Czy Ślązak może być Polakiem?

[Gość: Rafis]

Przeglądam to forum od niedawna,czasem włączając sie do dyskusji i
zastanawia mnie ta wrogośc, te podziały:oni,wy,my,tamci,gorole,Polacy itp
Czy prawdziwy ŚLĄZAK moze byc prawdziwym POLAKIEM?
Czekam na wasze odpowiedzi z uzasadnieniami.
pozdrawiam

[Gość: Karlik]

Zadajac takie pytanie, rzeczywiscie twoja znajomosc tego tematu jest
znikoma,jezeli wrecz nie zerowa,rok szkolny sie zaczal wiec masz szanse
uzupelnic edukacje w tym temacie,ale musisz sie troche przylozyc,bo inaczej nic
z tego!!.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Karlik napisał(a):

> Zadajac takie pytanie, rzeczywiscie twoja znajomosc tego tematu jest
> znikoma,jezeli wrecz nie zerowa,rok szkolny sie zaczal wiec masz szanse
> uzupelnic edukacje w tym temacie,ale musisz sie troche przylozyc,bo inaczej
nic
>
> z tego!!.

nie marudz
ja wiem że tak jest
jestem Polakiem i Ślązakiem
co Ty na to?
tylko bez nacjonalistycznych bzdur

[Gość: mrW]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Gość portalu: Karlik napisał(a):
>
> > Zadajac takie pytanie, rzeczywiscie twoja znajomosc tego tematu jest
> > znikoma,jezeli wrecz nie zerowa,rok szkolny sie zaczal wiec masz szanse
> > uzupelnic edukacje w tym temacie,ale musisz sie troche przylozyc,bo inacze
> j
> nic
> >
> > z tego!!.
>
> nie marudz
> ja wiem że tak jest
> jestem Polakiem i Ślązakiem
> co Ty na to?
> tylko bez nacjonalistycznych bzdur

-Rafis!, nie gniewoj sie na Karlika!, On chciol tylko Cie ostrzec, zy temat
jest bardzo zlozony, i czasem nie zrozumialy przez nowych gosci
-krotkie przygotowanie;
a.- sa tacy co uwazaja sie tylko za slazakow(nie lubia polakow i niemcow)
b.- sa tacy co uwazaja sie za slazakow(ale kochaja niemcow jak braci i nie
znosza polakow)
c.- sa tacy co uwazaja sie za slazakow(uwazaja, ze slask nalezy do polski, i
uwazaja sie za polskich slazakow)
pozdr.

[Gość: Arnold]

Bardzo ciekawe pytanie. Mysle ze wywiaze sie ciekawa dyskusja na ten temat.
Wydaje mi sie jednak ze myslac o swojej narodowosci kazdy moze sobie zadac
pytania: kim jestem. co jest mi najblizsze? Ja mysle w ten sposob: najblizszy
jest moj hajmat, potem Slask, potem Europa. Czyli jestem Slazakiem mieszkajacym
na Slasku w Europie. Ktos inny pomysli: Hajmat, Slask, Niemcy, Europa,czyli jest
Slazakiem, a potem Niemcem mieszkajacym w Europie. Ktos inny jest rodowitym
Polakiem, ale mieszka na Slasku i kocha ta ziemie, przy okazji szanujac Slazakow
nie czujacych sie Polakami. Moim zdaniem moze rowniez uwazac sie za Slazaka.
Sa rowniez tysiace innych odczuc, u kazdego indywidualnie, nakladaja sie na to
krzywdy z przeszlosci, urazy osobiste itd. Ale jedno jest smutne. Niestety,
wielu jest szowinistow, narodowych faszystow, nie szanujacych nikogo kto mysli
inaczej. Pozdr.

[caesar_pl]

Ja jestem Polakiem i Slazakiem,bo urodzilem sie we Wroclawiu.Nie
umiem wprawdzie po slasku,ale po co,kiedy tu we Wroclawiu nikt tego jezyka nie uzywa.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Arnold napisał(a):

> Bardzo ciekawe pytanie. Mysle ze wywiaze sie ciekawa dyskusja na ten temat.
> Wydaje mi sie jednak ze myslac o swojej narodowosci kazdy moze sobie zadac
> pytania: kim jestem. co jest mi najblizsze? Ja mysle w ten sposob: najblizszy
> jest moj hajmat, potem Slask, potem Europa. Czyli jestem Slazakiem
mieszkajacym
> na Slasku w Europie. Ktos inny pomysli: Hajmat, Slask, Niemcy, Europa,czyli
jes
> t
> Slazakiem, a potem Niemcem mieszkajacym w Europie. Ktos inny jest rodowitym
> Polakiem, ale mieszka na Slasku i kocha ta ziemie, przy okazji szanujac
Slazako
> w
> nie czujacych sie Polakami. Moim zdaniem moze rowniez uwazac sie za Slazaka.
> Sa rowniez tysiace innych odczuc, u kazdego indywidualnie, nakladaja sie na
to
> krzywdy z przeszlosci, urazy osobiste itd. Ale jedno jest smutne. Niestety,
> wielu jest szowinistow, narodowych faszystow, nie szanujacych nikogo kto
mysli
> inaczej. Pozdr.

też mysle,że to bardzo ciekawy temat i mam nadzieje na jego kontynuacje i
dokładanie kolejnych cegiełek przez forumowiczów
dzięki
pozdr.

[Gość: mrW]

-tymat jest super!
-poczekajmy na inne opinie!
-ale bydzie kociol?!
pozdr.(:-))

[Gość: Karlik]

Gość portalu: Arnold napisał(a):

> Bardzo ciekawe pytanie. Mysle ze wywiaze sie ciekawa dyskusja na ten temat.
> Wydaje mi sie jednak ze myslac o swojej narodowosci kazdy moze sobie zadac
> pytania: kim jestem. co jest mi najblizsze? Ja mysle w ten sposob: najblizszy
> jest moj hajmat, potem Slask, potem Europa. Czyli jestem Slazakiem
mieszkajacym
> na Slasku w Europie. Ktos inny pomysli: Hajmat, Slask, Niemcy, Europa,czyli
jes
> t
> Slazakiem, a potem Niemcem mieszkajacym w Europie. Ktos inny jest rodowitym
> Polakiem, ale mieszka na Slasku i kocha ta ziemie, przy okazji szanujac
Slazako
> w
> nie czujacych sie Polakami. Moim zdaniem moze rowniez uwazac sie za Slazaka.
> Sa rowniez tysiace innych odczuc, u kazdego indywidualnie, nakladaja sie na to
> krzywdy z przeszlosci, urazy osobiste itd. Ale jedno jest smutne. Niestety,
> wielu jest szowinistow, narodowych faszystow, nie szanujacych nikogo kto
mysli
> inaczej. Pozdr.

Jezeli chodzi o scislosc to trzba dodac ze na razie mieszkasz na Slasku w
Polsce a dopiero potem w Europie,to jest ztwierdzenie stanu faktycznego na rok
2002.

[Gość: Karlik]

Do tej pory przy wszystkich wymienionych konfiguracjach w tym temacie zostala
pominieta jedna grupa ludzi dla ktorych Slask to ziemia ojczysta,ktora lezy w
Polsce i w Europie,czyli moj Slask,w moim kraju Polsce,a pozniej Europa.

[Gość: Sigus]

Slask to moja ziemia ojczysta ale nie lezy w moim kraju.

[Gość: mrW]

Gość portalu: Sigus napisał(a):

> Slask to moja ziemia ojczysta ale nie lezy w moim kraju.

-a gdzie powinna lezec?

[Gość: Rafis]

Gość portalu: mrW napisał(a):

> Gość portalu: Sigus napisał(a):
>
> > Slask to moja ziemia ojczysta ale nie lezy w moim kraju.
>
> -a gdzie powinna lezec?

no właśnie ,gdzie? Jeeli cos piszecie to piszcie do konca bo nie wiem czy
chciałbys mieszkac w Czechach czy Niemczech.

[braveheard]

Ale te twoje wstawki sa tanie! Co ty chcesz osiagnac?

Wiadomo, ze kazdy niemieckie Slazak wolalby jak by jego Heimat lezal w
Niemczech a kazdy polski Slazak zeby w Polsce. Czy jest w tym cos anormalnego?

[Gość: Rafis]

braveheard napisał(a):

> Ale te twoje wstawki sa tanie! Co ty chcesz osiagnac?
>
> Wiadomo, ze kazdy niemieckie Slazak wolalby jak by jego Heimat lezal w
> Niemczech a kazdy polski Slazak zeby w Polsce. Czy jest w tym cos
anormalnego?

Widze,że nie zrozumiałeś pytania ogólnego.Pytam czy jest możliwe,że Ślązak
może być Polakiem ponieważ niektórzy twierdzą,że nie.Więc według ich
rozumowania nie ma niemieckiego Ślązaka ani polskiego Ślązaka.Do tego
wszystkiego wchodzi jeszcze sprawa autonomii,narodu sląskiego,podzia.łu Śląska
itp.
Chciałbym żeby wywiązała się dyskusja na ten temat.
pozdr.

P.S. Ty mi odpisujesz w dwóch zdaniach.Nic z tego dalej nie wiem-jakie jest
Twoje zdanie, kim Ty sie czujesz itp

[Gość: Kazik]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Przeglądam to forum od niedawna,czasem włączając sie do dyskusji i
> zastanawia mnie ta wrogośc, te podziały:oni,wy,my,tamci,gorole,Polacy itp
> Czy prawdziwy ŚLĄZAK moze byc prawdziwym POLAKIEM?
> Czekam na wasze odpowiedzi z uzasadnieniami.
> pozdrawiam

[Gość: kazik]

Mylisz pojecia.Slazaki i Polak to dwie narodowosci.
Typowy przyklad BELGIA.Tam to tez wystepuje,tylko oni sa bardziej praktyczni
niz Polacy.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: kazik napisał(a):

> Mylisz pojecia.Slazaki i Polak to dwie narodowosci.
> Typowy przyklad BELGIA.Tam to tez wystepuje,tylko oni sa bardziej praktyczni
> niz Polacy.

Według mnie bycie Ślązakiem nie przeszkadza w byciu Polakiem i na odwrót.
Belgia? Ukonkretnij to.

Belgia

[byt]

W Belgii powiadają, że jest na świecie tylko jeden Belg.
Jest nim król Albert.

[Gość: Rafis]

byt napisał:

> W Belgii powiadają, że jest na świecie tylko jeden Belg.
> Jest nim król Albert.

ale chyba jednak wstają gdy gra się hymn Belgii ?
>
>

[byt]

po 10 piwach nie wstają...

[Gość: Sigus]

Najlepszym rozwiazaniem dla Slaska byla by sytuacja Landow w Niemczech.
jak np.Bayern.Panstwo narzuca pewne ogolne ramy polityczne a organizacja Landu
nalezy do spraw wewnetrznych tegoz.Landy roznia sie powaznie szkolnictwem,maja
swoje swieta koscielne i rozwiazania gospodarcze.I co ciekawe:Bawarczycy w
Niemczech ciesza sie opinia ludzi gleboko wierzacych,tradycyjnych,nieufnych do obcych i pracowitym,lubiacym porzadek i ze swoim komicznym dialektem.
Jednym slowem sa dla wiekszosci Niemcow narodem troche smiesznym,ale sympa-
tycznym.
I to nie przeszkadza Bawarii byc jednym z najbogatszych Landow w Niemczech.
(pierwsza czesc opisu pasuje jak ulal do Slazakow,ale z tym bogactwem raczej nie mimo tak kiedys rozwinietego przemyslu).
Ale takiej sytuacji politycznej jak w RFN w Polsce nie bedzie,bo Polacy nigdy nie pozwola na to,zeby jakas mniejszosc narodowa poprzez swoj rozwoj gospodarczy postawila znaki zapytania nad mozliwosciami i dokonaniami Polakow.
Zgodnie z zasada (chyba tak to leci):jak mi jest zle,to tobie ma byc gozej,jak mi jest dobrze,tobie nie moze byc lepiej.

[Gość: Kazik]

Gość portalu: Sigus napisał(a):

> Najlepszym rozwiazaniem dla Slaska byla by sytuacja Landow w Niemczech.
> jak np.Bayern.Panstwo narzuca pewne ogolne ramy polityczne a organizacja
Landu
> nalezy do spraw wewnetrznych tegoz.Landy roznia sie powaznie
szkolnictwem,maja
> swoje swieta koscielne i rozwiazania gospodarcze.I co ciekawe:Bawarczycy w
> Niemczech ciesza sie opinia ludzi gleboko wierzacych,tradycyjnych,nieufnych
do
> obcych i pracowitym,lubiacym porzadek i ze swoim komicznym dialektem.
> Jednym slowem sa dla wiekszosci Niemcow narodem troche smiesznym,ale sympa-
> tycznym.
> I to nie przeszkadza Bawarii byc jednym z najbogatszych Landow w Niemczech.
> (pierwsza czesc opisu pasuje jak ulal do Slazakow,ale z tym bogactwem raczej
ni
> e mimo tak kiedys rozwinietego przemyslu).
> Ale takiej sytuacji politycznej jak w RFN w Polsce nie bedzie,bo Polacy
nigdy n
> ie pozwola na to,zeby jakas mniejszosc narodowa poprzez swoj rozwoj
gospodarcz
> y postawila znaki zapytania nad mozliwosciami i dokonaniami Polakow.
> Zgodnie z zasada (chyba tak to leci):jak mi jest zle,to tobie ma byc
gozej,jak
> mi jest dobrze,tobie nie moze byc lepiej.
>
No wlasnie o to idze.
Polacy wiedza czego sie boja.
Kiedys zdecydowali sie na Wolna Elekcje zeby pozbawic PIASTOW pretensji do
tronu.Zamiasz porzadku , bogactwa,pracowitosci wola, brakorobstwo,
niechlujstwo, korupcje,zlodziejstwo, kombinowanie itd.
Chcesz to zmienic?????
Ojciec Swiety juz zrezygnowal, a ty e ,przeceniasz swoje sily.
JPII przyjechal juz tylko popatrzec na Krakow nie na Polakow.
Szkoda ze Jan Pawel II tak sie zawiodl.
Kogo to w Polsce martwi.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Sigus napisał(a):

> Najlepszym rozwiazaniem dla Slaska byla by sytuacja Landow w Niemczech.
> jak np.Bayern.Panstwo narzuca pewne ogolne ramy polityczne a organizacja
Landu
> nalezy do spraw wewnetrznych tegoz.Landy roznia sie powaznie
szkolnictwem,maja
> swoje swieta koscielne i rozwiazania gospodarcze.I co ciekawe:Bawarczycy w
> Niemczech ciesza sie opinia ludzi gleboko wierzacych,tradycyjnych,nieufnych
do
> obcych i pracowitym,lubiacym porzadek i ze swoim komicznym dialektem.
> Jednym slowem sa dla wiekszosci Niemcow narodem troche smiesznym,ale sympa-
> tycznym.
> I to nie przeszkadza Bawarii byc jednym z najbogatszych Landow w Niemczech.
> (pierwsza czesc opisu pasuje jak ulal do Slazakow,ale z tym bogactwem raczej
ni
> e mimo tak kiedys rozwinietego przemyslu).
> Ale takiej sytuacji politycznej jak w RFN w Polsce nie bedzie,bo Polacy
nigdy n
> ie pozwola na to,zeby jakas mniejszosc narodowa poprzez swoj rozwoj
gospodarcz
> y postawila znaki zapytania nad mozliwosciami i dokonaniami Polakow.
> Zgodnie z zasada (chyba tak to leci):jak mi jest zle,to tobie ma byc
gozej,jak
> mi jest dobrze,tobie nie moze byc lepiej.
>

z tą złośliwością Polaków to bym nie przesadzał ale musze przyznać,że coraz
czesciej mysle o takim rozwiazaniu nie tylko dla Śląska(ów) ale takze dla
innych regionów.Tylko,że jest kilka ale:
po pierwsze w Niemczech jest tradycja landów(ksiąstewek), które istniały juz
1000 lat temu.
po drugie Polska to typowy kraj narodowy-centralna władza chce trzymac
wszystko,jest jeszcze kosciół spinajacy to wszystko klamrą
po trzecie:w Polakach z innych regionów a także ziem odzyskanych istnieje
fobia podsycsana przez dziesieciolecia-przyjdą tu Niemcy i was wygonią a Śląsk
przez wielu jest postrzegany jako pierwszy region który by wpadł z radoscia w
objecia RFN-u
po czwarte:w Polsce istnieje centralistyczny system finansowania wszystkiego
Panstwo sciaga podatki od wszystkich a potem dzieli po równo.
Gdyby tego nie było Zachód Polski odskoczyłby wyraznie do przodu w porównaniu
ze wschodem a tak to wszystko trzyma sie kupy-słabo ale trzyma.
Nie bez kozery mówiono we Wrocku jeszcze w poprzednim systemie podziału
kraju,że Wrocław utrzymuje 3 wschodnie województwa.

[byt]

Podczas ostatniego spisu śląska rodzina określiła się następująco:

rodzice - Niemcy
syn - Ślązak
najstarsza córka - Niemka
najmłodsza córka - Polka

Przy niedzielnej kawie opowiedzieli o swoich wyborach.
I dodali, że są przede wszystkim Ślązakami.

[hugon]

Witaj dziwne pytanie ale dla mnie odpowiedż jest oczywista TAK i w 90 paru
procentach tak jest.
takie faceciki jak Arnold w swoim poscie pomineli milczeniem Śląskich Polaków
taka kategoria dla niego nie istnieje kurcze dziwna ślepota nie zauważać
kilku milionów ludzi tu żyjących , no chyba że to nie ludzie dla niego tylko
gorole ,hadziaje czy jak tam są w ziomkostwach nazywani Polacy.
Może jestem w błędzie ale paszportu Bawarskiego ,Saksońskiego czy innego kraju
związkowegio na oczy nie widziałem. Może maja własną walutę prowadza politykę
międzynarodową itp itd.......????????To inny kraj mozna sie od nich wiele
dobrego nauczyć to prawda.Ale Polska to kraj demokratyczny z coraz bardziej
rozwijającą się swobodą gospodarczą regionów.I wybaczcie ale nie będą nam
doradzać rewanżyści jak mamy w swoim kraju postępować.Berlin jest
zainteresowany aby jego sąsiad był silnym i bogatym krajem w imie ich jak
najlepiej pojętego interesu i to jest normalne.
Te sprawy tlą sie tylko w głowach stesknionych za ojczyzną czy haimatem starców
a odgrzewanesą przy okazji wyborów i w Polsce i w Niemczech.
pozd hugon .

[Gość: Arnold]

Hugon jak zwykle czyta, nie rozumie, i to czego nie jest w stanie pojac wrzuca
do swojej zupy folkszdojczowsko-ziomkowskiej.

[Gość: Sigus]

Jednym z najwiekszych problemow Slazakow jest to,ze Slazacy czuja,ze ze wzgledu na swoje cechy narodowe sa warci duzo lepszego zycia.W koncu Slazacy zawsze zyli na duzo wyzszej stopie niz Polacy.Przed wojna roznica wynosila 1:2 na korzysc Niemiec,a na Slasku dochod byl jeszcze wyzszy.
Druga rzecz to to,ze Slask od momentu przejecia przez Polakow marnieje
i kraj kiedys najwyzej uprzemyslowiony w Polsce zaczyna ze wzgledu na niezawinione zaniedbania narazac Slazakow na zlosliwe i ponizajace uwagi
Polakow na temat czystosci czy pracowitosci.
Oczywiscie taka sytuacja Slaska jest dla wielu Polakow bardzo korzystna,
gdyz potwierdza ich teze o wspolnym rodowodzie obu nacji.(polnische wirtschaft)

[slezan]

To kwestia indywidualnego wyboru. Ja mogę odpowiedzieć na pytanie dlaczego sam
nie czuję i nie mogę czuć się Polakiem. Otóż polskość została zdefiniowana w
oparciu o tradycje Kongresówki i Galicji, które są mi obce. Gdyby np. po 1922
roku wschodni Górny Śląsk i ewentualnie Wielkopolska plus część Prus Zachodnich
odgrywały wiodącą rolę w ówczesnej RP, do czego predystynował je zdecydowanie
wyższy poziom cywilizacyjny, to być może taka polskość byłaby dla mnie jako
Ślązaka atrakcyjna. Tak jednak się nie stało i dziś przyznawanie się do
polskości na Śląsku wydaje mi się amputacją tego, co w historii tej ziemi
najbardziej wartościowe. Jako Ślązak mogę czuć się kulturowym spadkobiercą
zarówno Hauptmanna, Eichendorffa jak i, załóżmy, Bończyka czy Gdacjusza.
Sarmacka, przesiągnięta romantyczno-nacjonalistycznymi ideami kultura polska,
jest mi obca. Nie byłoby problemu, gdyby nie usiłowano mi jej narzucać.
Nie zmienia to faktu, że mimo swej nieskrywanej wrogości do państwa polskiego
(a kto rozsądny je lubi?), nie mam problemu w dogadywaniu się z poszczególnymi
Polakami. Kulturtraegry stanowią wśród nich mniejszość, choć pracują na opinię
całego narodu.

[Gość: Hanysek]

Hejze slezanku!
A juz pelen smutku i bezglebnego zalu myslalem, ze boj ostatni pierwszego
bojownika o slaskosc Slaska juz sie odbyl...
Zauwazam u slezanka postepujaca w zaskakujacym tempie mieszanine elokwencji z
nieklamanym intelektem - uzyl slezanek nowego slowa "Kulturtraegry" w
kontekscie, ktorego Hanysek swym ograniczonym (coraz bardziej w porownaniu do
postepow umyslowych slezanka...) intelektem nie jest w stanie
zrozumiec: "Kulturtraegry stanowią wśród nich mniejszość, choć pracują na
opinię całego narodu." Czyzby wyrazil sie slezanek pozytywnie o narodzie
polskim? Albo tez chcial zrobic cos w miare przeciwnego, tylko karkolomna
konstrukcja jezykowa powoduje, iz zdanie to tak opacznie mozna odczytac?
Oho - slezanek czuje sie kulturowym spadkobierca Hauptmanna i Eichendorffa...
Hm, hm - w tym miejscu przychodzi Hanyskowi na mysl pewne dzielo poety spod
Raciborza, a mianowicie "Aus dem Leben eines Taugenichts"...:-)
A propos - a w jakiz to sposob daje slezanek (oczywiscie pomijajac to czcigodne
forum) wyraz swojej wrogosci do panstwa polskiego? Pytania rodza pytania...
Pozdrawiam niezmiennie rozbawiony
Hanysek

[slezan]

Wybacz Hanysku Hannowersko-Bytomski,ze Twe pytania pozostana bez odpowiedzi.
Twoje pojawienie sie na forum jak zawsze przyjmuje niczym paruzje, wobec ktorej
moge jednie zakrzyknac - ALLELUJA! - a potem trwac w niemym zachwycie.

Kto to jest Ślązak?

[Gość: Rafis]

czytając wszystkie posty na tym forum widze wyraznie,że nie traktujecie
Dolnoślązaków jak Ślązaków tylko jak goroli.
Jest to zagadnienie które także nurtuje mnie od dawna.
Ludzie na północy Polski nie widzą różnic pomiedzy naszymi regionami i
niejednokrotnie chcieli żebym powiedział cos w gwarze sląskiej.
Długo musiałem im tłumaczyć tą zawiłą historię Śląska.
Jednak wy nie uwazacie nas za Ślązaków.Czy jednak słusznie?
Czy to,że nie mówimy gwarą sprawia że nie mozemy byc nimi?
W ten sposób dochodzi do paradoksu,że mieszkaniec stolicy Sląska-Wrocławia nie
jest na Śląsku uważany za Ślązaka tylko za gorola.
tyle na początek bo do napisania jest jeszcze wiele.

[Gość: Sigus]

Nie martw sie.Turcy urodzeni w Niemczech,nawet gdy Turcji na oczy nie
widzieli i majacy niemieckie obywatelstwo nie sa Niemcami,tylko obywatelami
niemieckimi i pozostaja dalej Turkami.I choc niektorzy sie wygladem zewnetrznym od Niemcow nie roznia.I sa najczesciej ze swego pochodzenia dumni.

[Gość: Jaracz]

Pewnie dlatego, ze wiekszosc Wroclawia i terenow Dolnego Slaska zamieszkiwana jest przez ludzi, ktorzy zostali
tam przesiedleni w ramach akcji "Wisla" i nie maja "slaskich korzeni", co ich automatycznie deklasuje w oczach
"prawdziwych Slazakow"..

Co do glownego tematu watku, to u mnie nie ma z tym problemow, bo jestem z Krakowa, i czuje najszczersza wiez z
Polska i choc tymczasowo mieszkam w Niemczech, to ciagnie mnie do Polski i staram sie jak najwiecej czasu tam
przebywac, i zawsze pragne tylko dobra mojego kraju.
Jednak sprawa bardziej skomplikowana jest z moja Zona, nie bede sie jednak rozpisywal, powiem tylko ze jest Ona od
urodzenia Slazaczka, z typowo slaskimi korzeniami, z Deutsche Reisepassem, itp. itd., ale czuje sie w 100% Polka, jak
i w 100% Slazaczka.. Moze nawet w odwrotnej kolejnosci, tzn. najpierw Slask, a zaraz po nim Polska.

pozdrowienia!

Jaracz

[Gość: mrW]

Gość portalu: Jaracz napisał(a):

> Pewnie dlatego, ze wiekszosc Wroclawia i terenow Dolnego Slaska
zamieszkiwana j
> est przez ludzi, ktorzy zostali
> tam przesiedleni w ramach akcji "Wisla" i nie maja "slaskich korzeni", co
ich a
> utomatycznie deklasuje w oczach
> "prawdziwych Slazakow"..
>
> Co do glownego tematu watku, to u mnie nie ma z tym problemow, bo jestem z
Krak
> owa, i czuje najszczersza wiez z
> Polska i choc tymczasowo mieszkam w Niemczech, to ciagnie mnie do Polski i
star
> am sie jak najwiecej czasu tam
> przebywac, i zawsze pragne tylko dobra mojego kraju.
> Jednak sprawa bardziej skomplikowana jest z moja Zona, nie bede sie jednak
rozp
> isywal, powiem tylko ze jest Ona od
> urodzenia Slazaczka, z typowo slaskimi korzeniami, z Deutsche Reisepassem,
itp.
> itd., ale czuje sie w 100% Polka, jak
> i w 100% Slazaczka.. Moze nawet w odwrotnej kolejnosci, tzn. najpierw Slask,
a
> zaraz po nim Polska.
>
> pozdrowienia!
>
> Jaracz

-musza Ci pogratulowac!, mosz wspaniala zone!
-ja uwaza swoj stan pochodzenia w tyn sam sposob!
pozdrawiom!
mrW

[Gość: Jaracz]

Gość portalu: mrW napisał(a):

> -musza Ci pogratulowac!, mosz wspaniala zone!
dzieki, tez tak uwazam:)) najbardziej mi sie podoba, jak uczy mnie slaskiego:)))
juz troche umiem:) np. "Ty se ino uwouzej panocku", albo "jak Cie pizne bez te wizaze, to bydzie ino rouz" mniej
wiecej tak, hehehe;)))

pozdrowienia:)

Jaracz

[Gość: Wehrwolf]

Jesli mowimy o Niederschlesien to mowimy o czesci Dolnego Slaska tak samo
jak mowimy o Oberschlesien te dwie krainy sa czescia calego Schlesien.
Pytanie twoje bylo dlaczego Gornoslazacy uwazaja was za goroli? Dlatego ze
99% Niederschlesier zostalo wypendzonych przez Polakow na zachod reszta
prawdziwych Niederschlesier ktorzy zamieszkoja dzisiejsze tereny Dolnego-Slaska
to w wiekszosci Kresowiaki osadnicy za Buga,czyli dla Gornoslazaka Hadziaje
Polskie za Boga a nie Slazacy

[albrecht1]

Coś w tym jest. Do dziś obok domu moich rodziców mieszkają kresowiaki osiedlone
tam w 1946 r. W gruncie rzeczy są normalnymi ludźmi, ale pozostała pamięć, że
zajeli gospodarstwo po śląskiej rodzinie zaliczonej w poczet "germańskiej
dziczy". Nikogo nie obchodziło to, że ta rodzina przed wojną postawiła ten dom
właśnymi siłami i nie zrobili nic złego.

[Gość: Jaracz]

albrecht1 napisał:

> tam w 1946 r. W gruncie rzeczy są normalnymi ludźmi, ale pozostała pamięć, że
> zajeli gospodarstwo po śląskiej rodzinie zaliczonej w poczet "germańskiej
> dziczy". Nikogo nie obchodziło to, że ta rodzina przed wojną postawiła ten dom
> właśnymi siłami i nie zrobili nic złego.
musisz chyba wiedziec, ze Polska za tamtych czasow, to byla Polska rzadzona przez radzieckich oficjeli, czyli de
facto kraj podlegly ZSRR, tak samo jak DDRowek.. nie ma zbyt wiele wspolnego z Polska po 1989 roku.

Ruscy mieli swoj interes w wyganianiu Niemcow - przejecie majatkow, zemsta + strach, ze moze dochodzic do
"gnicia" ukladu pojaltanskiego, dlatego przerzucali tam ludzi z dawnych ziem polskich..

ale tego chyba nie musze Ci mowic, bo to wiesz..

pozdrowienia

Jaracz

[albrecht1]

Gość portalu: Jaracz napisał(a):

> musisz chyba wiedziec, ze Polska za tamtych czasow, to byla Polska rzadzona
prz
> ez radzieckich oficjeli, czyli de
> facto kraj podlegly ZSRR, tak samo jak DDRowek.. nie ma zbyt wiele wspolnego
z
> Polska po 1989 roku.
>
> Ruscy mieli swoj interes w wyganianiu Niemcow - przejecie majatkow, zemsta +
st
> rach, ze moze dochodzic do
> "gnicia" ukladu pojaltanskiego, dlatego przerzucali tam ludzi z dawnych ziem
po
> lskich..
>
> ale tego chyba nie musze Ci mowic, bo to wiesz..
>
> pozdrowienia
>
> Jaracz


Tak wiem, wiemy obaj. Wujek Stalin przesiedleniami wprowadził w czyn starą
zasadę "dziel i rządź". Pomimo zobowiązań w Karcie Atlantyckiej, iż granice
wschodnie Polski z roku 1938 bedą przywrócone po wojnie, Sowieci mieli głeboko
w poważaniu takie umowy. Stąd propozycja złodzieja "zostałeś okradziony to idź
zabierz innym." To niestety pokutuje do dziś.
Osobiście nie mam nic przeciwko przesiedleńcom (w moich okolicach na przybyszów
za pracą mówiło się "werbusy"). Przydałoby się jednak więcej zrozumienia dla
mieszkanców żyjących tu od pokoleń. Szczególnie, że po 1989 to już inny kraj.

[Gość: mrW]

Gość portalu: Wehrwolf napisał(a):

> Jesli mowimy o Niederschlesien to mowimy o czesci Dolnego Slaska tak samo
> jak mowimy o Oberschlesien te dwie krainy sa czescia calego Schlesien.
> Pytanie twoje bylo dlaczego Gornoslazacy uwazaja was za goroli? Dlatego ze
> 99% Niederschlesier zostalo wypendzonych przez Polakow na zachod reszta
> prawdziwych Niederschlesier ktorzy zamieszkoja dzisiejsze tereny Dolnego-
Slaska
> to w wiekszosci Kresowiaki osadnicy za Buga,czyli dla Gornoslazaka Hadziaje
> Polskie za Boga a nie Slazacy
>
>
>

-jak jestes taki mondry, to powiedz Nam?, wiela ich tu ,tych za Buga
przywedrowalo?, bo jo nie wiem, a i inni by tyz chcieli wiedziec!
-aby ulatwic ci pytanie, podoj w procentach

[Gość: Sigus]

Za duzo Slazakow nie zostalo.Ucieklo ich ze Slaska 4,5 mln.
www.lsg.musin.de/LkGeschichte/1945LK/flucht_und_vertreibung.htm

[Gość: Karlik]

Gość portalu: Wehrwolf napisał(a):

> Jesli mowimy o Niederschlesien to mowimy o czesci Dolnego Slaska tak samo
> jak mowimy o Oberschlesien te dwie krainy sa czescia calego Schlesien.
> Pytanie twoje bylo dlaczego Gornoslazacy uwazaja was za goroli? Dlatego ze
> 99% Niederschlesier zostalo wypendzonych przez Polakow na zachod reszta
> prawdziwych Niederschlesier ktorzy zamieszkoja dzisiejsze tereny Dolnego-
Slaska
> to w wiekszosci Kresowiaki osadnicy za Buga,czyli dla Gornoslazaka Hadziaje
> Polskie za Boga a nie Slazacy
>
>
>
O czywiscie do ciebie wieprzku volksdojczowski to sie nie dotyczy,bos sie
sprzedol,i wybrol swoja strona,bezto mosz tyla wspolnego ze Slonskym,co krowa
ze siodlym!!!

[Gość: !]

Karlik nasz poltoniu co sie tak ciepiesz, co jo widza juz piszesz volksdojcz a nie
folksdojcz, uczysz sie chopie moze bydziesz mog ostac jak przidymy zurück:-)))))))))

[Gość: Karlik]

Gość portalu: ! napisał(a):

> Karlik nasz poltoniu co sie tak ciepiesz, co jo widza juz piszesz volksdojcz
a
> nie
> folksdojcz, uczysz sie chopie moze bydziesz mog ostac jak przidymy zurück:-
))))
> )))))

Przijedz,niy mysl se ze niy chca zebys przijechol abo co, mosz take same prawo
jako wszystke inne,i tak samo bydziesz traktowany,no a jak juz kerymus zagrosz
na nerwach,to juz inno sprawa ,bo polsko polizaja niy je tako szybko w
dziolaniu jak u ciebie.

[Gość: Wehrwolf]

Gość portalu: Karlik napisał(a):

> Gość portalu: Wehrwolf napisał(a):
>
> > Jesli mowimy o Niederschlesien to mowimy o czesci Dolnego Slaska tak samo
> > jak mowimy o Oberschlesien te dwie krainy sa czescia calego Schlesien.
> > Pytanie twoje bylo dlaczego Gornoslazacy uwazaja was za goroli? Dlatego ze
> > 99% Niederschlesier zostalo wypendzonych przez Polakow na zachod reszta
> > prawdziwych Niederschlesier ktorzy zamieszkoja dzisiejsze tereny Dolnego-
> Slaska
> > to w wiekszosci Kresowiaki osadnicy za Buga,czyli dla Gornoslazaka Hadziaj
> e
> > Polskie za Boga a nie Slazacy
> >
> >
> >
> O czywiscie do ciebie wieprzku volksdojczowski to sie nie dotyczy,bos sie
> sprzedol,i wybrol swoja strona,bezto mosz tyla wspolnego ze Slonskym,co
krowa
> ze siodlym!!!TY SZCZURZE SMIERDZANCY Z RAWY KATOWICKIEJ PADLINO POLSKA
TY GOROLU POLSKI SPIERDALEJ DO TWOJEGO BENDZINA ALBO SOSNOWCA TY MOSZ ZE
SLASKIEM TYLA WSPOLNEGO CO WARSZAWIAK Z POMORZEM LYKNOLES PARE SLOW SLASKICH
I JUSZ MYSLISZ ZE MY CIE BENDZIEMY AKCEPTOWAC JAK NASZEGO SYNKA TYS JEST
GOROL I ZOSTANIESZ POLTONIEM DO CIEBIE NAWET NIE PISZA PO SLASKU BO TY TAK
NIEROZUMIESZ TEJ GWARY PISZE NATOMIAST W TWOJEJ OJCZYSTEJ MOWIE POCZWARO
JEDNA!!!

[Gość: Karlik]

Gość portalu: Wehrwolf napisał(a):

> Gość portalu: Karlik napisał(a):
>
> > Gość portalu: Wehrwolf napisał(a):
> >
> > > Jesli mowimy o Niederschlesien to mowimy o czesci Dolnego Slaska tak
> samo
> > > jak mowimy o Oberschlesien te dwie krainy sa czescia calego Schlesien
> .
> > > Pytanie twoje bylo dlaczego Gornoslazacy uwazaja was za goroli? Dlate
> go ze
> > > 99% Niederschlesier zostalo wypendzonych przez Polakow na zachod resz
> ta
> > > prawdziwych Niederschlesier ktorzy zamieszkoja dzisiejsze tereny Doln
> ego-
> > Slaska
> > > to w wiekszosci Kresowiaki osadnicy za Buga,czyli dla Gornoslazaka Ha
> dziaj
> > e
> > > Polskie za Boga a nie Slazacy
> > >
> > >
> > >
> > O czywiscie do ciebie wieprzku volksdojczowski to sie nie dotyczy,bos sie
> > sprzedol,i wybrol swoja strona,bezto mosz tyla wspolnego ze Slonskym,co
> krowa
> > ze siodlym!!!TY SZCZURZE SMIERDZANCY Z RAWY KATOWICKIEJ PADLINO POLSKA
> TY GOROLU POLSKI SPIERDALEJ DO TWOJEGO BENDZINA ALBO SOSNOWCA TY MOSZ ZE
> SLASKIEM TYLA WSPOLNEGO CO WARSZAWIAK Z POMORZEM LYKNOLES PARE SLOW SLASKICH
> I JUSZ MYSLISZ ZE MY CIE BENDZIEMY AKCEPTOWAC JAK NASZEGO SYNKA TYS JEST
> GOROL I ZOSTANIESZ POLTONIEM DO CIEBIE NAWET NIE PISZA PO SLASKU BO TY TAK
> NIEROZUMIESZ TEJ GWARY PISZE NATOMIAST W TWOJEJ OJCZYSTEJ MOWIE POCZWARO
> JEDNA!!!
>
Alech cie cylnol!,w samo cyjna Ha,HA,Ha,jo i tak samo inne tysz cie niy
powozajom wieprzku volksdojczowski,jeszczeroz ci napisza przez takich jak ty
ziymia ta ciyrpiala nojwiyncy,jako i ludziska,a terozki chcesz sie nazod loblyc
w Slonske szaty? zu szpyjt,tys je taki Slonzok jak krowa ze siodlym!!!

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Wehrwolf napisał(a):

> Jesli mowimy o Niederschlesien to mowimy o czesci Dolnego Slaska tak samo
> jak mowimy o Oberschlesien te dwie krainy sa czescia calego Schlesien.
> Pytanie twoje bylo dlaczego Gornoslazacy uwazaja was za goroli? Dlatego ze
> 99% Niederschlesier zostalo wypendzonych przez Polakow na zachod reszta
> prawdziwych Niederschlesier ktorzy zamieszkoja dzisiejsze tereny Dolnego-
Slaska
> to w wiekszosci Kresowiaki osadnicy za Buga,czyli dla Gornoslazaka Hadziaje
> Polskie za Boga a nie Slazacy

ja nie jestem żadnym kresowiakiem ani moi rodzice
urodziłem sie we wrocku w stolicy dolnego slaska wiec jestem Ślązakiem
prawdziwym
>
>
>

[Gość: Eddie]

Nie wystarczy sie w jakims kraju urodzic i automatycznie
byc jego narodowosci.Turek urodzony w Niemczech zostanie Turkiem,
Polak urodzony na Litwie bedzie Polakiem,urodzony na Slasku zostanie Polakiem
a nie Slazakiem.Zapytaj Polakow urodzonych na Litwie i posiadajacych dwa paszporty.Kto oni sa? Polacy albo Litwini.Narodowosc z obywatelstwem nie maja
nic wspolnego.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Eddie napisał(a):

> Nie wystarczy sie w jakims kraju urodzic i automatycznie
> byc jego narodowosci.Turek urodzony w Niemczech zostanie Turkiem,
> Polak urodzony na Litwie bedzie Polakiem,urodzony na Slasku zostanie Polakiem
> a nie Slazakiem.Zapytaj Polakow urodzonych na Litwie i posiadajacych dwa
paszpo
> rty.Kto oni sa? Polacy albo Litwini.Narodowosc z obywatelstwem nie maja
> nic wspolnego.

może tak moze nie
ja jestem Polakiem ale to nie przeszkadza mi w byciu Ślązakiem
tylko na tym forum utarło sie że Polak to nie Ślązak
stad moje pytania
ciekawe dlaczego nikt nie pomyslał,że Dolnoślązacy to nowi Ślązacy
nie musimy mówic gwarą i mieszkac w Familokach

[Gość: Eddie]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Gość portalu: Eddie napisał(a):
>
> > Nie wystarczy sie w jakims kraju urodzic i automatycznie
> > byc jego narodowosci.Turek urodzony w Niemczech zostanie Turkiem,
> > Polak urodzony na Litwie bedzie Polakiem,urodzony na Slasku zostanie Polak
> iem
> > a nie Slazakiem.Zapytaj Polakow urodzonych na Litwie i posiadajacych dwa
> paszpo
> > rty.Kto oni sa? Polacy albo Litwini.Narodowosc z obywatelstwem nie maja
> > nic wspolnego.
>
> może tak moze nie
> ja jestem Polakiem ale to nie przeszkadza mi w byciu Ślązakiem
> tylko na tym forum utarło sie że Polak to nie Ślązak
> stad moje pytania
> ciekawe dlaczego nikt nie pomyslał,że Dolnoślązacy to nowi Ślązacy
> nie musimy mówic gwarą i mieszkac w Familokach

Turcy urodzeni w Bawarii to nowi Bawarczycy? itp,itd.
A Rumun zamieszkujacy w swej prowincji Dacia jest Dakiem jak Spartakus?
A w Belgii Flamand,ktory mieszka w Walonii jest Walonem?
A w Tirolu we Wloszech kto jest Tyrolczykiem - Wloch czy mieszkaniec histo-
rycznej mniejszosci narodowej mowiacej po niemiecku.
Polacy zamieszkujacy kraine historyczna o nazywie Slask nie sa Slazakami,
sa po prostu Polakami.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Eddie napisał(a):

dajesz jakies dziwne przykłady
jestes tym kim sie czujesz to proste
a powiem ci jeszcze,że Wrocławiakiem teraz może sie czuc każdy kto sie nawet
tu nie urodził,wystarczy tylko to,że pokocha to miasto

[Gość: Arnold]

Ale to nie znaczy ze Slask was nie odmieni i za jakiesz 200-300 lat zapuszczone
na Slasku korzenie beda byc moze silniejsze od polskich. Swiat sie zmienia, co
bylo nie wroci. Ale najwazniejsze to szanowac historie i rodowitych mieszkancow
Slaska. Ale to bardzo trudne procesy w kraju zdominowanym ciagle jeszcze przez
idee panstwa narodowego.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Arnold napisał(a):

> Ale to nie znaczy ze Slask was nie odmieni i za jakiesz 200-300 lat
zapuszczone
>
> na Slasku korzenie beda byc moze silniejsze od polskich. Swiat sie zmienia,
co
> bylo nie wroci. Ale najwazniejsze to szanowac historie i rodowitych
mieszkancow
> Slaska. Ale to bardzo trudne procesy w kraju zdominowanym ciagle jeszcze
przez
> idee panstwa narodowego.

ale tak sie czasem zastanawiam czy Dolnoślązacy nie są bardziej Śląscy od
Górnoślązaków?
przecież Śląsk zawsze był znany z tego,że był zbiorowiskiem różnych narodów i
kultur a z tego co widze na tym forum(nie wiem jak jest w rzeczywistosci)
to "obcy" sa przez was odsadzani od czci i wiary.
Odwrotnym przykładem jest Wrocław.
Więc może juz niedługo mów9iąc o Ś;ląsku bedzie mówiło sie o Dolnym Śląsku?
hmmmmmmm trudno przewidziec

[Gość: Arnold]

Rafis ciesze sie ze sa ludzie myslacy o naszym pieknym kraju w ten sposob,
jednak przejezdzajac przez zrujnowane dolnoslaskie wsie i miasteczka, nie
potrafie jakos identyfikowac sie z wiekszoscia mieszkajacej tam ludnosci.
Tym bardziej ze mialem przed wojna rodzine w Jeleniej Gorze, Swidnicy, a po
wojnie zostaly tylko puste miejsca i zniszczone cmentarze. Ale Slask ma cos w
sobie, zgadzasz sie?

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Arnold napisał(a):

> Rafis ciesze sie ze sa ludzie myslacy o naszym pieknym kraju w ten sposob,
> jednak przejezdzajac przez zrujnowane dolnoslaskie wsie i miasteczka, nie
> potrafie jakos identyfikowac sie z wiekszoscia mieszkajacej tam ludnosci.
> Tym bardziej ze mialem przed wojna rodzine w Jeleniej Gorze, Swidnicy, a po
> wojnie zostaly tylko puste miejsca i zniszczone cmentarze. Ale Slask ma cos
w
> sobie, zgadzasz sie?

zgadzam sie
ale czy ty za te ruiny obarczasz winą nową ludność?
przecież to nie ich wina,że Dolny Śląsk był pomijany przez wszystkie
inwestycje panstwowe.
Praca była tylko na górnym.Zreszta dalej jest.Dolny Śląsk ma 23% bezrobocie.
W waszym województwie jest o wiele mniejsze.
przeciez niikt o zdrowym zmysle nie rujnowałby własnych mieszkań.
Zreszta teraz Dolny Śląsk jest jednym z najszybciej rozwijajacych sie rgionów.

[Gość: Rafis]

zreszta nie rozumiem dlaczego upierasz sie przy nazwie Breslau.
Rozumiem twoje niemieckie sympatie ale z historycznego punktu widzenia to
miasto nazywało sie Wratislavia o czym swiadczy herb nadany przez Habsburgów.

[Gość: !]

Aby jakas ludnosc przybyla na jakis teren obszar mogla sie z nim inentyfikowac
potrzeba stuleci. Najlepiej to widac w terenach gorskich, zobacz sobie wioche w
Sudetach obojetnie po ktorej stronie granicy, i prownaj z taka z beskidow lub np. alp.
Wiocha z sudet jest bez wyrazu i bez duszy, by ta dusza powstala nie wystarcza
polskie napisy i tlumaczenie ze to bylo piastowskie. Niestety nie dozyjesz czysow
kiedy Dol. Slask bedzie mial znow swoja dusze. Ta co mial zarznely sowieckie
oprychy i polskie rzezimieszki w 1945. A moze tez nigdy nie bedzie czasu na
powstanie nowej polskiej duszy:-))))))

[Gość: mrW]

-to nie je odp. na twoj tekst!, to je pytanie do ciebie?
-dlaczego raz inicjujesz sie nikiem; "!", innym razem; "!!!"?, czy to zalezy
od tematu, czy tez od zlosci jako cie rozpiera?

[Gość: Rafis]

Gość portalu: ! napisał(a):

> Aby jakas ludnosc przybyla na jakis teren obszar mogla sie z nim
inentyfikowac
> potrzeba stuleci. Najlepiej to widac w terenach gorskich, zobacz sobie
wioche w
>
> Sudetach obojetnie po ktorej stronie granicy, i prownaj z taka z beskidow
lub n
> p. alp.
> Wiocha z sudet jest bez wyrazu i bez duszy, by ta dusza powstala nie
wystarcza
> polskie napisy i tlumaczenie ze to bylo piastowskie. Niestety nie dozyjesz
czys
> ow
> kiedy Dol. Slask bedzie mial znow swoja dusze. Ta co mial zarznely
sowieckie
> oprychy i polskie rzezimieszki w 1945. A moze tez nigdy nie bedzie czasu na
> powstanie nowej polskiej duszy:-))))))

musze cie zmartwic albo ucieszyc
Wrocław juz ma nową duszę, głównie polską ale tez i czeską jak również
niemiecką.
Ja z kiolei słyszałem,że juz w 2 pokoleniu mozna sie identyfikowac z danym
terenem czyli własnie moje pokolenie jest tym pierwszym pokoleniem Ślązaków,
którzy bez zająkniecia mogą mówic: Wrocław jest mój,Dolny Śląsk jest nasz
Oczywiscie akceptujemy niemiecko-czesko-prusko-austriacko-sląską przeszłosc
tego miasta bo mysle że to pomieszanie kultur i narodów to jest własciwie
prawdziwa Śląskosc.

[braveheard]

Ciekaw skad u ciebie to stwierdzenie o wielokulurowosci Wroclawia. W Wroclawiu
mieszkaja w ponad 99% Polacy, gdzie mam szukac tej dzsiejszej
wielokulturowosci?. Wroclaw jest dzisiaj polskim miastem. Masz racje mowiac, ze
Wroclaw jest twoj, bo tak jest.
Niezgadzam sie jednak z twoim stwierdzeniem o indetyfikowaniu sie z danym
terenem juz w drugim pokoleniu. Taki proces jest w drugim pokoleniu tylko wtedy
mozliwy, gdy sie przybywa na teren ze spojna i jednolita kulturowo
spolecznoscia, co innego jest jezeli sie w jakims miescie czy rejonie chce
stworzyc nowe spoleczenstwo z samych przybyszow.
Wielu mlodych ludzi do dzisaj ma problemy czy we Wroclawiu, Gdansku lub
Szczecinie z przeszloscia tych miast. Mysle ze popszedni dyskutant ma duzo
racje z ta „dusza“. Ujol to moze troche niezgrabnie, zbyt plastycznie i za
ostro, ale coz kazdy ma swoj styl.

[Gość: Rafis]

braveheard napisał:

> Ciekaw skad u ciebie to stwierdzenie o wielokulurowosci Wroclawia. W
Wroclawiu
> mieszkaja w ponad 99% Polacy, gdzie mam szukac tej dzsiejszej
> wielokulturowosci?.
a czy Polacy sa jednokulturowi?moze dkla was ale myslac o swojej Slaskosci
wkładacia wszystkich Polaków do jednego wora
we wrocku mieszkaja Lwowianie,przybysze z dzisiajszej
Ukrainy,Białorusi,Łodzianie,Warszawiacy itp
tzn nie mieszkaja tylko mieszkali bo jest ich coraz mniej zostali zastapieni
przez Wrocławiaków którzy nie maja juz w głowach obrazy jakiejs tam dawnej
ojczyzny.Młodzi identyfikuja sie z Wrocławiem.Uznaja jego historie i dokonania
innych poprzedników.


Wroclaw jest dzisiaj polskim miastem. Masz racje mowiac, ze
>
> Wroclaw jest twoj, bo tak jest.
> Niezgadzam sie jednak z twoim stwierdzeniem o indetyfikowaniu sie z danym
> terenem juz w drugim pokoleniu. Taki proces jest w drugim pokoleniu tylko
wtedy
>
> mozliwy, gdy sie przybywa na teren ze spojna i jednolita kulturowo
> spolecznoscia, co innego jest jezeli sie w jakims miescie czy rejonie chce
> stworzyc nowe spoleczenstwo z samych przybyszow.

no własnie sami przybysze to jest jednolite społeczenstwo bo to własnie ich
łaczy
poza tym to było juz dawno
c zasami Wrocław nazywa sie polskim Nowym Jorkiem-czyli miastem emigrantów i
przybyszy
dzieki temu jego mieszkancy sa mili i wyrozumiali dla innych
nie ma tun zadufania i pychy
jest za to chec działania

> Wielu mlodych ludzi do dzisaj ma problemy czy we Wroclawiu, Gdansku lub
> Szczecinie z przeszloscia tych miast.
a skad takie przekonanie? Czyżbys wiedział lepie od nas.Zobacz ile pojawiło
sie opracowan historycznych o Wrocławiu a np w Szczecinie nowe rondo zyskało
nazwisko Niemca-dawnego burmistrza


Mysle ze popszedni dyskutant ma duzo
> racje z ta „dusza“. Ujol to moze troche niezgrabnie, zbyt plastyczn
> ie i za
> ostro, ale coz kazdy ma swoj styl.

[braveheard]

czy ty sie sam nie oszukujesz?
naprawde bardzo wzruszajace te wstawki o milych i pracowitych wroclawianach.
Z tym burmistrzem to troche przypomina amerykanskie odwolywanie sie do
przszlosci indianskiej. indianie ale dalej gnija w rezerwatach i kazdy ma ich gleboko
gdzies.

[Gość: Rafis]

braveheard napisał:

> czy ty sie sam nie oszukujesz?
> naprawde bardzo wzruszajace te wstawki o milych i pracowitych wroclawianach.
> Z tym burmistrzem to troche przypomina amerykanskie odwolywanie sie do
> przszlosci indianskiej. indianie ale dalej gnija w rezerwatach i kazdy ma
ich g
> leboko
> gdzies.

czy uważasz,że wrocławianie nie sa mili i pracowici?
Wrocław po latach zaniedban wyrasta na drugą po Warszawie siłe ekonomiczną
Polski,miasto ładnieje itp
a ty jak chcesz możesz dalej żyć w swoim rezerwacie(odrealnionym swiecie)
gdzie sa dobrzy Niemcy i zli Polacy
jak bedziesz miał chwile to przyjedz do wrocka,może widok ludzi żyjacych dniem
dzisiejszym spowoduje że powrócisz do rzeczywistosci

[hugon]

Ale ci śie dostało Karliku od tego dobrze wychowanego volkniemca. A swoja
droga oni mają jakiegoś mocnego hopla na ludzi z Zagłębia ?czyżby kiedyś tamci
im spuścili lanie i dupy ich do tej poey bolą.? a może na drodze do kariery
stanoł im jakiś zagłębiak który był mądrzejszy?diabli wiedza fobie to mają na
tym tle ogromną.
mrW ,hanysku a wy jak myślicie Zagłębie to tylko banda goroli jak nam to
wmawiają volksdojcze?
No i na koniec słowo do was moje wy małpki rasy volksdojcz :-)
Na nic wasze ujadanie wy sobie szczekacie a karawana jedzie dalej proponuje
abyście bardziej nagłośnili to wasze bezkrytyczne uwielbienie germanizacji
Śląska sielanki lat II wojny Światowej pod faszystami nawet bajtle na ulcach
będą was pokazywać palcami jak jakieś małpy.
stracicie do tego w oczach pseudokibiców bo choc ci ludzie mało z tego waszego
bełkotu kapuja to swój honor mają
hugon

[hanyssek]

Owe animozje w stosunku do ludzi z Zaglebia istnieja juz od dziesiatek jesli
nie od setek lat, a poglebione zostaly po roku 1945, kiedy to wiekszosci
mezczyzn ze Slaska zafundowane zostaly dluzsze wczasy w Karagandzie albo tez
wypoczynek zdrowotny (Slask przeciez taki zadymiony) w lasach Syberii...
Zaglebiacy pojawili sie wtedy na Slasku jako wyzwoliciele, ktorzy kobietom z
malymi dziecmi kazali wynosic sie z ich mieszkan, pozbawiali ich podstaw
ekonomicznej egzystencji rabujac z taka sama bezwzlgednoscia jak
oddzialy "wyzwolicieli" Armii Czerwonej. Slaskie dzieci, ktore nie potrafily
mowic po polsku byly dla "braci" z Zaglebia Szwabami, Szkopami albo Hitlerjunge.
I mogly mowic o swoistym szczesciu jesli na wyzwiskach sie konczylo, co nie
zawsze mialo miejsce... Znam bardzo dobrze kogos, kto jako dziecko wolal zebrac
o kawalek chleba u Rosjan niz u "rodakow" z Zaglebia, bo to konczylo sie czesto
skrwawiona twarza. Niezle popisywali sie niektorzy Zaglebiacy rowniez w obozach
jak ten w Siemianowicach...
Wiem - Slazacy sa w stosunku do Zaglebiakow tez nie bez winy, tez uczynili im z
pewnoscia w czasach wojny wiele krzywd... I nie ma sensu jakiekolwiek
porownanie, kto z czyjej reki wycierpial wiecej - ostatecznie nie wszyscy
Zaglebiacy postepowali tak jak to z historii mojej rodziny opisalem i nie
wszyscy Slazacy byli niewinni jak owieczki!
I poza tym - to czego bylo, nie da sie zmienic, i w ostatecznym rachunku chodzi
chyba o to, abysmy my nie popelniali na nowo bledow naszych dziadow czy ojcow...
Ja znam kilku calkiem fajnych ludzi zza Brynicy i kilku ziomkow, z ktorymi piwa
raczej bym sie nie napil - wiec kwestia tego, czy potrafimy sie z innm
czlowiekiem zrozumien nie jest bynajmniej zalezna od jego pochodzenia. I jak
mawial A.Dumas "Kazde uogolnienie jest niebezpieczne..."
Pozdrawiam

[Gość: hugon]

Witaj
Tak masz rację . Winy sa po obu stronach ale nie sposób ciągle żyć w nienawiści
trzeba budować a nie burzyć.Niestety taka postawa jest w niesmak kołą
rewanżystowskim .Oni bedą zawsze sie odwoływać do stereotypów jatrzyc knować
napuszczać rozgrzebywać zadawnione rany .To jest ich cały swiat w tym bagnie
najlepiej się czują.Slowa hanys .gorol, uzywane między znającymi sie ludzmi
wywołują tylko salwy śmiechu .Tu na tym forum są największymi
obelgami .Volksdojcze ulegaja jakiejś paranoii może to i dobrze ,srał ich pies !
pozd.hugon

zasciankowy hugon

[Gość: !!!]

hujon, hujon, ty "inteligentny" polaczku! zadziwiasz mnie pieknoscia twojej
mowy ojczystej i twoja elokwencja. bravo, tylko tak dalej, a stereotypy
dotyczace waszej narodowosci beda sie utwierdzaly.

[Gość: Karlik]

hugon napisał:

> Ale ci śie dostało Karliku od tego dobrze wychowanego volkniemca. A swoja
> droga oni mają jakiegoś mocnego hopla na ludzi z Zagłębia ?czyżby kiedyś
tamci
>
> im spuścili lanie i dupy ich do tej poey bolą.? a może na drodze do kariery
> stanoł im jakiś zagłębiak który był mądrzejszy?diabli wiedza fobie to mają
na
> tym tle ogromną.
> mrW ,hanysku a wy jak myślicie Zagłębie to tylko banda goroli jak nam to
> wmawiają volksdojcze?
> No i na koniec słowo do was moje wy małpki rasy volksdojcz :-)
> Na nic wasze ujadanie wy sobie szczekacie a karawana jedzie dalej proponuje
> abyście bardziej nagłośnili to wasze bezkrytyczne uwielbienie germanizacji
> Śląska sielanki lat II wojny Światowej pod faszystami nawet bajtle na ulcach
> będą was pokazywać palcami jak jakieś małpy.
> stracicie do tego w oczach pseudokibiców bo choc ci ludzie mało z tego
waszego
>
> bełkotu kapuja to swój honor mają
> hugon

Jeden drugiemu nic winien nie byl,tak by to mozna okreslic,ale ja Zaglebiakiem
nie jestem,korzenie swoje znam od co najmniej pradziadka te spisane w papierach
po parafiach w kilku miastach,(dwie z nich w tamtych czasach bylo wioskami)tak
ze wiem cos o moim Slasku i jego ludziach.

[Gość: Eddie]

Najgorsze na tym forum to to,ze ci Polscy Slazacy za wszelka cene
nie chca dopuscic do ingerencji Slazakow z Niemiec w sprawy ich wspolnej
ojczyzny Gornego Slaska,sami nie mogac go uratowac,patrzac na jego upadek,nie majac zadnych srodkow finansowych,czekajac na pomoc z EU (czyli Niemiec).Polska ich zostawila, Slazacy ludza sie jeszcze i szamotaja sie jak muchy w pajeczynie.
A Niemcy juz 80 lat temu Slazakow ostrzegali:Napis na ulotce po lewej brzmi.
"Tak wygladaja polscy emigranci,a wy Slazacy tez tak bedziecie wygladac w Polsce"
www.wsgn.euv-frankfurt-o.de/vc/pageO5.html
I przepowiedzieli prawde.

[Gość: hugon]

Ale z ciebie parszywy skurwiel. Co ty chcesz nam tu powiedzieć że Niemcy są
zainteresowane obecnie Górnym Sląskiem.Ty chyba jakiś pojeb jesteś albo stary
ramol z ziokostwa .Jaką ty tu gre chcesz prowadzić o co i przeciwko czemu .Bo
100 % na pewno nie dla dobra Sląska i Slązaków wraży rewanżysto !!!!
hugon
POLSKA :Mazowsza,Małopolska,Śląsk,Wielkopolska,Kujawy,Warmia,Podlesie,Roztocze,M
azury, itd......

[Gość: !!!]

o, widze, ze sie boisz ;-)
ale to tak dobrze!

[Gość: !!!]

dlaczego nie chcesz dac sobie pomoc? od jedynych ludzi, ktorzy sa w stanie
tobie pomoc? nie chcesz naszej niemieckiej pomocy? dlaczego? ;-)

[Gość: Eddie]

Polscy Slazacy celowo chca Slask do ruiny doprowadzic,zeby nie zostal zaden
slad po obcej i wyzej rozwinietej cywilizacji,ktora na kazdym kroku kompromitowala nieudolnosc i dezorganizacje Polakow.
Boja sie panicznie kazdej inicjatywy Slazakow,ktorym utrzymanie i rozwoj Slaska na sercu lezy.

[braveheard]

Czlowieku opanuj sie!
Jak tak tu wszystkich bluzgasz, to mam wrazenie ze jestes typowym pantoflarzem.
Piszesz z pracy, czyzby wieczorem ci zona (Slazara) nie pozwalala, a moze nasz
Hugon nie ma PC w domu? Businessmen co o piatej zawsze w domciu jest:-)
Zalosny jestes i tyle!

[Gość: Remal]

Slask jest i bedzie polski. Wystarczy wyjsc na ulice. Jakos mimo szczerych
chceci nie wylapuje niemieckich slow. Gdzie wy sie wszyscy podzialiscie?
Prawda jest taka ze niemcow, chcacych niepodleglosci slaska, i innych
oszolomow na slasku jest tak gdzies pomiedzy 0.5-1 % a jak wiadomo male pieski
najglosniej szczekaja. hau hau hau. Szczekajcie, szczekajcie, przynajmniej w
innych regionach mozna sie posmiac. Pozdrowienia z Malopolski

[Gość: Wilym]

Wypad !!!

[Gość: eles]

To tak jakbyś ktoś zapytał: czy prawdziwy Holender może być prawdziwym
Chińczykiem ?

[Gość: Rafis]

Gość portalu: eles napisał(a):

> To tak jakbyś ktoś zapytał: czy prawdziwy Holender może być prawdziwym
> Chińczykiem ?

teraz juz wiem,że to było złe pytanie
po tych postach widać,że Slązak jest po prostu Polakiem
nie widze różnicy miedzy Polakami a wami
wiec witajcie bracia!!!

[Gość: Arnold]

Sorry, ale splycajac temat wystarczylo wpisac w rubryce narodowosc "slaska"
i po problemie.

[Gość: Madrala]

To pytanie wydje mi sie bardziej intereujace.Bo to jednak w przeszlosci
Polacy przyjezdzali na Slask a nie odwrotnie.

[Gość: Karlik]

I tak sie znowu odzywaja szczekaczki DvB,pszyszly posilki i zabawa od
nowa,he,he,he,teraz widzisz Rafis sam naocznie z jakim materialem mamy tu do
czynienia!,historia malo ich nauczyla,Prus sie juz nie wskrzesi,przepadly z
kretesem,Slask Polski sami do tego doprowadzili,granica na Odrze i Nysie
oficjalnie uznana,tragedia,coz zostalo,ano pojapac trocheo szkodach jakich
doznali moze im cos kapnie na oslode.A tak ogolnie to musisz wiedziec ze ci co
siedza w Helmutkowie i przyjeli obywatelstwo to teraz Niemcy a nie Slazacy,i
dzialaja w interesie Niemiec,tak jak przed wojna,kiedys bylismy razem na Slasku
ale drogi sie rozeszly na przystanku "germanizacji",i moi nie
wysiedli,dojechali do przystanku Polska!!!

[Gość: !]

Karlik nieuku, niewpadaj w paranoje.
Historia kolem sie toczy co bedzie jutro nikt nie wie.
A my sa nie tylko w "helmutkowie" ale i na Slasku. Widzisz karlik ja jo chca se kupic
konsek ziemi abo halpa na Slasku to kupuja tak jak ty. jak chca leciec do ameryki to
leca, bez wizy, jak chca robic w Niemcach to robia, chca w Francyji to tez moga.
A ty co?Do amerykona musisz za wizom stac i sie jonnikom tlumaczyc juz nie godom
o wolnym wyborze miejsca pracy. Widzisz kaj zes zajechol, do absztelraumu co sie
zwie Polska. Karlik dla was jest ta granica nie dla nos my robimy co chcymi, a ty tobie
wolno inno pyszczec:-))))))


P:S: Co jak to byndzie z tym mamunstwem?? Dali niewiesz, nie moga tak dlugo doc
czekac dziolszce z landu scyzorykow

[Gość: Eddie]

Nie rozumiem,czemu sie Polacy i spolszczeni Slazacy tak boja,
zeby Ziomkowie z Niemiec nie wrocili.Przeciez oni nic nie chca tam ukrasc,po za tym tam nie ma juz co ukrasc.Tych ludzi trzeba podziwiac,ze mimo dobrobytu,jaki
maja w Niemczech,chca wyjechac do swojej ojczyzny i przyczynic sie do
jej ponownego rozkwitu.
A czy Polacy z wroclawskiego nie tesknia to swej ojczyzny gdzies tam na Ukra-
inie,gdzie stoi ich dom rodzinny,moze zyja nawet krewni?

[Gość: Arnold]

Uoni majom problym.

[Gość: Karlik]

Pieronski,bo juz roz zescie wszystko przesrali,ale zeby ino wos to laplo to pol
biydy ale placiyli wszyscy za waszo gupota,wto wom drugi roz
zawierzy ?,ludziska co pamiyntajom stare lata jeszcze zyjom.

[Gość: Arnold]

Slazak moze byc Polakiem. Kupa takich sam jes. Prowda to je. Za wiela?

[Gość: Karlik]

Gość portalu: Arnold napisał(a):

> Slazak moze byc Polakiem. Kupa takich sam jes. Prowda to je. Za wiela?

Niy wiym jo ino moga za sia pisac,a za wiela Slonzok zrobil sie Niymcym,prowda
to je.Za wiela,za robota,lepsze izby we familoku?,za wiela?

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Eddie napisał(a):

> Nie rozumiem,czemu sie Polacy i spolszczeni Slazacy tak boja,
> zeby Ziomkowie z Niemiec nie wrocili.Przeciez oni nic nie chca tam ukrasc,po
za
> tym tam nie ma juz co ukrasc.Tych ludzi trzeba podziwiac,ze mimo
dobrobytu,jak
> i
> maja w Niemczech,chca wyjechac do swojej ojczyzny i przyczynic sie do
> jej ponownego rozkwitu.
> A czy Polacy z wroclawskiego nie tesknia to swej ojczyzny gdzies tam na Ukra-
> inie,gdzie stoi ich dom rodzinny,moze zyja nawet krewni?

nie wiem jak dziadkowie ale ja nie amm za czym tesknic bo wszystko co mam jest
tu we Wrocławiu
poza tym pewnie tam nie jest juz tak jak dawniej
zreszta ludzie zawsze idealizują swoją młodosc

[Gość: mrW]

Gość portalu: ! napisał(a):

> Karlik nieuku, niewpadaj w paranoje.
> Historia kolem sie toczy co bedzie jutro nikt nie wie.
> A my sa nie tylko w "helmutkowie" ale i na Slasku. Widzisz karlik ja jo chca
se
> kupic
> konsek ziemi abo halpa na Slasku to kupuja tak jak ty. jak chca leciec do
amery
> ki to
> leca, bez wizy, jak chca robic w Niemcach to robia, chca w Francyji to tez
moga
> .
> A ty co?Do amerykona musisz za wizom stac i sie jonnikom tlumaczyc juz nie
godo
> m
> o wolnym wyborze miejsca pracy. Widzisz kaj zes zajechol, do absztelraumu co
si
> e
> zwie Polska. Karlik dla was jest ta granica nie dla nos my robimy co chcymi,
a
> ty tobie
> wolno inno pyszczec:-))))))
>
>
> P:S: Co jak to byndzie z tym mamunstwem?? Dali niewiesz, nie moga tak dlugo
doc
>
> czekac dziolszce z landu scyzorykow

-mialem jeszcze iskierka, nadziei dla ciebie, ale, nie, ty jestes kretynem!
-przyjedz do UK, zoboczymy czy znojdziesz prace?, a jak cie ktos wezmie, to
chyba za £2.00 na zmywak w tureckiej melinie i tylko w nocy!

[Gość: Eddie]

Dlaczego wedlug niektorych na tym forum Slazak moze byc tylko Polakiem a dla przybyszow mieszkajacych we Wroclawiu Polak moze byc tez Slazakiem.
A co z tymi ,ktorzy ten Slask kiedys wybudowali,te kopalnie,huty ,familoki?
A co z ich potomkami,po obu stronach granicy?Przeciez Slask to tez ich Heimat.

[Gość: Karlik]

Gość portalu: Eddie napisał(a):

> Dlaczego wedlug niektorych na tym forum Slazak moze byc tylko Polakiem a dla
pr
> zybyszow mieszkajacych we Wroclawiu Polak moze byc tez Slazakiem.
> A co z tymi ,ktorzy ten Slask kiedys wybudowali,te kopalnie,huty ,familoki?
> A co z ich potomkami,po obu stronach granicy?Przeciez Slask to tez ich Heimat.
>

Odpowiem Ci pytaniem,dlaczego dla niektorych Slazak moze byc tylko Niemcem,a
dla mieszkanca faterlandu polski Slazak to gorol,chociaz tez tu mieszkali i
pracowali,razem z nimi,nie wiesz to Ci odpowiem,nie wszystkim pasowalo giac sie
do pasa przybyszom z Rzeszy,i robic dla nich budujac Reich,drogi sia rozeszly
na przystanku Slask,ale jaki?Niemiecki czy Polski,o ten drugi wcale na poczatku
nie chodzilo,ale ci co ciagneli do Rzeszy nie zostawili tym drugim wyboru jak
tylko pojsc na wspolprace z Polska,boby ich zgermanizowali tez,i wchloneli do
siebie,dlatego powstal rozlam,na Slasku,i jak widac trzyma sie calkiem dobrze.

Do Karliczka

[hanyssek]

Karliczku - chyba zas tyn germanski diobol niy bol taki straszny, ze po tylu
wiekach, w kerych Polska jak godol Pilsudski Slask serdecznie "...w dupie
miala" calo ludnosc Slaska nie stala sie grzecznymi Niymcami!!!! Az do 1936
nikt niy zabroniol Slonzokom polskij opcji uzywac jynzyka ich serca - po 1945
momy do czyniynia ze jakosciowom zmianom w drugo strona- czyz niy?
Mie tysz sam trocha mynczom te godki o tym jak to cudownie bolo na Slonsku za
Niymca, jak to bolo cudownie kej maly kapral pedziol Wer polnisch spricht ist
unser Feind!!!
Ino godanie, co szyske Slonzoki to jak u Freuda Poloki, ino podswiadome, jak to
szyske chcieli wrocic do "macierzy" i jak to ona ta macierz ich kocho - to mie
to trocha pszipomino ta znano seria do dzieci: Poczytaj mi mamo! Jo wiym, co w
moij rodzinie zodyn sie niy cieszol tom nagle cudownie odnalezionom mamom i tak
konsek po konsku zas sie sniom pozegnali...

do karlika

[Gość: Kazik]

Ja nie mam pretensji ze Polacy Przybyli na Slask.U nas w opolskim byly tylko 2
rodziny ze Lwowa.Byl tez zamek chrabiego i oni zajeli zabudowania gospodarcze
i dom dla czeladzi.Gospodarzyli po swojemu, jeden konik pare kurek ,gesi i
pamietam zawsze mowili . a panie ja tylko dla siebie , dla siebie panie,
slazak pytal a dla panstwa ? a panie ja pierdole panstwo ja tylko dla siebie.
Byli bardzo mili,nie byli zlodziejami, mieszkancy ich zaakceptowali,krazyly
tylko dowcipy ze siano kosili w pazdzierniku i listopadzie,potem zalecial je
czasem snieg, albo kazik a ty koniom wody dal? a dal. a kto widzial? a ten
drugi kon, itd. Bylo wesolo.
Gorzej bylo z tymi z kongresowki a to lepiej nie mowic.

do Kakarlika

[Gość: !!!]

no kakarlik, powiydz nom co ti tam w tym UK robisz? czymu nie bronisz na
miejscu ty waszy polskosci? czy nie czujesz sie trocha jak maly zdrajca, co
opusciol tononcy okret?
uprzedzajac twoje plytky i niekompetentne pytania:
ti dali niy rozumiesz, ze my nie muszymy wybierac, tak jak nasi przedkowie tysz
nyiy musieli. nie rozumiysz, ze u nos som 2 pojyncia: HEIMAT i VATERLAND!
Heimat ist Schlesien und Vaterland Deutschland. So einfach ist dies! jak ktos z
nos siedzi tymczasowo w Vaterlandzie to nie znaczy, ze je na obczyznie.
No ja, ale do takygo prostoka jak ti je to trocha skomplikowany

[Gość: Rafis]

Gość portalu: !!! napisał(a):

> ti dali niy rozumiesz, ze my nie muszymy wybierac, tak jak nasi przedkowie
tysz
>
> nyiy musieli. nie rozumiysz, ze u nos som 2 pojyncia: HEIMAT i VATERLAND!
> Heimat ist Schlesien und Vaterland Deutschland. So einfach ist dies! jak
ktos z
>
> nos siedzi tymczasowo w Vaterlandzie to nie znaczy, ze je na obczyznie.

nie nie tak nie może byc,ojczyzna jest jedna
mówienie o dwóch to naciaganie
chyba próbujesz złapac dwie sroki za ogon równoczesnie
jak mawiał poeta: dom tam gdzie serce
> No ja, ale do takygo prostoka jak ti je to trocha skomplikowany

Heimat i Vaterland

[Gość: !]

widzisz ryfus tym sie wlasnie roznimy ty nie mozesz tego jako Polak pojac jak mozna
miec Heimat i Vaterland. U nas Niemcow tak ale jest.
ryfus cos mi sie zdaje ze cienko zansz sie na histori, jak takich zeczy nieznasz!

do rafis

[Gość: !!!]

no widzisz, jak malo wiesz o niemcach, ktorzy stworzyli twoje piekne miast i o
autochtonach (= Volksdeutsche). teraz wiesz, dlaczego nie mozna ciebie
traktowac jak slazaka.
ps.
np. bawarczycy sa najpierw bawarczykami (heimat bayern) , a dopiero pozniej
niemcami (vaterland deutschland).
czyli najpierw w ksiazki lub poprosic nas o porade a dopiero pozniej dyskutowac
;-)

[Gość: Rafis]

Gość portalu: !!! napisał(a):

> no widzisz, jak malo wiesz o niemcach, ktorzy stworzyli twoje piekne miast i
o
> autochtonach (= Volksdeutsche). teraz wiesz, dlaczego nie mozna ciebie
> traktowac jak slazaka.
> ps.
> np. bawarczycy sa najpierw bawarczykami (heimat bayern) , a dopiero pozniej
> niemcami (vaterland deutschland).
> czyli najpierw w ksiazki lub poprosic nas o porade a dopiero pozniej
dyskutowac
> ;-)

jestescie żałosnymi folksdojczami,którzy w Niemczech i w Polsce sa obywatelami
2 kategorii

Normalne u Poloka

[Gość: Arnold]

[Gość: Harald]

Facet nie pociskaj kitu, tylko dyskutuj na poruszony przez ciebie temat Heimatu
i Vaterlandu, czyzby ci slow braklo lub moze wiedzy?

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Harald napisał(a):

> Facet nie pociskaj kitu, tylko dyskutuj na poruszony przez ciebie temat
Heimatu
>
> i Vaterlandu, czyzby ci slow braklo lub moze wiedzy?

szczerze mówiąc mam (i nie tylko ja) wasz haimat i vaterland w głębokim
poważaniu.
ktos pisał o tym,że nie chcemy byc spadkobiercami kultury rzymskiej
nie, my po prostu nie chcemy byc spadkobiercami kultury 3 rzeszy i niech tak
zostanie

[Gość: !!!]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Gość portalu: !!! napisał(a):
>
> > no widzisz, jak malo wiesz o niemcach, ktorzy stworzyli twoje piekne miast
> i
> o
> > autochtonach (= Volksdeutsche). teraz wiesz, dlaczego nie mozna ciebie
> > traktowac jak slazaka.
> > ps.
> > np. bawarczycy sa najpierw bawarczykami (heimat bayern) , a dopiero poznie
> j
> > niemcami (vaterland deutschland).
> > czyli najpierw w ksiazki lub poprosic nas o porade a dopiero pozniej
> dyskutowac
> > ;-)
>
> jestescie żałosnymi folksdojczami,którzy w Niemczech i w Polsce sa
obywatelami
> 2 kategorii

no, bardzo piekna odpowiedz! brak argumentow? zalosne

PS:

wracajac do mojej wypowiedzi:
pojecie heimat odnosi sie do kultury heimatu - czyli saksonczyk w bawari,
pomimo, ze np. mieszka w bawarii nie bedzie nigdy bawarczykiem. jest tylko i
wylacznie mieszkancem bawarii - brakuje mu po prostu identyfikacji z ta
kultura. mieszkanie w bawarii nie implementuje automatycznie bycia
bawarczykiem - chyba, ze ktos tego bardzo, bardzo chce i jest uzdolniony
humanistycznie, przede wszystkim jezykowo i sie do zastalej "leitkultur"
dostosuje. znam pare przypadkow.

wracajac do ciebie. czujesz sie slazakiem i nie rozumiesz pojecia heimat?
jezeli chcesz nim zostac, musisz sie ze slaska kultura identyfikowac! nie
wiesz, co to jest slaska kultura, bo prawie wszyscy slazacy zostali wypedzeni,
to nie masz najmniejszych szans. sorry. mieszkanie w ukradzionym heimacie nie
czyni automatycznie slazakiem. ces't la vie. nic nie zmienisz. jestes po prostu
polakiem!

do wykrzykników

[Gość: Rafis]

Gość portalu: !!! napisał(a):

> to nie masz najmniejszych szans. sorry. mieszkanie w ukradzionym heimacie
nie
> czyni automatycznie slazakiem. ces't la vie. nic nie zmienisz. jestes po
prostu
>
> polakiem!

błąd
czuje sie ŚLązakiem i nim jestem proste i żadne Niemieckie regóły wymyślone
przez Bismarcka czy innego dupka mnie nie interesują
zreszta co ty mozesz wiedziec o Śląsku przecież jestes tylko Niemcem
>

[Gość: !!!]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Gość portalu: !!! napisał(a):
>
> > to nie masz najmniejszych szans. sorry. mieszkanie w ukradzionym heimacie
> nie
> > czyni automatycznie slazakiem. ces't la vie. nic nie zmienisz. jestes po
> prostu
> >
> > polakiem!
>
> błąd
> czuje sie ŚLązakiem i nim jestem proste i żadne Niemieckie regóły wymyślone
> przez Bismarcka czy innego dupka mnie nie interesują
> zreszta co ty mozesz wiedziec o Śląsku przecież jestes tylko Niemcem
> >
oj, oj, oj
tak jak kiedys ! powiedzial: troche poskrobac po skorobce i wyjdzie. i mial
racje: wychodzi!
ich möchte gerne! ja, ja, bloß dies ist ein bißl zu wenig. reicht einfach
nicht. versuche bei deinen wurzeln zu suchen. einfach back to the roots

mit besten wünschen auf der suche nach eigener identität.

Nachtrag

[Gość: !!!]

a co to sa regóły, skoro nawet nie wiesz jak sie je pisze
;-)

[Gość: Arnold]

Rególarnosc profokacji w normie. :))))))))))

[Gość: !!!]

;-)

[Gość: Rafis]

Gość portalu: !!! napisał(a):

> a co to sa regóły, skoro nawet nie wiesz jak sie je pisze
> ;-)

co juz z braku argumentów czepiasz sie ortografii?
lepiej uważaj bo jak ja sprawdze twoje posty pod tym wzgledem to bedzie o
wiele gorzej.
choc z drugiej strony nie jestem w stanie przeczytac tego bełkotu
pieprzysz jak Gomułka na zebraniu partyjnym

[Gość: Madrala]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Gość portalu: !!! napisał(a):
>
> > to nie masz najmniejszych szans. sorry. mieszkanie w ukradzionym heimacie
> nie
> > czyni automatycznie slazakiem. ces't la vie. nic nie zmienisz. jestes po
> prostu
> >
> > polakiem!
>
> błąd
> czuje sie ŚLązakiem i nim jestem proste i żadne Niemieckie regóły wymyślone
> przez Bismarcka czy innego dupka mnie nie interesują
> zreszta co ty mozesz wiedziec o Śląsku przecież jestes tylko Niemcem
> >

Zostawilbys troche watpliwosci a nie tak naraz cala swoja glupote pokazywal.

[Gość: kazik]

Gość portalu: !!! napisał(a):

> no kakarlik, powiydz nom co ti tam w tym UK robisz? czymu nie bronisz na
> miejscu ty waszy polskosci? czy nie czujesz sie trocha jak maly zdrajca, co
> opusciol tononcy okret?
> uprzedzajac twoje plytky i niekompetentne pytania:
> ti dali niy rozumiesz, ze my nie muszymy wybierac, tak jak nasi przedkowie
tysz
>
> nyiy musieli. nie rozumiysz, ze u nos som 2 pojyncia: HEIMAT i VATERLAND!
> Heimat ist Schlesien und Vaterland Deutschland. So einfach ist dies! jak
ktos z
>
> nos siedzi tymczasowo w Vaterlandzie to nie znaczy, ze je na obczyznie.
> No ja, ale do takygo prostoka jak ti je to trocha skomplikowany
Ja ci opowiem losy Karlika.
Pojechal w 81 roku z polski do niemiec.
Zastal go stan wojenny i zostal.
Staral sie w niemczech o azyl, dostal tylko duldung.
zalapal sie u anglikow jako stroz w bazie, przyjmowali tylko obcokrajowcow.
Po likwidacji bazy wzieli go ze soba do anglii.
Teraz dalej jej pilnuje ale juz w anglii.

[Gość: mrW]

Gość portalu: kazik napisał(a):

> Gość portalu: !!! napisał(a):
>
> > no kakarlik, powiydz nom co ti tam w tym UK robisz? czymu nie bronisz na
> > miejscu ty waszy polskosci? czy nie czujesz sie trocha jak maly zdrajca, c
> o
> > opusciol tononcy okret?
> > uprzedzajac twoje plytky i niekompetentne pytania:
> > ti dali niy rozumiesz, ze my nie muszymy wybierac, tak jak nasi przedkowie
>
> tysz
> >
> > nyiy musieli. nie rozumiysz, ze u nos som 2 pojyncia: HEIMAT i VATERLAND!
> > Heimat ist Schlesien und Vaterland Deutschland. So einfach ist dies! jak
> ktos z
> >
> > nos siedzi tymczasowo w Vaterlandzie to nie znaczy, ze je na obczyznie.
> > No ja, ale do takygo prostoka jak ti je to trocha skomplikowany
> Ja ci opowiem losy Karlika.
> Pojechal w 81 roku z polski do niemiec.
> Zastal go stan wojenny i zostal.
> Staral sie w niemczech o azyl, dostal tylko duldung.
> zalapal sie u anglikow jako stroz w bazie, przyjmowali tylko obcokrajowcow.
> Po likwidacji bazy wzieli go ze soba do anglii.
> Teraz dalej jej pilnuje ale juz w anglii.

-ty je wrozka?, czy co?

[Gość: kazik]

Gość portalu: mrW napisał(a):

> Gość portalu: kazik napisał(a):
>
> > Gość portalu: !!! napisał(a):
> >
> > > no kakarlik, powiydz nom co ti tam w tym UK robisz? czymu nie bronisz
> na
> > > miejscu ty waszy polskosci? czy nie czujesz sie trocha jak maly zdraj
> ca, c
> > o
> > > opusciol tononcy okret?
> > > uprzedzajac twoje plytky i niekompetentne pytania:
> > > ti dali niy rozumiesz, ze my nie muszymy wybierac, tak jak nasi przed
> kowie
> >
> > tysz
> > >
> > > nyiy musieli. nie rozumiysz, ze u nos som 2 pojyncia: HEIMAT i VATERL
> AND!
> > > Heimat ist Schlesien und Vaterland Deutschland. So einfach ist dies!
> jak
> > ktos z
> > >
> > > nos siedzi tymczasowo w Vaterlandzie to nie znaczy, ze je na obczyzni
> e.
> > > No ja, ale do takygo prostoka jak ti je to trocha skomplikowany
> > Ja ci opowiem losy Karlika.
> > Pojechal w 81 roku z polski do niemiec.
> > Zastal go stan wojenny i zostal.
> > Staral sie w niemczech o azyl, dostal tylko duldung.
> > zalapal sie u anglikow jako stroz w bazie, przyjmowali tylko obcokrajowcow
> .
> > Po likwidacji bazy wzieli go ze soba do anglii.
> > Teraz dalej jej pilnuje ale juz w anglii.
>
> -ty je wrozka?, czy co?
Ja tych karlikow widzidzialem az za duzo w Niemczech.
Wiem jakie mieli szanse i stad ta pewnosc.
Ja jako slazak wracalem jeszcze na Slask, oni nie .
Polacy to juz taka nacja cyganska.
Spotkalem ich tez na Mauritiusie , gdzie juz mialem nadzieje ze ich nie
spotkam.Patrioci!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: mrW]

-a na Seychelles, tyz ich spotkoles?

[Gość: kazik]

Gość portalu: mrW napisał(a):

> -a na Seychelles, tyz ich spotkoles?
Wymien mi prosze jedna wyspe gdzie ich nie ma.

[Gość: mrW]

Gość portalu: kazik napisał(a):

> Gość portalu: mrW napisał(a):
>
> > -a na Seychelles, tyz ich spotkoles?
> Wymien mi prosze jedna wyspe gdzie ich nie ma.

-chopie, kozdy ma prawo jechac tam kaj chce - na wakacje

[Gość: Karlik]

No ale mom zyciorys,niych to pieron weznie,he,he.Czekom dali mozno co wto
jeszcze dociepnie,lodezwia sie potym,trzimejcie sia chopcy.

[Gość: !!!]

moze na mojy pytania tysz odpowiysz? ;-)

Odpowiedz na pytane---!

[Gość: Karlik]

Gość portalu: !!! napisał(a):

> moze na mojy pytania tysz odpowiysz? ;-)

Toc a czymu niy,widzisz tym sie rozniymy ze wy ciyrpicie na rozdwojynie
jazni,jakbys tego niyzwol ,kraj z kerego pochodzisz je jedyn ,locowizna tyz ino
jedna,ale to som dwie colkym inne rzeczy,jak wtosik sie pyto z kond zes je to
co godosz?,a szczegolnie u ciebie,oberszlezien?,ja to godoszprowada,ale zaroski
lon sie pyto kaj to je, no i tu zaczyno sie caly szpas,musisz wyklarowac co to
je i kaj to je tera,i co to bylo przedtym,a co je tera,a niy kozdy chce
suchac,i zanim zkonczysz lon mo dos,tak samo tu ,jak komu sie powiy Slonzok to
zaroski mysli Niymiec,i tyz trza sie nawargolic zeby takimu losobnikowi pora
rzeczy wyjasnic ze tak richtih to Slonzok to niy je Niymiec ani Polok,ale ze
przez rozniste zakrynty w historijedni som niymcami a druge polokami,choc to do
tych co wiedzom to to samo zowizol,i majom recht,a histri ani jo ani ty i zodyn
inny juz niy zmiyni,tera po tym wszystkim i po tyla lotach mogymy zaryzykowac i
pedziec,ze tak w sumie to po rzici dostali lobydwie strony,ita w efie i ta
tukej,my bo dostalimysie pod ruska i komuna,wto miol szansa to
wyjechol,luciyk,a wto niy to musiol zyc, z drugi strony wszyske niy mogli
wyjechac,i to je dramat,ludzie co walczyli za ta ziymia,i broniyli jom przed
niymcym,poszli do ciupy,innych wywiyzli,wszystko zostalo lobrocone do gory
nogami,i wyglondalo tak chocby ci co wczora byli naszymi wrogami dzisioj som
fryndami,ale to niy bola ta Polsko co przed wojnom,to bolo cosik sztucznego niy
normalnego,i tu my som dzisioj,wszystko wykonczone,wyszarpane do granic
mozliwosci,i tak samo zatrute na nojblizsze lata,ekologicznie katastrofa,za
bajtla pamiyntom laziyli my do Makoszow na wera i inne stowy,byly ryby i
raki,tera tyz som ale prawie wcale,ale woda czorno jak swiynto ziymia,ani
szczewikow niy do sie wypucowac,niy niy jech ze w UK,ani
wUSA,aniAustrali,zaglymbiokym tych zech niy je,chocioz pora razy dali my sie po
gymbie w parku Chorzowskim,ale nic do nich niy mom,zodny urazy abo co,wydowo mi
sie nawet ze wtosik probuje to wykorzystac i robi sztuczny zamynt miyndzy
nami,no ale zwsze taki sie znojdzie co mysli ze robi dobrze a wylazi colkym
cosik innego,acha prowie bych zapomniol,z tym mamoniym tyz zech sie posmiol niy
roz,co to je za dziolcha,z keleckigo,lone szfarne som to uwazej.

[Gość: !!!]

wenn ich sage, ich sei ein oberschlesier - ist der rest für meine meisten
gesprächspartner sofort klar. sonst brauche ich 2 sätze und die lage ist auch
gleich klar. vielleicht liegt dort der unterschied zwischen mir und dir.

außerdem solltest du mehr lesen, dann würdest du weniger denkfehler machen.
glück auf!

[Gość: Karlik]

Tak jak zech ci napisol staro pierdolo,tera widza ze sie boisz,normalny stroch
cie lobleciol?,"Blisko coroz blizy"?,ipojadom z tobom, jak z kartoflami w
miechu,nowe cie przerosto,idzie dali jak ty myslisz,twoje teorie lo pochodzyniu
dzisioj miejsca niy majom,bezto tracicie tyla ludzi,dni twojei lorganizacji som
policzone,umrzecie smierciom normalnom,zodyn plakac po wos niy bydzie,modym tyz
niy zdonzycie niynawisci szczyknonc,mosz zukunft jak mumia!!!

[Gość: Karlik]

I tak na koniec,po niymiecku piszesz?,toc widza zes z puch,tako jak i twoje
kamraty,argumyntow brakuje co?,szrajbnij sie jeszcze pora postow,mozno bydzie
ci lepi,ajak niy to ganby niy rob!

[Gość: mrW]

Gość portalu: !!! napisał(a):

> moze na mojy pytania tysz odpowiysz? ;-)

-dziwna odpowiedz?
-zadales mnie jakies pytanie?...., jesli cos ci sie popierdolilo, to nie moja
wina,i nie probuj mrugac okiem, bo nic nie dostaniesz - pedale!, - (";-)")

mrw

[Gość: !!!]

poszukej pod twojymi starymi postami. nie odpowiadolsz na posty, ktorych inhalt
przewyzszol twoje zdolnosci intelektualny.

ale kurwic po polsku umiysz perfekt!! ;-)

[hugon]

Tan kto się czuje Ślązakiem jest Polakiem pozostałe to "nie pies ni wydra cos
na kształt świdra"
Bezpaństwowcy którzy za marki zrobili sie sliskimi nimcami to margines
hugon

[Gość: Hans]

hugon napisał:

> Tan kto się czuje Ślązakiem jest Polakiem pozostałe to "nie pies ni wydra cos
> na kształt świdra"
> Bezpaństwowcy którzy za marki zrobili sie sliskimi nimcami to margines
> hugon

A kim jest Luzyczanin z Cottbus,ktory mowi w domu po serbsku.Niemiec
albo Luzyczanin?A kim jest Fryzyjczyk ktory w domu mowi po flamandzku - Niemiec albo Fryzyjczyk?A kim jest Slazak w Niemczech mowiacy w domu po Slasku -
Niemiec albo Slazak?