Dylematy Slazakowcow

[piksel3]

Pytanie z forum "Slask, Narodowosc Slaska":

"Jak udowodnić,że Opa miał narodowość niemiecką przy III grupie"

[alex.stela]

Każdy ma jakieś hobby...
;-)

[slezan]

Poloska jest tak "atrakcyjnym" krajem, że znowu zaczynają spływać wnioski
Ślązaków o niemieckie obywatelstwo. Ślązacy dają tym samym świadectwo swego
głebokiego przywiązania do polskości i wysokiej oceny osiągnięć cywlizacyjnych
kraju na Wisłą.

[alex.stela]

Też złożyłeś?

[slezan]

Po co? Radzę sobie jakoś w życiu bez dodatkowego dokumentu. A jak bym go miał
to w chwili desperacji mógłbym jeszcze wyjechać i tego później żałować. Ale
rozumiem tych, którzy w ten sposób starają sie polepszyć swój byt. W końcu
nikomu tym nie szkodzą.

[alex.stela]

Może czasem sobie samym.

Ich sprawa.

Miłego dnia życzę.

[slezan]

I w tym pewnie jest sporo racji. No cóż, ich życie.
Miłego weekendu.

[12x1]

z reszty Polski tez wyjezdzaja a teraz jeszcze bardziej masowo
wyjazdy nie maja nic wspolnego z tym
czy slazacy czy poznaniecyitd
na razie brak perspektyw i do jest jedyny powod

[slezan]

Tyle, że część Ślązaków: a) może liczyć na stosunkowo szybkie uzyskanie
niemieckiego obywatelstwa b) ma z reguły w Reichu rodziny, co może ułatwić start

No właśnie

[wislok1]

Chodzi tylko o pieniądze
i gdyby mieli taką możliwośc to by starali się o obywatelstwo
australijskie,kanadyjskie, sułtanatu Brunei itd...
Za pieniądze mogą zostac nawet kosmitą

[slezan]

A o krowie Korfantego słyszałeś, mądralo? No i jeszcze jedna dziwna
prawidłowość - zdecydowana większość górnośląskiej emigracji koncentruje się w
Niemczech, gdzie z wyjątkiem części Spaetaussiedlerów w dużym stopniu się
asymiluje. Skoro chodzi TYLKO o sprawy materialne ( o jakie to wstrętne, że
ludzie chcą dobrze żyć i pier...lą Polskę, która im nie daje szansy na
osiągnięcie tego celu), to dlaczego Ślązaków niema w porównywalnyc ilościach w
USA (wyższy poziom życia)? No i skoro z Niemcami Ślązacy nie mają wiele
wspólnego, to dlaczego tylu się w Niemczech zasymilowało?

Spoko, spoko

[wislok1]

slezan napisał:

> A o krowie Korfantego słyszałeś, mądralo?

Słyszałem. Ci co poszli do powstania z powodu krowy byli małymi gnojkami.

No i jeszcze jedna dziwna
> prawidłowość - zdecydowana większość górnośląskiej emigracji koncentruje się
w
> Niemczech, gdzie z wyjątkiem części Spaetaussiedlerów w dużym stopniu się
> asymiluje. Skoro chodzi TYLKO o sprawy materialne ( o jakie to wstrętne, że
> ludzie chcą dobrze żyć i pier...lą Polskę, która im nie daje szansy na
> osiągnięcie tego celu), to dlaczego Ślązaków niema w porównywalnyc ilościach
w
> USA (wyższy poziom życia)? No i skoro z Niemcami Ślązacy nie mają wiele
> wspólnego, to dlaczego tylu się w Niemczech zasymilowało?

W USA są na początku w większości tylko nielegalnymi emigrantami,a koszta całej
wyprawy za ocean niwelują różnice w zarobkach.
W Niemczech mają szansę na obywatelstwo, a to "delikatna" różnica.
"Przpadkiem" emigracja do RFN ustała jak ręką uciął, gdy po 1989 Kohl skasował
przywileje dla przesiedleńców z Polski.

[slezan]

Przywileje dla przesiedleńców z Polski, znaczy nie ze Śląska? Bo emigracja ze
Śląska nie ustała.
Koszta wyprawy za ocean nie niwelują różnicy w zarobkach. W Stanach mozna
zarobić znacznie lepiej, a jak kto obrotny to z robotą na czarno nie będzie
miał problemów.
A największymi gnojkami byli ci, którzy poszli do powstania z przekonania, że w
imię jakiś narodowych sloganów warto strzelać do sąsiadów.

A ha

[wislok1]

Emigracja z Polski, w tym ze Śląska praktycznie ustała.
Dane niemieckie są jednoznaczne.
Pracując na czarno zaczyna się od zera. Zaczynając jako obywatel przesiedleniec
dostawał pomoc od państwa. Kiedy ta pomoc się skończyła, wyjazd do RFN przestał
się opłacać.

”A największymi gnojkami byli ci, którzy poszli do powstania z przekonania, że
w
imię jakiś narodowych sloganów warto strzelać do sąsiadów.”

Nazwałem tych co poszli do powstania z powodu obiecanej krowy małymi gnojkami,
bo gdyby dostali od Niemców dwie krowy, to by poszli z Niemcami bić Polaków.
Ci co poszli do powstania z przyczyn ideowych, walczyli o wolność.
Jest to jasne jak słońce.
Jak się okazuje, nie dla każdego.

Czy ci co walczyli z powstańcami też są „największymi gnojkami” ?
Czy ci co bronili Polski w 1939 też są „największymi gnojkami” ?

[slezan]

No i mało wiesz. Obecnie Ślazaka załatwia sobie paszport na miejscu w
knsulacie. Jedzie do Reichu i zostaje albo nie. Tak więc państwo nie kontroluje
emigracji.
Jeżeli członkowie Selbstschutzu walczyli z przekonania, o którym pisałem, to
byli takimi samymi gnojkami jak co po drugiej stronie.
O wolności masz mgliste pojęcie. Na czym polegała większa wolność w państwie
polskim? Sweet home of liberty to to chyba nie był i nie jest.

A gdzie odpowiedź na ostatnie pytanie ?

[wislok1]

> No i mało wiesz. Obecnie Ślazaka załatwia sobie paszport na miejscu w
> knsulacie. Jedzie do Reichu i zostaje albo nie. Tak więc państwo nie
kontroluje
>
> emigracji.
Mam wtyki na Opolszczyźnie i głupot, że obecnie jest emigracja do Niemiec nie
opowiadaj.
Ludzie jadą do roboty, nie na stałe.

> Jeżeli członkowie Selbstschutzu walczyli z przekonania, o którym pisałem, to
> byli takimi samymi gnojkami jak co po drugiej stronie.
Oj, bo dostaniesz ochrzan od szefów !!!
A Erika ostra babka

> O wolności masz mgliste pojęcie. Na czym polegała większa wolność w państwie
> polskim? Sweet home of liberty to to chyba nie był i nie jest.
To juz filozoficzne rozważania.

Czekam na odpowiedź na trzecie pytanie

[slezan]

Nie kpij sobie. Te "wtyki" są niewiele warte.
Filozofie to umiłowanie mądrości. Nie rozumiem dlaczego przeszkadzają Ci
filozoficzne rozważania.
A odpowiedź na trzecie pytanie zawarta jest w odpowiedziach na poprzednie.
Jeżeli ktoś chciał bronić sanacyjnej hołoty to kretyn. Jeżeli przeniknął istotę
nazizmu, to pogratulować.

To przykre, ale na pytanie nadal brak odpowiedzi

[wislok1]

Pytanie brzmi :
"Czy ci co bronili Polski w 1939 też są „największymi gnojkami” ?"

Pytanie jest konkretne dotyczy obrony Polski,
a nie obrony "sanacyjnej hołoty" ani przenikania istoty nazizmu,
czy tym podobnych filozoficznych refleksji

[alex.stela]

Jeżeli przyjąć, że polscy żołnierze bronili we wrześniu 39 "sanacyjnej chołoty", to można też przyjąć, że wszyscy żołnierze niemieccy byli nazistami i hitlerowcami, a radzieccy wrednymi komuchami. Chyba coś tu nie tak, slezanku...

[slezan]

Jeżeli przyjąć Twój tok myślenia, to obrońców Jasnej Góry należy uznać za
paulinów.
Nie wszyscy żołnierze niemieccy chcieli bronić nazistów (nawet komendanci
twierdz wbrew woli Hitlera poddawali je aliantom), a z sowieckich skapitulowało
bez jednego wystrzału w krótkim czasie 2 miliony.
Nie o to jednak chodzi, lecz o indywidualne motywacje. II RP zdążyła, podobnie
jak wiele innych państw w tym czasie, wychować rozfanatyzowane pokolenie
młodzieńców, dla których naród i jego państwo były największym dobrem. Dla mnie
były to małe gnojki.
Większość żołnierzy w 1939 roku walczyła, bo musiała, podobnie jak żonierze w I
wojnie światowej i w większości innych wojen.

[alex.stela]

Rozumiem, że jesteś zagorzałym przeciwnikiem wszelkiej patriotycznej ideologii. Tym bardziej zadziwia mnie Twoja zażarta walka o "śląskość Śląska". O antypolskich wypowiedziach wspominał nie będę, bo fajrant mam...

[slezan]

Jestem przeciwnikiem nacjonalistycznego zacietrzewienia, a patriotyzmu w ogóle
nie wiążę z państwem czy nawet narodem. Uważam nawet, że na terenach
zróżnicowanych narodowo nacjonalizm i patriotyzm wzajemnie się wykluczają. Tak
więc uczestników powstań po obu stronach nie uważam za patriotów.
A wspomnij coś o antypolskich wypowiedziach - nie zapomnij wyjaśnić na czym
polega ich antypolskość.

Ganc pofultane

[wislok1]

Furt jyny ty filozofowani.
Patriotyzm je dlo ciebie dobry, jyny ci co wojowali o wolność i byli patriotami
to sóm "gnojki" - synek, fulorz jak mulorz.
Odpowiedzi na moji pytani sie i tak nie doczkóm.

[slezan]

Obawiam się, że nie rozumiesz pewnych pojęć, czy raczej samego faktu, że te
same pojęcia można rozumieć bardzo różnie. Jednym z takich pojęć jest wolność,
drugim ojczyzna.
Co do wolności powiem tak - walka w obronie państwa rzadko jest walką w imię
wolności, bowiem to państwo naszą wolność ogranicza (w stopniu mniejszym
lubwiększym - to zależy od państwa). Można oczywiście wybrać mniejsze zło (to
jest racjonalne) i bronić państwa mniej represyjnego przed bardziej
represyjnym. III Rzesza była z pewnością bardziej represyjna od II RP (która
bynajmniej do wolnościowych się też nie zaliczała) - więc można by uznać, że
żołnierze polscy w 1939 bronili wolności. Podejrzewam jednak, że mało który
dokonywał takiej właśnie kalkulacji.

[alex.stela]

Kurde, slezan, fajny z Ciebie filozof! :D

[alex.stela]

Ja wiem, że potrafisz się z wszystkiego inteligentnie wykręcić, więc nie będę polemizował ;-)

A czy nie jesteś przypadkiem jednym z uczestników WSPANIAŁEGO forum swojego kolegi, które buduje "tolerancję i szacunek:?:
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=20977

[slezan]

Owszem, wpisałem się w jednym wątku, podobnie jak niejaki j_karolak, który
twierdzi, że Polska nas żywi.

[alex.stela]

Dobra, dobra... ;-)

[slezan]

A nazywanie Niemców Szkopami lub Szwabami (choć większość nie pochodzi ze
Szwabii) jest przejawem tolerancjii szacunku?

[alex.stela]

Więcej przykładów:

Francuz - Żabojad
Czech - Pepik
Anglik - Angol
Rosjanin - Rusek
Niemiec - Szkop
Włoch - Makaroni
Ślązak - Hanys


Wszystko to żartobliwe określenia innych nacji, mniej lub bardziej obraźliwe. Zależy od kontekstu. Przyjęły się, i czasem używamy ich bezwiednie. Nie mają jednak takiego negatywnego zabarwienia, jak np. "czarnuch", "żółtek", "asfalt" itp.

Te określenia to jednak nie to samo, co mówienie o "polskich złodziejach", "małpach z zepsutym zegarkiem", "głupich Polaczkach", "czeskich durnotach" itp. Ja przynajmniej to rozróżniam.

Bynajmniej nie oskarżam Ciebie osobiście o używanie takich słów, bo nie zauważyłem takich tekstów w Twoim wydaniu. Inaczej w ogóle bym z Tobą nie gadał. Ale spotkałem to u innych, a to już nie jest w porządku.

Pozdrawiam

[slezan]

Z tą małpą to chyba nie dotyczyło ludzi, co do reszty się zgadzam - poziom
rynsztoka. Trzeba jednak rozróżniać niechęć wobec państwa od pogardy czy
nienawiści do jakiejś grupy ludzi, których łączy nrodowość,język czy kolor
skóry.

[albrecht1]

Wracając do tytułowego tematu. Polecam lekturę ostatniej Polityki:
polityka.onet.pl/artykul.asp?DB=162&ITEM=1173709&MP=1
Znamienny jest frgment gdzie czytamy, że "Polska nie ma czystego sumienia w
sprawie Mazurów, typowej mniejszości etnicznej zamieszkującej pogranicze, która
broniła się przed jednoznacznym określeniem: Polacy czy Niemcy."
W sprawie Ślązaków jest tak samo i co dziwne nawet po nastaniu Wiosny Ludów, w
tej sprawie nadal Ślązacy czekają na powiew wolności.

[mpsps]

no Albrechcie, troche przeginasz z tym "powiewem wolnosci" - wolnosci od
czego? - lub do czego? - wolnosci od panstwa polskiego? - wolnosci do
samostanowienia? - dramatyzujesz!
w chwili gdy Polska jest w EU jestes w pewnym stopniu wolny od PL - mozesz
mieszkac gdzie chcesz, samostanowienie? - mozesz sie okreslac jak chcesz -
przeciez nikt (poza oszolomami forumowymi) tego nie zabrania
pozdrawiam!

[albrecht1]

MPSM, nie chodzi mi o prawo do wyjazdu z Polski i "uwolnienia się" od niej,
lecz do normalnego życia w granicach tego państwa, w tym do respektowania
deklaracji 173 tys. obywateli tego kraju. Dokładnie tak jak napisano w
ostatnich zdaniach artykułu Polityki: "Mazury mogły być modelem regionu
zgodnego współżycia ludzi różnego pochodzenia, religii i obyczaju, czyli
modelem europejskim (jak go dzisiaj formułujemy)." Może na Śląsku to się uda.

[mpsps]

albrecht1 napisał:

> MPSM, nie chodzi mi o prawo do wyjazdu z Polski i "uwolnienia się" od niej,
> lecz do normalnego życia w granicach tego państwa,
ze slowem "normalnie" to uwazalbym (to zart) - ale nie powiesz mi ze
zyjesz "nienormalnie" - mozesz przeciez otwarcie glosic swoje poglady, za
przekonania tez nie bedzie cie nikt scigal lub do wiezienia wsadzal.

w tym do respektowania
> deklaracji 173 tys. obywateli tego kraju. -

wiesz, moze najpierw nalezy zajac sie nie tyle jedna mniejszoscia i
respektowaniem jej praw ile problemem mniejszosci (nie tylko etnicznych) wogole.
by to osiagnac niestety nalezy zmienic sposob myslenia "Szarego obywatela"
ktory slepo podaza za sloganami nie wiedzac nawet ze byc moze i on jest
mniejszoscia. Dla przykladu - sprawa kobiet w panstwie Polskim - nierozwiazana,
itd, itp - niestety. Domaganie sie wiec nagle praw dla jakiesj mniejszosci jest
moim zdaniem nieco samolubne i krotkowzroczne. nalezy moim
zdaniem "utolerancyjnic Polske" - a to niestety potrwa jesze x lat.

a dla mniejszosci takiej czy owakiej bedzie to sprawdzian czy mniejszosc owa to
fakt rzeczywisty, medialny czy polityczny.

Pozdrawiam MPSPS

Dokładnie tak jak napisano w
> ostatnich zdaniach artykułu Polityki: "Mazury mogły być modelem regionu
> zgodnego współżycia ludzi różnego pochodzenia, religii i obyczaju, czyli
> modelem europejskim (jak go dzisiaj formułujemy)." Może na Śląsku to się uda.

[albrecht1]

mpsps napisał:

> ze slowem "normalnie" to uwazalbym (to zart) - ale nie powiesz mi ze
> zyjesz "nienormalnie" - mozesz przeciez otwarcie glosic swoje poglady, za
> przekonania tez nie bedzie cie nikt scigal lub do wiezienia wsadzal.

Oczywiście, masz rację. Jeszcze 15-16 lat temu, gdyby istniał Internet, to do
Gazety dawno zawitałby pozew z prokuratury, albo panowie z SB, by wyjawić im nr
mojego IP, ze względu na "ważny interes państwa". Lecz dzisiejsza rzeczywistość
jest normalnością, rzekłbym niepełną. Bowiem cóż z tego że głosić swoje poglądy
mogę, kiedy w sprawach bardzo istotnych jak np. edukacja czy tworzenie
niezależnych stowarzyszeń mogących pomóc w zachowaniu i rozwijaniu tożsamości
Ślązaków, jest utrudniona poprzez ignorowanie wyników Spisu Powszechnego.

> wiesz, moze najpierw nalezy zajac sie nie tyle jedna mniejszoscia i
> respektowaniem jej praw ile problemem mniejszosci (nie tylko etnicznych)
wogole.

Zgodzę się z Tobą, ze problem nie dotyczy jedynie Ślązaków, lecz czasem jeden
precedens może pomóc całej reszcie. Niemniej porozumienie liderów wszystkich
mniejszości w celu stworzenia odpowiedniej grupy nacisku np. w Parlamencie jak
i wobec rządu jest jak najbardziej pożądane.

>niestety nalezy zmienic sposob myslenia "Szarego obywatela"

Zmiana takiego myslenia, zaczyna się od zmiany postawy elit rządzących, w myśl
zasady, że przykład idzie z góry.

>Domaganie sie wiec nagle praw dla jakiesj mniejszosci jest
>
> moim zdaniem nieco samolubne i krotkowzroczne. nalezy moim
> zdaniem "utolerancyjnic Polske" - a to niestety potrwa jesze x lat.

Jak napisałem wyżej, zmiana nastawienia wobec jedej mniejszości, stanowić
będzie korzystną zmianę dla innych. Miedzy innymi dlatego polskie władze nie
chcą nas uznać za mniejszość mówiąc możliwości podobnych postaw wśród np.
Kaszubów czy Łemków.

>
> a dla mniejszosci takiej czy owakiej bedzie to sprawdzian czy mniejszosc owa
to
>
> fakt rzeczywisty, medialny czy polityczny.
>
> Pozdrawiam MPSPS

Przepraszam, ale czy uważasz, że Ślązacy mają biernie czekać X lat, aż państwo
w końcu ich uzna? Sądzę, że nie tędy droga.

Pozdrawiam Albrecht.

Ps. Sorry, za przekręcenie nicka w poprzedniej wypowiedzi ;-).

[mpsps]

z nickiem problemow nie ma - nie jestes pierwszy co przekreca :)))))))

Przepraszam, ale czy uważasz, że Ślązacy mają biernie czekać X lat, aż państwo
> w końcu ich uzna? Sądzę, że nie tędy droga.

perfidnie moge napisac (i pisze) - ze jak nie sila to sposobem :))))
czyli czekac, edukowac, upowszechniac itp - praca "u podstaw" sie klania -
jezeli Polacy, Slowacy, Czesi potrafili to osiagnac - nie mowiac o innych
narodach czy grupach etnicznych, to czemu nie Slazacy - jest przeciez wlasna
kultura, tworcy, literatura - moim zdaniem jednak zamykanie sie w gettcie
jednolitosci (chodzi mi o upowszechnianie kultury gornoslaskiej - z naciskiem
na jej aspekt polski; a zapominajac o tzw. kresach) do niczego nie prowadzi.
Aspekt "polski" to w moim rozumieniu troche zapominanie, a raczej
instrumentalizowanie wieloetnicznosci i wielokulturowosci Slaska - przy czym
wileoetnicznosc to tez obecnosc Polakow. Tego, mam takie wrazenie, brakuje.
Nie dziwne wiec ze Polska postepuje tak jak postepuje - dziala we wlasnym,
dobrze pojetym interesie. Nie nalezy tez zapominac, ze zarowno tzw. elity oraz
szaraczkowie - czyli my - wyroslismy w okresie obowiazujacego mitu
mononarodowosci w Polsce - w ktorej inne grupy narodowosciowe czy etniczne
musialy byc oficjalnie uznane - no i stanowily tylko i wylacznie ciekawostke.
Czemu wiec sie dziwic?.
Dziwe sie tez ze nie bierzecie przykladu z wzorow sprawdzonych - najlepszym
tego przykladem sa chyba Frankowie (czyli nie Bawarczycy ani tez nie Szwabi) -
wlasne gazety, radio, telewizja i wszystko "po ichniemu" - a wiec da sie -
trzeba chciec. A w tej sytuacji mam wrazenie ze jest wiecej roszczen i czekania
na cud (lub Bruksele) niz checi zdecydowanego dzialania- przytoczona liczby tak
naprawde jest mala - moze sie zmniejszyc gdy sie w Polscie poprawi sytuacja
ekonomiczna. I co wtedy?
pozdrawiam i podziwiam twoja wytrwalosc (bez ironii)

[albrecht1]

mpsps napisał:

> z nickiem problemow nie ma - nie jestes pierwszy co przekreca :)))))))

Nie jestes bez winy. Mogłeś przybrać prostszy nick, np.: Darzybórgronosławiec i
po sprawie :-))))).

> perfidnie moge napisac (i pisze) - ze jak nie sila to sposobem :))))
> czyli czekac, edukowac, upowszechniac itp - praca "u podstaw" sie klania -

Kłania się, kłania. Widzę, ze dochodzimy do wspólnych wniosków. Trudno osiagnąc
wyznaczony cel, bez własnego wkładu i aktywności "u podstaw". Ten obszar jest
ciągle do zagospodarowania, choć trudno zarzucić RAŚ że nie robi nic.
Trudno jednakże mierzyć siłę państwa i pozarządowej organizacji. Bez uregulowań
prawnych, na dziś mamy jedynie projekt ustawy o mniejszościach narodowych i
etnicznych, praca taka jest bardzo trudna. Do tego uzywając mediów władze
ośmieszają i relatywizują deklaracje takie jak śląska. Słowem przeczekują
licząc, poniekąd słusznie, że ludzie dadzą sobie spokój ze podobnymi
deklaracjami, bo i tak z nich nic nie wynikło. O przyczynach
ewewntualniego "nie wynikania" napisałem wyzej.
Słowem, używając języka piłki noznej, wygląda to na mecz gdzie jedna z drużyn
broni osiągniętego wyniku, sędzia (czyli ustawodawca) nie zwraca uwagi na
faule, a druga druzyna bezskutecznie grając w dziesiatkę (czerwona kartka dla
zawodnika ZNLŚ), stara się choćby wyrównać.


> jezeli Polacy, Slowacy, Czesi potrafili to osiagnac -

Owszem np. w ramach politycznej autonomii Śląska Austriackiego czy Galicji. Bez
tego czynnika władzy państwa, powstanie polskich uniwersytetów we Lwowie czy
Krakowie stałoby pod wielkim znakiem zapytania.


>A w tej sytuacji mam wrazenie ze jest wiecej roszczen i czekania
>
> na cud (lub Bruksele) niz checi zdecydowanego dzialania- przytoczona liczby
tak
>
> naprawde jest mala - moze sie zmniejszyc gdy sie w Polscie poprawi sytuacja
> ekonomiczna. I co wtedy?

Wtedy może skończyć się to porażką Ślązaków. Poprawa sytuacji ekonomicznej w
Polsce, może paradoksalnie zmniejszyć emigrację Ślązaków do Niemiec (dziś
stricte zarobkową). A to już nie jest takie złe. Ponadto, im mniejszy deficyt
budżetowy, tym większa szansa na dofinansowanie przez państwo, realizacji
projektów regionalnych. Wiem może to brzmieć znowu roszczeniowo, lecz naprawdę
trzeba wykazać się inicjatywą by otrzymać jakiś grant (niekoniecznie państwowy,
mogą to być fundacje instytucje finansowe, czy fundusze unijne).


> pozdrawiam i podziwiam twoja wytrwalosc (bez ironii)

Dziękuję i pozdrawiam. Udanego popołudnia.

Hmm...

[tomek9991]

Nikt nikomu nie broni deklarować narodowości śląskiej, krakowskiej,
góralskiej,hiszpańskiej, eskimoskiej itp.
Jeno ty nie możesz bronić państwu prawa do uznawania lub nie takich deklaracji.
Nie możesz też mówić w imieniu Ślązaków, jeśli 90% z nich uważa się za Polaków
i jeśli Ruch Autonomii Śląska popiera dwutysięczna garstka
( co pokazały ostatnie wybory ).

[mpsps]

tomek9991 napisał:

> Nikt nikomu nie broni deklarować narodowości śląskiej, krakowskiej,
> góralskiej,hiszpańskiej, eskimoskiej itp.
> Jeno ty nie możesz bronić państwu prawa do uznawania lub nie takich
deklaracji.
> Nie możesz też mówić w imieniu Ślązaków, jeśli 90% z nich uważa się za Polaków
> i jeśli Ruch Autonomii Śląska popiera dwutysięczna garstka
> ( co pokazały ostatnie wybory ).


wyluzuj chlopie!
popatrz na swoj post, sam sobie przeczysz
pozdr.

[slezan]

Hehehe. A jaki numer nosiła w ostatnich wyborach lista wystawiona przez RAŚ?
Licze na precyzyjną odpowiedź, bo oczywiście jestem przekonany, że wnioski o
pooarciu dla RAŚ zostały oparte na solidnych przesłankach.