Autobus do stacji metra

[baja5]

Jakiś czas temu głośno było o tym, że bedzie bezpośrednia linia
łącząca Marki ze stacją metra. Upłynął juz chyba rok albo lepiej od
tych deklaracji a niestety cisza w temacie. Może ktoś coś wie w tej
sprawie???
Nie wspomnę że najlepiej byłoby, aby poza Markami linia ta była
linią czerwoną lub z jakąś literką, bo dojazd ponad 1 godz. /nie
mówie o korkach/ to mija się z celem.

[neuron8]

www.gazetaecho.pl/cgi-bin/echo/echo/echo/Z-2008-04_25-3

[baja5]

Dziękuję za linka.
Pozostaje nam czekać na pętlę przy Włościańskiej. Oby jak najkrócej.
A swoją droga drogą dlaczego akurat na Włościańską. Przecież sa
pętle przy Pl Wilsona, na Chomiczówce, przy Hucie i inne, które
można wykorzystać i dla "naszego" autobusu.

I druga sprawa: metro do Marek. Gdyby jakiś włodarz myślał
przyszłościowo to właśnie metro powinno być do Marek albo jeszcze
dalej. Na całym świecie metro wywozi ludzi z miasta , a u nas będzie
jeździć po dzielnicach miejskich. Bo niestety myślenie
perspektywiczne nie jest mocną stroną decydentów.

Pozdrawiam

[doronocka]

Może w związku z tymi planami należałoby już teraz podjąć jakieś działania na
rzecz zwiększenia częstotliwości tego autobusu, bo na razie chodzi on b. rzadko.
Poza tym ztm powinien wypuścić na tę trasę przegubowce, bo kiedy 732 będzie
dojeżdżał do metra, to na pewno przesiądzie się do niego dużo osób z 805 i 718
(co nie znaczy, że tamtym trzeba wówczas coś „odebrać”)..

[logan.marki]

doronocka napisała:

> Poza tym ztm powinien wypuścić na tę trasę przegubowce (...)

Linia 732 już jest obsługiwana taborem przegubowym. Jest do brygada 2/732, i w
dni powszednie jest obsługiwana przegubowym Ikarusem od kilku miesięcy.

Ale Ja raczej chciałbym publicznie (bo forum jest takim miejscem) zwrócić uwagę,
na inną ważną sprawę, która dotyczy komunikacji publicznej w Markach.
Otóż zapewne niewielu mieszkańców Marek słyszało, że sobie ZTM i wójt Radzymina
wymyślili, że przedłużą do Radzymina 20 kursów dziennie linii 718.
Niby mają te 20 kursów dołożyć do obecnego rozkładu, ale efekt będzie tego taki
że, na granicy Marek już autobus będzie tak nabity, że przez cały teren Marek
nie będzie w stanie wziąć ani jednego mieszkańca, ale Marki za taki kurs zapłacą
(Marki, czyli wszyscy mieszkańcy płacący podatki), jakby to był pełnowartościowy
kurs dla mieszkańców Marek.

Sprawa na tyle nabrała „rumieńców”, iż mimo że UM się w swojej ostatniej gazecie
zarzeka iż się na to nie zgadza, to się w ZTM śmieją, że i tak te kursy Markom
wcisną na siłę, i Burmistrz się zgodzi na ich warunki, takie jakie oni mu
postawią – i będzie de facto płacić z naszych podatków za wożenie mieszkance
Radzymina przez nasze miasto

Tak sobie słucham regularnie nagrań z posiedzeń Rady Miasta oraz Komisji, ale w
tej sprawie cisza. A może tylko dla mnie ta sprawa jest tak istotna?

[brziszek]

Szanowny kolego Logan, żeby być ścisłym to Radzymin nieprzerwanie od
1475 r. ma burmistrza, a Marki zdaje się, że dopiero od ... 1967 ;-
). Poza tym weź pod uwagę, że sporo ludzi z Marek dojeżdża do
Radzyminia (chociażby do instytucji powiatowych, ale także do szkół,
miejsc pracy), tak więc utworzenie linii podmiejskiej pomiędzy
naszymi miastami przyniesie obustronne korzyści. Problem z dostaniem
się do autobusu ZTM dla mieszkańców Marek będzie występował w
zasadzie tylko w porannym szczycie komunikacyjnym i to tylko w
kierunku Warszawy (to będzie ok. 4 - 5 kursów). Nie dramatyzujmy,
tylko współpracujmy.

[kamel_007]

brziszek napisał:

> Problem z dostaniem
> się do autobusu ZTM dla mieszkańców Marek będzie występował w
> zasadzie tylko w porannym szczycie komunikacyjnym i to tylko w
> kierunku Warszawy (to będzie ok. 4 - 5 kursów). Nie dramatyzujmy,
> tylko współpracujmy.


:))) Dobre!
No właśnie... zastanówmy się... a w ogóle to dlaczego mieszkańcy
Marek wsiadają do autobusów w kierunku Warszawawy? Ba! I to w
dodatku w godzinach szczytu?
Proponuję by w ramach współpracy z Radzyminem, które to przecież
dłużej jest miastem niż Marki to Markowianie jeździli autobusami
pomiędzy 4:30 a 6:30 i to tylko i wyłącznie w kierunku Radzymina.
Powrót pomiędzy 11:30 a 13:30.

[brziszek]

kamel_007 napisał:

> :))) Dobre!
> No właśnie... zastanówmy się... a w ogóle to dlaczego mieszkańcy
> Marek wsiadają do autobusów w kierunku Warszawawy? Ba! I to w
> dodatku w godzinach szczytu?
> Proponuję by w ramach współpracy z Radzyminem, które to przecież
> dłużej jest miastem niż Marki to Markowianie jeździli autobusami
> pomiędzy 4:30 a 6:30 i to tylko i wyłącznie w kierunku Radzymina.
> Powrót pomiędzy 11:30 a 13:30.

Nie wiem po co ten sarkazm, widocznie brakuje Ci argumentów. Marki
mają dziwną tendencję do zachowywania się jak przysłowiowy pies
ogrodnika, ale kochani aglomeracja warszawska sięga odrobinę dalej
niż rogatki Marek. Wątpię, aby te kilka kursów w godzinach
porannych, które Markowianie musieliby przejechać na stojąco
(zresztą nie tylko oni) miałoby zadecydować o fiasku całego
przedsięwzięcia (jak wskazałem także mieszkańcom Marek może ono
przynieść szereg korzyści). Pozdrawiam i życzę szerszego spojrzenia
na komentowaną sprawę.

[logan.marki]

W nawiązaniu do odpowiedzi mojego przedmówcy, dodam tylko swoje pare słów.

Bardzo proszę – daruj czytelnikom tego forum kolejną dawkę opowieści o
historycznym miasteczku Radzymin. Naprawdę tu na nikim nie robi to żadnego
wrażenia, a raczej świadczy o małomiasteczkowym zakompleksieniu.
Ponadto jak na razie fakty są takie, że Marki są o wiele krócej miastem, a już
mają 23 tysiące zameldowanych mieszkańców (rocznie przybywa średnio 1000
nowych), a Radzymin jako samodzielne miasto ma nieco ponad 9 tysięcy. Więc jak
chcesz już porównywać Radzymin do sąsiadów, to raczej proponuje spojrzeć na gm.
Nieporęt.

Nie wiem także skąd Ci wyszło 4-5 kursów rano. Do Radzymina ma jeździć 20 kursów
dziennie, czyli wychodzi średnio jeden na godzinę.
I nawet gdy się rozchodzi o tej jeden kurs, to i tak o jeden kurs za dużo, na
który może się naciąć jakiś nieświadomy mieszkaniec Marek, i przez to spóźnić
się do pracy czy na ważne spotkanie. Dlatego nic nie przejedzie poza oddzielną
linią. Linia, którą sobie utrzymają mieszkańcy Radzymina za swoich podatków. A
podatki Markowian można spożytkować na wiele innych, ważnych sposobów.

I tak na koniec może zabrzmi to mało elegancko, ale takiego Burmistrza czy
Radnego\Radną, który by przyłożył rękę do świadomego pogorszenia komfortu życia
mieszkańców Marek, to tylko wsadzić na taczkę i… Ale oni mają tego świadomość, i
nikt do tego ręki nie przyłoży ;-)

[brziszek]

Z całym szacunkiem, ale mimo wszystko myślę, że większość
mieszkańców Marek ma racjonalniejsze podejście do tego zagadnienia.
Wegług Twojej koncepcji komunikacja podmiejska ZTM byłaby
ekskluzywną formułą przeznaczoną tylko dla gmin bezpośrednio
sąsiadujących z Warszawą. Wyobraź sobie gdyby Sulejówek stwierdził,
że 704 to jest jego linia, a jeżeli Halinów chce sobie dojeżdżać do
Wa-wy autobusem MZA to niech sobie taką tworzy na własny koszt. Sam
wiesz, że byłoby to nierealne z uwagi na koszty spoczywające tylko
na jednej gminie i fakt, że pomiędzy Sulejówkiem i Halinowem także
podróżują ludzie. Możnaby wówczas na tabliczkach napisać "Linia
tylko dla mieszkańców Halinowa" (sic!). Ze strony Sulejówka byłaby
to czysta hipokryzja, ale na szczęście w powiecie mińskim gminy
potrafią się porozumieć. Co do wołomińskiego to wystarczy spojrzeć
jak obecnie wygląda "sieć" połaczeń ZTM, koń by się uśmiał.
Tymniemniej pragnę zauważyć, że decydujący głos w sprawie układu
linii podmiejskich ma ZTM więc ewentualne blokowanie przedłużenia
linii do Radzymina może zostać przez tą instytucję wzięte pod uwagę.
Pozdrawiam sąsiadów.

[milka4321]

brziszek napisał:

> Z całym szacunkiem, ale mimo wszystko myślę, że większość
> mieszkańców Marek ma racjonalniejsze podejście do tego
zagadnienia.
> Wegług Twojej koncepcji komunikacja podmiejska ZTM byłaby
> ekskluzywną formułą przeznaczoną tylko dla gmin bezpośrednio
> sąsiadujących z Warszawą. Wyobraź sobie gdyby Sulejówek
stwierdził,
> że 704 to jest jego linia, a jeżeli Halinów chce sobie dojeżdżać
do
> Wa-wy autobusem MZA to niech sobie taką tworzy na własny koszt.
Sam
> wiesz, że byłoby to nierealne z uwagi na koszty spoczywające tylko
> na jednej gminie i fakt, że pomiędzy Sulejówkiem i Halinowem także
> podróżują ludzie. Możnaby wówczas na tabliczkach napisać "Linia
> tylko dla mieszkańców Halinowa" (sic!). Ze strony Sulejówka byłaby
> to czysta hipokryzja, ale na szczęście w powiecie mińskim gminy
> potrafią się porozumieć. Co do wołomińskiego to wystarczy spojrzeć
> jak obecnie wygląda "sieć" połaczeń ZTM, koń by się uśmiał.
> Tymniemniej pragnę zauważyć, że decydujący głos w sprawie układu
> linii podmiejskich ma ZTM więc ewentualne blokowanie przedłużenia
> linii do Radzymina może zostać przez tą instytucję wzięte pod
uwagę.
> Pozdrawiam sąsiadów.

Zacznijmy od tego ze mieszkancy Sulejowka korzystaja raczej z SKMki
czy Kolei Mazowieckich niz autobusów, bo 704 przejezdza tylko przez
granice Sulejówka i malo mieszkancow Sulejówka ma do niego dostep.
704 jest bardziej dla mieszkanców Halinowa. Porownanie wg mnie jest
raczej nie ma miejscu, bo jest to ogromna roznica.

W Markach nie ma pociagu i 718 jedzie przez cale Marki i duzo
naszych mieszkancow z niego korzysta. Przyjedz do Marek w godzinach
szczytu, sprobuj wsiasc do 718 miedzy godzina 6 a 8 na przystanku
Szkolna to sie dowiesz czemu mieszkancy Marek nie chca przedluzenia
linii.

[mokedy]

Drogi Panie z Radzymina, niech Pan spojrzy trochę szerzej. Autobus
do Halinowa jeździ co 50 min w dni powszednie i jak wypowiedziała
się jedna z osób, mieszkańcy Sulejówka dojeżdżają w przeważającej
liczbie SKM-ką.
Nam nie chodzi o to, że mielibyśmy dostać się do Warszawy "na
stojąco", ale żebyśmy w godzinach szczytu w ogóle mogli dotrzeć do
pracy/szkoły.

[logan.marki]

brziszek napisał:

> Wegług Twojej koncepcji komunikacja podmiejska ZTM byłaby
> ekskluzywną formułą przeznaczoną tylko dla gmin bezpośrednio
> sąsiadujących z Warszawą. Wyobraź sobie gdyby Sulejówek stwierdził,
> że 704 to jest jego linia, a jeżeli Halinów chce sobie dojeżdżać do
> Wa-wy autobusem MZA to niech sobie taką tworzy na własny koszt. Sam
> wiesz, że byłoby to nierealne z uwagi na koszty spoczywające tylko
> na jednej gminie i fakt, że pomiędzy Sulejówkiem i Halinowem także
> podróżują ludzie.

Przyznam się, że już się zgubiłem.
Podkreślasz jaka to różnica jest pomiędzy Markami a Radzyminem w kwestii
posiadania praw miejskich, a w następnym poście sugerujesz , że Marki mają
dopłacać do komunikacji Radzymina! Skoro więc Radzymin jest takim starym
miastem, więc ma pieniędzy jak lodu.

Ponadto nie wiem czy wiesz, ale jest już przesądzone, iż do Radzymina powstanie
oddzielna linia, złożona z 20 nowych kursów. A co za tym idzie burmistrz
Radzymina będzie musiał przyjechać do Burmistrza Marek, i musi ładnie go
poprosić, czy Burmistrz Marek nie zachce się dołożyć do kosztów przejazdy nowych
w/w kursów przez nasze miasto.
I nie masz co liczyć na ZTM, bo obecna polityka tej instytucji polega na tym, iż
gdy linia przebiega przez 2 lub więcej gmin, to gminy mają się same podzielić
kosztami, i ZTM interesuje tylko końcowe porozumienie gmin w temacie
finansowania, które jest warunkiem uruchomienia linii.
A biorąc pod uwagę fakt, iż linia z racji małej ilości kursów będzie tak nabita,
że co najwyżej mieszkańcy Marek od tych wsiadających na skrzyżowaniu
Piłsudskiego\Legionowej począwszy będą mogli co najwyżej sobie zobaczyć jak
autobus staje na przystanku, otwiera drzwi, zamyka i jedzie dalej (bo nikt nie
będzie miał nawet szans wejść), tak więc nasz Burmistrz nie będzie tak bardzo
wyrywny w finansowaniu tej linii. Pewnie coś dołoży, ale to będą raczej
symboliczne kwoty, aby nikt go nie posądził, iż próbuje cokolwiek blokować.

Ps. Na marginesie dodam, iż choć przez stosunkowo krótki odcinek Ząbek, ale
zawsze kursują linie 718/805/N61, i Ząbki powinny je utrzymywać na swoim
odcinku, to jednak Ząbki dają jakieś śmieszne grosze. I choć może to
niesprawiedliwe, mają do tego pełne prawo, bo finansują linie tranzytowe w takim
stopniu, jak uważają za stosowne.
I podobna sytuacja będzie z Markami i linią jadącą tranzytem do Radzymina.

[abu-lafia]

Mysle, ze trzeba zaczac "obywatelska" ofensywe na rzecz
doprowadzenia metra do Marek/Zabek(przeciez 2ga linia, ktora zacznie
zaraz powstawac ma byc budowana teraz tylko w odcinku "centralnym"-
moze jest jeszcze czas na sugestie przeciagniecia poza Warszawe,
poza ktorej granicami powstaje przeciez coraz wiecej osiedli). Nie
mowiac o tym, iz potencjalnym pasazerom z np Osiedla Lewandow przy
Glebockiej latwiej (szybciej) bedzie dojechac do stacji metra w
Markach (korki w przeciwnym kierunku), niz pchac sie gdzies na
Zacisze. Inwestorowi taniej bedzie postawic parking park&drive w
Markach, czy chocby na granicy W-wy i Marek, niz gdzies na coraz
bardziej zabudowanym Targowku (tak sadze...)
Udalo nam sie -Markowiczom i nie tylko- (mam nadzieje, ze sie
ostatecznie udalo :-) ) obronic przed niechcianymi handlarzami ze
stadionu w bliskim sasiedztwie, wiec dlaczego nie sprobowac raz
jeszcze. Rzucam rekawice w kierunku politykow, ktorzy wiedza (mam
nadzieje) gdzie i jak pukac, do ktorych drzwi itede, itepe, a w
razie sukcesu (chocby zapisania jako planu alternatywnego, badz
opcji "na przyszlosc", przedluzenia metra w kierunku Marki/Zabki)
reelekcja gwarantowana! :-)