogół są to sieciowe wersje
artykułów wydrukowanych kilka miesięcy wcześniej. Trudno mówić o pośpiechu,
natomiast niechlujstwo jest widoczne aż nadto:

turystyka.gazeta.pl/Turystyka/1,81989,4363166.html
"Wiek najstarszych drzew - dębów, lip, klonów - ma 120 lat."

Moim zdaniem wiek ma 100 lat :D

"Wisząca na budynku tablica informacyjna daje nadzieję, że nabierze on dawnego
blasku. Ktoś znowu zabiera się do remontu, może więc zniknie smętna szara
elewacja nadająca mu charakter ubogiej rządówki."

Muuuu...

"Czy rozmowy odbywały się w neorenesansowym pałacyku ledwie widocznym z szosy
poprzez ścianę starego parku?"

Ściana parku?

Wiem, wiem... czepiam się ;-)

Kornel

PS.
> I jakoś nikomu w redakcji to nie przeszkadzało, że już w samym
> tytule stewardesę zhybrydowano z hostessą...

Rozumiem, że to skrót od zhybrydyzować?

[migni]

Taa, taki znonszalancczony :)

[migni]

A z kolei dzisiaj, też na pierwszej stronie, w zakładce "Czas
wolny", widnieje tytuł: "Co jeszcze potrafią robić gwiazdy
Disney'a?".

[jacklosi]

Bo ktoś po kryjomu w słowniku ortograficznym zamienił stewardessę na
stewardesę. Komu to przeszkadzało? Ja jestem za stewardessą! To nie
jest hybrydyzacja żadna, to Tradycja!

Bez żalu

[dar61]

Bez przesady, Szanowny {Jacklosi'u}!

Bez żalu Polacy i Polki spolszczają od wieków słowa obce.
Kto dziś mawiałby o Londonie?
No, chyba że reemigrant z odzysku...
;))

Ja np. nie chciałbym, by wrośnięte, nomem omen, też w tradycyjną
polszczyznę te cegły [das Ziegel], rynki [der Ring] czy inne r[o]u[h]
ry mielibyśmy transponować znów do oryginalnych wersji.
Ciekawe, że pisownię polską "stewardesa" znam od kilkudziesięciu lat.
Tak jak wymawiam nazwę rybackiego trawlera nie jako "trauler".

P.S.
Powracającemu z Anglii, pardon: z UK - słownik polszczyzny
sprzedam...

[jacklosi]

Też jestem za spolszczaniem, Tyle że od kilkudzisięciu lat znam nie
tylko pisownię stewardessa, ale i wymowę stiuardessa, a nie
stiuardesa. Żadne to spolszczenie.
I po co ten apostrof po jacklosi?

[migni]

> od kilkudzisięciu lat znam nie tylko pisownię
> stewardessa, ale i wymowę stiuardessa, a nie stiuardesa.

Co innego "znać", a co innego sprawdzić, czy się aby nie popełnia błędu... - w stosownym słowniku, najlepiej wydawnictwa PWN (po to są, obowiązując kompetentnych użytkowników polszczyzny, którym zależy na poprawności językowej). Aktualny "Wielki słownik poprawnej polszczyzny PWN":

stewardesa (nie: stewardessa) [wym. stjuardesa, nie: stjułardesa, nie: stewardesa] ż IV, lm D. stewardes

Formę "stewardesa" jako JEDYNIE POPRAWNĄ (z wymową: stiuardesa) notował już w latach 60. "Słownik języka polskiego" pod red. W. Doroszewskiego. Od tamtej pory potwierdzają to kolejne wydania i słowników języka polskiego, i słowników ortograficznych, ostatnio "Wielkiego słownika ortograficznego PWN" 2006.

[dar61]

{Jacklosiego} słowa:
[... jestem za spolszczaniem (...) I po co ...].

Dar61 próbuje spolszczać niesamowicie niepolskie pseudonimy
forumowiczów... Nawet nieortograficznym apostrofem ich podkreśli.
Zna {Jacklosi} co to wołacz?

A w polszczyźnie mamy od setek lat PIERWSZĄ metodę spolszczania
makaronizmów - fonetyczną. Np. właśnie "cegła".

Druga metoda spolszczania - pisowniana, jest młodsza - i szczególnie
ukochana w gronie snobów - np. specjalistów okołokomputerowych.
Oni nie zapiszą dżojstik [czy inną sterownicę, kierownicę] - oni
chcą mieć oryginał.
Nawet przyjęte w polszczyźnie od dziesięcioleci dżinsy czy dilerzy
re-oryginalnieją u nich do "jeansów" i "dealerów" .
Takie, ot, oryginały z nich...

[jacklosi]

Coś mi dar61 chciał wytłumaczyć, ale nie wiem co. Wołacz znam, i co
z tego? Że są słowniki też wiem. Ale nierównoprawne traktowanie
hostessy i stewardessy mi się nie podoba. I jeżeli "spolszczyliśmy"
stewardesę, to dlaczego nie stjuardesę. A kiedy spolszczymy wanę i
saka?

[pszet]

Przyłączamy się:
pszetfurnia.blogspot.com/search/label/gazeta%20wyborcza?max-results=100

[abc_xyz_lp]

panią Teresę wilki porwały, chyba trzeba zwołac ekspedycję
ratunkową, bo tu jej ani widu, ani słychu...

[kornel-1]

abc_xyz_lp napisał:

> panią Teresę wilki porwały, chyba trzeba zwołac ekspedycję
> ratunkową, bo tu jej ani widu, ani słychu...

A propos wilków. Wilki, jak wiadomo, żyją w lesie w towarzystwie targów.

Nie wierzycie?

Oto znany i ceniony dziennikarz Wojciech Jagielski pisze na łamach piątkowej
Wyborczej (21.11.2008):
"Targi w sprawie statku z Ukrainy wciąż trwają w lesie między miastami Galkajo i
Harardhere."

wyborcza.pl/1,75477,5971785,Gigantyczny_okup_za_supertankowiec.html

k.

[pszet]

W. Jagielskiemu nic tu nie można zarzucić.

„Uniwersalny słownik języka polskiego PWN”:

Targ: «spór o cenę między kupującym, który chce zapłacić jak najmniej, a sprzedającym, któremu zależy na uzyskaniu ceny wyższej»:
Zaczęły się długie i mozolne targi z handlarzem, aż stanęło na cenie w miarę przystępnej.
Po długich targach ustąpili.
Zapłacić coś bez targu, po długich targach.

[kornel-1]

pszet napisał:
> W. Jagielskiemu nic tu nie można zarzucić.

Taaaak...?

A znasz jeszcze kogoś, kto używa zwrotu "trwać w lesie" zamiast "być w lesie"?!

Kornel

[migni]

Właśnie, właśnie! Z początku też tak to zdanie zrozumiałem, że targi
są jeszcze w lesie, czyli że do osiągnięcia porozumienia daleko...

Tyle że ten las to chyba dosłownie! :D "Targi w sprawie statku z
Ukrainy wciąż trwają - a prowadzone są gdzie? - w lesie między
miastami Galkajo i Harardhere". Tak że niby składniowo w porządku,
niemniej ewidentnie coś zaszwankowało stylistycznie... (a
przynajmniej interpunkcyjnie, po "trwają" przydałby się przecinek
lub myślnik). Owo "w lesie" przenośne narzuca się tu przecież o
wiele bardziej, dlatego że (1) z relacji rzeczywiście bije mozolność
osiągnięcia porozumienia, a (2) czytelnik zupełnie nie spodziewa się
tak "prozaicznego", przyrodniczego terminu w zestawieniu z
prowadzeniem ważkich bądź co bądź rozmów. Na pewno dużo zgrabniej
byłoby na przykład tak:

"Targi w sprawie statku z Ukrainy wciąż trwają, a ich areną jest las
położony między miastami Galkajo i Harardhere."

- choć co do udosłownienia lasu akurat "areną" nie jestem na 100 %
przekonany, ale nie widzę lepszego rozwiązania (a w każdym razie nie
bez gruntownej przeróbki).

PS. Spolszczenie nazwy Galcayo (kto o niej kiedy słyszał?) na
Galkajo to też nader śmiała decyzja...

[kornel-1]

migni napisał:

> Właśnie, właśnie! Z początku też tak to zdanie zrozumiałem, że
> targi są jeszcze w lesie, czyli że do osiągnięcia porozumienia
> daleko...

Dzięki za wyjaśnienia. Somalia nie kojarzyła się mi do tej pory z lasem, nie
potraktowałem go dosłownie :)
k.

[jacklosi]

migni napisał:

>
> PS. Spolszczenie nazwy Galcayo (kto o niej kiedy słyszał?) na
> Galkajo to też nader śmiała decyzja...

Czyli uważasz, że Galcayo jest oryginalną pisowią somalijską?

[migni]

> Czyli uważasz, że Galcayo jest oryginalną pisowią somalijską?

Oryginalną pisownią oczywiście nie (wniosek za daleko idący), za to urzędową - a to od czasu, gdy somalijski zaczęto oficjalnie transkrybować literami alfabetu łacińskiego (ponad 30 lat temu, jakem doczytał).

[jacklosi]

Ktoś kiedyś jako pierwszy napisał Londyn.

[migni]

Z korektą "Gazety" online najsłabiej jest bodaj w niedzielę, tak jak
dziś. Oto same tylko tytuły wiadomości na głównej stronie, wypisane
w przeciągu ostatniej godziny:

(1) "Największa nadzieja polskiego hip hopu?"
- powinno być: "hip-hopu"
(2) "Koniec Mroczków? PSL zadecyduje kto jest aktorem"
- powinno być: "PSL zadecyduje, kto jest aktorem"
(3) "Drżyjcie pasażerowie. Jest nowy rozkład jazdy PKP"
- powinno być: "Drżyjcie, pasażerowie"
(4) "22 calowy monitor domowy od Samsunga"
- powinno być: "22-calowy"
(5) "Walkiria z Tomem Cruisem lepsza niż sądzono"
- powinno być: "Walkiria z Tomem Cruise’em lepsza, niż sądzono"
(czyli tu aż dwa kwiatki!)

A dzień się jeszcze nie skończył...

[efedra]

migni napisał:

> (5) "Walkiria z Tomem Cruisem lepsza niż sądzono"
> - powinno być: "Walkiria z Tomem Cruise’em lepsza, niż sądzono"
> (czyli tu aż dwa kwiatki!)

Masz rację we wszystkim poza Tomem Cruisem.

[migni]

> Masz rację we wszystkim poza Tomem Cruisem.

??? - nie masz racji, że nie mam racji...
Bezapostrofowo tylko w miejscowniku:
M. Tom Cruise
D. Toma Cruise'a
C. Tomowi Cruise'owi
B. Toma Cruise'a
N. Tomem Cruise'em
Ms. Tomie Cruisie

- czyli zgodnie z zasadami odmiany nazwisk zakończonych na "e" nieme:
so.pwn.pl/zasady.php?id=629619
so.pwn.pl/zasady.php?id=629620

W WSO PWN pod "Cruise" formy narzędnika akurat nie ma (choć jest
dopełniacz), ale podano ją np. przy analogicznie zbudowanym haśle-
nazwisku "Fosse":
so.pwn.pl/lista.php?co=fosse

[efedra]

migni napisał:

> > Masz rację we wszystkim poza Tomem Cruisem.
>
> ??? - nie masz racji, że nie mam racji...

Podtrzymuję swoją opinię.
Choćby mi wszystkie słowniki świata pisały inaczej, uważam, że nie
ma najmniejszej potrzeby i żadnego sensu pisanie tego apostrofu i
dodatkowego "e".

Natomiast...

[efedra]

...właśnie zobaczyłam w wydaniu internetowym GW taki kwiatek:

"Tytuł aktora ma przysługiwać tylko osobom, które ukończyły wyższe
szkoły aktorskie lub zdali specjalny egzamin"

Osobom, które zdali specjalny egzamin. To jest to!

Zdali mężczyźni, zdały kobiety

[pensioner63]

efedra napisała:
> "Tytuł aktora ma przysługiwać tylko osobom, które ukończyły wyższe
> szkoły aktorskie lub zdali specjalny egzamin"
> Osobom, które zdali specjalny egzamin. To jest to!

Osoby, które zdali egzamin to aktorzy, a osoby które zdały egzamin to aktorki.
To moja interpretacja w dobie walki z seksizmem.

[migni]

> Choćby mi wszystkie słowniki świata pisały inaczej, uważam, że nie
> ma najmniejszej potrzeby i żadnego sensu pisanie tego apostrofu i
> dodatkowego "e".

A pewnie, co nam po jakichś tam słownikach i językoznawcach! ;)))

"Cruisem" należałoby pisać wtedy, gdyby nazwisko "Cruise" było wymawiane nie [kruz], a [kruze]. No ale cóż, skoro upierasz się, by pisać z błędem - to proszę bardzo, pisz po swojemu :)

Tylko że, po pierwsze, ja bym się z tym aż tak nie afiszował, szczególnie na tym forum i to akurat w tym wątku; a po drugie, swoim "Rogerem Moorem" i "Robespierrem" (zamiast: "Moore'em" i "Robespierre'em") raczej nie podbiłabyś działu korekty w profesjonalnym wydawnictwie - o czym nie tylko redaktor Pani Teresa zapewniłaby Cię bez cienia wątpliwości...

[deerzet]

Nawet się pisania o tych "kwiatkach" do gazety odechciewa...

{Kornel} ongi dopraszał się, zdaje się, o korektę odnośników, bez
skutku...

W Wlk. Brytanii ortografia zwykle rozchwiana - Gazetowi redaktorzy,
po wojażach tamże, zalatują "angielską" orto-modą i u nas...

Reforma w Gazecie. Ortograficzna, anglosaska!

[dar61]

Primum non nocere, Pani Ewo:

[... Dr. Ryszard Frankowicz, ginekolog z Tarnowa, to lekarski
dysydent...]
[...Dr. Frankowicz jest założycielem Stowarzyszenia Obrony Praw ...]

wyborcza.pl/1,76842,6077148,Polska_zaplaci_za_ukaranie_lekarza.html

Do godz. 9.37 redaktor Ewa S. błędu nie zauważa...

Do kropki - ogonek.

[migni]

Strona GW, dziś wieczór. Pierwszy news w dziale "Sport":

"Oto on! Zatrzymany „Książe Pomorza” nie chce być Henrykiem K."

"Książe". Na Gazecie. Smutne.
Red. Pani Teresa, niebędąca korektorem wersji online - a świadoma
przecież jej mankamentów - woli chyba nawet tam nie zaglądać (i może
dlatego na to forum, z takim wątkiem, również...?).

[bag_of_bones]

migni napisał:


> "Książe". Na Gazecie. Smutne.

NA Gazecie?!

[migni]

Tak, {bag_of_bonesie}, właśnie NA Gazecie, czyli: na Gazecie.pl,
analogicznie do "na Onecie". Bo W "Gazecie" - czyli na łamach -
nigdy na brak książęcego ogonka nie natrafiłem...

[bag_of_bones]

migni napisał:

> na Gazecie.pl, analogicznie do "na Onecie".

Analogia moim zdaniem dość wątła... No i prowadzi na manowce.

Czy ANALOGICZNIE mówisz - przeczytawszy coś w internetowych wydaniach odpowiednich czasopism - "na Polityce", "na Tygodniku Powszechnym" itd.?

Głos z manowców :)

[migni]

Oficjalnie: w portalu (lub rzadziej, na portalu) Onet.pl, Wirtualna
Polska, Gazeta.pl.
Potoczniej: w Onecie, w WP, w Gazecie (tu jednak ów kłopot z
niejednoznacznością).
Potocznie: na Onecie, na WP, na Gazecie.

Ostatnie formy są nacechowane potocznością charakterystyczną dla
bardziej emocjonalnego stosunku do przedmiotu i sprzyjającą
skrótowości. A styl potoczny wypowiedzi (zwłaszcza pewna jej
stylizacja na potoczność) to nie błąd, ale odmiana języka. Szerzej
na ten temat np. w artykułach "Norma językowa" i "Kryteria
poprawności językowej" w "Wielkim słowniku poprawnej polszczyzny
PWN".

Tak jak na Onecie czy na WP - zakłada się na Gazecie konta, czyta
się fora i pocztę na Gazecie, zżyma się na reklamy na Gazecie,
sprawdza się na Gazecie newsy... Porównajmy pytania do
kibica: "Czytałeś o Lechu W >Gazecie<?" oraz "Czytałeś o Lechu NA
Gazecie?" - zróżnicowanie przyimka sprzyja komunikatywności. W
pierwszym przypadku rozmówca bodaj zawsze ma na myśli GW drukowaną,
odnosząc się do egzemplarza z danego dnia. W drugim przypadku pyta
się artykuł na stronie www (być może ten sam, ale możliwe, że
zupełnie świeży, który ewentualnie dopiero trafi na łamy).
Analogiczny przykład to wypowiedzi: "Źle się dzieje w naszej
klasie" i "Źle się dzieje NA Naszej-klasie" - w drugim przypadku
słuchacz od razu wie, że chodzi o serwis społecznościowy.

Gdyby portal "Polityki" był równie prężny, jak "Gazety", to zapewne,
przez analogię, zaczęłyby również funkcjonować sformułowania np.
o "prowadzeniu blogu na Polityce". Ale owemu portalowi do takiej
popularności daleko. I to głównie dlatego "blog na Polityce" brzmi
na tyle sztucznie (a może i cokolwiek wieloznacznie), że aż na
granicy komunikatywności. Liczby są wymowne: fraza "Forum na
Gazecie" - Google znajduje ponad 800 stron ("Forum w Gazecie" - o
połowę mniej); fraza "Forum na/w Polityce" - zero, mimo że fora też
się tam znajdują, liczne.

Ale specjalnie dla tych, których dotąd nie przekonałem (więc już nie
przekonam) - pozdrowienia i niepotoczna wersja "inkryminowanej"
linijki:

Wyraz "książę" pisany jako "książe"? To naprawdę smutne, że taka
właśnie pisownia widnieje na stronie internetowej "Gazety Wyborczej".

Minowanie makowców ;)

[deerzet]

Może i {Migni} miałby rację - ale jeśliby zdanko brzmiało:

[...taka właśnie pisownia widnieje na "gazetawyborcza.pl"...].
Albo:
[... na "gazeta.pl" ...].
Forma na "gazecie" (czy "gazecie.pl") to jednak pewna rewolucja,
przyzwyczaić się musielibyśmy.

Zanim się przyzwyczaimy, rację miałby jednak {Wór_z_Gnatami}, jak
dla mnie...

[bag_of_bones]

Dzięki za pouczający wykład. Ja już wcześniej na ten temat co nieco wiedziałem i zapytałem właśnie dlatego, że zdawałem sobie sprawę z potoczności (jeżeli już wprowadzać jej stopniowanie, to "dużej" potoczności) sformułowania "na Gazecie".

Żeby się zbytnio nie rozpisywać... Wypowiedź: ""Książe". Na Gazecie. Smutne." zawierała pewien odczuwalny, przynajmniej przeze mnie, dysonans; skoro przez wskazanie tego, drobnego w końcu, błędu odwołałeś się do normy wzorcowej - wzmacniając niejako ten błąd swoim nad nim zasmuceniem - to potoczne sformułowanie wewnątrz było zdecydowanie niemiłym zgrzytem. ;)

[migni]

Dopowiem, dlaczego tak wtedy sformułowałem swoją myśl, z owym
kolokwialnym "na Gazecie": aby zaznaczyć, że nie jest to z mojej
strony jakieś srogie piętnowanie, lecz że powoduje mną niejako
familiarna troska... o poprawność w "Gazecie", i W Gazecie też...
Ale przyznaję, że rzeczywiście można było owo "na" odebrać jako
niepotrzebny zgrzyt :(

Natomiast nie zgodzę się, że "książe" to "drobny" błąd. To nie jest
wersja potoczna ani slangowa, ani regionalizm, ani świadoma
stylizacja (pozdrowienia dla Pszetfurni!), tylko po prostu
rozpanoszony błąd ortograficzny.

Tako rzecze Bohdan W.

[deerzet]

wyborcza.pl/1,75248,6087005,Sprawa_dr_G___filmoteka_CBA.html
Bogdan Wróblewski (pisownia oryginalna, a nawet "orginalna") :

[... mówił najbardziej krewki mężczyzna, pacjent dr G. ...]
[...Przy wyjściu z gabinetu lekarka wręcza dr G. kopertę...]

najnowszy kwiatek internetowej GW

[efedra]

"...przetrwała tylko dzięki izolacyjnym właściwością śniegu."

Przeczytałam to z prawdziwom radościom.
e.

[migni]

Wyrazy o budowie: partykuła/przysłówek/spójnik + -by to klasyczne już arcypułapki ortograficzne. Niestety, złapała się i "Wyborcza"... Na łamach wydania bożonarodzeniowego rozmowa z Juliuszem Machulskim, a już w pierwszej wypowiedzi zdanie:

Typowego filmu dla mężczyzn chyba bym zrobić nie potrafił.

wyborcza.pl/1,75475,6097137,Machulski__Otaczaja_nas_glizdziory.html
Co prawda pisze się rozłącznie: "prawdopodobnie bym", "zapewne bym", "pewnie bym", "(na) pewno bym", "może bym" - za to jednak "chybabym" i "bodajbym"...

Przemycanie Izraela do teksta artykuła

[dar61]

wyborcza.pl/1,75477,6145648,ONZ_wznawia_prace_w_Strefie_Gazy__Kolejna_tura_negocjacji.html

Tomasz Bielecki:

[... aby Hamas w przyszłości nie mógł przez nie przemycać broni, z
której potem ostrzeliwuje Izraela ...]

Panie Izraelu!
Czuje się pan ostrzelany, czy sknocony?

[migni]

Hipoteza usprawiedliwiająca nr 1: czyżby genetivus partitivus? -
"ostrzeliwuje [część terytorium] Izraela".

Hipoteza usprawiedliwiająca nr 2: może chodzi nie o ziemie, ale
o "ogół wyznawców judaizmu" (za WSPP, w użyciu podniosłym B.=D.).

Wiem, wiem, obie hipotezy baaardzo naciągane... A poważnie - wolę
jednak myśleć, że to nie tyle popełniony przez autora błąd
gramatyczny, ile po prostu zgubił się wyraz "terytorium", "tereny"
czy "pogranicze" - choć zguba to brzemienna...

[dar61]

O braku niektórych [słów] też myślałem - ale najczęściej o braku [w
E-Gazecie] Pani Teresy K.
A najbardziej podziurawiony, i z "by"-kłopotami, artykuł dziś jest
tu:

wyborcza.pl/1,75248,6144912,Premier_Czech_odblokowal_dostawy_gazu_z_Rosji_do_Europy_.html


Pewnie pisał to stenotypista połykając, równocześnie z sylabami,
kęsy kromki/ pajdy/ skibki/ sznytki/ przylepki.
Tak to jest jak się w domu nie jada :-)))

Kolejny kwiatek

[efedra]

W artykule o Cipi Livni niejaki [rik] pisze, cytując kandydatkę na
premiera Izraela:
"Pracując dla Mossadu było jak żyć bez przerwy w dwóch światach..."
Pracując było jak żyć. Cuś pięknego.
Ten [rik] to pewnie tłumacz, bo artykuł nie podpisany.

[annajustyna]

"Cus" piszemy przez "o" z kreska...

[efedra]

annajustyna napisała:

> "Cus" piszemy przez "o" z kreska...

Wedłóg moich źrudeu - przez "u".

Antiguła

[efedra]

Tym razem Rzeczpospolita.
Firma ... "sprzedawała ryzykowne papiery wartościowe wyemitowane przez
swoją filię w Antigule".
Jak wynika z dalszego tekstu, ta Antiguła to Antigua.

[horpyna4]

Dobre... podobnie zresztą bywa odmieniana "statua".

Antigua i Barbuda

[funkenschlag]

Zalecana wymowa: raczej [antigła i barbuda] niż angielskie [antigae i barbudae].
Za KSNG:
pol. Antigua i Barbuda [wym. Antigła], D. Antigui i Barbudy, Mc. Antigui i Barbudzie
ang. Antigua and Barbuda
stol. Saint John’s [wym. Sent Dżons] ndm.

Link: www.gugik.gov.pl/komisja/pliki/nazwy_panstw_swiata.pdf
Warto zerknąć: www.gugik.gov.pl/

wzywa się obywatela Jan Kowalski...

[efedra]

Można pewnie gdzie indziej, ale przywiązałam się do tego wątku.
Przed chwilą przeczytałam w artykule o wystawie kosmetyków z ludzkiego
tłuszczu:
"Powodem mają być głosy oburzenia pod adresem artystki Alina
Żemojdzin".

Ile zarabia u was korektor?

[kornel-1]

Pewnie zasłużony i nie da się go zwolnić, prawda?
Och, sorry, macie na pewno z dziesięciu zasłużonych korektorów na etacie!

"To będzie prowokacja - tak sekretarz stanu USA Hillary Clinton skomentowała
ewentualne wystrzelenie północnokoreańskiej rakiety batalistycznej."
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,6427226,Clinton_o_wystrzeleniu_polnocnokoreanskiej_rakiety_.html
Kornel

[efedra]

kornel-1 napisał:


> "To będzie prowokacja - tak sekretarz stanu USA Hillary Clinton
skomentowała
> ewentualne wystrzelenie północnokoreańskiej rakiety
batalistycznej."

Kornelu, całkiem możliwe jest, że to właśnie bardzo staranny
korektor naprawił niedopatrzenie dziennikarza i wstawił to
opuszczone "ta". W ramach batalii o poprawność :)

[aguerre]

Ale w czym problem?! Przecież chodzi z pewnością o rakietę do
użytku bojowego, która będzie wykorzystywana w bitwach. A bitwy to
inaczej batalie. Czyli jest to właśnie rakieta batalistyczna.
Wszystko się zgadza!

Bluźnierstwo!

[kornel-1]

Interesujące zdanie znalazłem w artykule
Gang
nastolatek terroryzuje Łódź:
Bluźnią, biją, kopią, okradają i piją spirytus "z gwinta".

Być może są na bakier z naukami kościoła katolickiego, ale podejrzewam, że
autorka artykułu pomyliła czasowniki "bluźnić" i "bluzgać".

k.

[deerzet]

[... Nie mogę bluźnić Twórcy - i siebie znieważać ...].

monika.univ.gda.pl/~literat/dziady/005.htm
Pewnikiem młodziankowie coś, lub kogoś, transendentnienie
spostponowali.
A autorka artykułu ich naocznie słuchała, więc wie lepiej.
:-)

Łacina doceniona!

[kornel-1]

Cytat z:
W
układzie okresowym pojawi się nowy pierwiastek

"Nowy pierwiastek nosi roboczą nazwę "ununbi" co po Łacinie oznacza
jeden-jeden-dwa, ale o ostatecznej nazwie ma prawo zdecydować wynalazca."

Myślę, że kilka osób na forum to uhonorowanie łaciny ucieszy. Inna rzecz, że
poprawna nazwa pierwiastka to
ununbium, dawno zresztą
odkryty, zaś sensacja "dziennikarza" trąci myszką.

Kornel

karząc czytelników skażeniem

[dar61]

forum.gazeta.pl/forum/w,904,96672787,96698249,_Odchodze_Teresa_K_Powtorka_z_Kafki_.html

[migni]

> dar61 napisał [na forum Publicystyka]:

> >>Jeśli ich "skażą", odchodzę<< rzekła pani Teresa Krusz
> ona.
> I zapewne odeszła, karząc czytelników skażeniem czytania
> nagłówków spreparowanych przez półgłówków.


??? - sąd skaże (chyba że uniewinni), rozważywszy zasadność
skazania; czy natomiast skarze Bóg - to już zupełnie
inne skaranie, boskie właśnie...

[efedra]

> ??? - sąd skaże (chyba że uniewinni), rozważywszy zasadność
> skazania; czy natomiast skarze Bóg - to już zupełnie
> inne skaranie, boskie właśnie...

O, a ja - przez gapiostwo - właśnie odpowiedziałam Darowi61 na
tamtym forum.
Więc kopiuję:

Nagłówki i półgłówki mi się podobają. Ale - może jestem dziś jakaś
tępa - o co Ci, szacowny Darze61, chodzi z tym "skażą", to nie
kumam. Czyżbyś uważał, że powinno być przez "rz"???
Gdyby było napisane "ukarzą", to tak, ale tu przecież chodzi o
skazanie.
e.

Kto się gdzie znajduje

[efedra]

W dzisiejszej wiadomości (gazeta.pl) o katastrofie polskiego autokaru
w Niemczech:
"... kierowca znajduje się w ciężkim szoku."

Uważam, że kierowca znajduje się w Niemczech, w szpitalu, w jakiejś
miejscowości. Ale w szoku JEST, na litość boską!
Dlaczego dziennikarze obawiają się zwykłych, prostych słów?

Nowa maniera

[efedra]

Nowa maniera (anglicyzm oczywiście) to pisanie naz leków z dużej
litery.
Teraz nowość - w GW, o MJ:
"Klein powiedział, że Jackson cierpiał na Toczeń - chorobę
autoimmunologiczną"

A ja mialam w lutym Grypę, w marcu Zapalenie Płuc; do dziś Kicham i
Kaszlę.
e.

[efedra]

efedra napisała:

> Nowa maniera (anglicyzm oczywiście) to pisanie naz leków

Nazw miało być, oczywiści.

[migni]

Groźna bywa Odra. Zwłaszcza na wiosnę w Zielonogórskiem.

Nam pisać tak kazano!

[kornel-1]

mimo, że

Że to że.
Przecinek się należy.

k.

[efedra]

kornel-1 napisał:


> Że to że.
> Przecinek się należy.

Jak się należy, to:
Że to, że. :)
e.

[kornel-1]

Że pisze w Kurierze Warszawskim tych sztychów. To ja jego cofam!
;-)
k.

Gazeta Wyborcza...

[efedra]

...nie gazeta.pl.
Przeczytałam przed chwilą:

"Rodzina zmarłego żołnierza mimo, że został przeniesiony do
rezerwy,..."

[migni]

Dziś też masz okazję :/ Też na papierze:

Dzięki temu Fernando Alonso mógł wygrać wyścig, mimo, że zajął
dopiero 15. miejsce w kwalifikacjach.

By ich nauczyć wreszcie

[dar61]

Wynająłeś komuś mieszkanie?
To tak, jak byś je stracił!

To jest tytuł odnośnika do tego:

miasta.gazeta.pl/torun/1,35576,7019659.html
Widać to nawet na tej samej stronie gdzieś tam z boku.

Redakcja Gazety ma znajomość pisowni "by" też gdzieś [z boku].

[pyzulka2001]

jak podzielić wyraz pocztówka na sylaby??

Tym razem PAP

[efedra]

W komunikacie o przepychankach Farfał - Rada Nadzorcza:

"do kancelarii adwokackiej na ul. Sapierzyńskiej"
Ta ulica została nazwana od jakichś Sapierów?

pożądany porządny korektor

[kornel-1]

140 osób zgłosiło się do szwedzkich szpitali z nieporządanymi objawami po szczepionce.

Epidemia nieporządku...

[kornel-1]

Znowu...

o nich wiemy najwięcej, o odczynach i działaniach nieporządanych

Smutne, że Agora zatrudnia takich dziennikarzy...

Kornel

[ewa9717]

Może to w ramach jakiejś akcji antyrządowej?

Żarcik?

[dar61]

serwisy.gazeta.pl/tv/1617365,47460,1621178.html
Eurosport Niemieckisch

Przecinków też nie lubią

[funkenschlag]

"Zamiast przestępcy w więzieniu przez dwa lata siedział bezdomny"

[ewa9717]

A po co tu przecinek?

[efedra]

ewa9717 napisała:

> A po co tu przecinek?

Tylko by popsuł zupełnie poprawne zdanie.

[migni]

Oczywiście przecinek jest wykluczony, ale dla elegancji i
klarowności warto by po "przestępcy" postawić myślnik. Albo
zaingerować w szyk...

Podbijam stawkę

[dar61]

Zamiast przestępcy w więzieniu - przez dwa lata - siedział
bezdomny.

Można - bez deszykizacji szyku - dwa myślniki?
Można.

[efedra]

dar61 napisał:

> Zamiast przestępcy w więzieniu - przez dwa lata - siedział
> bezdomny.
>
> Można - bez deszykizacji szyku - dwa myślniki?
> Można.

Można. Ale po co? Dla elegancji???
Uważam, że wstawianie zbędnych znaków przestankowych ma tyle samo
wspólnego z elegancją, co odstawianie małego palca przy piciu z
filiżanki.
e.

[ewa9717]

Tyż tak myślę.

Przebijam stawkę

[dar61]

Zamiast przestępcy w więzieniu - przez DWA LATA - siedział
bezdomny.

Zamiast przestępcy w więzieniu (przez dwa lata!) siedział
bezdomny.


Można - z deszykizacją szyku - uczynić z opowieści dramat?
Można. A nawet należy.

Zwykła, ciurkiem bezprzystankowym, opowieść - a opowieść powyższa -
wymaga różnych środków wyrazu. I zapisu.

Dobry aktor pewnie sobie poradziłby z interpretacją tego tekściku,
zły wymagałby didaskaliów.
Histeryk z IPN-u już by zgłaszał wniosek o ukaranie PRL-owskiego
aparatu przemocy, po nocach nie śpiąc z emocji.

Bezdomny protestowałby, tęskniąc do wiktu, okapu i opierunku...

-

[efedra]

Pytanie, z pewnością bez odpowiedzi – kto był autorem tej perełki z
dzisiejszej gazety.pl:

Przepisy mówiące o tym, że osoby, u których stwierdzono wirusa, nie
mogą być zatrudnieni w policji, są niezgodne z konstytucją - orzekł
dziś Trybunał Konstytucyjny.

Czy to, że osoby nie mogą być zatrudnieni, jest sformułowaniem
wysokiego trybunału, czy półanalfabety z gazety?

[kornel-1]

efedra zacytowała:
stwierdzono wirusa

To tak przy okazji.

Kornel

[efedra]

kornel-1 napisał:

> efedra zacytowała:
> stwierdzono wirusa
>

Dopiero dziś to przeczytałam, stąd zwłoka.
A więc:
1. Nie pamiętam, gdzie tego wirusa zacytowałam.
2. Nie widzę w tym (tej?) cytacie nic niewłaściwego.
3. Aby się upewnić, że nie jestem w potwornym błędzie, zajrzałam do
Słownika języka polskiego PWN. I pod hasłem "wirus" przeczytałam
m.in.: "Wyizolować wirusa a. wirus grypy.
Dopraszam się o zauważenie, że słownik podaje "wirusa albo wirus", a
nie w odwrotnej kolejności.
Z poważaniem, ale bez wirusa,
e.

[kornel-1]

efedra napisała:
> 1. Nie pamiętam, gdzie tego wirusa zacytowałam.

W poprzedzającym mój post poście.

> Dopraszam się o zauważenie, że słownik podaje "wirusa albo
> wirus", a nie w odwrotnej kolejności.


Nie wytknąłem "wirusa" jako błędu. Podałem tylko odsyłacz do interesującej dyskusji na temat "biernikowania" i "dopełniaczowania" jak to określa dar61.

pozdr.
Kornel

Aha!

[efedra]

kornel-1 napisał:

> efedra napisała:
> > 1. Nie pamiętam, gdzie tego wirusa zacytowałam.
>
> W poprzedzającym mój post poście.
Aha!

> Nie wytknąłem "wirusa" jako błędu. Podałem tylko odsyłacz...
Aha!
Pozdrawiam wzajemnie.
e.

Życie codzienne ortografów

[dar61]

Życie codzienne
jaskiniowców

... próbują rozpalić ogień, karbują skóry, iskają swoje
brudne włosy ...

Karbują karburatorem? W karby?

Nie dziwota, że wtedy karbowanie skór skutkowało nadmiernym
ścieraniem zębów ...

Kazał zamordować siebie?

[efedra]

W Wyborczej:
ZLECIŁ MORDERSTWO DŁUŻNIKA?
Dlaczego były prezydent Zabrza ma zarzut zabójstwa?

Jeszcze jeden częsty byk

[efedra]

Wyborcza o Polańskim:
"...skąd w piątek ma trafić do jego domu w alpejskim kurorcie Gstaad"

Do SWOJEGO, a nie JEGO!
Bebechy się przewracają.

Ad kłopotów z perystaltyką

[dar61]

Może to opis, zwracanie się w 3. osobie?
W niektórych kręgach ludu polańskiego jest to oznaka szacunku albo i
pozostałość po wymarłej arystokracji polskiej ...

[efedra]

Gazeta.pl:
W klubie ''Kulawy koń'' w Perm na Uralu

To nazw miejscowości już się nie odmienia?
Czy tylko zagranicznych, czy polskich też?
Pojechał z Warszawa do Moskwa?

[efedra]

efedra napisała:

> Pojechał z Warszawa do Moskwa?

A jednak z Warszawy do Moskwy! Już jest "w Permie".
Uffff.

[dar61]

Pięknie.
Ani chybi nasi Ślązacy w Gazecie żałują usunięcia ich "gwaryzmu",
staropolskiej, najpiękniejszej normy uchowanej w ich/ naszym języku!

[zbyfauch]

dar61 napisał:
> Ani chybi nasi Ślązacy w Gazecie (...)

No właśnie, czy szanowna Obiekt (a właściwie Subiekt...tfu! Podmiot) nie
obchodziła wczoraj jakiegoś święta?
Od fedrowania znaczy. ;)

[efedra]

zbyfauch napisał:

> No właśnie, czy nie
> obchodziła wczoraj jakiegoś święta?

A co, robię wrażenie skacowanej?

[zbyfauch]

efedra napisała:
> A co, robię wrażenie skacowanej?

Nie. Ksywkim czepił się niezłośliwie. ;)

Jak to jest z tym Splendorem?

[efedra]

Polska Agencja Prasowa podaje:
"Krzysztof Kolberger i Stanisław Brudny zostali tegorocznymi
laureatami Wielkiego Splendora - nagrody przyznawanej przez Teatr
Polskiego Radia..."
Czy splendor stając się nazwą nagrody zmienia się gramatycznie?
Bo chyba powinno się pisać "laureat Wielkiego Splendoru".
Co o tym myślicie?

Hej tam w Gazecie, macie to na czerwono?

[kornel-1]

Nie jest jednak jasne, czy wogóle do niej dojdzie.

U mnie wogóle samo podkreśla się samo na czerwono. A u was?

Kornel

[supcio25]

Dla mnie jest ok.