Dziwne wyobrażenia o angielskim

[verte34]

Natchnął mnie wątek o dziwnych tłumaczeniach.
Cytuję najśmiszniejsze ze spostrzeżeń, którymi ludzie dzielą się ze
mną zaczynając od "A czy to prawda że..." (a potem strasznie się
dziwują słysząc że nieprawda:))
- Brytyjski angielski tym się różni od amerykańskiego, że w tym
pierwszym litera v czytana jest ł, a w tym drugim -
w
- w angielskim istnieje takie zjawisko jak podwójne zaprzeczenie;
polega na tym, że chcąc powiedzieć bardzo cię lubię, mówi się
to nieprawda że cię nie lubię (to nieprawda że to nie moje
ulubione:))
- w angielskim kupa mówi się tak samo jak prześcieradło
, dziwka - tak samo jak plaża, itd.

[nessie-jp]

Moje ulubione

[Gość: ;)]

Per vous to takie pretensjonalne w naszym języku, prawie tak jak zwracanie się
jednego mężczyzny do drugiego per "kochany", to już lepiej panie kolego.

Sir, yes sir! - chyba tylko w wojsku Anglosasi się tak zwracają, no może jeszcze
kelner do klienta, nawet podwładnym i potencjalnym zięciom już nie wypada
"serować".

Z dziwnych wyobrażeń to chyba to, że w amerykańskim stosują mniej czasów, a
guzik - to Angole swój język psują tak jak nasze KofFannE dziateczki, co to nie
lubią chodzić do sQl.

[Gość: xian]

> Sir, yes sir! - chyba tylko w wojsku Anglosasi się tak zwracają, no może jeszcz
> e
> kelner do klienta, nawet podwładnym i potencjalnym zięciom już nie wypada
> "serować".

Nie sądzę, nawet policjant zagadany na ulicy pyta często: w czym mogę pomóc, sir

> Z dziwnych wyobrażeń to chyba to, że w amerykańskim stosują mniej czasów, a
> guzik - to Angole swój język psują tak jak nasze KofFannE dziateczki, co to nie
> lubią chodzić do sQl.

Wszystkie języki się zmieniają, wszędzie są slangi młodzieżowe, ale nie zmienia
to faktu, że rzeczywiście Amerykanie nie używają czasów perfect tak namiętnie
jak Anglicy.

[Gość: Water Proof]

Akurat w większości tak jest - na studiach na początku zwracałam się do
wykładowców bezosobowo, bo nie mogłam się przemóc, by mówić na "ty" -
przyzwyczajona do naszych "pań profesor" i "panów doktorów".

[nessie-jp]

Gość portalu: Water Proof napisał(a):

> Akurat w większości tak jest - na studiach na początku zwracałam się do
> wykładowców bezosobowo, bo nie mogłam się przemóc, by mówić na "ty" -

A jakim sposobem mogłaś mówić na ty? Chciałaś używać słówka "thee"? Wyszło dawno
z obiegu. Teraz wszyscy Anglofoni mówią do siebie per "you", czyli zwrotem,
którym kiedyś mówiono do jaśnie państwa. A teraz same jaśniepaństwo po świecie
chodzi i się jaśniepanują per you :)

[Gość: WaterProof]

> A jakim sposobem mogłaś mówić na ty? Chciałaś używać słówka "thee"? Wyszło dawn
> o
> z obiegu. Teraz wszyscy Anglofoni mówią do siebie per "you", czyli zwrotem,
> którym kiedyś mówiono do jaśnie państwa. A teraz same jaśniepaństwo po świecie
> chodzi i się jaśniepanują per you :)

Mówiłam po imieniu - "Steve", "Vince" "Caroline" itd. Może historycznie "you" to
jest zwrot dla "jaśniepaństwa", ale obecnie to jest zwrot znacznie bardziej
bezpośredni niż nasze "proszę pana" czy "panie profesorze", i tłumaczony jest
jako nasze "ty". Chyba że tłumaczysz "you are a fool" jako "jaśnie pan jest
głupkiem"? Wołając za kompletnie obcą osobą wołałam "sir" lub "madam" (ale to w
pracy).

[nessie-jp]

> ale obecnie to jest zwrot znacznie bardziej
> bezpośredni niż nasze "proszę pana" czy "panie profesorze", i tłumaczony jest
> jako nasze "ty".

Świetnie wpisujesz się w tytuł wątku

[Gość: WaterProof]

Ależ ja nie twierdzę, że nie jest uprzejme. Jest jednak z pewnością bardziej
bezpośrednie.
Jeśli ktoś chce być bardzo formalny (dzieci w szkole na przykład), to używa
"sir" albo "madam". Na uniwersytecie już ta przepaść między studentem a
wykładowcą nie jest aż tak zaznaczana i używa się "you" - i to jest bardziej
bezpośrednia forma.
Ja wiem, że w wielu sytuacjach tłumaczy się "you" jako "proszę pani" - ale to
jest raczej wymóg kulturowy, bo my w takiej sytuacji tej "pani" byśmy użyli, a
nie dokładne oddawanie znaczenia tego słowa. Dla native speakerów takie
"paniowanie" jest często kompletnie niezrozumiałe i zbyt oficjalne, tak samo jak
nasz zwyczaj tytułowania kogoś per pani + imię - pani Kasiu, pani Aniu itp.
Uwierz mi, że akurat na dziwne wyobrażenia o angielskim nie mogę sobie pozwolić,
bo bym się nie dogadała z własnym narzeczonym we własnym domu ;) i z dużą
częścią naszych znajomych też. Uwierz mi również, proszę, że stosunek studentów
do wykładowców (i vice versa) jest znacznie bardziej bezpośredni "tam" niż "tu"
- co wcale nie oznacza braku szacunku.

[Gość: ka-mi-la789]

Nie tylko na temat angielskiego naród ma dziwaczne poglądy. Kiedy
byłam dzieckiem, przebojem była francuska piosenka pod
tytułem "Viens". Na jakiejś szkolnej wycieczce albo kolonii (nie
pamiętam dokładnie, ponad trzydzieści lat temu to było) starsze ode
mnie dziecko zapytało wychowawcę czy opiekuna, co owo "viens"
oznacza, na co opiekun odparł z pełnym przekonaniem, cytuję: "Viens
to znaczy "wiem", tylko ci Francuzi to tak niewyraźnie wymawiają".
Opiekun nie był w swoich poglądach odosobniony. Całe społeczeństwo
jak jeden mąż dawało sobie wtedy rękę uciąć za powyższe twierdzenie.
Miałam wtedy siedem albo osiem lat, po francusku nie znałam ani
słowa, ale już mi mocno śmierdziała ta teoria. Kilka lat później
zaczęłam się uczyć francuskiego i przekonałam się, że to ja miałam
rację, a nie tzw. ludzie. Co od tamtej pory zdarza mi się bardzo
często. Inne nie do wykorzenienia przesądy na temat tego języka to
przekonanie, że wszystkie, ale to wszystkie samogłoski są w nim
nosowe i że nigdy nie wymawia się ostatniej spółgłoski w wyrazie.
Kilkanaście lat temu byłam świadkiem, jak inteligencja techniczna
wyznająca powyższy dogmat uparcie nazywała swoją francuską szefową
imieniem François i nijak nie dawała sobie wytłumaczyć, że kobitka
nazywa się Françoise, które to imię kończy się wyraźnym "z". Nie i
już, przecież po francusku się nie wymawia. Na (ich) szczęście laska
nie miała zwyczaju czepiać się dupereli.

[Gość: ;)]

Ta, koleżanki z francuskiego to były "polonezy", eh to byli czasy:)

[maitresse.d.un.francais]

Przypomniał mi się pewien utwór w wersji "spolsczonej"

Comment ca va

Comme ci, comme ci, comme ci, comme ca,

Zupełnie łatwe, mówię wam,

A znaczy wszystko, co się da!

czy Usta Mariana

[maitresse.d.un.francais]

to wyobrażenie ludu o utworze Hasta manana?

[viking2]

Gość portalu: ka-mi-la789 napisał(a):
> mnie dziecko zapytało wychowawcę czy opiekuna, co owo "viens"
> oznacza, na co opiekun odparł z pełnym przekonaniem, cytuję: "Viens
> to znaczy "wiem", tylko ci Francuzi to tak niewyraźnie wymawiają".
> Opiekun nie był w swoich poglądach odosobniony. Całe społeczeństwo
> jak jeden mąż dawało sobie wtedy rękę uciąć za powyższe twierdzenie.

I chyba nawet wiem, skad to sie wzielo: Dawno juz temu, bo jeszcze za komuny,
Marie Laforet spiewala w Warszawie na koncercie prowadzonym przez Daniela
Olbrychskiego - na koniec wystepu, jeszcze raz zaspiewala "Viens, Viens", a
Olbrychski wtorowal po polsku parafrazowanym tekstem ("wiem, wiem, malo jestes
warta, wiem, wiem, czarna moja karta..."). I stad musialo sie ludziom wziac to
wiem...

[Gość: ka-mi-la789]

Też tak myślę. Swoją drogą, to święte przekonanie ludu, że polski
tekst piosenki musi być tłumaczeniem tekstu oryginalnego
("dosłownym" tumaczeniem, tłumaczenie niedosłowne jest, jak
wiadomo, "złe"), ergo "viens" musi znaczyć "wiem", jest wzruszające.
A skoro zeszliśmy na piosenki: niedawno próbowano mnie przekonać, że
malagueña to imię bohaterki utworu o tym tytule. Niewykluczone, że
to też skutek słuchania polskich wersji (Górniak coś takiego kiedyś
śpiewała: "Ktoś przyzywa mnie imieniem, malagueña, malagueña"). Albo
komuś się z Eugenią porąbało.

[aiczka]

Górniak jest wręcz kolejną wykonawczynią tego tekstu po polsku (ja znalazłam też
np. Sławę Przybylską), więc jest on dobrze "wrosły" w naszą rzeczywistość
(przynajmniej dla osób pamiętjacych kolejne wykonania). No i, tak jak piszesz,
polski tekst sugeruje, że to imię.

www.teksty.org/S%C5%82awa_Przybylska,Malaquena
Nie mogę znaleźć informacji, kto pisał ten polski tekst. Może sam się nie
orientował?

[Gość: ka-mi-la789]

Skoro "viens" = "wiem", to malagueña musi znaczyć "mała Gienia".
Tylko ci Hiszpanie to, panie, eł nie wymawiają.

[wsamrazek]

Tutaj wspomniana wyżej piosenka:
www.youtube.com/watch?gl=PL&hl=pl&v=TXIMA6gTxkE

[verte34]

> "Viens
> to znaczy "wiem", tylko ci Francuzi to tak niewyraźnie wymawiają".
Piękne:)
I przypomniało mi jak magdalenka dziecinne lata i polską wersję:
Wiem, wiem, byłaś u lekarza
wiem, wiem, ciąża ci zagraża, itd...
Ech...

[blinski]

> - Brytyjski angielski tym się różni od amerykańskiego, że w tym
> pierwszym litera v czytana jest ł, a w tym drugim -
> w

to chyba ofiara jakiegoś żartu uczynionego przez złośliwego anglika:)

[tiresias]

inaczej sie pisze a inaczej czyta, np. pisze sie Manchester a czyta Liverpool

[misiania]

parę lat temu słyszałam jak jedno młode dziewczę do drugiego mówiło pełne
zadziwienia: A ty wiesz, że w Ameryce na lewisy mówi się liwajsy?

[Gość: gość]

Versace to według amerykanów wersejs

[maitresse.d.un.francais]

Gość portalu: gość napisał(a):

>
> Versace to według amerykanów wersejs

a jeden allegrowicz sprzedawał zegarek firmy WESRACE

[tanczacy.z.myslami]

maitresse.d.un.francais napisała:

> > Versace to według amerykanów wersejs
>
> a jeden allegrowicz sprzedawał zegarek firmy WESRACE

I zapewne naprawdę miał taki zegarek. Nigdy nie widziałaś na straganach np. kaset video marki PANASONIX albo torebek CUCCI? :)

[maitresse.d.un.francais]

Nigdy nie widziałaś na straganach np. kas
> et video marki PANASONIX albo torebek CUCCI? :)
>
Człowieku, ale w okresie przełomu ustrojowego! 20 lat go trzymał, żeby opylić?

Widziałam - niestety klawiatura nie pozwala mi tego napisać - produkty
podrabiające pumę, tylko z "U" do góry nogami.

[tanczacy.z.myslami]

maitresse.d.un.francais napisała:

> Człowieku, ale w okresie przełomu ustrojowego! 20 lat go trzymał, żeby opylić?

Po prostu zainwestował w ruchomość :) A czy z zyskiem, to inna sprawa; zależy czy mu się udało sprzedać i za ile.

[Gość: xfile]

a paryskie pola elizejskie? po amerykansku to bedzie czamps elajzys. nie, to nie
zart.

[Gość: z]

:-)

[justynson]

dziwne wyobrażenie na temat języka polskiego: w języku polskim tak samo się
czyta, jak pisze. Podstawy fonetyki są chyba już w podstawówce, więc nie wiem
skąd się taki stereotyp wziął

[Gość: invisible7]

1) To, że da się wziąć polskie zdanie i żywcem przetłumaczyć je na
angielski - i w ogóle, że jakikolwiek język obcy jest dokładnie
przetłumaczalny na inny.
2) To, że na każde wyrażenie, sformułowanie i formę gramatyczną da
się znaleźć regułę i wytłumaczyć "a dlaczego, skoro po polsku....?"
albo "a skąd to się wzięło?". Nawet jeśli się da, to na zwykłych
lekcjach na kursie czy w szkole (nie na filologii) nie ma czasu ani
miejsca na śledzenie etymologii i wykłady z historii języka. Poza tym
- ilu Polaków potrafi wyjaśnić, skąd się wzięły polskie idiomy albo
wyjątki ortograficzne?
3) Nawet dość zaawansowanych w nauce angielskiego ciężko jest skłonić
do zapamiętania, że "information" jest rzeczownikiem niepoliczalnym
(częsty kwiatek - "informations") oraz że rzeczownik policzalny w l.
pojedynczej MUSI być poprzedzony jakimś przedimkiem.

[Gość: invisible7]

I jeszcze jedno - mit, że tłumaczenia pisemne są tak prostą rzeczą, a
tłumacze takimi alfami i omegami, że każdy tekst z dowolnej dziedziny
zajmuje im tyle, co napisanie (czy wręcz bezmyślne przepisanie)
prostego tekstu w języku ojczystym. Wobec tego można oczekiwać od
tłumacza, że przetłumaczy 20 stron specjalistycznego tekstu w dwa dni
:] Jeśli chodzi o mnie, to miałabym problem nawet właśnie ze zwykłym
przepisaniem polskiego tekstu tej długości w tak krótkim terminie,
odliczając czas na sen i "główną" pracę. Choć może tacy klienci
zakładają, że tłumacze są nadludźmi i nie muszą spać, nie mówiąc o
tym, że na tłumaczeniach zarabia się tyle, że mogą one być jedynym
źródłem dochodu?

[Gość: ka-mi-la789]

> Wobec tego można oczekiwać od tłumacza, że przetłumaczy 20 stron
specjalistycznego tekstu w dwa dni

Zdarza mi się więcej robić w ciągu dnia.

Choć może tacy klienci
> zakładają, że tłumacze są nadludźmi i nie muszą spać, nie mówiąc o
> tym, że na tłumaczeniach zarabia się tyle, że mogą one być jedynym
> źródłem dochodu?

A dlaczego nie mogłyby być? Dla mnie są i dla wielu moich znajomych
też.

A najciekawszy pogląd na tłumaczenia (z jakiegokolwiek języka) to
ten, że tłumaczenie polega na zastępowaniu każdego kolejnego słowa w
oryginalnym tekście jego słownikowym odpowiednikiem (albo i
nieodpowiednikiem) w języku obcym. Nie wiesz, jak jest po angielsku,
francusku czy portugalsku "sosowanie tytoniu"? Co za problem,
zajrzyj do słownika. Rzecz jasna, szyk zdania w tekście docelowym
musi, po prostu musi być taki sam jak w tekście źródłowym. Taką
właśnie technologię stosują przeróżne asysdętki, którym pąprezes w
ramach oszczędności każe tłumaczyć wszelką firmową makulaturę, jako
że łumiom jenzyk (łumienie jenzyka to jedyna umiejętność potrzebna,
żeby tłumaczyć - kolejna prawda wiary na temat mojego fachu).
Skutkiem są teksty w rodzaju: exclusively the representative who is
its user indicated the account holder can use the card. Ale
najlepiej wspominam następujący pierewod z francuskiego: "Data
wizyty: w funkcji waszych ograniczeń kalendarzowych". Oj, długo
rechotałam na widok tego cudeńka. Ciekawa jestem, czy ktoś potrafi
odtworzyć dokładne brzmienie oryginalnego zdania (mnie zajęło to
jakieś dwie sekundy). No dobra, kończę, bo odeszłam daleko od tematu
wątku.

[Gość: invisible7]

Gość portalu: ka-mi-la789 napisał(a):

> > Wobec tego można oczekiwać od tłumacza, że przetłumaczy 20 stron
> specjalistycznego tekstu w dwa dni
>
> Zdarza mi się więcej robić w ciągu dnia.

No cóż, fakt, że mam jeszcze jedną pracę "główną" i jedną dodatkową,
a tłumaczenia traktuję dorywczo - akurat w moim mieście chyba nie
dałoby się wyżyć tylko z tego, w każdym razie nie znam takiej osoby.
Ale tak czy inaczej - nie potrafię sobie wyobrazić siebie tłumaczącej
20 stron tekstu medycznego czy prawniczego w ciągu jednego dnia, a
nawet dwóch - musiałabym nie spać, nie jeść, nie robić zakupów itp.

[nessie-jp]

Zgadza się, że istnieją klienci uważający, że można nagle zrzucić tłumaczowi na
głowę 20 stron tekstu "na wczoraj" ze specjalizacji dowolnej, bo "skoro pani
tłumaczy teksty techniczne, to chyba o szynach kolejowych też?"

Ja mogę zrobić 20 stron dziennie (acz nie codziennie)

[agulha]

Hmm, to jeszcze zależy, co kryje się pod pojęciem dwudziestu stron. Strony
obliczeniowe? Strony gęsto zadrukowane maczkiem? Czy nie daj Boże dwuszpaltowe
(artykuł z czasopisma)?
Dwadzieścia stron w ciągu jednego dnia, z mojej dziedziny, jestem w stanie
zrobić, chociaż rzeczywiście raczej w ciągu weekendu, niż po pracy głównej.
Aha - uważam, że można wyżyć z samych tłumaczeń. Znam osobę, która żyje z nich
od lat i więcej niż bardzo dobrze.

[Gość: invisible7]

> Hmm, to jeszcze zależy, co kryje się pod pojęciem dwudziestu stron.
Strony
> obliczeniowe? Strony gęsto zadrukowane maczkiem? Czy nie daj Boże
dwuszpaltowe
> (artykuł z czasopisma)?

Klienci pod pojęciem 20 stron rozumieją z reguły właśnie 20 stron
maczkiem. 20 stron przeliczeniowych po 1500 znaków może bym i zrobiła
w jeden weekend :)

[femme-fatale]

Ale
> najlepiej wspominam następujący pierewod z francuskiego: "Data
> wizyty: w funkcji waszych ograniczeń kalendarzowych".

Taaaak, w pierwszych latach nauki francuskiego też tak się nabierałam :)

[frred]

Kompletnie nie parlam, ale chyba chodziło o to, że z terminem wizyty się
dostosujemy do was?

[jestklawo]

ka-mi-la789 napisał(a):
>Ciekawa jestem, czy ktoś potrafi odtworzyć dokładne brzmienie
>oryginalnego zdania (mnie zajęło to jakieś dwie sekundy).

phiii, PÓŁ sekundy mi to zajęło. Tu nie ma co odtwarzać, bo to
powszechnie znany, popularny zwrot

[Gość: ka-mi-la789]

U mnie trwało dłużej, bo musiałam doprowadzić intelekt do stanu
używalności po ataku niepohamowanej radości. I tak naprawdę nie
zagadka lingwistyczna jest w tym przypadku istotna, tylko pojęcie
autora tej bredni o istotcie czynności zwanej tłumaczeniem. Nie było
to dziecko zaczynające naukę francuskiego, tylko facet w wieku co
najmniej średnim zatrudniony między innymi po to, żeby tłumaczyć.

[Gość: xfile]

> na tłumaczeniach zarabia się tyle, że mogą one być jedynym
> źródłem dochodu?

bez problemu. chociaz oczywiscie zalezy, ile chcesz zarabiac; prezes orlenu na
pewno dostaje wiecej.

[Gość: invisible7]

Gość portalu: xfile napisał(a):

> > na tłumaczeniach zarabia się tyle, że mogą one być jedynym
> > źródłem dochodu?
>
> bez problemu. chociaz oczywiscie zalezy, ile chcesz zarabiac;
prezes orlenu na
> pewno dostaje wiecej.

No nie, równowartość średniej pensji satysfakcjonowałaby mnie
całkowicie :) Natomiast myślę, że aby zdobyć tyle zleceń, trzeba być
albo bardzo przedsiębiorczym (przyznaję, nie jestem) albo mieszkać w
wielkim mieście, gdzie jest dużo firm majacych kontakty zagraniczne
(też nie dotyczy).

[nessie-jp]

> albo bardzo przedsiębiorczym (przyznaję, nie jestem) albo mieszkać w
> wielkim mieście,

?? Ale po co chcesz mieszkać? Zamierzasz te tłumaczenia na piechotę robić czy
jak? :) Przecież to się robi przez Internet. Szukasz sobie pośrednika, pośrednik
przysyła ci zlecenia mejlem albo na FTP, ty mu odsyłasz tak samo.

[agulha]

Właśnie, co ma miejsce zamieszkania do miejsca, skąd płyną zlecenia? Jedna
firma, dla której tłumaczę, ma siedzibę w mieście średniej wielkości w Polsce.
Ode mnie około 200 km. Propozycja współpracy wyszła ode mnie. Mailem.
Pewien problem stwarza może praca dla klientów zagranicznych, jeżeli nie ma się
działalności gospodarczej. Zapewne sprawa daje się załatwić - mnie się nie
chciało, bo zdarzało się to sporadycznie.

[Gość: banan]

coz za humorystyczna dyskusja! w sam raz na FH
mnie rozwalaly zawsze prosby znajomych: wez ksiazeczke od plyty i
tlumacz teksty, przeciez jestes w angielskiej klasie. Jak to, nie
znasz tego zwrotu z tekstu piosenki, no co TY?!?!?!?

[girl.of.your.nightmares]

to jeszcze nic:)
mój kolega zaledwie kilka dni temu, w drodze z pracy na przystanek puścił z telefonu piosenkę hiphopową w języku niemieckim i powiedział: "weź posłuchaj i mi to przetłumacz"
Gdy mu oznajmiłam, że nie dam rady tak natychmiast ze słuchu, bo jeszcze przy okazji ludzie, którzy z nami szli, zagłuszali mi tą piosenkę, odparł z pretensją: "to ty znasz ten niemiecki czy nie?! przecież studiujesz germanistykę!"
:D

[Gość: invisible7]

To moja mama podobnie. Leci w radiu jakiś kawałek po angielsku, w
którego tekst nigdy specjalnie się nie wsłuchiwałam, a ona do mnie: "A
o czym jest ta piosenka?" Ja na to, że musiałabym mieć napisany tekst,
bo tak ze słuchu jest bardzo trudno. Komentarz: "Nie gadaj, przecież
tak dobrze znasz angielski, po prostu ci się nie chce".

[kicior99]

To chyba jedna z największych zmów. Jest jeszcze jedna, którą nazwę hasłowo: "A
w słowniku pisze..." (błąd celowy). Polega to mniej więcej na tym: ktoś prosi cię o
przetłumaczenie zwrotu, najczęściej idiomu. Jest w jakiś sposób przygotowany, bo
sam próbował, Gdy mówisz, co to naprawdę znaczy, słyszysz: Co za bzdury
wygadujesz, get to znaczy dostać! I wykładzik o kompetencji i rzeczywistej
znajomości języka.Ostatni zwrot, z którego gęsto się tłumaczyłem to "a cut
above" gdzie odbiorca nie dał się przekonać że cut może być w tym przypadku
"szczeblem". Stwierdziwszy, że jednak rozmówca jest "a cunt above"
zaprzestałem takich przygodnych tłumaczeń. Pozdrav

[maitresse.d.un.francais]

"A
w słowniku pisze..." (błąd celowy). Polega to mniej więcej na tym: ktoś prosi cię o
przetłumaczenie zwrotu, najczęściej idiomu. Jest w jakiś sposób przygotowany, bo
sam próbował, Gdy mówisz, co to naprawdę znaczy, słyszysz: Co za bzdury
wygadujesz, get to znaczy dostać!

O Jezu!

Zabić takich!

O każdym możliwym języku

[maitresse.d.un.francais]

Ofiarą padają osoby o wyczuciu/talencie językowym, będące z grupą bliźnich na
wycieczce.

Powiedzmy, że jesteście we Włoszech, i łapiecie dość szybko, że "farmacia" to
apteka, "fioreria" kwiaciarnia itd. Ba! Po paru dniach znacie kupę nowych słówek
(widząc szyld i wystawę pod nim, człek szybko załapie, co jest co).

Nie daj Boże, żebyście się przyznali! Dowiecie się natychmiast, że znacie
włoski, tylko się z tym wrednie ukrywacie, zamiast pomóc towarzyszom podróży!
Nie pomogą tłumaczenia, jak to działa - oni wiedzą lepiej.

[Gość: ka-mi-la789]

Ja w takich sytuacjach informuję, że a) za tłumaczenia biorę
pieniądze, b) i to duże, c) a w ogóle, w tej chwili jestem na
urlopie. Inna rzecz, że na wycieczki nie jeżdżę. Za to jakiś czas
temu zdarzyło mi się być na urlopie w Hiszpanii. Jak to na
zagranicznych wczasach, wykupiłam sobie dwie wycieczki. W czasie
tychże wycieczek miałam niemałą uciechę, patrząc, jak towarzystwo z
autokaru usiłuje łamanym angielskim lub niemieckim zapytać o drogę
do toalety i zamówić w barze kawę z kanapką. Gdy przychodziła moja
kolej, taką samą kawę z kanapką zamawiałam nieskazitelnym
hiszpańskim nauczonym poprzedniego wieczora z rozmówek i
kieszonkowego słownika. Ale z żądaniami obsługi translatorycznej
jakoś nikt nie wyskakiwał.

[maitresse.d.un.francais]

Gdy przychodziła moja
> kolej, taką samą kawę z kanapką zamawiałam nieskazitelnym
> hiszpańskim nauczonym poprzedniego wieczora z rozmówek i
> kieszonkowego słownika.

Też tak robiłam. Problem w tym, że wówczas z kolei tubylec uznaje, że znasz jego
język, i - skubany - odpowiada...

I tu zaczynają się schody...

[ka-mi-la789]

> I tu zaczynają się schody...

Ja jakoś rozumiałam, co do mnie szprechali Italiańcy i toreadorzy w
swoich narzeczach. Może dlatego, że nie były to rozważania o sensie
życia, tylko wypowiedzi w rodzaju: "dwa pięćdziesiąt", "następna
stacja", "prosto i ostatnie drzwi na lewo". Inna rzecz, że francuski
bardzo mi w tym pomagał (resztki łaciny też).

[Gość: QQ]

Taaa...! No własnie :)

Raz też chciałem być taki cwany i wyczuczyłem się formułki (po francusku, nie znając za bardzo języka) - "Poproszę syrop na kaszel"

Niestety miły pan w aptece zamiast jakiś przynieść, zaczął sie o coś dopytywać, co po przejściu najpierw na migi a potem angielski okazało się być "na suchy czy mokry ?" :D:D:D

[verte34]

O tak. Typowy dialog z takim człowiekiem:
- Co znaczy over?
- Nad.
- No jak to, przecież Game is over znaczy gra zakończona.
- Tak, is over znaczy zakończyła się.
- To w takim razie jak się mówi nad?
- Over.
- No jak to...? Itd.

[nessie-jp]

No, a klienci-eksperci językowi, którzy zgłaszają reklamację do tekstu, bo po
angielsku miał 100 słów, a po polsku ma 87? To znaczy że tłumacz czegoś nie
przetłumaczył! Proszę natychmiast oddać zagubione słowa!

[maitresse.d.un.francais]

nessie-jp napisała:

> No, a klienci-eksperci językowi, którzy zgłaszają reklamację do tekstu, bo po
> angielsku miał 100 słów, a po polsku ma 87? To znaczy że tłumacz czegoś nie
> przetłumaczył!

O matko, nessie, padłam...

A jeśli jest więcej?

[nessie-jp]

> A jeśli jest więcej?

To też niedobrze, bo widać coś nawymyślał, żeby mu więcej słów do rozliczenia
weszło... Bogu dzięki teraz już się prawie zawsze robi rozliczenia na źródłowym
tekście, więc klienci przestali tak wariować :)

[Gość: invisible7]

Świeża sytuacja z zajęć - niektórzy zakładają, że w angielskim istnieje
gotowy zestaw regułek dotyczących wymowy i czytania słów, po opanowaniu
którego będą w stanie przeczytać każde słowo, nawet jeśli go nie znają,
np. że oo zawsze będą czytać jako u, e jako i itp. Jeszcze parę osób z
grupy miało pretensje, że im nie dałam takiego zestawienia na
pierwszych zajęciach. Zamierzam na następnych zajęciach pokazać im
tabelkę, z której wynika, że ten sam dźwięk (samogłoskę) można zapisać
na 5-6 różnych sposobów.

[verte34]

Prawda?
A znacie "świetnych z angielskiego", święcie przekonanych że
perfekcyjna wymowa polega na wydawaniu z siebie takiego
przeraźliwego, bulgoczącego rrrr... oczywiście z zachowaniem
polskich samogłosek, ubezdźwięcznianiem wszystkich końcówek, itd.?

[misiania]

yhy. i jeszcze jest taki drugi dźwięk czru-czro-czra. jak w wyrazie
czrobl na przykład.

[verte34]

> jak w wyrazie
> czrobl na przykład.
Umarłam:))
Ale Tobie chodziło chyba o człabel?

[Gość: pozdro]

a propos wiecej ...zdarzylo mi sie niestety oddac firmowy text
tlumaczce przysięgłej, która celowo go ubarwila, zupelnie
idiotycznie zresztą, zeby 'zrobic' wiecej znakow...cytuje: order (do
fabryki) przetlumaczyla na 'zamowienie sklepowe' (kontekst wyraznie
wskazywal, o jakim zamowieniu mowa), a 100 pcs na 'sto jednostek'
(JEDNOSTEK!hehehe!)zamiast starych poczciwych 'sztuk'...niestety
sama jestem tlumaczem, wiec aż mną zatrzęsło...więc cóż, tłumacze
tez mają swoje za uszami...

[Gość: ;)]

nessie-jp napisała:

> No, a klienci-eksperci językowi, którzy zgłaszają reklamację do tekstu, bo po
> angielsku miał 100 słów, a po polsku ma 87? To znaczy że tłumacz czegoś nie
> przetłumaczył! Proszę natychmiast oddać zagubione słowa!

Działa to w drugą stronę? :))

[maitresse.d.un.francais]

Gość portalu: ;) napisał(a):

> nessie-jp napisała:
>
> > No, a klienci-eksperci językowi, którzy zgłaszają reklamację do tekstu, b
> o po
> > angielsku miał 100 słów, a po polsku ma 87? To znaczy że tłumacz czegoś n
> ie
> > przetłumaczył! Proszę natychmiast oddać zagubione słowa!
>
> Działa to w drugą stronę? :))

No ba!

forum.gazeta.pl/forum/w,384,107338983,107713373,Re_Dziwne_wyobrazenia_o_angielskim.html

[Gość: ;)]

To przez to, że z opcji "Pokaż wszystkie" korzystam przy długich wątkach.
Dopłacać, za każdą literkę, słowo i linijkę, a jak!

[annthonka]

Kłótnia o zagubione albo dodane słowa zdarza się też przy tłumaczeniach ustnych.

Tłumaczyłam negocjacje zarządu pewnej dużej firmy ze związkami zawodowymi.
Związkowiec najwyraźniej zestresowany, jąka się, powtarza po pięć razy te same
zwroty (prawda tutaj, co to ja jeszcze chciałem, no tak jakby prawda tutaj, itp
itd...), a zarząd dopytuje, czy ja aby na pewno wszystko rozumiem, bo przecież
tamten gadał dwa razy dłużej niż ja tłumaczę.

A z innej beczki - zdarzało się również, że cwany klient przesyłał mi do
przetłumaczenia tekst napisany maczkiem i w trzech szpaltach (około 800 słów na
stronie), pomstując potem na moją pazerność, no bo przecież on mi przesłał tylko
dwie strony, a ja sobie liczę za czort wie ile...

[maitresse.d.un.francais]

=
> tamten gadał dwa razy dłużej niż ja tłumaczę.

Następnym razem przełóż słowo w słowo. ;-)

>
> A z innej beczki - zdarzało się również, że cwany klient przesyłał mi do
> przetłumaczenia tekst napisany maczkiem i w trzech szpaltach (około 800 słów na
> stronie), pomstując potem na moją pazerność, no bo przecież on mi przesłał tylk
> o
> dwie strony, a ja sobie liczę za czort wie ile...
>

Dziwne wyobrażenia o znajomości angielskiego

[tanczacy.z.myslami]

Gość portalu: banan napisał(a):

> mnie rozwalaly zawsze prosby znajomych: wez ksiazeczke od plyty i
> tlumacz teksty, przeciez jestes w angielskiej klasie. Jak to, nie
> znasz tego zwrotu z tekstu piosenki, no co TY?!?!?!?

W czasach licealnych moja koleżanka poszła do nauczycielki angielskiego z prośbą o przetłumaczenie kilku tekstów na polski. Życzliwa nauczycielka teksty wzięła, po kilku dniach oddała i wyjaśniła, że rozumie każde słowo ale... nie potrafi przetłumaczyć sensownie całego tekstu. Wyjaśnienie okazało się proste: zgodnie z informacjami w tej książeczce teksty powstawały w knajpach i barach hotelowych podczas jakiegoś tournee.
Pani profesor została 'rozgrzeszona' no bo kto (obcojęzyczny) zrozumie o co chodziło zapitemu gwiazdorowi rocka, który pisał teksty albo po pijaku albo na kacu... :)

[rumianek88]

Pamiętam jedną taką sytuację. To były ferie zimowe, byłam wtedy w
podstawówce (angielskiego uczę się od 4 roku życia). Spędziłam sporą
część tych ferii w takim fajnym klubie osiedlowym, bo mieli naprawdę
ciekawy program (rzeźbienie itp;)) a ja zawsze lubiłam artystyczne
zajęcia, malarstwo i tym podobne;P
Jako, ze ferie zimowe, było to w okolicy walentynek- zapewne parę dni
po. Na ścianie (czy tam tablicy korkowej) wisiały prace dzieci,
głównie narysowane serca a w środku każdego z nich napis "lov".
Powiedziałam pani prowadzącej, ze to przecież jest błąd (dzieci
raczej same tego nie wymyśliły, myślę, ze zostały błędnie
poinstruowane przez ową panią). Niestety, mimo dociekliwej dyskusji,
nie uwierzyła mi, że pisze się "love". Ależ byłam zawiedziona i
zła!:) Czułam, jakby mnie ktoś posadził na stołku i kazał cicho
siedzieć;P
A pani prowadząca to była jeszcze dość młoda osoba, koło 40-stki,
znana w kręgu kulturowym w naszym regionie..cóż;)

[laenia]

Mając lat dziesięć, zaczęłam słuchać Jarre’a. Schyłek komuny, internetu nie
było, w szkole tylko rosyjski, więc dysponując jedynie prostym słownikiem
angielskim zaczęłam sobie tłumaczyć tytuły jego utworów. No i przez jakiś czas
byłam święcie przekonana, że "Ron’s Piece", utwór napisany przez Jarre’a dla
przyjaciela Ronalda McNaira, który zginął w katastrofie Challengera, oznacza
"Kawałek Rona" sensu stricto (no bo go w tym Challengerze rozerwało).

oj laenia laenia ;-)))

[maitresse.d.un.francais]

a roboty nie masz?

[laenia]

Nie mam niestety, ale pamiętam o tobie :)

[jestem-tu]

witam,
Prze wieloma laty, w TV "Discovery" w filmach o tematyce lotniczej
bylo:
1. Concorde na próbach osiągnoł podwójna predkosc swiatla... :)
2. O Małym lekkim samolociku powiedzieli ze jest "wrażliwy na zmiany
ciepłoty". Domyślacie się co tłumacz chciał przez to powiedzieć?
Oczywiście, mialo byc wrażliwy na turbulencje ( wywoływane
nierównomiernym nagrzewaniem po wierzchni ziemi przez Słonce)
3. Bitwa o Anglie, "Samoloty wracały z lotów bojowych z
poobtlukiwana karoseria..." :-)
4. Omawianie konstrukcji wojskowego odrzutowca: przy omawianiu
skośnych skrzydeł samolotu pojawiło się dziwaczne zdanie o "kacie
ataku", zdanie sugerujące, ze chodzi o używanie uzbrojenia
(strzelanie). Tymczasem tekst dotyczył "kata natarcia", czyli kata
pod jakim strugi powietrza oplywaja skrzydło (w uproszczeniu,
przednia krawedz oskrzydla zwana krawedzia natarcia jest trochę
wyżej nisz tylna krawedz skrzydła zwana krawedzia spływu)
Po kilku latach wszystkie filmy powtórzono z nowym tłumaczeniem,
byla taka notatka w gazetach...
4. Końce łopat śmigła samolotowego osiągają PRĘDKOŚĆ ŚWIATŁA... :)

[jestem-tu]

:( błedy widze....:((

[dyrektorka_negacja]

> 1. Concorde na próbach osiągnoł podwójna predkosc swiatla... :)

To prawie jak Chuck Norris, który policzył do nieskończoności. Dwukrotnie:)

[tanczacy.z.myslami]

jestem-tu napisał:

> Prze wieloma laty, w TV "Discovery"

Przestałem ich oglądać po usłyszeniu w jakimś filmie o operacji wojskowej nad Danubą. Zgadnijcie o jaką rzekę chodziło :)

[ola_pozytywna]

> Przestałem ich oglądać po usłyszeniu w jakimś filmie o operacji wojskowej nad D
> anubą. Zgadnijcie o jaką rzekę chodziło :)


Błagam, powiedz, ze to nie o Dunaj chodziło :)))

Operacja nad rzeką Danubą :)

[tanczacy.z.myslami]

ola_pozytywna napisała:

> Błagam, powiedz, ze to nie o Dunaj chodziło :)))

Niestety - właśnie o Dunaj :)

[Gość: Kristof]

Ja kiedyś widziałem właśnie na Discovery program o lotnictwie. We fragmencie (chyba) o bombach lotniczych czy flarach podano iż mają one jasność kilku tysięcy świec. Długo się zastanawiałem o co chodzi, aż przyszło olśnienie - chodziło o kandelę (jednostkę światłości w układzie SI).

[jestem-tu]

kiedyś dawno w dziale językowym w forum "tłumaczenia" był długi
wątek "głupoty pseudotłumaczy", wątek w całosci pasujący na forum
humorum...

[nurse_manager]

Polski tlumacz przysiegly, tlumaczacy widocznie ze slownikiem, ale nie
rozumiejacy kontekstu:
"College of Nurses of Ontario" - "Kolegium Pielegniarskie w Ontario" - po prostu
Ontaryjska Izba Pielegniarska, przetlumaczyl jako: Szkola Pielegniarska w
Ontario.
Pomijajac niezrozumienie kontekstu, to jak moze byc JEDNA szkola
pielegniarska na cala prowincje.
PS. Wielka pieczatka: "Magister". Hmmm
Nie kpie z wyksztalcenia, ale podkreslam, ze tlumaczenie to nie zawsze slowo w
slowo.
Z troche innej laczki: wypis ze szpitala: Lekarz dyktuje : 2000 cal ADA diet
(ADA - American Diabetes Association) - pani slyszac nagranie ADA szuka w
slowniku i znjduje, pewnie na pierwszym miejscu: "Anterior Descending Artery"
czyli Przednia tetnica zstepujaca.
Pacjent mial wiec jesc: 2000 Cal diete przedniej tetnicy zstepujacej.

[maitresse.d.un.francais]

>
> pielegniarska na cala prowincje.

Zacofany rejon? ;-)


>
> Pacjent mial wiec jesc: 2000 Cal diete przedniej tetnicy zstepujacej.

Kanibal, normalnie!

[magda.kunicka]

Kiedy ktoś cię goni w kraju anglojęzycznym należy zawołać "we have a company!".
ale to akurat prawda.

[Gość: ka-mi-la789]

> PS. Wielka pieczatka: "Magister". Hmmm

Po pierwsze słowo "magister" już od dawna nie ma związku z fachowym
i umysłowym poziomem nosiciela tego tytułu. Po drugie, magister był
zapewne magistrem jakiejś filologii (jak większość przysięgłych), a
filologowie bardzo rzadko są dobrymi tłumaczami. Bierze się to stąd,
że nie znają się na niczym, bo też niczego sensownego ich na
studiach nie uczą. Dobrymi tłumaczami mają szansę stać się tylko ci,
którzy uzupełnią wykształcenie czymś bardziej przydatnym niż
gramatyka historyczna. Niektórzy zaczynają to rozumieć wcześniej,
inni później, jeszcze inni nigdy. I potem mamy arcydzieła w rodzaju
podwójnej prędkości światła wspomnianej w którymś wcześniejszym
poście.

[klymenystra]

W pierwszej chwili chcialam sie smiertelnie oburzyc... ale coz - masz racje.
Czasem mi wstyd za moich kolegow filologow :(

[Gość: ka-mi-la789]

> Czasem mi wstyd za moich kolegow filologow :(

Nie masz powodu się wstydzić, to w końcu nie Twoja wina, że są, jacy
są. Nie wiem, czy Cię ucieszy wiadomość, że w mojej
osiemnastoletniej karierze zawodowej jesteś drugim filologiem, który
przyjmuje do wiadomości, że studia to dopiero początek nauki.
Pierwszym była romanistka, która po zatrudnieniu w moim ówczesnym
miejscu pracy (prawie 15 lat temu) z dużym zainteresowaniem słuchała
moich wyjaśnień dotyczących bardzo wąskiej branży produkcyjnej,
którą w tymże miejscu uprawiano, i wiem, że naprawdę doceniła
wiedzę, którą jej wtedy najzupełniej bezinteresownie przekazałam. Co
istotne, miała wtedy już około trzydziestki i parę lat pracy za
sobą. Zatrudnione nieco później wyszczekane gó...arstwo po tym samym
kierunku, które w tamtym czasie jeszcze nie zdążyło dyplomów z
dziekanatu odebrać, obrażało się śmiertelnie, kiedy zwracałam im
uwagę na błąd albo próbowałam cokolwiek wyjaśnić. Więc bardzo szybko
przestałam to robić. Za to miałam ubaw mojego życia, słuchając, jak
jedna z tych zachwyconych sobą laleczek w niepokalanie białych
bluzeczkach rozpaczliwie usiłuje się dogadać z francuską dyrektorką
(tą samą Françoise, o której pisałam parę postów wyżej) w złożonej
kwestii zawiadomienia o zebraniu kierownika jednego z działów
produkcyjnych. Gdyby mnie wcześniej słuchała, wiedziałaby, co to
jest traitement.

[klymenystra]

Kazde studia to poczatek nauki :)
Mnie tylko zastanawia, jak moi znajomi ze studiow sobie radza w tym wszystkich
Shellach, IBMach i Cap Gemini, skoro ich francuski byl moze i dobry do pisania
rozprawek o polityce, ale nie do komunikowania sie...

[knokkelmann1]

kochanie, jeżeli ktoś jest idiotą i nie uważał na zajęciach i nie odrabiał
porządnie zadań domowych to faktycznie żadne filologie mgr mu nie pomogą. Ale
takie generalizowanie jest trochę debilne..... Porządnie przerobiona gramatyka
historyczna dużo daje. Wiele , naprawdę wiele. Czy nie? Uważasz np. że po
Skandynawistyce ludzie nie są przygotowani do tłumaczeń? śmiem wątpić.

[nessie-jp]

Porządnie przerobiona gramatyka
> historyczna dużo daje. Wiele , naprawdę wiele. Czy nie? Uważasz np. że po
> Skandynawistyce ludzie nie są przygotowani do tłumaczeń? śmiem wątpić.

O matko sałatko, przestańcie takie głupoty pisać!

Błagam.

Bo jeszcze ktoś uwierzy.

Nie, po skandynawistyce "ktoś" nie jest przygotowany do tłumaczeń, chyba że
tłumaczy wyłącznie materiały dotyczące lingwistyki i literaturoznawstwa.
Tłumaczenia tekstów o rybołóstwie raczej mu kiepsko pójdą, możesz mi wierzyć --
choćby nie wiem, ile gramatyki historycznej liznął.

[Gość: autor]

Dziwnym wyobrażeniem o jęz. angielskim jest przekonanie, że podobne słowa znaczą
to samo, co u nas, tj, że "pathetic" oznacza "patetyczny", "sympathy" -
"sympatię", itd. I potem, prócz powyższych, mamy też takie kalki językowe w
stylu "lokacja" (lokalizacja, okolica), wywiady "ekskluzywne" (na wyłączność).

[zas_ale_pyra]

Ot, zdarzylo mi sie osobiscie.
Moje pierwsze kilka miesiecy Za Wielka Woda.
Ktos wyswiadczyl mi duza przysluge, wie, po polsku kwiatki i kartka. Poniewaz
bylo to "bardzo sympatycznie" ze strony tej osoby wybieram katke: "With
sympathy". Dopiero pytanie sprzedawcy: "Czy poslac te kwiaty do Domu
Pogrzebowego?" uzmyslowilo mi moja pomylke. Nie zwsze "sympathy" znaczy
"sympatyczny gosc". Dla wyjasnienia, moj angielski byl wtedy nas poziomie "mniej
niz podstawowym".

[Gość: Cytryna]

Wlasnie sprawdzilam w kieszonkowym slowniku polsko-angielskim: pathetic
= patetyczny ;) ale slownik oxfordzki tego nie potwierdza...

[kirke18]

A znacie takiego pana o pięknym, niskim głosie, który nazywał się
Dżo Dejzin? (pisownia... hmmm, fonetyczna ;) )

[kicior99]

Joe Dassin był - o ile wiem - Amerykaninem i to od urodzenia, więc specjalnie mnie
to nie dziwi. Mieszkając w kraju anglofońskim przyzwyczaiłem się do wszystkich
wersji mojego nazwiska, zwłaszcza takich, o których nie miałem pojęcia, że można
je stworzyć...

[iwu]

Jest też dość powszechne przekonanie, że najgorsze cholerstwo w
angielskim to czasy.

[maitresse.d.un.francais]

A niesłusznie! Najgorsze cholerstwo w angielskim to frazale! (phrasal verbs) ;-)

[jestklawo]

Chat gry

21:25 Tarzan Boy [5]: What is your real name?
21:25 Siyah At [6]: Bekle al-Rhazib.
21:25 Tarzan Boy [5]: Sex?
21:25 Siyah At [6]: Three to five times a week.
21:26 Tarzan Boy [5]: No, no...I mean male or female?
21:26 Siyah At [6]: Male, female, sometimes camel.
21:26 Tarzan Boy [5]: Holy cow!
21:26 Siyah At [6]: Yes, cow, sheep, animals in general.
21:26 Tarzan Boy [5]: But isn't that hostile?
21:26 Siyah At [6]: Horse style, doggy style, any style!
21:27 Tarzan Boy [5]: Oh dear!
21:27 Siyah At [6]: No, no! Deer run too fast...

[Gość: ajavar]

Dziekuje za znaczne polepszenie mojego nastroju z okazji zblizajacego sie konca
tygodnia... :)))))

[Gość: ola_pozytywna]

Jak się wymawia słowo "delete"?
99.99% osób zapytanych na ulicy odpowie, że dilejt. Klawisz taki jest przeciez:
dilejt.
Zawsze jestem poprawiana przez wiedzących lepiej.
Pewnego razu rozmawiam z jednym gościem, ja wymawiam jak należy, a gość z
naciskiem poprawia: DILEJT. Ignoruję, dalej mówię jak należy, a gość ponownie
:DILEJT, DILEJT się to wymawia. Nie zdzierzyłam. Mówię:Obawiam się, że to jednak
ja mam rację. Na co gościu protekcjonalnie: no proooszę pani, ja uczę
angielskiego to chyba wiem lepiej?
Zasłabłam.

[Gość: ola_pozytywna]

W grupie przedszkolnej, do której chodziło dziecię me pierworodne, ogłoszono
zapisy na lekcje angielskiego. Rodzice wszystkich dzieci zapisali swe pociechy,
bo, pani, wiadomo, walka szczurów, trzeba w dzieci inwestować od małego. Ja
uważałam to za bezszensowne, ale że mój dzieć byłby jedyny nieuczestniczący,
więc w końcu też został zapisany.
"I czego się nauczyłeś" pytam po pewnym czasie,
"Liczyć: łan, tu, fri" odpowiada dzieć.
"Nie fri" mówię i ćwiczymy prawidłową wymowę.
Następnego dnia zostałam zawezwana przez panią przedszkolankę. Powód-dziecko
poprawia Panią Od Angielskiego! Umówiłam się na rozmowę z Panią Od Angielskiego.
Pani była oburzona:
Pani:"Syn pani przeszkadza mi w zajęciach. krytykuje że źle wymawiam liczebniki,
bo mówię fri".
Ja: "No i rację ma, fri to nieprawidłowa wymowa".
Pani: "Może, ale tak dzieciom JEST ŁATWIEJ".

Trzy wolne drzewa ? :)

[tanczacy.z.myslami]

Gość portalu: ola_pozytywna napisał(a):

> Ja: "No i rację ma, fri to nieprawidłowa wymowa".
> Pani: "Może, ale tak dzieciom JEST ŁATWIEJ".

Te słówka (a właściwie wymowa) to przekleństwo każdego początkującego :)

[ola_pozytywna]

> Te słówka (a właściwie wymowa) to przekleństwo każdego początkującego :)

zgadzam się, że wymowa th jest dla początkujących trudna, tym bardziej powinno
się uczyć starannej wymowy, a nie utwalać w dzieciach błędnej wymowy.
Wykorzenienie tego będzie potem trudniejsze niż nauka od zera.

[tanczacy.z.myslami]

ola_pozytywna napisała:

> zgadzam się, że wymowa th jest dla początkujących trudna, tym bardziej powinno
> się uczyć starannej wymowy, a nie utwalać w dzieciach błędnej wymowy.

Ale moja córka powiedziała (po kilku nieudanych próbach odróżnienia tree, three i free), że jest damą i nie chce się opluć :)

[sun_of_the_beach]

No nie wiem, ja najczęściej spotykam się z wymową: delejt.

jak się wymawia to delete???

[maitresse.d.un.francais]

[Gość: miaumiau]

O tak: www.thefreedictionary.com/delete

[maitresse.d.un.francais]

ale każdy wymawia trochę inaczej, pewnie mają różny akcent :-(((

[Gość: mr]

"dilit"

[atra1]

/dɪˈliːt/ po tysiąckroć

ja dostaję białej gorączki w pracy jak usiłuję przełożyć
dzieciakom, że

nie ma

dilejt
komfortejbul
vedżetejbul
psajcholodżist
clajmb

ani innych takich

no piany dotaję, ale to moje spaczenie zawodowe. Na
ubezdźwięcznianie przestałam zwracać uwagi, co gorsza sama zaczęłam
ubezdźwięczniać na końcu po 6 latach w liceum i walki z dilejt.
Teraz już we wrzesniu, zaraz po przedstawieniu się robię wykład
czego i jak nie mówić.

[truscaveczka]

Do vegetable mówię zawsze "a widzieli państwo stół w pomidorze i
ogórku? Nie? To czemu go tam Państwo wstawiają?" :) pomaga :)

[Gość: beta]

W moim zawodzie (informatyk) bardzo często pojawia się w użyciu słowo
"enhancement".
Bardzo powszechne jest przekształcanie tego na "enchancement" i stosownie do
tego zapisu wymawiane.

[princessofbabylon]

Żeby było 'lejt' to chyba by musiało się pisać 'late' na końcu - delate. A jest
'delete'. Mnie zawsze uczono 'dilit'. Poszukałam przed chwilą jakieś w guglu
'delete wymowa' i wyskoczyły mi jakieś wywody kolesia, który zawsze wymawiał
'dilejt' i jest wielce zdziwiony, że jest inaczej. Więc nie wiem. Zapytam mojego
lektora jak on wymawia ;)

[princessofbabylon]

No i pamiętam jak miałam kiedyś praktyki w PZU, to babka tam pracująca mówiła do
nas 'daj deletę', 'daj deletą' ;)

[knokkelmann1]

ja pamietaj - pawelku popaginuj strony oloweczkiem

[nessie-jp]

Nie ma co pytać, wystarczy sięgnąć do źródła, czyli:

dictionary.reference.com/browse/delete
Można kliknąć ikonę głośniczka i rasowy anglofon sam powie, jak się to wymawia :)

[verte34]

> Klawisz taki jest przeciez:
> dilejt.
No właśnie, wszyscy Polacy których spotkałam tak waśnie mówią,
ciekawe dlaczego (przez skojarzenie z delayed?)
I jeszcze - decade wymawiane decayed, no wszyscy,
wszyscy!

[sun_of_the_beach]

Audycja radiowa, w której znani ludzie prezentują ulubione piosenki.
Znany artysta zapowiada zespół o nazwie... That Man Walking...
Myślałem, że się przesłyszałem, ale on powtarzał to ze trzy razy za
każdym razem coraz dobitniej cyzelując głoskę th - pewnie tak mu się
wydawało bardziej po amerykańsku...
Sąsiad zakupił zestaw kina domowego, a opakowanie wystawił na balkon
(celem pochwalenia się, jak mniemam). Na opakowaniu stało nie mniej
nie więcej tylko Home Cinema Spiker Set... Fakt - za każdym razem jak
włącza, czuję ból w uszach.

[kamila.wil]

może, ze szczęsliwe zakonczenie to po angielsku "happy end"

a wcale nie, bo "happy ending" :)

A jakich bzdur można się an anglistyce nauczyć...

[kicior99]

Oto garść mądrości przekazywanych przez wykładowców anglistyki jednego z
polskich uniwersytetów w latach 80. Ze względu na litość dla głupoty nie powiem na
jakim.
1. Nie ma idiomu "it's raining cats and dogs", został wynaleziony na potrzeby
uczących się (i to mówił native speaker...)
2. Wymowa /often/ /fo:hed/ jest niepoprawna
3. /ri:ding/ (Reading, Berks), /pjajmeth/ (Plymouth, Devon)
4. RP jest tzw. oksfordzką odmianą angielskiego (w rzeczywistości oparta na
wymowie Northamptonshire a "oksfordzkość" dotyczy wykładowców a nie ludności
rdzennej)
itp., itd

[maitresse.d.un.francais]

kicior99 napisał:

> Oto garść mądrości przekazywanych przez wykładowców anglistyki jednego z
> polskich uniwersytetów w latach 80. Ze względu na litość dla głupoty nie powiem
> na
> jakim.
> 1. Nie ma idiomu "it's raining cats and dogs", został wynaleziony na potrzeby
> uczących się (i to mówił native speaker...)
> 2. Wymowa /often/ /fo:hed/ jest niepoprawna
> 3. /ri:ding/ (Reading, Berks), /pjajmeth/ (Plymouth, Devon)
> 4. RP jest tzw. oksfordzką odmianą angielskiego (w rzeczywistości oparta na
> wymowie Northamptonshire a "oksfordzkość" dotyczy wykładowców a nie ludności
> rdzennej)
> itp., itd

To ja poproszę wersje prawdziwe, bo się znam jak kura na pieprzu

[moniakociara]

> > 2. Wymowa /often/ /fo:hed/ jest niepoprawna

tez jestem ciekawa, bo z tego co wiem, to often można wymawiać 'ofen' i 'often'
:D A to fo:hed to chyba o czoło chodzi? W filmach amerykańskich zauważyłam, że
mówią 'forhed' - z tym przeciagnietym o i bulgoczącym r, ale słyszałam też w
filmie wymowe 'forid', zasada z o i r ta sama, słowo wymawiał brytyjczyk. Tak
też byłam uczona w lo wymawiac słowo czoło po angielsku... i co najzabawniejsze,
moj tz i ejgo siostra, która mieszka od 15 lat w anglii i ma męza anglika
rechotali się z tej wymowy przez jakies 5 minut, a szwagierka nawet nazwała ja
bzdura...

A co moge dodać od siebie, to wiele osób apple wymawia ejpl zamiast apl.

[Gość: ola_pozytywna]

Znajomy rodowity Anglik słowo often wymawia właśnie often, ponadto mountain
wymawia mauntin (tak, z au właśnie) i twierdzi, że to typowa wymowa regionów
północnej Anglii, skąd pochodzi.
Co ciekawe, jak twierdzi dopiero w szkole średniej dowiedział się, że ręcznik to
towel (tauel) a nie tell, jak wymawiano w jego okolicach... Np. pass me the tell
please... Ale ten "tell" wyrugował ze swojego języka.
Natomiast forehead wymawia "normalnie", czyli forid.

[verte34]

> mountain wymawia mauntin (tak, z au właśnie) i twierdzi, że to
> typowa wymowa regionów północnej Anglii, skąd pochodzi.

To dziwne rzeczy mówi:) /'mauntın/ to wymowa standardowa, nie wiem
jak inaczej miałoby to brzmieć? Chyba że mołtajn, ale to z
kolei standardowy Ponglish:))

wersje prawdziwe

[kicior99]

1. Idiom istnieje, powstał jakieś 300 lat temu i ma się świetnie.
2. Wymowa /often/ jest jak najbardziej poprawna i sankcjonowana przez RP (wzorzec
wymowy brytyjskiej). Jest nawet bardziej historyczna i uświęcona tradycją: niem.
[i[oft[/i], szw. ofta. Wymowa /forhed/ jest sankcjonowana przyz brytyjską RP a w
USA jest standardem
3. /redin/ /plymuth/

[misiania]

one hundred :)))

[Gość: gdak]

jest takie piękne słowo "determined"...czytane jako deterMAJND

[kicior99]

Wyobrażenie: happy end
rzeczywistość: happy ending
Wyobrażenie: No comments
rzeczywistość: No comment
Wyobrażenie: He is a gay.
Rzeczywistość: He is gay.
Wyobrażenie: Forma shall zanikła
Rzeczywistość: w Anglii ma się świetnie
Wyobrażenie: w języku angielskim jest 16 czasów
Rzeczywistość: semantycznie są cztery czasy w czterech aspektach, morfologicznie - dwa
Wyobrażenie: poza /th/ i /r/ nie ma spółgłosek różnych w wymowie od polskich
Rzeczywistość: wiele spółgłosek jest wymawianych inaczej: u nas /d/ i /t/ są zębowe, w angielskim alweolarne, /h/ jest aspirowane i przyjmuje bezdźwięczną wartość następującej po niej samogłoski, /l/ występuje w dwóch wariantach: ciemnym i jasnym... i tak ad nauseam. Można jeszcze kontynuować, tylko po co?

[blinski]

> Wyobrażenie: poza /th/ i /r/ nie ma spółgłosek różnych w wymowie od polskich
> Rzeczywistość: wiele spółgłosek jest wymawianych inaczej: u nas /d/ i /t/ są zę
> bowe, w angielskim alweolarne, /h/ jest aspirowane i przyjmuje bezdźwięczną war
> tość następującej po niej samogłoski, /l/ występuje w dwóch wariantach: ciemnym
> i jasnym... i tak ad nauseam. Można jeszcze kontynuować, tylko po co?

Tak sobie teraz w myślach przeanalizowałem wymowę wszystkich głosek, i poprawnie wymawianych zbieżnych z polskimi chyba w ogóle nie ma. Wydaje mi się, że wymowa G jest najbardziej zbliżona do polskiej (G jako gie, nie dżi:)

[pavvka]

Gość portalu: gdak napisał(a):

> jest takie piękne słowo "determined"...czytane jako deterMAJND

Drugie takie słowo to "purchase" - z jakiegoś powodu 95% Polaków
wymawia to per-CZEJS.

[budzik11]

W czasie studiów wyszłam za mąż. Nasz lektor angielskiego na informację o mojej
zmianie stanu cywilnego i nazwiska, zapytał "When did you get wed?". Mnie
zaryło, zrozumiałam "... WET". Kiedy zmokłam? Kiedy zrobiłam się mokra? (!!)? Na
szczęście pomyślałam, że może to jakiś idiom i podałam datę ślubu ;-)

A tak swoją droga, jako dziecko myślałam, że każdy język obcy to tak naprawdę
polski, tylko czytany/wymawiany inaczej - od tyłu, z przestawionymi sylabami w
polskich wyrazach, z innym akcentem itp - inny "klucz" dla każdego języka.

[moniakociara]

Uhuhu, a ja jako dziecko, ok. 3-4 lata, nie mogłam pojąc, jak polskie dziecko (z
polskich rodzicow), wychowane w niemczech moze od maleńkości wladać tym
językiem, bo byłam swiecie przekonana, że język mamy zakodowany!! Jestem Polka,
to mam zakodowany polski i nie bede rozumiec niemeickiego, nawet jeżeli sie tam
wychowuje ;)

[tiresias]

bardzo dawno w radiu (chyba Trójka) puszczono utwór grupy pamiętnej Bony M. pt.
'Gotta Go Home' a tytuł przetłumaczono "Gotta idzie do domu" a znowuż inna
anegdota głosi, ze jeden ze śpikierów miał zapowiedzieć piosenkę pt. "Oh baby,
baby" - zapowiedział oczywiście z angielska [oh, bejbi bejbi] a poleciała
piosenka Czerwonych Gitar o babach:))

[ola_pozytywna]

Zleży jaki tekst spiker miał przed sobą. Jeśli na kartce miał napisane "Oh baby.
baby", to przeczytał prawidłowo. Gdyby tytuł był o babach, powinien mieć formę
"Och baby, baby";)

A propos spikerów radiowych, pamiętam jak pewnego razu przetłumaczono tytuł
piosenki Tiny Turner "What's love got to do with it" jako ... "Co ma z tym
zrobić miłość" :)

[Gość: Marek]

Pamietam tytuł "So long baby" przetłumaczony jako "takie długie dziecko" (ale to jeszcze za PRLu)

[kicior99]

Może to Magda Konopka?

[Gość: nin]

jeszcze do "delete": ja się dokształciłam dzięki serialowi "doctor who", bo tam
ulubionym słowem cybermanów jest właśnie "dilit! dilit! dilit!" :-)

[sid.leniwiec]

:DDD

Ja pamiętam, jak koleś na Vivie Polska czy tam MTV przetłumaczył Offspring jako
"zawsze wiosna". WTF???

[al.1]

tiresias napisał:

> bardzo dawno w radiu (chyba Trójka) puszczono utwór grupy
> pamiętnej Bony M. pt. 'Gotta Go Home' a tytuł
> przetłumaczono "Gotta idzie do domu"...

Kolega tytuł tej piosenki wymawiał "Gary go home" :)



---------------------------

[knokkelmann1]

to wszystko nic
pracuje u koreancow jako tlumacz
caly czas powtarzaja jakies takie brzmiace jak: bodzio, bodzio...
chyba bogdan czy jak?
okazalo sie ze chodzi o poczciwe slowo : version

[jestem-tu]

u nich tlumaczysz z angielskiego na polski?? Oni w swoim języku
nierozróżniają dzwięku "v" i dzwięku "b". Słuch mają niewyćwiczony
do rozróżniania tego w obcych językach. Dla nich polskie słowa waza
i baza to to samo. U Filipinow też spotkalem sie z wymową "b"
zamiast "v"

[klymenystra]

Dla wiekszosci Hiszpanow, zarowno z Kastylii, jak i Katalonii czy Galicji rowniez :)

[agulha]

Arabowie natomiast miewają problemy z rozróżnieniem "b" i "p". Nie znam
arabskiego, ale chyba oni nie mają 'p'? U nas pracował w klinice lekarz z Libii,
który chciał zajmować się "badaczką". Dwa punkty dla pierwszego, kto zgadnie,
jaka była specjalizacja kliniki.

[zas_ale_pyra]

agulha napisała:

> Arabowie natomiast miewają problemy z rozróżnieniem "b" i "p". Nie znam
> arabskiego, ale chyba oni nie mają 'p'? U nas pracował w klinice lekarz z Libii
> ,
> który chciał zajmować się "badaczką". Dwa punkty dla pierwszego, kto zgadnie,
> jaka była specjalizacja kliniki.

Klinika neurologii, Dx. epilepsy vs. seizure disorder no a po polsku
ofczywiscie PADACZKA. Poprosze moje 2 punkty

[agulha]

Masz u mnie 2 punkty. Wszystko się zgadza ;-).

[knokkelmann1]

tak, w samej rzeczy z a na p i z p na a w firmie H. Pamiętam też koleżkę z ławki
w szkole w sydney, był z indonezji bodajże - cały czas jeździł fysyn fysyn.
Okazało się że na rybki, ha.

[al.1]

knokkelmann1 napisał:

> to wszystko nic
> pracuje u koreancow jako tlumacz
> caly czas powtarzaja jakies takie brzmiace jak: bodzio, bodzio...

Wydaje mi sie, ze byli raczej pod wrazeniem ponizszego filmiku:

www.youtube.com/watch?v=FxhgJG0icoE

[Gość: me]

Sa rozne smieszne tlumaczenia z angielskiego na polski , ale jest
jedno ktore mnie smieszy najbardziej ...a jak juz sie wysmieje do
bolu to przychodzi mi na mysl ...jak bardzo ten czlowiek mialby
przechlapane mieszkajac w Polsce . Ocencie sami :


www.nba.com/playerfile/rudy_gay/index.html?nav=page

No i jak to przetlumaczyc ?

[3.14-roman]

Ja do "delete" i "determined" dodałbym jeszcze "butcher", czyli rzeźnika.

[verte34]

No i vehicle, no i annihilate, flood, blood,
says, said... kupa, że tak powiem, tego.
I nieodmiennie ten sam tekst na zajęciach: A ja uczę się
angielskiego od 10 lat, i moja pani/pan/ mój nejtiw nawet...etc.

[knokkelmann1]

proszę nie zapominać o nieśmiertelnych:

beard
bird
beer
bear

[3.14-roman]

Jeżeli ktoś ma ochotę, można byłoby stworzyć słownik wyrazów, z których wymową są problemy. Trzeba byłoby znaleźć jakąś fachową nazwę dla takich słówek.

[Gość: invisible7]

Istnieje jakiś dziwny mit dotyczący odmiany angielskich (i nie tylko) nazwisk
przez polskie przypadki - że należy wszystkie zapisywać z apostrofem (zetknęłam
się np. z odmianą nazwiska Davis - Davis'a). Tymczasem dotyczy to tylko
niektórych nazwisk - zakończonych na litery, których nie wymawiamy:
www.sciaga.pl/tekst/59445-60-odmiana_nazwisk_angielskich

[blinski]

To nie dotyczy jedynie angielskich nazwisk, lecz wszystkiego brzmiącego choć trochę obco, a także skrótów. Po prostu ktoś kiedyś przyuważył, że odmieniane nazwiska i nazwy kończące się niemymi głoskami zapisuje się z użyciem apostrofu, lecz mylnie wywnioskował, że apostrof wynika z obcości, nie z charakteru kończących słowo głosek.

[verte34]

Toż:)
Ile razy się słyszało np. wild beer...

Dzikie piwo, dzikie pnącze,
Już nas dzisiaj nie oplącze...

[knokkelmann1]

albo to że używając present perfect nie można użyć określnika czasi np wczoraj,
2 dni temu, w dniu 23.05.1978 itp. Bo można

[agulha]

Wszelako czy wolno mi będzie zachować się jak advocatus diaboli? Proszę! :-))
Otóż można spędzić życie na szlifowaniu wymowy, akcentu, słownictwa, frazeologii
i czego tam jeszcze w języku obcym. A można inaczej. Oprócz tego, że udzielam
się jako tłumaczka (wyłącznie NA polski), pracuję w zupełnie innej branży w
amerykańskiej dużej firmie. Językiem urzędowym jest angielski. I powiem Wam, że
oczywiście koryguję swoje błędy, jeśli je zauważę (albo gdyby mi ktoś zwrócił
uwagę, ale nie zdarza się, bo nie ma tego zwyczaju), ale podstawowe znaczenie ma
dla mnie to, żeby jasno wyrazić swoje myśli i żeby mnie zrozumiano, a ja żebym
zrozumiała drugą stronę. Kompleksów nie mam. Mam w projekcie przełożoną
Francuzkę z tak koszmarnym akcentem, że w zasadzie rozumiem ją tylko na piśmie.
Wiele osób robi różnego rodzaju błędy, z native'ami na czele (te wszystkie their
zamiast there i tak dalej), i co z tego? Po osiągnięciu pewnego poziomu
znajomości języka to już ma małe znaczenie.
A jako tłumaczka (udzielająca się od wielu lat) stwierdzam, że najważniejsza
jest znajomość dziedziny, o której jest tekst [mówię tu o tłumaczeniach
specjalistycznych, a nie literackich], i własnego języka (docelowego).

[Gość: invisible7]

knokkelmann1 napisał:

> albo to że używając present perfect nie można użyć określnika czasi
np wczoraj,
> 2 dni temu, w dniu 23.05.1978 itp. Bo można

No cóż, skończyłam filologię angielską, a pierwsze słyszę. Chyba że
chodzi o to, że owszem, można i nawet zostaniemy zrozumiani, ale
będzie to błąd ;) "I have met her two days ago" ???? Kompletnie mi
nie pasi.

[Gość: alexa0000]

Ja wiem, ja wiem:)!I haven't eaten anything since yesterday. Jest
yesterday?Jest Albo : I haven't seen her since two days ago. Chyba o
takie cusie chodzi;)

[kicior99]

since two days ago??? Ło matko! For two days... Ludzie, humor humorem,
ale jak się czegoś nie wie na pewnop to lepiej albo sprawdzić albo milczeć.

[pavvka]

Masz rację, kiciorze, lepiej sprawdzić:

www.google.pl/search?hl=pl&source=hp&q=%22since+two+days+ago%22&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

"for two days" jest może zgrabniejsze i bardziej standardowe, ale
w "since two days ago" nie ma nic niepoprawnego. Różnica jest mniej
więcej taka jak między "nie widziałem jej od dwóch dni" a "nie
widziałem jej od przedwczoraj".

[alexa0000]

Kicior pliz, jestem filologiem angielskim. Nie pisałabym , gdybym
nie wiedziała, co piszę.Frazy tego typu często spotykane sa w
podręcznikach gramatyki.

[Gość: Marek]

Może i spotykane są, ale mnie to wygląda mniej-więcej tak poprawnie jakby ktoś napisał "poczócie chómoró"

[kicior99]

Hmmm... Ja co prawda jestem filologiem skandynawskim, ale konsultowałem tę
strukturę a anglistą - nativem. Komentarz: oktopieństwo, ale jeszcze dopuszczalne.

[kicior99]

I na polskiej anglistyce uczą pisania "pliz"? :) Żeby nie było wątpliwości:
oczywiście pod względem formalnym struktura jest jak najbardziej poprawna, ale z
wielu względów, głównie ekonomii języka, mało kto tak powie. W brytyjskiej
rzeczywistości językowej zyję 6 lat, studia nad językiem (w zakresie
przewidzianym dla skandynawistyki) też mam i prawdę mówiąc się z tym nie
spotkałem. Poza tym w podręcznikach gramatyki jest wiele zwrotów hipotetycznych,
rzadkich itp. Ja osobiście się z tym niew zetknąłem więc wybaczcie.

[kicior99]

PS mam nadzieję, że mnie nie zabijecioe :/

[agulha]

Ja Cię zabiję, jak się tak będziesz wynaradawiał. Zajrzałam na te linki z Twojej
stopki, a tam data pokroju "29 Marzec 2009". Dlaczego wielką literą, dlaczego w
mianowniku i wreszcie, dlaczego sprzed roku?

[kicior99]

Coś się z tym pewnie da zrobić ale to za kilka dni :) Na razie końca nosa nie
widzę, tyle jest roboty. Na szczęście kończy się kadencja komitetu arbitrażowego
na wikipedii, będę miał więcej czasu na pisanie. Pozdrawiam.

[Gość: ;)]

Oho, gruba fisza:)))

[Gość: gdak]

Ostatnie perelki:
1)TVP Kultura: głos z "offu" informujacy, ze okreslonego dnia,
godziny...telewizja pokaze koncert zespolu "FEBULS Thunderbirds"...tak zostalo
wymowione slowo FABULOUS
2) jeden z kanalow BBC pokazuje serial komediowy pt. "My hero", w ktorym jedna z
bohaterek nazywana jest Mrs. Raven. To niewazne, ze widz siedzac przed TV,
slyszy jak bohaterowie zwracaja sie do bohaterki per Mrs. REJWEN - polski
lektor (niestety jest taki) czyta "Pani RAWEN"
3) ten sam film, jego czolowka, w nim imiona i nazwiska aktorow - jeden z nich
nazywa sie Ardal O'Hanlon (wyraznie napisane H)...lektor czyta ARDAL O'MANLON

[ola_pozytywna]

A propos lektorów, w moim ulubionym serialu "Co ludzie powiedzą" (tym o
Hiacyncie Bukiet) imię syna bohaterki, Sheridana, lektor z uporem przez
kilkanaście odcinków czyta "szeridian".Grr.

[ola_pozytywna]

A o ORENCZ w reklamie to już nie wspomnę.
A co powiecie na ŁIRPUL? Tę utrwaloną błędną formę też zawdzięczamy reklamie.
Jedynie BLUTACZ nie wiem jaką ma genezę, ale też jest powszechny.

[Gość: gdak]

przypomnialo mi sie: tym razem jedna ze stacji radiowych i prezenter mowiacy,
ze ENDAJWER wyladowal

[Gość: gdak]

1) "uwielbiam", gdy prezenterzy roznych wiadomosci mowia o wydarzeniach z
LEICZESTERSZAJER, ŁORCZESTERSHAJER;
2) "uwielbiam" wszystkie "able" na koncu np. KOMFORTEJBL, MANADŻEJEBL, PORTEJBL
itd...oraz "age" jak w "ADWANTEJDŻ"

[verte34]

Dziwne że nikt jeszcze nie wspomniał o Tottenham /totnem/:
TO TEN CHAM
- jak mawiają nasi sprawozdawcy.

[verte34]

> A o ORENCZ w reklamie to już nie wspomnę.
> A co powiecie na ŁIRPUL? Tę utrwaloną błędną formę też
zawdzięczamy reklamie.

Właśnie, szpetnie to brzmi. Podobnie jak pjur ząn. Yyk.

[knokkelmann1]

ok, coś takiego funkcjonuje w przypadku nagłówków prasowych
np
war with germany has been declared at 7.30 yesterday

gdzies w swanie jest to opisane, musze poszukac i zeskanowac

[3.14-roman]

I jeszcze to, że przed rzeczownikiem typu "hair" w żadnym wypadku nie można wrzucić "a".

Ktoś, kto coś takiego powiela, chyba nigdy nie miał włosa w zupie.

Poprawnie ?

[Gość: ..]

I am from Beeftown - jestem z Wolomina
Don't make a village - nie rob wiochy
Don't turn my guitar - nie zawracaj mi gitary
A shit is going around me - gucio mnie to obchodzi
I tower you - wierze ci
I'll animal to you - zwierze ci sie
a man from iron - czlowiek z zelaza
;))
Thanks from the mountain - dziekuje z gory
Paintings coin - obrazy Moneta
I feel train to you - czuje do ciebie pociag
go out on people - wyjsc na ludzi
It's after birds - juz po ptokach
without small garden - bez ogrodek

[3.14-roman]

Przypomniał mi się taki tekst. Przemówienie członka parlamentu.

"Tall room!
(Wysoka Izbo!)
Welcome in the name of all penises of Piss/PO/SLD/PSL/Selfdefence.
(Witam w imieniu wszystkich członków PiS).
Now it’s railway for me.
(Teraz kolej na mnie).
It’s not fugitive of circumstances.
(To nie jest zbieg okoliczności).
Don’t make stages and stop to tear yourselves.
(Nie róbcie scen i przestańcie się drzeć).
Ice is poor in Poland.
(lud jest biedny w Polsce).
It’s a huge grandfatherhood!
(To jest ogromne dziadostwo!)
Poland is a village killed by desks.
(Polska jest wioską zabitą dechami).
And I must tell without small garden
(I muszę powiedzieć bez ogródek)
Much people take legs behind belt.
(Dużo ludzi bierze nogi za pas).
Do you divide my sentence?
(Czy podzielacie moje zdanie?)
But we are equal peasants and we will go out on people!
(Ale my jesteśmy równe chłopy i wyjdziemy na ludzi!)
I will animal to you.
(Zwierzę wam się).
I will elephant behind them my on-ancestry.
(Osłonię przed nimi mój naród).
You must step on my hand!
(Musicie pójść mi na rękę!)
We must stop to divorce above the facts and break down the first icecreams!
(Musimy przestać rozwodzić się nad faktami i przełamać pierwsze lody!)
Without corpse!
(Bez zwłoki!)
I tower you will after-can us…
(Wierzę, że mi pomożecie).
Thank you from the mountain.
(Dziękuję z góry).
Room with you!
(Pokój z wami!)"

Moje ulubione to:
It’s a huge grandfatherhood!
And I must tell without small garden

[Gość: ..]

:D:D:D cudne :D

[Gość: cb]

Moje ulubione:

I saw my Honey today - Piłowałem dziś mój miód.

Z racji że za parę tygodni będę mogła tak powiedzieć :P :">

i:
I'm going to make you mine - Idę zrobić ci kopalnię.

Z racji patriotyzmu lokalnego oraz napadu romantyczności :P

;)

[Gość: ..]

Can you hear me - Ty mnie możesz tu
Manicure - Pieniądze leczą
I'm just asking - Jestem tylko królem dupy
I have been there - Mam tam fasolę
God only knows - Jedny nos Bog
We are the champions - Jesteśmy pieczarkami
Do you feel alright? - Cały czujesz się z prawa?
Bye bye baby, baby good bye - Kup, kup mi dzidziusia, dzidziuś dobry zakup
To be or not to be? - Pszczoła, czy nie pszczoła?
I fell in love - Przewróciłem się w miłość.
Just in case - Tylko w skrzynce
I will never give up - Nigdy nie wymiotuję
Oh dear - Och, jeleń.
I saw my Honey today - Piłowałem dziś mój miód.
I'm going to make you mine - Idę zrobić ci kopalnię.
May God be with you - Majowa dobra pszczoła z tobą
Finnish people - Skończeni ludzie
Bad influence - Zła grypa
Phone seller - Zadzwoń do sprzedawcy
Good products - Bóg po stronie kaczek
Let's have a party - Założmy partię.
Watch out! - Patrz na zewnątrz!
I know his story well - Znam jego historyczną studnię.
Let it be! - Jedzmy pszczołę!

[knokkelmann1]

a kto wie znaczy?

white without?

w nagrode medal z kartofla

[agulha]

:-) wystarczy w Google wpisać i wychodzi, że BIAŁY BEZ :-))

[knokkelmann1]

bez gojgla juz nie bardzo?

[verte34]

Och, jeleń. Jedzmy pszczołę :D :D

[Gość: ;)]

Och studnia! (Oh, well)

[verte34]

Przypomniało mi się coś jeszcze, to dopiero dziwne: sporo ludzi
uważa - jak by to ująć - że polski system dźwiękowy to norma, a
angielski jest odchyleniem od tej normy. Często słyszę, że ktoś nie
mógł zrozumieć jakiegoś Anglika, bo miał taki... silny angielski
akcent; nie mówił normalnie, tylko dziwnie.

[Gość: ;)]

Co zrobić, jeżeli amerykański oficjalny łatwiej się chwyta? To amerykanizacja
upowszechniła ich język, a nie brytyjski kolonializm, którego owocem są
kreolskie dialekty jamajskie i hinduskie:) Polakom na Wyspach chyba tylko
szkocki akcent wydaje się bliski naszemu uchu.

[blinski]

To nic dziwnego. Jeśli jakiś Anglik bełkocze niezrozumiale, to bez sensu jest twierdzić, że 'to przecież zwyczajny brytyjski angielski' - szczególnie, jeśli był to typowy przedstawiciel klasy robotniczej. Ciężko to porównać do sytuacji polskiej, gdzie lata PRL-owskiej uniformizacji zatarły różnice pomiędzy sposobem używania języka róznych klas, ale i tak zdarza się, że starszego, rdzennego mieszkańca warszawskiej pragi ciężko mi zrozumieć. Tym bardziej samym reprezentantom angielskiej upper class (mówiącym przecież dosyć wyraźnie, z dyskretnym 'bulgotaniem') ciężko zrozumieć mieszkańców ceglanych szeregowców, a co dopiero obcokrajowcom, dla który angielski nie jest językiem ojczystym.

[Gość: ;)]

No właśnie, mało to rodaków, których bełkot rozumie tylko kolega spod sklepu ew.
pani Jadzia ekspedientka, dająca wino na krechę? Nie dajmy się zwariować, Hugh
Laurie jakoś nauczył się zmieniać akcent:))

[knokkelmann1]

nie rozumiem jak mogą być łatwiejsze i trudniejsze akcenty? chyba tylko bardziej
zbliżone do tego angielskiego który lecial w liceum z magnetu albo mniej.
wszystko rzecz wzgledna, huh?
rozbrajały mnie przez wiele lat moje lale ze studiow które twierdzily ze aint,
t`aint czy tez does he got any news? nie używa się bo to niepoprawne. nie
istnieje, taki wymysl jak yeti. poszlem przyszlem tez nie istnieje, a ma sie
naprawde dobrze.

[verte34]

> To nic dziwnego. Jeśli jakiś Anglik bełkocze niezrozumiale, to bez
sensu jest t
> wierdzić, że 'to przecież zwyczajny brytyjski angielski' -
szczególnie, jeśli b
> ył to typowy przedstawiciel klasy robotniczej.

Wiadomo, ale nie w tym rzecz. Moi uczniowie (ludzie dorośli) często
kręcą nosem na angielską wymowę (w jakiejkolwiek odmianie by nie
była) z tego względu, że jest inna niż polska - "dziwne a,
dziwne e, wszystko dziwne", et c.

[janbg]

Jako młody inżynier, który zaczął uczyć się angielskiego w liceum (lata 84-88),
bez wielkiej praktyki językowej, miałem okazję pracować w 1996 w firmie, która
robiła coś na podstawie angielskiej dokumentacji. W trakcie rozwijania produkcji
Anglicy podsyłali nam ludzi, którzy mieli przekazywać nam swoje doświadczenia i
kontrolować postępy prac. Pierwszy który przyjechał, to był brygadzista-spawacz.
Chłopak po zawodówce, ok 25 lat, bardzo miły i starał się pomóc - mówiący jakimś
slangiem. Musiał pewne rzeczy powtarzać po pięć razy, zanim zrozumiałem. Potem
przyjechał technik, lat 35. Moja niewielka praktyka i jego sposób wyrażania się
- wystarczyły 3 powtórzenia. Kolejny był gość, który po kilku latach pracy
zdecydował się pójść na studia techniczne - 2 powtórzenia :-). Na koniec
przyjechał v-ce prezes - nobliwy pan o laseczce, wysławiający się
angielszczyzną, którą w szkole przedstawiano jako wzorcową (nazywaną BBC
English). Tego pana rozumiałem absolutnie bezproblemowo. Brakowało oczywiście
słownictwa, ale jego wymowa bardzo przypadła m do gustu (albo raczej do ucha).
Wszyscy wychowywali się mniej więcej na tym samym terenie, ale jednak byli z
innych warstw społecznych, co zdaje się w GB jest jeszcze wyraźnie rozróżnialne
(nie wiem na pewno, ale tak słyszałem). Myślę, że pan prezes też by miał
problemy zrozumieć swojego spawacza, gdyby się spotkali bezpośrednio :-)

[pavvka]

janbg napisał:

> Myślę, że pan prezes też by miał
> problemy zrozumieć swojego spawacza, gdyby się spotkali
bezpośrednio :-)

Co to to nie. W języku ojczystym człowiek ma zdecydowanie wyższy
poziom kompetencji niż w obcym, nawet takim, którym mówi bardzo
biegle. Ty po polsku zrozumiesz i menela, i chłopa z Kieleckiego, i
od biedy nawet górala mówiącego gwarą.

[Gość: st]

to wiedzą piloci, "brak widzialności z powodu np. zadymki śnieżnej"

[kicior99]

> - w angielskim istnieje takie zjawisko jak podwójne zaprzeczenie;

W potocznej angielszczyźnie podwójne przeczenie jest niekiedy dopuszczalne.
Przykład - klasyczne zdanie: You ain't seen nothing yet.

[Gość: ;)]

Daleko nie szukając: "Ain't No Sunshine" Withersa, ah, znów se posłucham:)

[knokkelmann1]

albo
t`ain`t no cigs here
albo
i ain`t got no power

Highway!

[jorn]

W ojczyźnie naszej panuje głęboko zakorzenione i z uporem godnym lepszej sprawy kultywowane przekonanie, że angielskie słowo highway oznacza autostradę. W rzeczywistości oznacza ono zwykle drogę główną, a w prawodawstwie dotyczącym ruchu drogowego drogę publiczną. Autostrada po angielsku nazywa się motoway z wyjątkiem Ameryki Płn., gdzie taka drogę określa się słowem freeway.

I jeszcze jedno - niektórym wydaje się, że istnieje jakiś jeden, jedynie słuszny sposób wymowy każdego słowa w języku angielskim. Otóż nie. Oksford i południowo-wschodnia Anglia nie są jedynymi miejscami, gdzie angielski jest językiem ojczystym miejscowej ludności. Ludność ta rozsiana po różnych kontynentach i wyspach wymawia te same słowa na wiele różnych (aczkolwiek podobnych) sposobów.

Pozdrawiam

[kicior99]

> y sposób wymowy każdego słowa w języku angielskim. Otóż nie. Oksford i południo
> wo-wschodnia Anglia nie są jedynymi miejscami, gdzie angielski jest językiem oj
> czystym miejscowej ludności.

Właśnie tu (mimochodem) powtórzony jest jeden z mitów. Termin oksfordzka
angielszczyzna, który jest zresztą jak najbardziej poprawny i jest synonimem
standardowej wymowy, dotyczy nie ludności miasta a kręgów akademickich (źródło:
Abercrombie). Wymowa bliska RP występuje w hrabstwach Buckinghamshire,
Northamptonshire i okolicach. W Oksfordzie mówią nieco inaczej, co zreszt
słyszałem na własne uszy :) Pozdrawiam.

Motorway!

[larson]

Autostrada po angielsku
> nazywa się motoway
W niektórych regionach Anglii jest to motoRway.

[verte34]

> W potocznej angielszczyźnie podwójne przeczenie jest niekiedy
dopuszczalne.
> Przykład - klasyczne zdanie: You ain't seen nothing yet.

Kiciorze, doczytaj:)
Nie szło o to, czy jest dopuszczalne czy nie; ten pan miał w głowie
jakieś popłuczyny po angielskim lektoracie sprzed 20 lat i sam nie
wiedział o czym mówi ("To nieprawda że cię nie lubię = bardzo cię
lubię"!) :D

a tam zaraz dziwne

[knokkelmann1]

nie rozumiem jak mogą być łatwiejsze i trudniejsze akcenty? chyba tylko bardziej
zbliżone do tego angielskiego który lecial w liceum z magnetu albo mniej.
wszystko rzecz wzgledna, huh?
rozbrajały mnie przez wiele lat moje lale ze studiow które twierdzily ze aint,
t`aint czy tez does he got any news? nie używa się bo to niepoprawne. nie
istnieje, taki wymysl jak yeti. poszlem przyszlem tez nie istnieje, a ma sie
naprawde dobrze.

[kicior99]

uzus po prostu.
en.wikipedia.org/wiki/Ain%27t
Fajny kawałek na ten temat.

[misiania]

ekhm, ja tylko upolowałam dwusetkę :)

[knokkelmann1]

no i jeszcze klasyczne:
you killed me mates, somebody should`ve told ya....

[Gość: Cytryna]

Tak sobie was czytam, czytam... w pracy przede mna siedzi "londynianka"
z dziada pradziada, za mna Szkot, z prawej Nowozelandka, kazde z nich
jest "native speaker" a czasami sie nawzajem nie rozumieja. Coz
uczelniana teoria z zyciowa praktyka jezykowa ma bardzo niewiele
wspolnego.

[...]

[Gość: ;)]

www.bl.uk/learning/langlit/sounds/

[Gość: ;)]

Mój ulubiony to Geordie, chociaż czasem zrozumieć nie idzie.

[Gość: ka-mi-la789]

Odgrzewam stary wątek, ale dla takich oto cudeniek: "Since June till
September 2007 I have been working in England as au pair where I
have been taking care of two girls" oraz "Once the priest Tichner
said “Neither me nor you are able get to know the truth about
ourselves if we stay afield” chyba warto. Są to płody umysłów
nauczycielek języka angielskiego w szkole średniej.