Dodaj do ulubionych

Ruch drogowy na uliczkach osiedlowych

28.07.09, 17:47
Witam,
zapowiadają się zmiany prawne, które powinny nieco uporządkować ruch drogowy
na osiedlach jak nasze:
motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/bezpieczenstwo/news/koniec-samowoli-kierowcow,1344690
pozdrawiam,
Krzysztof
Obserwuj wątek
    • kronselski Re: Ruch drogowy na uliczkach osiedlowych 28.07.09, 19:35
      Po wejściu w życie tych przepisów i ustawieniu przy bramach osiedla znaku "Strefa zamieszkania" skończyło by się parkowanie gdzie popadnie i blokowanie przejazdu na i tak wąskich uliczkach. Czekam z niecierpliwością na dzień, w którym dobiegnie końca parkowanie jak u tatula na polu. Jasne jest, że nie dla wszystkich starczyło miejsc parkingowych na osiedlu, ale także powszechnie wiadomo, że niektórzy mieszkańcy Rajskiej mają po dwa samochody lub więcej. Są i tacy co trzymają na osiedlu samochody sprowadzone z zagranicy na handel. A to już chyba lekka przesada.
      • grabsztyn Re: Ruch drogowy na uliczkach osiedlowych 28.07.09, 22:13
        o w kapsko dziuni co ja tera poczne ze swoimi 18-toma autami??? bede
        je tera parkował u Ciebie w garażu, albo przed Twoim garażem,
        najgorsze to są te co mają wiecej niż 1 auto, a te co handlują
        autami z zagranicy to już o matko na brony ich !! Powszechnie to
        wiadomo że jedni mają 36 metry mieszkania, drudzy 44 a czeci to to
        wogóle jusz zakrawa mają 70ąt pare!! Trza to uporządkować na naszym
        osiedlu i robić każdemu 20 metróff!
    • komentator_osiedlowy Re: Ruch drogowy na uliczkach osiedlowych 29.07.09, 18:09
      Nie wiem czy to diametralnie wpłynie na to co się dzieje na osiedlu.
      I tak każdy czy ma miejsce czy nie będzie chciał wjechać i zaparkować.
      A policja czy Straż Miejska pewnie będą się wymigiwać od interwencji "bo ktoś mi
      miejsce parkingowe zatawił" czy "zastawiona droga przeciwporzarowa ".
      Ciekawe swoją drogą czy któryś z tych baranów co stawiają samochody właśnie na
      drogach przeciwpożarowych się zastanowił jakim cudem ma tam straż przejechać w
      razie pożaru.
      • rrybick Re: Ruch drogowy na uliczkach osiedlowych 29.07.09, 20:25
        komentator_osiedlowy napisał:

        > Ciekawe swoją drogą czy któryś z tych baranów co stawiają samochody właśnie na
        > drogach przeciwpożarowych się zastanowił jakim cudem ma tam straż przejechać w
        > razie pożaru.

        Gdyby się zastanowił to zaparkowałby auto normalnie
        • rajski.pl Re: Ruch drogowy na uliczkach osiedlowych 30.07.09, 11:58
          Witam,

          Prawda jest taka, że jak widze to miejsc jest dla każdego. Ale
          przecież jak ktoś ma miejsce a nie korzysta to przecież nie da
          innym parkować tylko postawi słupek lub bedzie wynajmował.

          Oczywiście jest to własność prywatna, ale gdzie podziała się ludzka
          życzliwość. Ja jak bym miał miejsce wolne i nie korzystał z niego
          bez problemu odstapiłbym sąsiadowi bez zadnej opłaty.

          Pozdrawiam
          • edek1978 Re: Ruch drogowy na uliczkach osiedlowych 16.08.09, 08:05
            Na S16 ktoś robi dobrą robotę.Jak ktos zaparkuje na drodze
            prowadzącej do bloku to zastanie na swojej szybie wielką kartkę
            przyklejoną jakimś budaprenem czy cztmś że aż trrudno to odkleić.
            OStatnio widziałem jak jedna paniusia w tico nie mogła tego odkleić
            bo zablokowała wjazd a u nas jeden z sąsiadów ma duży samochód i nie
            mógł się przecisnąć.
            Popieram pomysł przyklejania !!! Jeśli by sie coś stało to żadna
            służba by nie dojechała.
            • joanna7_dwa Re: Ruch drogowy na uliczkach osiedlowych 16.08.09, 11:03
              jasne, że jest to dobry pomysł. jeżdżąc po Warszawie można często zauważyć
              samochody z obklejonymi szybami. ja jednak zwracam uwagę czy samochód blokuje
              wjazd pierwszy raz czy kolejny... niestety brakuje u nas miejsc, może ktoś
              akurat na chwilkę podjechał, a nie było innego miejsca...
    • joanna7_dwa Re: Ruch drogowy na uliczkach osiedlowych 16.08.09, 11:05
      chciałam jeszcze dodać, że sąsiad, który zaparkował swój samochód na miejscu
      postojowym przy płocie boiska mógłby przeparkować samochód, gdyż zajmuje więcej
      niż jedno miejsce od kilkunastu dni... zawsze dobre jedno miejsce więcej...
      niestety nie mogę spotkać sąsiada osobiście i zwrócić uwagę, dlatego piszę na
      forum.
      • rrybick Re: Ruch drogowy na uliczkach osiedlowych 17.08.09, 09:05
        Tak istnieje taka możliwość, jednak większość kierowców uważa, że jedynymi
        kosztami związanymi z eksploatacją samochodu są koszty paliwa oraz ubezpieczenia
        - dla nich miejsce parkingowe to zbędny wydatek. Pragnę zauważyć iż wkrótce (mam
        nadzieję, że szybciej niż później) zostanie wprowadzona organizacja ruchu
        zatwierdzona przez inżyniera ruchu. Mam nadzieję, że nasze osiedle zostanie
        strefą zamieszkania, a wtedy bójcie się parkujący gdzie popadnie. Bowiem w
        takiej strefie parkowanie dozwolone jest jedynie w miejscach wyznaczonych.
          • tanie_wino Re: Ruch drogowy na uliczkach osiedlowych 18.08.09, 11:35
            Już to widzę jak robisz zdjęcie swoim aparacikiem i niesiesz na komendę. A
            ciekawe, co uczynisz jak sprawa trafi do sądu (sprawca się nie przyznaje) czy
            wtedy ustaniesz naprzeciwko swego sąsiada i powiesz Wysoki Sądzie to on
            zaparkował na zakazie, żądam ukarania sprawcy. Edek zejdź na ziemię, poczytaj
            fora innych osiedli gdzie panuje już strefa zamieszkania. Tylko specjalna
            naklejka formatu A4 przyklejona na przedniej szybie po stronie kierowcy przynosi
            jakiekolwiek rezultaty. Ale pożyjemy zobaczymy
            • edek1978 Re: Ruch drogowy na uliczkach osiedlowych 19.08.09, 12:04
              Trzeba bedzie prowadzić dzialania dwutorowo tj. karteczki z
              budaprenem lub podobnym trudnozmywalnym klejem i zdjecia. Zresztą
              jakoś tak za niedługo a może nawet juz od niedawna to własciciel
              odpowiada za samochód np. gdy ma zdjecie z fotoradaru to właściciel
              będzie karany i po sprawie (nikt nie bedzie musiał udowadniać kto
              prowadził itp.)
                • katechana1 Re: Ruch drogowy na uliczkach osiedlowych 13.09.09, 11:05
                  Może więcej nie przyjadą i nie będą zastawiać nam uliczek
                  dojazdowych. Tak zaparkowane samochody są utrudnieniem dla ruchu.
                  Mogą też spowodować stłuczkę, bo często nie widać przez nie na
                  skrzyżowaniu, czy jedzie inne auto.
                  G..mnie obchodzi, czy to Twój samochód, Twojej ciotki czy koleżanki.
                  Skoro nie stosują się do przepisów ruchu drogowego, to popieram
                  tego, kto wlepił im kartkę. Niech się cieszą, że auto nie zostało
                  odholowane, jak to ma miejsce na innych osiedlach. Mam nadzieję, że
                  u nas też tak będzie można wkrótce zrobić.
                  • mieszkaniesadowa Re: Ruch drogowy na uliczkach osiedlowych 29.09.09, 13:15
                    Życzę Ci żeby tak ktoś jednemu z twoich gości przykleił taką kartkę a
                    może i najlepiej coś poważniejszego zrobił z samochodem. Pomyśl sobie
                    o skutkach jak by Ciebie ktoś tak złapał na takim czymś i nogi z d...
                    powyrywał.

                    > Mogą też spowodować stłuczkę, bo często nie widać przez nie na
                    > skrzyżowaniu, czy jedzie inne auto.

                    Spowodować stłuczkę. Widać że jest sporo osób które chyba zapłaciły
                    za prawo jazdy. Zero pojęcia o jeździe tylko do narzekania to
                    pierwszy.

                    >Niech się cieszą, że auto nie zostało odholowane, jak to ma miejsce
                    >innych osiedlach. Mam nadzieję, że u nas też tak będzie można
                    >zrobić.

                    W porównaniu do naszego osiedla na innych są miejsca parkingowe dla
                    gości. A jak nie ma na osiedlu to przynajmniej w okolicach osiedla.
                    • kudlaty007_rj Re: Ruch drogowy na uliczkach osiedlowych 29.09.09, 21:01
                      Szczerze mówiąc mało interesuje mnie to, że ktoś kto przyjdzie nie ma gdzie
                      zaparkować. Zwłaszcza, że jestem w tej komfortowej sytuacji, iż mogę skorzystać
                      z miejsca parkingowego kolegi.

                      Poza tym jeśli na naszym osiedlu w ramach organizacji ruchu zostanie ustanowiona
                      strefa zamieszkania to cytuję:
                      Zgodnie z art. 2 ustawy z 20.06.1997r. Prawo o ruchu drogowym (Dz. U. Nr 108,
                      poz. 908 z późn. zmianami) "strefa zamieszkania" jest to obszar obejmujący drogi
                      publiczne lub inne drogi, na którym obowiązują szczególne zasady ruchu
                      drogowego, a wjazdy i wyjazdy oznaczone są odpowiednimi znakami drogowymi.
                      Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 31.07.2002r. w
                      sprawie znaków i sygnałów drogowych (Dz. U. Nr 170, poz. 1393), określa w § 58
                      definicję znaku D-40 "strefa zamieszkania". Z przepisu tego wynika m.in., że
                      umieszczone w tej strefie urządzenia i rozwiązania wymuszające powolną jazdę
                      (np. progi zwalniające) mogą nie być oznakowane znakami ostrzegawczymi.

                      Szczególne zasady ruchu drogowego, o których mowa w definicji "strefy
                      zamieszkania", to m.in;

                      * prawo pieszego do korzystania z całej szerokości drogi i pierwszeństwo
                      przed pojazdami,
                      * możliwość korzystania z drogi przez dziecko w wieku do 7 lat, bez opieki
                      osoby starszej,
                      * prędkość dopuszczalna pojazdu lub zespołu pojazdów w strefie zamieszkania
                      wynosi 20 km/h,
                      * zakaz postoju w strefie zamieszkania w innym miejscu niż wyznaczone w tym
                      celu.

                      Z powyższego zapisu wynika, że w przypadku braku wyznaczonych miejsc do postoju
                      pojazdów, parkowanie w strefie zamieszkania jest niedopuszczalne.


                      Dlatego też każde nieprawidłowe parkowanie będzie zgłaszane odpowiednim służbom.
                      Już się cieszę smile
    • kudlaty007_rj Re: Ruch drogowy na uliczkach osiedlowych 02.10.09, 11:05
      donpedr napisał:

      > Witam,
      > zapowiadają się zmiany prawne, które powinny nieco uporządkować ruch drogowy
      > na osiedlach jak nasze:
      > motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/bezpieczenstwo/news/koniec-samowoli-kierowcow,1344690
      > pozdrawiam,
      > Krzysztof

      Wiesz, na tym osiedlu to i tak nikogo nie dotyczy, tutaj nawet zasada prawej
      ręki jest nierespektowana (cóż na polu jak się orało nie obowiązywała).
      • donpedr Re: Ruch drogowy na uliczkach osiedlowych 03.10.09, 20:28
        kudlaty007_rj napisał:
        > Wiesz, na tym osiedlu to i tak nikogo nie dotyczy, tutaj nawet
        > zasada prawej ręki jest nierespektowana (cóż na polu jak się orało
        > nie obowiązywała.

        Zauważyłem i bardzo mnie to cieszy, bo muszę zrobić przednie lewe nadkole w
        aucie. Tak wystarczy wyczekać moment i będzie z cudzego OC.

        P.S. wink

        pozdrawiam,
        Krzysztof
          • donpedr Re: Ruch drogowy na uliczkach osiedlowych 05.10.09, 07:42
            zubi-zu napisał:
            > chętnie wjadę w twój lewy błotnik swoim żukiem tym bardziej, że
            > nasze drogi osiedlowe nie są drogami publicznymi

            Więc Twoim zdaniem na drogach niepublicznych nie obowiązują żadne zasady? Kto
            silniejszy ten ma rację?

            Eeeh, ta neostrada pod choinkę...

            pozdrawiam,
            Krzysztof
          • kudlaty007_rj Re: Ruch drogowy na uliczkach osiedlowych 05.10.09, 18:20
            Oj chyba prawo jazdy za masło masz? Ulice na osiedlu mają status publicznych,
            jak nie wierzysz sprawdź w administracji.

            Najczęściej place i drogi dojazdowe przed hotelami nie należą do dróg
            publicznych w rozumieniu ustawy i z mocy prawa są drogami wewnętrznymi. Z art. 1
            wynika, że w odniesieniu do uczestników ruchu na drogach publicznych oraz na
            tych drogach niepublicznych, które leżą w strefie zamieszkania, zastosowanie
            mają wszystkie przepisy. Zatem może być tak, że droga wewnętrzna będzie leżała w
            strefie zamieszkania i wówczas taki dualizm powoduje, że do ruchu odbywającego
            się tam będą miały zastosowanie wszystkie przepisy włącznie z normami
            sankcyjnymi zawartymi w kodeksie wykroczeń.

            Dlatego też poza drogą publiczną i strefą zamieszkania nie będzie miał
            zastosowania np. art. 38 nakazujący kierującemu pojazdem posiadanie przy sobie
            odpowiednich dokumentów (a nawet obowiązek posiadania uprawnień w ogóle), art.
            39 nakazujący używanie pasów bezpieczeństwa, przepisy o zatrzymaniu i postoju
            pojazdów (chyba, że pojazd, ze względu na miejsce i sposób unieruchomienia,
            powoduje bezpośrednie zagrożenie bezpieczeństwa), czy też przepisy o
            dopuszczalnej prędkości.
            Pełne zastosowanie będą miały natomiast przepisy regulujące relacje pomiędzy
            uczestnikami ruchu, np. dotyczące pierwszeństwa przejazdu, prędkości bezpiecznej
            lub zakazujące wchodzenia bezpośrednio przed nadjeżdżający pojazd.

            Analizując zakres stosowania przepisów regulujących bezpieczeństwo ruchu, na
            uwagę zasługuje wyrok Sądu Najwyższego, w którym czytamy 5): „Przestępstwo
            drogowe może być popełnione nie tylko na drodze publicznej ale również poza nią
            - wszędzie tam, gdzie ruch pojazdów faktycznie odbywa się i w związku z czym
            istnieje możliwość zagrożenia bezpieczeństwa dla tego ruchu.”
            Podkreślić należy, że nie chodzi o ruch odbywający się gdziekolwiek poza drogami
            publicznymi (np. nie będzie to przejazd ciągnika rolniczego po polu uprawnym lub
            przejazd samochodu po zamkniętym podwórku właściciela posesji), lecz o ruch
            odbywający się w miejscach do tego przeznaczonych lub przystosowanych. Ruch ten
            może odbywać się w szczególności na wszelkich drogach (publicznych i
            niepublicznych), placach manewrowych, parkingowych przed hotelami, czy lotniskach.

            Jednakże jeżeli kierujący pojazdem na drodze wewnętrznej nie zachowa należytej
            ostrożności i zagrozi bezpieczeństwu innych osób, będzie podlegał
            odpowiedzialności z art. 98 kodeksu wykroczeń (może być ukarany mandatem) .

            Koncentrując się na problematyce niewłaściwego zatrzymywania i postoju pojazdów
            poza drogami publicznymi i strefą zamieszkania, policjant (lub strażnik miejski)
            może nałożyć mandat wówczas, gdy:

            1.

            zatrzymanie lub postój, w skutek nie zachowania należytej ostrożności,
            powoduje jednocześnie zagrożenie bezpieczeństwa innych osób (art. 98 kodeksu
            wykroczeń),
            2.

            pojazd zatrzymano w takim miejscu, w którym powoduje niszczenie lub
            uszkodzenie roślinności (art. 144 kodeksu wykroczeń).

            Pomijając uprawnienia właściciela / zarządcy terenu, wynikające z kodeksu
            cywilnego (szczególnie instytucji samopomocy), w świetle obowiązujących
            przepisów, najskuteczniejszą metodą na uporządkowanie ruchu na terenie osiedla
            mieszkaniowego, jest utworzenie tam strefy zamieszkania.

            Strefą zamieszkania w rozumieniu przepisu art. 2 pkt 16 ustawy Prawo o ruchu
            drogowym (w skrócie p.r.d. - Dz. U. z 2003 r. Nr 58, poz. 515 z późn. zm.) jest
            obszar obejmujący drogi publiczne lub inne drogi (np. drogi wewnętrzne), na
            którym obowiązują szczególne zasady ruchu drogowego, a wjazdy i wyjazdy
            oznaczone są odpowiednimi znakami drogowymi.

            Wjazd do takiej strefy oznaczany jest znakiem drogowym „D-40”, zaś wyjazd
            znakiem „D-41”. Istotne jest to, że z mocy art. 1 cytowanej ustawy w takiej
            strefie mają zastosowanie jej przepisy (również te porządkowe), a ponadto:

            *

            W strefie zamieszkania pieszy nie musi korzystać z chodnika lub drogi dla
            pieszych, ale może poruszać się po całej szerokości drogi i ma pierwszeństwo
            przed pojazdem (art. 11 ust. 5 p.r.d.);
            *

            Wyjazd ze strefy zamieszkania na drogę traktowany jest jako włączanie się
            do ruchu (art. 17 ust. 1 pkt 1 p.r.d.) więc kierujący wyjeżdżający ze strefy
            zamieszkania na drogę jest zobowiązany ustąpić pierwszeństwa innemu uczestnikowi
            ruchu;
            *

            Dopuszczalna prędkość pojazdu w strefie zamieszkania wynosi 20 km/h (art.
            20 ust. 2 prd);
            *

            Zabroniony jest postój pojazdu w innym miejscu aniżeli wyznaczone w tym
            celu (art. 49 ust. 2 pkt. 4 prd);

            Zarządzanie ruchem na drogach w strefie zamieszkania, z wyjątkiem dróg
            publicznych, należy do podmiotów zarządzających tymi drogami (art. 10 ust 7
            p.r.d). Wprowadzenie strefy zamieszkania powoduje, że organy porządku
            publicznego (Straż Miejska, Policja) są tym samym uprawnione do egzekwowania
            również przepisów porządkowych p.r.d. włącznie z zakładaniem blokad na koła oraz
            usuwaniem pojazdów na koszt właściciela – na zasadach ogólnych określonych w
            ustawie Prawo o ruchu drogowym i w stosownych przepisach wykonawczych.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka