Zmarla Agata Mróz - przykład głupoty człowieka

[nioma]

Z całym szacunkiem, ale jak słysze takie wiadomosci to mi sie
krzyczec chce - lekarze uprzedzali, odradzali ciaze, ze nie, ze nie
w tym stanie ale pani Mróz byla najmadrzejsza, final jest taki, ze
ona nie zyje a miesieczny wczesniak zostal sierota.
Piekne zycie mu mamusia zafundowala

[forumowicz_pospolity]

de mortuis nil nisi bene...

nie znam sprawy dokładnie, nie wiem jak przedstawiały się szanse,
jakie były motywacje, jaka świadomość efektów gdy się nie uda

kujnęło mnie tylko mocno w serce jak sie dowiedziałem że zmarła

[nioma]

ale mi tez jej szkoda, jako czlowieka, ale mialam do niej straszne
pretensje kiedy zdecydowala sie na ciaze, bo tak sie nie robi.
wkurzja mnie te matki, poswiecajace zycie dla dzieci, bo to wcale
nie jest takie fajne, zyc ze swiadomosci ze przez swoje zycie zabilo
sie wlasna matke.

[mozambique]

moze zapatrzyłą na doktorwą Lubicz z KLanu
ona tez miała raka,lekarze odradzali ciąze, na złośc urodziła
dziecko i ..... furt , wyzdrowiała
hepi ent

a powaznie, .... tez myslę podobnie
juaz nawet patrząc czysto biologicznie,z ewolucyjnego punktu
widzenia zycie matki jest cenniejsze od hipotetycznego , nie
poczetego jeszcze dziecka

a tu proszę, dziewczyna sama na siebei wydała wyrok , a dziecko
zostało sierotą

no ale moze ją beatyfikują, ma szanse

[nioma]

otoz to
zeby nie bylo: mi jest jej naprawde szkoda, w mlodym wieku
zachorowala, dzielnie walczyla z tym paskudztwem, trzymalam za nia
kciuki i sercem z nia bylam ale kiedy oglosila ze zdecydowala sie na
ciaze wbrew lekarzom, w takim stanie to rece mi opadly.
zachowala sie jak egoistka - zupelnie nie myslac o tym biednym
dziecku, jakie zycie bedzie mialo bez mamy

[romcia.p]

nioma napisała:
zachowala sie jak egoistka - zupelnie nie myslac o tym biednym
dziecku, jakie zycie bedzie mialo bez mamy

no rzeczywiście szczyt egoizmu - umrzec (ironia)
nie komentuję jej decyzji,bo nie mam do tego prawa
każdy robi ze swoim życiem co chce
a ojciec dziecka pewnie za jakiś czas znajdzie mu nową mamusię,takie jest życie

Zmarła Agata Mróz- wielki, wielki żal :(

[around_the_sun]

Mam nadzieję, że nikt takiej świadomości temu dziecku nie wpoi
i będzie żyło (ma teraz dwa miesiące) w poczuciu,
że mama bardzo chciała dać to życie i zrobiła to z miłości.

[gregorz]

w takiej chwili lepiej milczec niz wyrazac takie kontrowersyjne
teksty.

[nioma]

ale dlaczego? to, ze ktos umarl oznacza ze nie mozna skomentowac jak
zyl?
umarla poniekad na wlasne zyczenie. opowiadala wszem i wobec o
swojej chorobie, ciazy, przeszczepie, dala ludziom wglad do swojego
zycia od podszewki (po co?) i tym samym prawo do oceny i komentowania

[forumowicz_pospolity]

nioma napisała:

> ale dlaczego? to, ze ktos umarl oznacza ze nie mozna skomentowac jak
> zyl?
> umarla poniekad na wlasne zyczenie. opowiadala wszem i wobec o
> swojej chorobie, ciazy, przeszczepie, dala ludziom wglad do swojego
> zycia od podszewki (po co?)

chocby po to żeby zwiększyć świadomość społeczną w temacie białaczka, zeby
ścieżka transplantologiczna nie była tak wyboista
znana osoba ma większą siłę przebicia, łatwiej dociera do mas

może dzieki temu uratuje sie wiele ludzi

spójrzcie z łaski swojej choc z minimum pozytywnych uczuć na tą dziewczynę bo
tak robi się tylko toporny magiel i to w takim dniu


i tym samym prawo do oceny i komentowania

[gregorz]

jestes jej lekarzem ze mozesz takei wnioski wysnuwac? moze to ze
zaszla w ciaze i urodzila dziecko nie mialo na jej zdrowie az
takiego wplywu, a na pewno psychicznie sie poczula lepiej. Dlatego
lepiej w takiej chwili milczec a nie wyciagac armaty i strzelac do
muchy!

[mozambique]

sama udizelała wywiadu w kórym mówiła ze na ciaze sie zdecydował
wbrew zaleceniom lekrzy

[monia515]

nioma napisała:
"Piekne zycie mu mamusia zafundowala"

Przede wszystkim dała życie tej dziewczynce. Skąd wiesz jakie?
Przypuszczam, że będzie szczęśliwym dzieckiem i kobietą- ma
kochającego tatę i rodzinę.
Poza tym, gdyby nie zaszła w ciążę i nie urodziła dziecka- wiesz na
pewno, że przeszczep by sie przyjął???

[mozambique]

tu raczej chodzi o odstawienie leczenia i terapii na 9-mcy ciązy

po takiej przerwie mozliwe ze nie miał prawa "sie przyjąc"
moze wczesniej "by sie przyjął" ?
może

[around_the_sun]

Odszedł człowiek, który pomimo walki z chorobą dawał z siebie tak wiele,
wspaniały sportowiec, koleżanka, żona i matka.
Czy w ten smutny dzień naprawdę nie potraficie tego uszanować?...

[mozambique]

a młody Zientarski własnie zaczął chodzic

to tak ku chwale ojczyzny

[nioma]

oczywiscie, ze wszystkiego z gory nie mozna zalozyc
ale prawdopodobienstwo tego ze przejedzie cie samochod na pasach
jest wieksze wtedy kiedy chodzisz na czerwonym swietle.
Pani Mróz sama w wywiadach podkreslala, ze wszyscy lekarze odradzali
jej ciaze jako zbyt niebezpieczna w jej stanie - ja sobie tego nie
wymyslilam

moze to cudownie dac zycie za wszelka cene, ja mam inne zdanie.
Przyklad:
Bliska kolezanka ktorej mama umarla przy porodzie cale zycie ma
traume, leczy sie psychiatrycznie, ma za soba proby samobojcze i nie
moze otrzasnac sie z przeswiadczenia ze przez nia nie zyje jej
matka. A jest dorosla osoba, miala cudownego ojca itd.

Ja sobie mysle, ze zamiast zmniejszac swoje szanse na wyleczenie
pani Mróz mogla poczekac. Dla mnie wazniejsze jest zycie matki niz
dziecka - w takiej sytuacji.

[irmelin]

W pierwszej chwili mnie zamurowało...serce mi waliło jak oszalałe,
bardzo jej kibicowałam, jej i jej córci, ale przyznaję,że wiary było
we mnie mało...Nie rozumiem jej decyzji z ciążą, ale to był jej
świadomowy wybór.Nie komentujmy jej wyboru...Mam nadzieję,że tata
małej Lilianki, zrobi wszystko by malutka była dumna ze swojej Mamy,
nie czuła się winna jej śmierci...Żal Agatki...aż łzy same lecą...

Niech spoczywa w pokoju
Nie rób niczego na siłę.
-Kleobulos-

[monia515]

... ale dlaczego ma się czuc winna śmierci mamy? No bez przesady...

[mozambique]

ni ekomentujmy dezycji
nie komentujmy wyboru
nie komentujmy osoby
nie komentujmy choroby
nie komentujmy smierci

to po co ten wątek ???
zeby durne swieczki rysowac ?

[mameluch]

chyba nawet to byłoby sensowniejsze od tego co wyżej:(
Jezu, ciszej.

[mozambique]

modlisz sie ?

[mameluch]

nie podoba Ci się?

[szara_w]

A skad wiemy w jakich kategoriach mysli człowiek, który dotyka
śmierci? Który od lat ma ją blisko?
Może własnie wtedy przekazanie życia, nowego życia, jest
najważniejsze? Może inaczej sie wtedy patrzy na przyszłosć własną i
tego dziecka? Moze patrzy sie juz troche z innego wymiaru?

Skad wiesz?... ja nie wiem.... i nie osądzę... i jakoś tak czytajac
Twój post zrobiło mi sie cholernie przykro i ciężko... bo chyba dziś
należy sie Agacie i jej rodzinie większy szacunek i choćby chwila
milczenia a nie taki osąd z nutką pogardy i złosci - sorki, ale tak
to subiektywnie odebrałam

[nioma]

szara> alez nie masz za co przepraszac bo kazdy z nas ma prawo do
wlasnego zdania.
ja tak jak napisalam wczesniej: wspolczuje rodzinie, wspolczuje
agacie, ze zachorowala ale nie potrafie zaakceptowac faktu, ze
ludzie ryzykuja swoje zycie w takiej sytuacji, zmniejszaja szanse na
przezycie.
W moim przekonaniu wazniejsze jest zycie matki niz zachodzenie w
ciaze i zostawianie sieroty

[szara_w]

Ech, a ja myślę, ze są sytuacje, których zdrowy człowiek, mający
przed sobą wiele zdrowych lat nie ogarnie. Ja na szczęście na razie
nie stoje wobec takich wyborów i mam nadzieje, ze Ty też nie i żadna
z osób, które zabrały tu głos. I oby tak zostało. Dlatego wszyscy
tylko sobie możemy gdybać... i snuć teorie.

Ona nie miała pewnosci, że sie jej uda, ona miała chyba tylko
świadomość, ze stoi przez szansą wyzdrowienia. Gdyby jakakolwiek
siła na tym świecie powiedziała jej: dziewczyno poczekaj 2 lata, na
bank wyzdrowiejesz i wtedy będą dzieci, to pewnie by poczekała. Ale
tego nikt jej nie mógł dać. Przypuszczam, ze decyzja o dziecku była
skonsultowana z mężem, dokładnie przemyślana i byli świadomi ryzyka.
I podjęli je. Żeby pozostało to nowe życie, jak jej moze przyjdzie
odejsć - tak sobie myślę, próbując zrozumieć...

Przyczyna śmierci

[romcia.p]

Infekcja przyczyną śmierci

1 godz. 12 minut temu

Była reprezentantka Polski w siatkówce Agata Mróz-Olszewska zmarła w wyniku infekcji 14 dni po zabiegu przeszczepu szpiku kostnego. Zabrakło nam kilku dni - powiedział PAP w środę prof. Krzysztof Kałwak z wrocławskiej Kliniki Hematologii.

Profesor podkreślił, że nie można mówić o tym, że szpik się nie przyjął, bo było na to za wcześnie. "To co się stało, to była dramatycznie przebiegająca, piorunująca infekcja, posocznica ze wstrząsem septycznym" - mówił Kałwak.

Szefowa Kliniki Transplantologii szpiku we Wrocławiu prof. Alicja Chybicka przyznała, że jeszcze we wtorek późnym wieczorem była pełna nadziei, że "może się uda". "Niestety się nie udało. Przeszczepiony szpik do końca nie zdążył podjąć swojej funkcji, chodź już mógł" - dodała Chybicka.



nie ma gwarancji,że gdyby nie ciąża,takiej ifekcji by nie było,więc obwinianie dziecka o śmierc matki jest bez sensu

[nioma]

a kto obwinia dziecko?

[romcia.p]

a co chciałaś przez to powiedziec?:

"wkurzja mnie te matki, poswiecajace zycie dla dzieci, bo to wcale
nie jest takie fajne, zyc ze swiadomosci ze przez swoje zycie zabilo
sie wlasna matke."

[romy_sznajder]

Ja na to tak nie patrzylam, teraz dopiero sie zastanowilam na takim punktem widzenia. Ale nie, chyba nie umiem tak tego widziec, ze glupota, ze poswiecila. Wlasnie przeczytalam ten zalinkowany na glownej wywiad z Gali: wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80280,5277901,Dwa_kilogramy_szczescia.html
- tam jest mowa o tym, ze Mroz chorowala od 17 roku zycia, ze ta ciaza byla przypadkiem, niemozliwoscia, fartem i potraktowali te ciaze z mezem jak jakis znak od boga, ze dobrze bedzie.
Mnie sie wrecz zdaje - choc to podejscie nieracjonalne (w znaczeniu: nie-rozumowe) - ze Agata dozyla AZ tyle, zeby to dziecko sie urodzilo.
Zycie to jednak metafizyka. Swiec panie na jej dusza.


Swoja droga, jaki przelomowy dzien: zabojcy misia skazani, Zientarski wyszedl ze szpitala, Agata Mroz przegrala..

[nioma]

Mam bliska kolezanke ktorej mama zmarla przy porodzie, wszyscy
wiedza, ze stalo sie jak sie stalo bez jakiejkolwiek winy tej
dziewczyny, niestety ona w to nie wierzy, wiele lat temu zaczela sie
obwiniac o to, ze przez nia nie zyje jej mama, probowala popelnic
samobojstwo, leczyla sie psychiatrycznie, nie umiala i nadal nie
umie z tym zyc. Argumenty, tlumaczenia - nic nie trafia, bo na
wszystko odpowiada niezmiennie "gdyby nie ja - mama by zyla".
Mysle, ze taka swiadomosc jest bardzo duzym ciezarem dla dziecko,
bez wzgledu na to jak wspanialego bedzie mialo tate, babcie,
dziadka, przyjaciol itd.

[feber]

to, czy to byla sluszna decyzja czy nie, to nie jest po prostu nasza
sprawa i nie temat do dyskusji. a juz tym bardziej nie w takim
momencie.


bardzo mi szkoda Agaty. taka mloda... cale zycie jeszcze bylo przed
nia..

[pomme]

wiesz, co nioma?
Ale Ty głupio gadasz, aż mi sie komentowac nie chce.
Ze już nie wspomne ze zarówno tytuł wątku jak i Twoje niezależne
komentarze, do których, jak to tabisz wszem i wobec, masz prawo
świadcza tylko o Tobie
I wiesz co jeszcze Bóg tak stworzył człowieka ze dał mu mózg, zeby
mógł myslec, użyj go czasem

[nioma]

argument z bogiem nie trafia do mnie - nie jestemz tych co w to
wierza.

[pomme]

Tu nie chodzi o wiare ale o uzywanie szarych komórek!!!!

[gregorz]

Proponuje zamknac ten dosc zenujacy watek z jeszcze bardziej
zenujacym tytulem!