lotnisko w Modlinie - cd.

[ex_pert]

mazowieccy radni nie zdecydowali sie jednoznacznie opowiedzieć za lotniskiem
w Modlinie,
gorzej, że decyzję podejmować będą ludzie, którzy są już "na wylocie" i
niewiele ryzykują, a mogą zapewnic sobie posadki przy "lotnisku"

zgodnie z zasadą wklejam linka i cały artykuł z GW:
miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,2119024.html
Nie oddamy lotniska

Zróbmy wszystko, by nowe lotnisko było na Mazowszu - apeluje Adam Struzik. A
gdzie? Marszałek woli nie wymieniać nazwy miejscowości. Radni mówią wprost:
tylko Modlin!

Mazowieccy radni w trybie ekspresowym przyjęli wczoraj "Plan zagospodarowania
przestrzennego województwa mazowieckiego". Bez niego mogliby zapomnieć o
większości unijnych dotacji. Plan powinien być uchwalony przed 10 lipca. Z
uwagi na przerwę wakacyjną radni za jednym podejściem odbyli obydwa czytania
i klepnęli strategiczny dokument.

Największe kontrowersje wzbudził zapis dotyczący budowy nowego lotniska.
Radni proponowali "konkretną lokalizację w Modlinie". - Toż to docelowo 30
tysięcy nowych miejsc pracy i pieniądze jakich mało - przekonywał Ireneusz
Tondera z SLD. Wskazanie na Modlin uznał za istotne, bo rządowa komisja,
która do końca roku ma rozstrzygnąć, gdzie zlokalizować inwestycję, wybiera
już tylko między Modlinem a Mszczonowem. - Odradzam dyskusję między nami,
które miejsce jest lepsze. Nie jest bowiem wykluczone, że lotnisko może
powstać poza naszym województwem, np. w Babsku k. Skierniewic, a to
oznaczałoby stratę ogromnych dochodów i mocnego impulsu rozwojowego -
przekonywał marszałek Struzik. Upierał się, by w planie zagospodarowania
pojawił się zapis sugerujący, ale niczego nienarzucający rządowym decydentom.
Ostatecznie stanęło na formule: "Nowe, centralne lotnisko dla Polski należy
zlokalizować na terenie województwa mazowieckiego, w odległości nie większej
niż 30-40 km od granic Warszawy, w rejonie dobrze skomunikowanym transportem
drogowym i kolejowym z aglomeracjami warszawską i łódzką".

Na prośbę władz stolicy złagodzono także zapis dotyczący autostrady. Zamiast
słowa "autostrada" pojawił się "korytarz południowej obwodnicy Warszawy", a
wytyczenie jego przebiegu pozostawiono władzom miasta. Konkrety dotyczą
wszystkiego poza rogatkami stolicy. Na przykład droga krajowa nr 2, od
Zakrętu aż do wschodniej granicy państwa, ma zostać poszerzona do dwóch pasów
ruchu i wzmocniona.

Bez większych sporów radni zatwierdzili projekt kontraktu wojewódzkiego na
ten rok. Przewiduje on, że budżet państwa przeznaczy ponad 256 mln zł na
wybrane inwestycje na Mazowszu. 150 mln zł dotacji pójdzie na budowę
pierwszej linii warszawskiego metra, po 15 mln dostaną szpitale w Ostrołęce i
Grodzisku Maz., zaś po 5 mln - szpitale w Garwolinie i Józefowie. O pozostałe
pieniądze samorządy mogą dopiero zabiegać.

W najlepszych latach (2001-02) kontrakt dla Mazowsza opiewał na sumy o wiele
wyższe. Czy nie oznacza to, że ta forma pobudzania polityki regionalnej
zamiera? - W kontrakcie wojewódzkim dominują już wyłącznie inwestycje
wieloletnie, np. budowany od 20 lat szpital w Ostrołęce. Teraz rolę
przewidzianą dla kontraktów będą spełniać pieniądze unijne - mówi Adam
Struzik. W ciągu trzech lat Mazowsze ma otrzymać z tzw. funduszy
strukturalnych prawie 300 mln euro. Transza tegoroczna to ponad 70 mln euro.

[slavek2]

Las Vegas w Twierdzy, Lotnisko, nie za dużo marzeń? Ani jedno, ani drugie. Tu
sie nic nie udaje.

[ex_pert]

W dzisiejszym Życiu Warszawy ukazał się artykuł dotyczący lotniska pt. "Targ o
lotnisko". Niestety nie ma go w wersji elektronicznej więc pozwolę sobie go
streścić:

Zdaniem A. Piłata, wiceministra infrastruktury, choć decyzja o wyborze
lokalizacji zapadnie do końca roku w ocenie ekspertów Unii Europejskiej lepszą
lokalizacją jest Mszczonów ze względu na położenie - centralne pomiędzy
Warszawą a Łodzią. :((.
polski rząd choć początkowo chciał zlecić wykonanie studium porównawczego obu
potencjalnych lokalizacji specjalistom lotniczym z USA w końcu zdecydował sie
na ekspertów rządu hiszpańskiego (??). Opracowanie powinno być gotowe we
wrześniu lub w październiku a celem studium jest zorientowanie się którym
miejscem najbardziej zainteresowani będą potencjalni inwestorzy. Na podstawie
tego studium, pod koniec roku, polski rząd podejmie ostateczną decyzję.
Tymczasem polscy posłowie otwarcie lobbują za MODLINEM (artykuł zawiera
wypowiedzi posłów Zawiszy z PiS-u i Sawickiego z PSL, którzy zwracają uwagę na
dużo lepszy dojazd do W-wy, lepszą infrastrukturę Modlina (wymagającą
oczywiście gruntownej modernizacji) oraz własność gruntów skupioną w rękach
państwa.


Nie są to zbyt pocieszające informacje. Ciekawe co to za eksperci z UE (czy to
nie przypadkiem Hiszpanie).
Ciekawe też jaki to rząd będzie podejmował decyzję, choć wszystko wskazuje na
to, że ten sam którego członkiem jest Andrzej Piłat, który podobno na spotkaniu
z samorządowcami sugerował że Modlin raczej nie wygra? Ktoś wie czy to prawda?

[jacekgereluk]

Przekazałem dzisiaj Burmistrzowi informacje Ex_perta i nie bardzo chciał mi
wierzyć:)
Z tego co słychać w tzw. eterze towarzyskim:
1. Pojawiła się podobno jakaś inicjatywa, czy też decyzja w Ministerstwie
Infrastruktury o budowie odcinka autostrady w kierunku Mszczonowa. Rzekomo ma
to być wskazówka dla lokalizacji drugiego lotniska dla Warszawy.
2. Do Modlina przymierzają się tanie linie lotnicze. Air Polonia
podobno "węszy" już na miejscu. W tle pojawia się koncepcja
przeniesienia "mniejszych" przedsięwzięć lotniskowych z Okęcia do Modlina,
takich jak właśnie tanie linie, cargo czy czartery.
3. Podobno PPL zaciągnął już kredyt na rozbudowę Okęcia i mimo protestów
mieszkańców oraz wygranych (??) w sądzie spraw inwestycja ma być rozpoczęta.
4. Zrodziła się gdzieś w odmętach politycznych mózgów koncepcja połączenia
województw łodzkiego i mazowieckiego, z powodu zbyt dużego wskaźnika zamożności
tego ostatniego i utrudnień w związku z tym w pozyskiwaniu funduszy
europejskich.
5. Tanie linie nie wytrzymują opłat lotniskowych na Okęciu - vide głośne
ostatnio kłopoty finansowe Air Polonii.
Biorąc pod uwagę powyższe plotki (jeśli ktoś ma jakieś pewne informacje to
proszę o sprostowanie) można dokonać następującej analizy:
Rząd w osobach m.in. Piłata prze w kierunku Łodzi, jeśli chodzi o przyszłe
pasażerskie lotnisko międzynarodowe. Wiąże się to z koncepcją m.in. Leszka
Millera o połączeniu tych dwóch miast w duopolis. Leszek Miller jest posłem
ziemii łodzkiej. Przy rozbudowie Okęcia nie ma się co spieszyć z decyzją
lokalizacyjną (miała ostatecznie zapaść do połowy roku) bo warszawski port
wytrzyma jeszcze trochę. Lotnisko to ma szansę zostać zbudowane za jakieś 15-20
lat i prawdopodobnie między Warszawą a Łodzią. Czy to będzie Mszczonów? Na
razie nic nie słychać o prywatnych interesach w tej okolicy, a do tej operacji
trzebaby było wykupić grunt od kilkudziesięciu minimum właścicieli. Mszczonów
może odpaść z tego powodu, nawet jak zostanie wykonane dla tego miejsca studium
wykonalności za publiczne pieniądze. W Babsku ziemie ma Kulczyk i syn
Jagielińskiego, a ich może być stać na wykonanie takiego studium we własnym
zakresie. Modlin zaś jest idealną lokalizacją takiego lotniska z powodu dojazdu
do Warszawy. Lotniska dla tanich linii są bardziej oddalone od miast, a cargo
pasowałoby w Mszczonowie ze względu na węzeł komunikacyjny towarowy i centrum
logistyczne. Wydaje się jednak, że Modlin otrzyma dla zamknięcia ust opinii
publicznej te drobniejsze przedsięwzięcia, a prawdziwe lotnisko pasażerskie
powstanie w Mszczonowie lub Babsku.
Paradoksalnie jednak uważam, że może to i dobrze. Za 20 lat, kiedy może powstać
drugie lotnisko dla Warszawy, linie tanie i "drogie" mogą wyrównać koszty i
ceny swoich usług, będą na równych prawach walczyć o klienta i może się okazać,
że większości jest bliżej do Modlina. Zanim zacznie się budowa planowanego
lotniska, Modlin ma szansę już rosnąć w siłę i może się okazać, że tak naprawdę
trzecie lotnisko nie jest już tak nagle potrzebne. Wobec kredytów PPL i mizerii
państwowej kasy to prawdopodobne.
Bądźmy dobrej myśli i nastawiajmy ucha - jak to czyni Ex_pert na przykład
Pozdrawiam
Jacek Gereluk

[ex_pert]

jacekgereluk napisał:

> Przekazałem dzisiaj Burmistrzowi informacje Ex_perta i nie bardzo chciał mi
> wierzyć:)

tzn. w co nie chciał wierzyć?? że taki artykuł sie ukazał?? (można to sobie
sprawdzić czytając środowe ŻW bodjaże 8 strona) czy, że Piłat sugerował że
Modlin raczej nie wygra??

[jacekgereluk]

Witaj Ex_percie,
Czytałem Twój post zaraz po przebudzeniu i potem udałem się na Komisję
Finansów, gdzie przekazałem Twoją informację, nawet nie za bardzo pamiętając z
jakiej gazety ona była. Uderzyło mnie zwłaszcza połączenie "ekspertów
europejskich" z wyborem fachowców z Hiszpanii do studium wykonalności. Piłat
przez cały czas powtarzał, iż wykonywać ten projekt będą amerykańscy eksperci,
bo w USA najlepiej znają się na lotniskach. Zwrot w kierunku Europy i
anonimowych ekspertów preferujących Mszczonów, bez żadnych badań właściwie,
tylko na podstawie mapy, to był ten niepokojący element, o którym wspomniałem
publicznie, na posiedzeniu Komisji. Burmistrz jest, czy też uważa się, za osobę
bardzo dobrze poinformowaną. Nic dziwnego. Prowadzi rozmowy z ludźmi, do
których my, zwykli śmiertelnicy, nie mamy prostego dostępu, np Prezes Agencji
Mienia Wojskowego. Stwierdził więc, że chyba nie, że zespół wykonujący studium
wykonalności już został wybrany i pracuje, że Modlin ma dużo większe szanse itd.
Nie podejrzewam, żeby Burmistrz zbagatelizował tak naprawdę te wiadomości.
Z kolegami Grudzińskim i Łaszukiem wystąpiliśmy swojego czasu w większości
mediów otwarcie przeciwko kombinacjom p. Piłata. Mamy nagrania jego wypowiedzi
ze spotkania z samorządowcami w Modlinie i ze spotkania z biznesmenami w BCC.
Wyziera z nich niekompetencja i dziwne sugestie, jak np. ta, w której mówi, że
Babsk jest dobrym miejscem na lotnisko ponieważ grunt skupiony jest w rękach
niewielkiej liczby właścicieli, z którymi będą prostsze negocjacje. Ok. 500 ha
ma tam Kulczyk i jakieś 50 ha syn Romana Jagielińskiego. Teraz kieruje swoje
swoje preferencje w miejsce, gdzie jest tych właścicieli całe mnóstwo, znowu
pomijając fakt, iż w Modlinie jest grunt Skarbu Państwa, a więc z punktu
widzenia Skarbu Państwa - darmowy!
Drogi Ex_percie, mimo, iż jestem politykiem, czasem sam niewiele rozumiem z
wywodów lub działań politycznych i po dłuższym czasie odkrywam drugie, trzecie
lub czwarte dno całej sprawy. Badając sprawę lotniska i lobbując na rzecz
lokalizacji modlińskiej w ramach Komitetu byliśmy w stanie zgodzić się z
dowcipem mówiącym, że polityka, który kłamie można poznać po tym, że porusza
ustami. Piłat, m.in. dzięki naszym zabiegom, został nieźle zjechany w mediach i
przez dłuższy czas się nie wypowiadał. Teraz pojawia się znowu i z podobnymi
bzdurami z powoływaniem się na "europejskich ekspertów", tak jakby
słowo "europejski" miało być certyfikatem na nieomylność. Identycznym
wyrażeniem ("czytałem opracowania europejskie, w których mówiono...")
posługiwał się Piłat w trakcie spotkania z samorządowcami. Trochę za dużo chyba
piszę i mogę zanudzać, więc podsumujmy (temat lotniska naturalnie, a nie
niedowierzania Burmistrza:)):
1. Piłat ciągnie w kierunku Łodzi. Dlaczego? Lobbując na rzecz lotniska byliśmy
między innymi u senatora Marka Balickiego. Z panem senatorem toczyłem wtedy
nieduży spór o koncepcje rozwojowe. Otóż połączenie dwóch miast, wg. argumentów
Balickiego, wynika z badań, które mówią, iż w dużych i gęstych,
metropolitalnych aglomeracjach wytwarza się kilkakrotnie więcej dochodu
narodowego niż w oddalonych od siebie ośrodkach. Ja optowałem za
rozwojem "nieskrępowanym" Warszawy, czyli naturalnie na północ w kierunku
terenów niezagospodarowanych z bardziej dostępnymi terenami i niższymi kosztami
pracy. Ten, uproszczony przeze mnie, spór mógłby mieć miejsce w walce o
lotnisko i nawet byłbym w stanie zgodzić się z argumentacją Balickiego. TYLE,
ŻE PIŁAT NIGDY NIE UŻYŁ TEJ ARGUMENTACJI. Zatem są w tym kierunku jakieś
interesy, na miarę Piłata, o których nie wiemy. Ponieważ Piłat jest kluczową
postacią w procesie decyzyjnym interesy te nabierają dużej wagi. Dlatego trzeba
śledzić wszystkie doniesienia na ten temat.
Właściwie trochę nie na temat odpisałem Ci Ex_percie, ale myślę, że w ogóle
dyskusja i wymiana poglądów na temat lotniska jest interesująca. Mam nadzieję,
że nie tylko dla mnie:)
Pozdrawiam
Jacek

[dejavu_designer]

Jeśli chodzi o pana Piłata to ten człowiek swoją niekompetencją, krętactwem i
partyjną "betonowością" przekroczył wszelkie możliwe granice dlatego jego
koniec wydaje się być szybki.
Nasza nagonka miedialna, o której wspomniał Jacek, sprawiła że kilka osób
przyjrzało się bardziej wnikliwe poczynaniom towarzysza Piłata i pewne wróbelki
ćwierkają, że pan Andrzej już zaczął się pakować, czego jemu, sobie i nam
wszystkim szczerze życzę.

Piotrek

[p.milewski]

bardzo chcialbym wierzyc, ze w sporze o lokalizacje lotniska wygra zdrowa
konkurencja i logika, ale osobiscie wydaje mi sie, ze coraz mniejsze sa szanse
na to. przemawia za tym chociazby znajdujacy sie obreb ewidencyjny na terenie
gminy tzw. "poligon", ktory jest wlasnoscia Agencji Rolnej Skarbu Panstwa. Lezy
w bezposrednim sasiedztwie lotniska i ma stanowic dla niego naturalne zaplecze.
Niestety do dzis nie znalazl nabywcy, a plany jego zagospodarowania umarly juz
jaki czas temu. jak myslicie skad wynika brak inwestora?? tewren nie jest
atrakcyjny?? brak zamoznych ludzi?? a moze wszyscy wykazuja zdrowa logike i
nikt nie chce zamrozic pieniedzy w interesie, ktory nigdy nie wypali. wiec
mowie wprost: argumentacja o rozdrobnieniu posiadaczy gruntow wokol lotniska
nie dotyczy Modlina.

Pozdrawiam
Przemek

[ex_pert]

wielkie DZIĘKI za takie posty,

myślę że wszyscy są zainteresowani jak wyglądają szanse Modlina w wyścigu o
lotnisko;
cieszy mnie to że ktoś patrzy na ręce Piłatowi (zanim je umyje ;))

ja ze swojej strony będę trzymał rękę na pulsie i donosił o wszelkich
znalezionych przez mnie info - co zresztą robię od jakiegoś czasu.

pozdrawiam ex_pert

[dejavu_designer]

a tak na marginesie to chciałem ostatnio zarazić Jacka i kilka innych osób
pomysłem happeningu przed Ministerstwem Infrastruktury, podczas którego
wręczylibyśmy panu Piłatowi taką wielką torbę ze stadionu (żeby się mógł w nią
spakować) oraz symboliczny bilet do Kambodży w jedną stronę, na urlop
oczywiście :>

Z przykrością muszę stwierdzić, że pomysł nie wywołał entuzjazmu :P ; ))))))))

Ale kto wie... może dojdzie do skutku :P

[p.milewski]

Piotr ja bardzo lubie wesole akcje, ale wydaje mi sie, ze reprezentujemy inny
poziom. Nie powinna na s interesowac chamowa i prostactwo. Buloby to zabawne
gdybysmy mieli niespelna 20 lat, ale niestety wiekszosc z nas ma juz znacznie
wiecej i taki widok bylby smieszny, a rezultat mizerny. Zreszta sa to metody a
la Endriu Lepper, wiec chyba nie specjalnie akceptowalne przez nas.

[dejavu_designer]

Nie widzę nic chamowatego ani prostackiego w tego typu happeningu. Jest to
medialny wyraz niezadowolenia z pewnej kwestii. Przypominam Ci również, że
prawdziwa lewica jest między ludźmi, a nie na salonach. Mimo wielu namów nigdy
nie wstąpiłem do SLD, ponieważ widziałem, że władze Sojuszu są daleko od ludzi,
od partyjnych "dołów".
Mimo mojej wielkiej niechęci do pana ministra Piłata, nigdy publicznie go nie
obraziłem, ani o nic niesprawdzonego nie oskarżyłem, stąd też wydaje mi się, że
styl "Endrju Leppera" jest mi daleki.
Z resztą każdemu pozostawiam wolny wybór, ale ja chcę tworzyć politykę z ludźmi
dla ludzi z nastawieniem na to, że to ja jestem dla nich, a nie oni dla mnie.
To nie jest z pewnością recepta na oszałamiający sukces polityczny, ale z
pewnością pozwala mi spokojnie spojrzeć sobie w oczy...

[p.milewski]

Ale to jest niskie. Dac komus torbe i bilet. To zupelnie tak jak bys mu
mowil "wyp......aj". Nam chyba chodzi o to, zeby pokazac dlaczego go nie
chcemy, a nie ze nie chcemy bo nie. Mysle ze tu sie zgodzisz. happening tak,
ale tresc niesiona inna. Wtedy w to wchodze.

[dejavu_designer]

Ja swoje stanowisko w tej sprawie wyraziłem m.in. na łamach Gazety Wyborczej i
Polityki, jak również w Ministerstwie Infrastruktury oraz Kancelarii
Prezydenta. Myślę, że powiedziałem już wystarczająco dużo na temat pana Piłata,
więc teraz czas by powiedzieć lapidarne "żegnaj" :>
A poza tym myślę, że do takiego happeningu dojdzie, bo z tego co wiem to pomysł
spodobał się mimo wszystko ludziom, którzy walczą z zablokowaniem rozbudowy
Okęcia, a z którymi również mieliśmy okazję współpracować. Będzie to oczywiście
inicjatywa społeczna, całkowicie apolityczna :P ; ))

[p.milewski]

ja wyrazilem swoja opinie, ale co ja tam wiem... wolalbym porozmawiac z tym
gosciem i udowodnic mu, ze jest nikim.

[dejavu_designer]

No właśnie! zgadzam się z Tobą i dlatego podarowania wielce szanownemu Panu
Ministrowi obciachowej torby ze stadionu byłoby takim politycznym policzkiem.
On ma stres, bo pewnie odejdzie, a my staniemy i zaśmiejemy mu się w twarz!
no ale jeszcze zobaczymy jak to będzie ; ))

[p.milewski]

wole sie zasmiac, jak on okaze sie tepy i niekompetentny w swoich
wypowiedziach, albo wykaze brak obiektywizmu, ale do tego bysmy raczej go nie
zmusili, nawet ostra dyskusja.

[dejavu_designer]

trzeba go było słyszeć u nas w GKO albo Business Centre Club : )) Uśmiałbyś się
po pachy ; )) My nie mogliśmy wytrzymać i z obu imprez wyszliśmy przed czasem :P

[jacekgereluk]

Za WP:
Michał Tober i Andrzej Piłat to kolejni sekretarze stanu w rządzie Marka Belki,
którzy w najbliższym czasie opuszczą swoje posady - dowiedziała
się "Rzeczpospolita".

Pozdrowienia
Jacek

[beatandm]

A to już potwierdzenie odwołania Andrzej Piłat cytuję śladem Gazety Wyborczej z
14-07-2004:
Piłat nie jest już wiceministrem infrastruktury

14.7.Warszawa (PAP) - Poseł SLD Andrzej Piłat nie jest już wiceministrem
infrastruktury. Centrum Informacyjne Rządu poinformowało w środę, że premier
odwołał go z tego stanowiska z dniem 13 lipca 2004 r

Odwołanie Piłata, to kolejny krok w ramach zmian kadrowych w rządzie,
polegających na wprowadzaniu ogólnej zasady niełączenia stanowisk
parlamentarnych z rządowymi

Do tej pory z pracy w rządzie odeszło pięciu wiceministrów (sekretarzy stanu) z
SLD, którzy sprawując funkcje rządowe byli jednocześnie posłami

Oprócz Piłata odeszli też: Andrzej Szarawarski - ze stanowiska wiceministra
skarbu, Franciszek Potulski - ze stanowiska wiceministra edukacji, Marek
Wikiński - sekretarz stanu w Kancelarii Premiera oraz Tadeusz Iwiński, który
był sekretarzem stanu ds. międzynarodowych w Kancelarii Premiera

Ponadto, po złożeniu dymisji, ze stanowiska wiceministra zdrowia odeszła
posłanka UP Ewa Kralkowska.(PAP) mok/la/woj/
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53621,2179413.html

[ex_pert]

już dawno nie ucieszyła mnie informacja dotycząca (pośrednio) lotniska w
Modlinie.
Czyżby Piłat już sobie załatwił jakąś odskocznię???