uczenie "do przodu" przez rodzicow

[hugollina]

dzis rozmawialam z pania mojego II klasisty. i poskarzyła mi sie, ze wielu
rodziców w ramach pracy w domu, zamiast/ponad zadanie robi z dziecmi ksiazki
do przodu, nastepne rozdziały etc. dzieci sie nudzą, jedni pracuja, inni maja
ksiazki wypelnione. i okazuje sie, ze to jakas plaga, ona ponoc zwraca
rodzicom i dzieciom uwage, ze nie nalezy tego robic, ale nagminnie sie to
powtarza. podobno (a moge sobie wyobrazic, ze tak jest), kompletnie rozwala
jej to zajecia, ci, co maja zrobione (jeszcze podobnp czesto zle!)rozrabiaja i
przeszkadzaja pracujacym.
no i nie rozumiem. po jakiego grzyba rodzice to robia?? czy u was to tez jest
tak nagmin? a moze sami to robicie i mozecie mi powiedziec dlaczego to sie robi?
tempo zajec jest oki, dziciaki maja zadania, na ogol niewielkie, ale sa. nie
sadze, zeby sie koszmarnie nudzili, sa w klasie sportowej, maja znacznie
wiecej zajec, wiele dziecikow trenuje tez poza szkoła.
ja z synem w domu pracuje wiecej, jest zdolny, widze, ze to, co robi w szkole
nie jest to dla niego intelektualnym wyzwaniem do n-tej potegi. pracujemy
wiec, jak nie ma zadania, nascie minut dziennie, ale robimy nie do przodu,
tylko "w bok" - raczej poglebiamy i poszerzamy
prosze o oswiecenie mnie- czemu rodzice to robia????

[mama_kotula]

Nie uczę naprzód, syn i tak umie ;P. Książek nie wypełniamy naprzód, bo są w szkole ;P, jeśli cokolwiek robimy to dodatkowe worksheets z tematyką różnorodną zupełnie inną niż szkolna przewidziana podstawą programową.

Jakiś czas temu zadecydowano o przyznaniu młodemu indywidualnego toku z języka angielskiego, i pracujemy sporo, syn to lubi, a nawet bardzo lubi.

Np. zadaniem przewidzianym na dziś było opisywanie flag - w stylu "ta flaga ma dwa czerwone paski na zielonym tle i między nimi trzy gwiazdy", młody radził sobie z tym zupełnie bezproblemowo, więc w ramach "w bok" co by się nie nudził wprowadziłam mu nazwy poszczególnych typów flag (np. bicolor, tricolor, serration, Scandinavian cross, couped cross itp.) i nieco wiedzy geograficznej .

Po co inni rodzice to robią? Jak to po co. Aby było widać, jaki to Jaś mądry, zdolny i już umie 10 literek, a inne dzieci tylko 6 ach i och

[0golone_jajka]

Ile lat ma Twoj syn?

[mama_kotula]

6. Jest zaburzony autystycznie, ma fotograficzną pamięć i jest dzieckiem wybitnie zdolnym.

[przeciwcialo]

Flagi i mapy to hit u nas.
Dzis młody tłumaczył woźnej jak działa domofon i pre rzeczy o
pradzie elektr.

[smerfeta7]

przeciwcialo napisała:

> Flagi i mapy to hit u nas.
> Dzis młody tłumaczył woźnej jak działa domofon i pre rzeczy o
> pradzie elektr.


Niezłe))

wyprzedzanie materiału to nic....

[lula777]

...u nas niektórzy nadgorliwi pokupowali dzieciom i SOBIE
podręczniki dla nayczycieli..... z kartami pracy i sparwdzianami....
rodzice nie powiedzą, ale dzieci się wydały i teraz jest kaszana....
dziecku sie wyrwało, ze już robił z mamusią taki test.....i klapa
była.

nie wiem po co to....kurde ludzie oszaleli...ma byc na, naj, naj we
wszystkim....

Moje dziecko od wrzesnia dostawało 6 i 5. I w końcu wpadały mu ze
dwie 4. nie było problemu-po prostu dostał-jego to nie wrzusza, nie
bije głową w mur. A ja na to, że sie cieszę bo już myslałam ze jest
za idealny i że bedzie prymusem. Powiedział, ze sie cieszy ze tak
myslę... Powiedziałam mu że zabraniam mu być idelanym za wszelką
cenę.... że wolę bezstersowe 3 i 4 niz okupione płaczem i sińcami 6
i 5 (choc i tak nie sa okupione, bo jakos narazie łatwo idzie).
Kilkoro dzieci z naszej klasy juz ma problemy z moczeniem nocnym-
rodzice przeginaja pałę.... maja takie ambicje i oczekiwania w
stosunku do własnych dzieci, że te nie wytrzymują psychicznie....

Jak to ktos powiedział ładnie : pragne wychować szczęsliwego drwala
niz nieszczęsliwego profesora......

pozdr.
k

ps a z tymi książakmi i pomocami dla nauczycieli to kicha
starszna....

[ania19771]

Nie powiem Ci dlaczego tak robią bo sama tak naprawdę nie pojmuję tego zjawiska
Ja właśnie w czwartek na zebraniu poruszałam ten temat ponieważ moja córka ze tak powiem kilka razy wróciła z niewypełnionymi książkami rozżalona..Raz drugi trzeci-kiego grzyba myślę-nagle przestała rozumieć , nadążać ??
Pytam o co chodzi a ona tłumaczy że większość klasy ma wypełnione już książki..
Na zebraniu wybuchła wojna bo mamy na mnie naskoczyły , że przecież moja córka też może wypełnić to w domu więc pytam -PO CO? CO BĘDZIE ROBIĆ W SZKOLE ???? NUDZIĆ SIĘ??
Ohh ciężko wspominam ten dzień -Pani jednak mnie poparła powiedziała że ciężko się prowadzi zajęcia i prosiła po raz kolejny o nieuzupełnianie w książkach-od tego mają zbiory zadań do domowych ćwiczeń
A na sprawdzianach i tak wychodzi szydło z worka

Walka z wiatrakami

[beatulek]

U nas - w klasie 1 podstawowej gdzie dzieci piszą ołówkiem - pani
kazała wymazywać i robić na zajęciach jeszcze raz. Ale to
sporadyczne przypadki bo dzieci raczej ksiażki w szkole zostawiają.

[kanna]

Piszesz o "wypełnianianiu książek do przodu" .. pewno rodzice sadzą,
ze pomoga dziecku w lepszym przygotowaniu. powinna to wychowawczyni
poruszyc na zebraniu i wytłumaczyc, czemu to niewskazane. Widze
jeszcze jedna mozliwość: kiepskie zaznaczanie pracy domowej. Rodzic
nie wie, co jest zadane - bo dziecko nie zaznaczy, a wychowawca nie
przypilnuje - i woli nadrobic "do przodu".

Co do "uczenia do przodu" - obecne siedmiolatki powtarzające zerówke
sa juz dawno "nauczone do przodu"... U syna w klasie poznali obecnie
cyfry 1,2,3 i znak = . On to w pieciolakach w przedskzolu dawno
mial opanowane.

[aluc]

po co przerabiają ksiażki, to nie wiem, bo te ksiażki są
masakrycznie nudne

natomiast moje dziecię (i wcale nie jest wyjątkiem) program "z
ksiażek" ma opanowany swoją drogą, przypadkowo i mimochodem

oraz z dzieckiem nie pracuję, bo on sobie sam ze sobą pracuje w tym
zakresie

[grzalka]

ja nie słyszałam o takich praktykach

[kosjanka]

Mój trzecioklasista przyniósł ostatnio do domu taką informację. Oczywiście rozżalony, że on musi pisać na lekcjach, a inni już maja zrobione. Ponoć pani zwróciła stanowczo uwagę, ale efektu brak. Mądrzy rodzice zdążyli już nawet dotrzeć, do książki, z której pani kseruje testy dla dzieci.
Ponieważ są to zwykle duże sprawdziany, są zapowiadane odpowiednio wcześniej, no i ci wiedzący byli przygotowywani na blachę, lub na gotowca jak myślę. O tym już było na zebraniu. Że nie wspomnę o przygotowywaniu prac plastycznych i innych domowych przez rodziców. Na początku wkurzało mnie to, teraz olewam. Ciekawa jestem tylko kiedy mądrzy polegną, bo kiedyś to nastąpi, wszak klasy 1-3 to pikuś

[kub-ma]

Czytam, czytam i włosy same wstają.
Niech ci rodzice polegną szybko, przestną krzywdzić dzieci.

[mama303]

nie wiedziałam o takich głupich praktykach. My kiedys z córką
przerobiłyśmy coś do przodu w ćwiczeniach przez pomyłkę i córka
dostała pouczenie od Pani!

[smerfeta7]

Nie sadze, aby rodzice przerabiali z dziecmi cokolwiek do przodu.
Moja corka książke i ćwiczenia z angielskiego zrobila sobie sama do
konca roku, bo jak twierdzi łatwizna. Matematyke czy karty pracu z
polskiego także do konca roku powypelniala sama wszystko to co ja
ciekawiło, a to co nudne pozostawila.
I jak sadzisz co może myslec nauczyciel, że to my rodzice
przerabiamy tekst. Poprostu material w ksiązkach ją nudzi (jak
twierdzi sama nuda) a tylko to co ciekawe przerobila do konca roku
Sadzisz, że ja będe sie tlumaczyć. Nie
Nauczyciel pytal corkę, więc powiedziała to co napisalam. Na
lekcjach zawsze sie nudziła i nudzi. Najwazniejsze, że nie
przeszkadza innym.

[mama_kotula]

Smerfeto, tu już całe forum wie, że twoja córka nie stanowi części próby reprezentacyjnej "przeciętny uczeń", a problem wypełniania "do przodu" dotyczy uczniów i rodziców przeciętnych.

U nas w szkole dzieci nie zabierają podręczników/ćwiczeń do domu (tylko kserówki), więc nie ma większych szans aby wypełniać do przodu.
Niemniej pytałam dziś koleżanki i potwierdziła, że córka przychodzi do domu ze szkoły wściekła, że pół klasy ma wypełnione podręczniki kilka-kilkanaście stron do przodu, a nauczyciel - jak widzi, że większość dzieci ma to zrobione, dzieciom które nie mają, zadaje to do domu, na lekcjach robiąc coś innego.

[smerfeta7]

mama_kotula napisała:

> Smerfeto, tu już całe forum wie, że twoja córka nie stanowi części
próby reprez
> entacyjnej "przeciętny uczeń", a problem wypełniania "do przodu"
dotyczy ucznió
> w i rodziców przeciętnych.

Myslę, że dotyczy kazdego dziecka, bo kazde dziecko znajdzie cos
ciekawego w ksiązce dla siebie i wypelni do przodu

> U nas w szkole dzieci nie zabierają podręczników/ćwiczeń do domu
(tylko kserówk
> i), więc nie ma większych szans aby wypełniać do przodu.

Swietna metoda, dzieciaki nie musza dzwigac ciężkich tornistrow


> Niemniej pytałam dziś koleżanki i potwierdziła, że córka
przychodzi do domu ze
> szkoły wściekła, że pół klasy ma wypełnione podręczniki kilka-
kilkanaście stron
> do przodu, a nauczyciel - jak widzi, że większość dzieci ma to
zrobione, dziec
> iom które nie mają, zadaje to do domu, na lekcjach robiąc coś
innego.


Mysle, że zadawanie do domu ma swoje plusy. Chocby to, że reszta
dzieci musi sie postarac dorownac uczniom szybciej pracujacym, a nie
odwrotnie.

[hugollina]

> Mysle, że zadawanie do domu ma swoje plusy. Chocby to, że reszta
> dzieci musi sie postarac dorownac uczniom szybciej pracujacym, a nie
odwrotnie.

i po co ta prowokacja? zamiast pisac skrajne glupoty, lepiej staraj sie czyms
zajac dziecko, bo czas marnuje. innych ksiazek w domu nie ma tylko podreczniki?
nic do robienia? skrajana patologia

[mama_kotula]

Hugollina, nie warto.

Wnioskując z dotychczasowych postów Smerfety wyznaje ona zasadę, że cała szkoła ma się w całości dostosować do jej megazdolnego dziecka, najlepiej aby dostosowały się też te inne głupie tępe i wolno pracujące dzieci, podręczniki oraz programy nauczania.

[smerfeta7]

mama_kotula napisała:

> Hugollina, nie warto.
>
> Wnioskując z dotychczasowych postów Smerfety wyznaje ona zasadę,
że cała szkoła
> ma się w całości dostosować do jej megazdolnego dziecka,


A dlaczego to cala szkola, corka nie uczy sie we wszystkich
klasach w szkole


>najlepiej aby dostosowały się też te inne głupie tępe i wolno
>pracujące dzieci,

Nie ma glupich i tepych dzieci, ale rodzice się zdarzaja.


>podręczniki oraz programy nauczania.

Mysle, że sa takie dostosowane do dzieci. A szkola z nich korzysta
plus zajecia wyrownawcze. Przeciez tu chodzi o dobro dzieci, aby w
jak najszybszym okresie doruwnaly rowiesnikom.

[franekgolas]

> Nie ma glupich i tepych dzieci, ale rodzice się zdarzaja.
(..)Przeciez tu chodzi o dobro dzieci, aby w
> jak najszybszym okresie doruwnaly rowiesnikom.

A jak jusz doruwnają to morze nawet je pszegoniom. A co!

:lol:

[smerfeta7]

hugollina napisała:

> > Mysle, że zadawanie do domu ma swoje plusy. Chocby to, że
reszta
> > dzieci musi sie postarac dorownac uczniom szybciej pracujacym, a
nie
> odwrotnie.
>
> i po co ta prowokacja?

To nie jest prowokacji, poprostu duza częśc dzieci nie potrafi sie
zorganizowac, a nauka tego nalezy juz do rodzica a nie szkoly, stąd
ida za innymi w tyle.
Wolala bym, aby moja corka była najslabsza wsrod najlepszych niz
najlepsza wśrod najslabszych. Pomyśl.
Takie dziecko jest zmuszone do szybszej pracy, aby nadążyc za
innymi. Myslisz, że w 4 klasie będa je glaskac i czekac az zdążą?
nauczyciel mając większą grupe szybciej pracujących dzieci, nie
bedzie czekal na innych. Kto nie zdąży musi w domu pracowac.


>zamiast pisac skrajne glupoty, lepiej staraj sie czyms
> zajac dziecko, bo czas marnuje.


Nie martw się, marnuje swój czas a nie mój czy twój. Tyle, że jej
marnowanie czasu daje jej satysfakcje z tego co robi i co uwielbia,
a to jest najwazniejsze dla dziecka.




>innych ksiazek w domu nie ma tylko podreczniki?

Ma inne książki, ale podreczniki uwielbia, kiedy bawi sie w szkołę


> nic do robienia? skrajana patologia

mam nadzieję że ta "skrajna patologia" wyrosnie na porządnego
czlowieka. Ale powiedz mi kto daje tobie prawo do oceny, czy ktos
jest skrajna patologią czy nie?? No chyba, że nie rozumiesz
znaczenia tego slowa, albo ja jego nie rozumiem?

Nie dodalaś jeszcze i jakim prawem się ta "skrajna patologia" się
wypowiada

A może masz problem, że twoje dziecko nie nadąża, musi nadrabiać w
domu i stąd taka skrajna opinia. A moze warto zająć sie dzieckiem, a
nie wypisywać bzdur i oceniac innch. naprawde szkoda czasu na
obrazanie innych, bo nie o to w dyskusji chodzi.
Warto czasmi pomyslec o dziecku i poszukac przyczyny dlaczego sobie
z czymś nie radzi, nie nadąża itd.. i pomoc dziecku.

[hugollina]

patologia bardzo pasuje , w kazdym calu.
zjawiska społecznego zachowania się jednostek i grup oraz funkcjonowania
instytucji, które pozostają w sprzeczności z wartościami i zasadami aktualnie
akceptowanymi przez dane społeczeństwo;
za pwn

mam nadzieję że ta "skrajna patologia" wyrosnie na porządnego
> czlowieka.
pewnie raczej nie, skoro nie zna regul panujacych w spoleczenstwie. i niestety,
rodzic chyba nie nauczy

Warto czasmi pomyslec o dziecku i poszukac przyczyny dlaczego sobie> z czymś
nie radzi, nie nadąża itd.. i pomoc dziecku.
oczywiscie, w 100% sie zgadzam. no i??? to do mnie???

[smerfeta7]

hugollina napisała:

Znaczenia slowa nie uogolniaj w stosunku do wyprzedzania materialu w
szkole. Nijak to sie ma do pojecia ogolnie.
Chciala bys miec takie dziecko jak moje) ale nie każdy ma takie
szczęście, a po drugie geny, moja droga

[hugollina]

Chciala bys miec takie dziecko jak moje) ale nie każdy ma takie
> szczęście, a po drugie geny, moja droga
uff, naprawde... wspołczuje, bo to chorobliwe
dziecko pewnie jak dziecko, tylko rodzic MITOMAN. i wspolczuje, bo przy takim
podejsciu rodzica to ona, jak sie nie zbutnuje, to niesczesliwa w zyciu bedzie.
pewnie juz jest

[smerfeta7]

hugollina napisała:


> uff, naprawde... wspołczuje, bo to chorobliwe
> dziecko pewnie jak dziecko, tylko rodzic MITOMAN. i wspolczuje, bo
przy takim
> podejsciu rodzica to ona, jak sie nie zbutnuje, to niesczesliwa w
zyciu bedzie.
> pewnie juz jest

Popraw ortografie?? to raz
Widzisz musimy obydwie nad tym pracowac.
Dwa-co znaczy slow -zbutnuje
Trzy- co znaczy -niesczesliwa
cztery- skąd wiesz, ze moje dziecko jest nieszczęsliwe. Jak widzę to
jesteś prorokiem lub jasnowidzem. Co za zdolności!!
Za malo znam jeszcze polski i nie rozumiem tego co piszesz
A co do błedow to przepraszam.

[hugollina]

to sa literowki, kotku. twoje nie

[smerfeta7]

hugollina napisała:
> pewnie raczej nie, skoro nie zna regul panujacych w
spoleczenstwie. i niestety,
> rodzic chyba nie nauczy

Ja wpajam wartości jakie panują w moim kraju i jakich mnie nauczono.
A ty wpajasz swoje wartości dziecku ze swojego kraju i stad nasza
różnica w pogladach odnosnie nauczania i wychowania. Co mnie bardzo
dziwi, bo dzieci zdolne same pracuja a rodzic moze tylko wspomagac w
potrzebie.
Sama piszesz "ja pracuję z synem", czyli nie jest tak zdolny jak
piszesz skoro musisz z nim pracowac. Ja wolę wyjechac w wolne dni i
odpocząć po calym tygodniu. No ale tak robi "patologia" według
twojego zdania a nie porządni obywatele

[hugollina]

uczepilas sie tej pracy, ze hoho.
wiesz, smerfeta, jezeli chodzi o ilosc pracy, ktora moj syn wykonuje ze mna to
naprawde nie ma o czym mowic. pomagam mu jak chce, kapujesz? moze nie jest
zdolny, twoja opinia sie nie liczy.
ale zrozum- dzieci, ktore maja wypelnione podreczniki i rozrabiaja (kurcze, to
nie moje dzieci!) rozwalaja lekcje. przeszkadzaja. nie sluchaja. podobno, nie
wiem, zrobione na polecenie rodzicow. U NAS JEST TAKI PROBLEM. to nie o twojej
corce.
to sa dzieci przecietne. i przeszkadzaja. zapytam mojego przecietnego syna czy
mu tez.

[mama_kotula]

CytatMysle, że zadawanie do domu ma swoje plusy. Chocby to, że reszta
dzieci musi sie postarac dorownac uczniom szybciej pracujacym, a nie
odwrotnie.

Smerfeciu. Mylisz się.
Te dzieci pracują w takim samym tempie. Tylko że jedne z nich po prostu, jakby
to ująć - zaczęły wcześniej.
Wyobraź sobie coś takiego: Kasia i Jaś w poniedziałek zrobili 10 zadań z
matematyki, które miały być robione na lekcji we wtorek, poświęcając na to swój
wolny czas - oczywiście, mieli pełne prawo zrobić ze swoim wolnym czasem to, co
chcą. We wtorek pani widzi, że Kasia i Jaś mają zrobione 10 zadań, zatem na
lekcji robi coś innego, z tego czegoś innego zadaje WSZYSTKIM zadanie domowe,
plus Zosia i Basia mają dodatkowo nadrobić te 10 zadań, które miały być robione
na lekcji. Zatem, Zosia i Basia muszą poświęcić swój wolny czas na to, co
powinno być zrobione podczas lekcji.
Różnica między Kasią i Jasiem a Zosią i Basią jest taka, że ci pierwsi CHCIELI,
a drudzy zostali do tego ZMUSZENI nadgorliwością pierwszych. Czyli, jakby nie
patrzeć, pośrednio rozporządzono sobie ich wolnym czasem.

Nie ma to nic wspólnego z tempem pracy uczniów - prędzej z nadgorliwością.

I tak, ja rozumiem, że trzeba równać w górę i takie tam, niemniej sobie myślę,
że jakby cała klasa miała równać w górę do mojego dziecka, które nie dość że
pracuje w tempie błyskawicznym, to jeszcze wiedzą wyprzedza je o jakieś 4-5 lat
- to dzieci te by zeszły z tego padołu ze zmęczenia najwcześniej po miesiącu.

I wiem, że przykro to brzmi dla matki dziecka zdolnego i szybko pracującego, ale
nauczyciel musi tempo pracy dostosowywać do średniaków. Dla zdolnych są
indywidualne toki nauki, z których sobie radośnie korzystamy.

[smerfeta7]

mama_kotula napisała:
>Dla zdolnych są
> indywidualne toki nauki, z których sobie radośnie korzystamy.

No i tak sobie radośnie z tego korzysta corka, poza szkola
marnując swoj czas, jak to wczesniej ktos napisał.

[mama_kotula]

No widzisz, a moje dziecko sobie radośnie korzysta z indywidualnych toków w szkole. Fajną mamy szkołę.
Mógłby przeskoczyć kilka klas, ale emocjonalnie i społecznie jest zaburzony, więc dostał szeroko zakrojony ITS.

W domu sobie robi to, co twoja córka. Dla przyjemności. Tyle, że ja się tym nie podniecam

[kub-ma]

A ja sobie wyobraziłam, że każdy uczeń tak sobie wybrał i wypełnił co
chciał. I jak przeprowadzać lekcje w takiej klasie? Nauczyciel powinien
przygotować i opracować swoje własne podręczniki i zeszyt ćwiczeń?
Zeszyt ćwiczeń i karty pracy są do pracy na lekcji (ewentualnie jako
praca domowa). W domu dziecku można podsunąć setki innych rozwijających
zajęć.

[makurokurosek]

> Mysle, że zadawanie do domu ma swoje plusy. Chocby to, że reszta
> dzieci musi sie postarac dorownac uczniom szybciej pracujacym, a nie
> odwrotnie.

Miałoby to sens gdyby praca była wykonana na zajęciach i gdyby do domu miały
zadane dzieci które na lekcji nie wyrobiły sie z wykonaniem zadania. Skąd
pewność, że dzieci mające pouzupełniane książki na przód są bardziej bystre od
tych które takiej praktyki nie czynią. W przeciwieństwie do twojej córki
większość dzieci uzdolnionych zamiast rozwiązywać zadania z " nudnej szkolnej
książki" woli sięgnąć po książkę ciekawszą, można by rzec książkę spełniającą
ich wymagania.

[hugollina]

nikt co sie nie karze tlumaczyc. sytuacja opisywane jest calkiem inna: rodzice
namawiaja/pozwalajac dzieciom na nadrabianie materialu do przodu w domu, dzieci
nudza si na lekcjach, przeszkadzaja.
ale swoja droga dl amnie sprawa patologicza w twoim wypadku: corka robi te za
latwe cwiczenia do angielskiego, po co? ma za duzo czasu- to moze jakies
wyawanie dla niej, zeby sie tak nie nudzila- typu nauka drugiego jezyka??? moze
cos fajniejszego do czytania jej podsnac, a nie cwiczenia?
moj syn jest dwujezyczny, do glowy by mu nie przyszlo robic cwiczenia do
angielskiego... chetnie cos sobie przeczyta w necie, jakies opowiadanie, ale
cwiczenia???
co za strata czasu: dziecko w szkole sie nudzi i nic nie robi, a w domu wypelnia
ksiazki. nie moglaby porobic w szkole ksiazek a w domu czegos bardziej
motywujacego, lub choc sie pobawic, poczytac?
dla mnie twierdzenie, ze najwazniejsze ze dziecko nie przeszkadza innym (uff,
choc sadzac po podejsciu o dla szkoly ulga...) jest co najmniej dziwne. co za
strata czasu!

[smerfeta7]

hugollina napisała:

> nikt co sie nie karze tlumaczyc. sytuacja opisywane jest calkiem
inna: rodzice
> namawiaja/pozwalajac dzieciom na nadrabianie materialu do przodu w
domu, dzieci
> nudza si na lekcjach, przeszkadzaja.
> ale swoja droga dl amnie sprawa patologicza w twoim wypadku: corka
robi te za
> latwe cwiczenia do angielskiego, po co? ma za duzo czasu- to moze
jakies
> wyawanie dla niej, zeby sie tak nie nudzila- typu nauka drugiego
jezyka???


Corka zna 3 języki z polskim włącznie i czwarty ale nie za dobrze.


moze
> cos fajniejszego do czytania jej podsnac, a nie cwiczenia?


Książki od zerowki kupuje sobie sama i to tylko takie, jakie ja
zainteresuja i wierz mi czyta i to bardzo dużo, ale tylko to, co ja
pasjonuje.


> moj syn jest dwujezyczny, do glowy by mu nie przyszlo robic
cwiczenia do
> angielskiego...


Cos ty, corka to maly kombinator. Zrobila material do końca roku, po
to, aby na lekcji opisywac swój projekt np. rakiety i rysowac
schematy. prosilam w szkole aby wprowadzono jej trudniejszy
materiał, ale do dzisiaj nic.

>chetnie cos sobie przeczyta w necie, jakies opowiadanie, ale
> cwiczenia???
> co za strata czasu:


Nie traci czasu, niedlugo skończy swój wymarzony projekt rakiety i
mam nadzieje, że nie polece w kosmos


>dziecko w szkole sie nudzi i nic nie robi, a w domu wypelni
> a
> ksiazki.

Od początku sie nudzi w szkole, więc sama sobie wymysla zajęcie na
lekcji, aby nie przeszkadzać innym. W domu wypełnia, kiedy bawi się
w nauczyciela) Moja corka to nie jest łatwy do rozgryzienia
czlowiek.



>nie moglaby porobic w szkole ksiazek a w domu czegos bardziej
> motywujacego, lub choc sie pobawic, poczytac?

Mogla by, ale w 2 tygodnie zrobila sobie caly angielski, material na
poziomie 3 klasity miala opanowany w drugiej klasie i także bardzo
się nudziła w szkole.
Zajęć z tytułu jej zainteresowan ma bardzo duzo, bo jak w 2 miesiące
przerabiasz material roku, to caly rok, może się bawić w co sobie
wymarzy. Tutaj nie ma szkól dla takich dzieci, aby sie nie nudzily.
ciesze sie, że nudzac się w szkole nie przeszkadza innym i zawsze
potrafi odpowiedziec nauczycielowi na pytanie czyli wie o czym
mowi pani na lekcji. Musiala bys widziec ile bierze krzyżowek z
matematyki do szkoly na lekcje, pracuje nad gramatyką angielską na
lekcji angielskiego itd...

> dla mnie twierdzenie, ze najwazniejsze ze dziecko nie przeszkadza
innym (uff,
> choc sadzac po podejsciu o dla szkoly ulga...) jest co najmniej
dziwne. co za
> strata czasu!


Corka uwielbia ulamki wykresy, a nie naukę co to sa setki,
dziesiątki itd... angielski zna bardzo dobrze stąd nudzi ją nauka
słowek, ktore zna. Woli pisac opowiadania, pracuje nad gramatykę
języków. Szkoła nie zabardzo wie co zaoferowac takiemu dziecku, poza
konkursem kangurem.

Poza szkolą corka nie traci czasu ma swoje zainteresowania i pasje,
ale ma i dni, że lubi wziąść sobie książkę ze szkoly i wypelniać to
co chce.
Jak sama widzisz mam takie a nie inne dziecko. A szczerze mówiąc
czekam tylko az skonczy podstawowke i wreszcie skończy się jej nuda
w szkole.
Powiedz jak zmotywujesz dziecko do robienia na lekcji tego co znala
juz 2 lata temu.
Oczywiście na lekcji także cos tam robi, ale z wielką niechęcia,
nawet ostatnio powiedziala, że wolala by chodzić tylko do szkoly aby
zdać testy i chodziła by tylko caly dzien do drugiej szkoly, ktora
poprostu uwielbia.

[kub-ma]

Zapytam z ciekawości o takie rozwiązania jak: przeskoczenie jednego
roku nauki; indywidualny tok nauczania; nauka w domu?

[smerfeta7]

kub-ma napisała:

> Zapytam z ciekawości o takie rozwiązania jak: przeskoczenie
jednego
> roku nauki; indywidualny tok nauczania; nauka w domu?

I tak wlasnie jest w przypadku mojej corki, ale do szkoly musi
chodzić, książki musi uzupelnic bo inaczej nie otrzymala by promocji.

Czyli musi miec uzupelnione książki biezace i może jednoczesnie
uczyć sie poziomem wyżej. I to jest chore w szkolnictwie. Skoro
dziecko zdaje test z calości materiału z klas wyższych, to po co ma
jeszcze uzupelniac książki z poziomu nizszego, skoro zdany test jest
z wyzszego poziomu-klas.
Prowadzenie podwojnych książek, poziom wyższy OK, bieżący kompletna
nuda dla dziecka.
A do szkoly musi chodzić, choćby ze względu na bardzo wazny rozwoj
spoleczny dziecka.
Jezeli radzacych sobie dzieci będzie w klasie 18 a 6 nie radzących,
to nie jestem za zaniżaniem poziomu w klasie, a wprowadzeniem zajeć
dodatkowych dla dzieci wolniej pracujących i wspomaganiem ich. Ale
prawie cała klasa nie może czekac na pozostalych.
Stąd podoba mi sie, jak w szkole dzieci szybciej radzace sobie sa w
jednej klasie, a wolniej w drugiej. Wtedy wszyscy pracuja na swoim
poziomie i nikt nie czuje sie zle, nie mowiąc juz o nudzacych się
dzieciakach i wyprzedzających material.
Wtedy rodzic bedzie zadowolony, że nikt w klasie jego dziecka nie
wypelnia książek do przodu, a rodzic nudzącego się dziecka, bedzie
szczęsliwy, że dzieciak sie nie nudzi, bo nauczyciel wprowadzil
szybsze temp i wyższy poziom nauczania. Co obecnie proponuje pani
minister, aby dostosowac program do poziomu dziecka.
Link poniżej

www.eduinfo.pl/art.php?action=more&id=3064&idg=7&wa=N-EWP0948&sid=204369940&adr_no=E385557&adr_em=1072269

[tititu]

No to powodzenia w znalezieniu nauczycieli, ktorzy zechca poswiecac
corce dodatkowe godziny!

Dla mnie wypelnianie podrecznikow naprzod to jakas paranoja. Nie
rozumiem nawet z czego rodzice "wypelniaczy" sa dumni. Korzystniej
dla wszystkich byloby gdyby dzieci pracowalyby podobnym tempem a
nauczyciel rozszerzal program. A tak sie miota. I dzieci, ktore nie
wypelniaja ksiazek (z roznych wzgledow) naprzod czuja sie gorsze i
sa zmuszone stale do nadrabiania...

Mysle, ze pozwolenie dziecku na wypelnienie podrecznikow jest
pojsciem na latwizne. Szukanie i zglebianie informacji,
przygotowywanie łorkszitów do nauki jezykow to czasochlonna
zabawa...
I bardziej pracochlonna dla rodzica i dziecka niz wypelnienie
podrecznika...
Pytanie czy wypelniacze sa faktycznie tak zdolni czy tak kichaja w
portki, ze nie wyrobia sie na lekcjach?

[smerfeta7]

tititu napisała:

> No to powodzenia w znalezieniu nauczycieli, ktorzy zechca
poswiecac
> corce dodatkowe godziny!

Ma takich poza szkola panstwowa. Pasjonatow jest wielu i nie nalezy
sie martwić.

> Dla mnie wypelnianie podrecznikow naprzod to jakas paranoja.

Nie pisze o wypelnianiu strona po stronie. Moja wypelnia to co ja
zainteresuje np. kangurki, zadania z supelkiem i ciekawsze zadania z
książki.

> Pytanie czy wypelniacze sa faktycznie tak zdolni czy tak kichaja w
> portki, ze nie wyrobia sie na lekcjach?

Myśle, że dzieci pracujące szybciej, wogole sie nie przejmują
testami i sprawdzianami, podchodzą do nich na luzie bez stresu.
Testy, kartkowki i inne pokazuja same, jak sobie radza, a z tego co
ja zaobserwowalam radzą sobie lepiej. Może dlatego, że w spokoju
rodzic dokladnie wytlumaczy dziecku coś czego nie rozumie,lub cos co
jest nowe, a w klasie gdzie jest 30 dzieci, z tego wystarczy 2
rozrabiajacych na lekcji i lekcji nie ma jest rozwalona, dzieci w
większości nie rozumieją i rodzic czy chce, czy nie musi i tak
pracowac w domu. A jak nie pracuje to dziecko nie nadąży z
nawarstwionymi zaleglosciami. Zreszta testy gimnazjalne pokazaly
jaki jest poziom nauczania w poszczegolnych rejonach Polski.
Wśrod moich znajomych, gdzie dzieci pracowaly w domu z rodzicami
wypadly bardzo dobrze na testach, a dzieci pracujące tylko w szkole
według tempa klasy wypadly zle i bardzo zle.
A nawiasem mowiąc w klasie mojej corki, kazdy nowy temat, jest
zadawany do domu, a powtorki tematu sa ćwiczone w klasie, wszelkie
zadania i cwiczenia zwiazane z muzyka nie sa przerabiane w klasie a
pomijane. Może to mi ktos wyjaśni dlaczego???
Od 4 dni widze, że matematyka wogole nie jest robiona w klasie a
zadawana do domu, gdzie są nowe tematy dla dzieci piszących na
biezaco. Moje dziecko sobie poradzi bez problemu, ale jak sobie
poradza dzieci idace swoim tempem z nowym tematem, ktorego nie
rozumieją??
Czy powinien rodzic w domu być nauczcyciele czy powinna to
wprowadzać szkoła?
Nastepne pytanie, klasa wyjeżdża czesto na wycieczki, wychodza poza
szkole, a lekcje sa rozpisane na caly tydzien, a dziecko i tak musi
zrobić je w domu i zanieśc do szkoly do sprawdzenia. kto jest
nauczycielem dziecka??? szkola czy dom?
Moze wlasnie to uczy rodzicow wyprzedzania materiału??? Nie wiem.

Mojej corce wogole nie przeszkadza, to czy ktos ma zrobione do
przodu czy nie. A pani w szkole daje tym dzieciom dodatkowe
trudniejsze zadania-ksero do zrobienia z czego się bardzo ciesza.
A po zrobieniu dalej nudzą.

[tititu]

(...) wszelkie zadania i cwiczenia zwiazane z muzyka nie sa
przerabiane w klasie a pomijane. Może to mi ktos wyjaśni dlaczego???
(...) Moje dziecko sobie poradzi bez problemu, ale jak sobie
poradza dzieci idace swoim tempem z nowym tematem, ktorego nie
rozumieją??
Czy powinien rodzic w domu być nauczcyciele czy powinna to
wprowadzać szkoła?
A co to kogo obchodzi?
Jak taka dobra szkola i uczniowie, to niech sie sami ksztalca. Poza
tym po co to robic na lekcjach jak tak chetnie przerabiane jest w
domu? Na lekcjach zrobia cos RAZEM.
Tez bym tak wybrnela na miejscu nauczycielki.

[smerfeta7]

tititu napisała:
> Jak taka dobra szkola i uczniowie, to niech sie sami ksztalca.


A czy tak nie jest???


>Poza
> tym po co to robic na lekcjach jak tak chetnie przerabiane jest w
> domu? Na lekcjach zrobia cos RAZEM.


Ano po to, aby inne dzieci nie płakały, że nie mają zrobione, a
rodzice nie pisali na forum i aby nie było zbednej dyskusji, że inni
mają zrobione, a one musza nadrabiac. I co teraz, rodzic musi
przysiąśc i robić z dzieckiem i to oburza rodzica dziecka wolniej
pracującego.

[tititu]

Ano po to, aby inne dzieci nie płakały, że nie mają zrobione, a
> rodzice nie pisali na forum i aby nie było zbednej dyskusji, że
inni
> mają zrobione, a one musza nadrabiac. I co teraz, rodzic musi
> przysiąśc i robić z dzieckiem i to oburza rodzica dziecka wolniej
> pracującego.

Nie wiem czemu zakladasz, ze "placza" rodzice dzieci wolniej
pracujacych?
A nie pomyslalas o tym, ze wkurza to rodzicow dzieci, ktore maja po
szkole inne, dodatkowe, 100x bardziej interesujace dzieci zajecia
niz nudna podstawa, opierajaca sie na powtorkach przedszkola?
I ze wiedzac jak bardzo dzieci nie beda chcialy tego rozwiazywac
flaki sie im zwijaja?
Sama tez podkreslasz, ze corka zrobila te cwiczenia, ktore ja
interesuja. Wez ja zagon do zrobienia reszty jak bedzie chciala
pojsc na balet!
WIele zdolnych dzieci odwala panszczyzne solidarnie z klasa, budujac
wiez emocjonalna czasem silniejsza niz maja z rodzicami ;P. A w domu
im szkoda na to czasu, bo ciekawsze zajecia czekaja.
Jak takie jaja porobia sie u nas w klasie, tez bede nadawala.

Na szczescie podejscie do uczniow maja bardziej indywidualne. Ale ja
sie dobrze rozgladnelam za szkola dla dziecka, zanim podjelam
decyzje.

[hugollina]

Na szczescie podejscie do uczniow maja bardziej indywidualne. Ale ja sie
dobrze rozgladnelam za szkola dla dziecka, zanim podjelam
> decyzje.

no ja tez sie rozgladalam, wszystko jest w porzadku, ale jak mialam przewidziec,
ze rodzice beda wymagali tego od dzeici?
BTW, zbadalam sprawe. jest to w zasadzie 4-5 dzieci w klasie, nietety te baardzo
przecietne. ewidentnie jest to sposob rodzicow na to, zeby dzieci mialay "dobrze
i pierwsze" zrobione zadania. tak nie fair, nie?
"odwalanioe panszczyzny solidarnie..." no nie wiem, u nas czesto pracuja
grupowo. czyli w ogole sa razem, ucza sie pracy w grupie. ksiazki tez nie sa
potwornie nudne, a moze pani je jakos "fajnie oprawia"? co kilka kartek znajdzie
sie coc stymulujacego intelektualnie ale nie lepiej robic z kumplami w szkole
niz sleczec w domu, gdzie mozna sobie poczytac, isc na ulubione zajecia ect? dla
mnie inna sytuacja niepojeta- nuda w szkole i praca w domu. zeby wydawac sie
lepszym- bo u nas, jak rozumiem , do tego sie to sprowadza.

[azile.oli]

Masz całkowitą rację, Tititu. Moje dzieci kończą już gimnazjum, ale
pamiętam, jak w pierwszej klasie jedna z mamuś zaproponowała na
zebraniu, aby dzieci miały więcej zadawane do domu, bo jej córka się
nudzi. (niby taka zdolna i szybka). Na to ja się odezwałam, że moje
dziecko jakoś się nie nudzi (chwilę wcześniej było chwalone przez
panią, jako wybitnie wyprzedzające resztę), ponieważ ma masę innych
zajęć i wolę, aby rozwijało zainteresowania , czytało, uczyło się
języków, trenowało niż wypełniało ćwiczenia.
Na szczęście nauczycielka mnie poparła, stwierdzając\, że nie
chodzi o ilość, ale o jakość, a poza tym chyba nie na tym ma polegać
nauka, że dziecko ma spędzać jakąś tam ilość czasu na odrabianie
lekcji. Jedno zrobi w 5 minut, inne robi godzinę.
I ogólnie zostało podkreślone, że ważne, aby dziecko umiało, a nie,
aby się uczyło.
Do dziś u mnie w domu powszechne są sytuacje : nic się nie uczyłem
i mam z testu 6. Tylko cały dowcip polega na tym, że ta wiedza
została już kiedyś tam w ramach rozwijania zainteresowań przyswojona.
Co ciekawe - w latach wczesnoszkolnych moich dzieci też było
zjawisko wypełniania podręczników ''do przodu''. Co ciekawe, nie
robili tego ucznioweie najlepsi, ale raczej przeciętni. Bo
chcieli ''dobić'' do czołówki.
Tak naprawdę kwestię tego, kto jest zdolny, szybki , kreatywny
zweryfikowała klasa 4.
A z perspektywy czasu oceniam, że nie ma najmniejszego znaczenia ,
czy w klasach 1-3 ktoś miał piękne zeszyty, super i do przodu
wypełnione ćwiczenia.
Ważne jest, co zostało w głowie, czy dziecko jest samodzielne i czy
potrafi się uczyć.

[smerfeta7]

azile.oli napisała:
> Tak naprawdę kwestię tego, kto jest zdolny, szybki , kreatywny
> zweryfikowała klasa 4.

Dokładnie.
Zobaczymy co beda pisac rodzice za rok

> Ważne jest, co zostało w głowie, czy dziecko jest samodzielne i
> czy potrafi się uczyć.

Nic dodać nic ująć

[pam_71]

A z perspektywy czasu oceniam, że nie ma najmniejszego znaczenia ,
czy w klasach 1-3 ktoś miał piękne zeszyty, super i do przodu
wypełnione ćwiczenia.
Ważne jest, co zostało w głowie, czy dziecko jest samodzielne i czy
potrafi się uczyć.
Bo nauczenie początkowe to czas, aby nauczyć dziecko systematyczności,
obowiązkowości oraz tego "jak się uczyć". Wisząc nad pociechą i wskazując palcem
co ma wypełnić w ćwiczeniach nauczymy je tylko tego, że Mama przyjdzie i pokaże
... a nie o to chodzi

[smerfeta7]

pam_71 napisała:
> Bo nauczenie początkowe to czas, aby nauczyć dziecko
systematyczności,
> obowiązkowości oraz tego "jak się uczyć". Wisząc nad pociechą i
wskazując palce
> m
> co ma wypełnić w ćwiczeniach nauczymy je tylko tego, że Mama
przyjdzie i pokaże
> ... a nie o to chodzi


Dokladnie

[igge]

A czemu po prostu nie zabroniłaś jej wyraźnie wypełnienia książki do
przodu? Nie stawiasz dziecku granic? Skoro zakaz nauczycielki nie
działa na twoje dziecko, może ty masz większy autorytet?
Bez sensu jest brak propozycji szkoły dla wyjątkowo zdolnych dzieci.
W przypadku mojego starszego dziecka niechcący sama "zadziałałam"
rzadko posyłając go w ogóle do szkoły (ogromna absencja), nie
wnikając absolutnie czego jak i kiedy się uczy i czy ma potrzebne
przybory. Nie miał miejsca pracy np biurka. Nie pojawiał się na
konkursach, bo nawet o nich nie wiedziałam. Nie rozmawialiśmy o
szkole choć codzienne dużo rozmawialiśmy na wszystkie inne tematy
Jakieś konkursy i tak wygrał mimochodem, na niektórych zebraniach
bywałam więc wiedziałam, że i tak jlepszym w klasie uczniem.
Wychowawczynię miał miłą i choć skarżyła się na nieobecność syna
rehabilitacja drugiego dziecka tłumaczyła absencję. Syn pomagał
innym dzieciom, dużo czytał w 2 językach, grał, opiekował się
siostrą, zwierzakami domowymi, sprzątał, dużo czasu spędzał na
powietrzu biegając z psem, odwiedzał znajome dzieci, uprawiał
ulubiony sport. Czytał gazety. Nie wiem czy zamiast ignorowania
szkoły lepiej by mu zrobiła jakaś samodzielna mniej lub bardziej
stymulacja intelektualna. Zawsze wydawało mi się, że rozwój
społeczny, emocjonalny, nauczenie empatii i wykorzystanie jego
wrażliwości w celu pomocy innym wyjdzie mu na dobre. Może zamiast
tego powinnam była się nastawić na najbardziej renomowane gimnazjum
w mieście i ITN. Wydawało mi się, że przedłużam mu dzieciństwo, a na
wyścig szczurów ma czas i nie potrzebuje do tego specjalnej zachęty
z mojej strony. Czas pokaże. Bardzo nie podoba mi się podejście
Smerfety do efektów domowej pracy córki w szkolnych podręcznikach.
Efektów dotykających inne dzieci. Mam też dziecko wolniejsze, nie
nadążające czasem za klasą, nie wytrzymuące tempa. Nie wyobrażam
sobie, że miałoby jeszcze więcej zadawane do domu bo ktoś w dwa
miesiące opanował program. Co z tego, każde średniozdolne dziecko
może to zrobić. W szkole ważniejsze są interakcje, rozmowa,
budowanie sieci społecznych relacji, wspólna zabawa na lekcji. Nawet
moją córkę w domu nauczyć można rocznego programu matematyki w
miesiąc. Tylko po co robić to dziecku zdolniejszemu, żeby jeszcze
bardziej go znudzić i pozbawić możliwości zrobienia chociaż tych
ciekawiących je fragmentów podręcznika na lekcji. Nawet
najzdolniejszemu dziecku przydaje się szkoła jako centrun życia
towarzyskiego. Nauka, cóż, nie każdy akurat musi uczyć się w szkole
(choć idealnie byłoby połączyć te dwa cele). Może wypełnienie
dziecku czasu pozanaukowymi aktywnościami ale takimi, które go
interesująlub uczą obowiązkowości i odpowiedzialności także może być
fajne i sensowne? A może się mylę. fakt, że szkoła nie ma dużo do
zaoferowania najzdolniejszym, którzy wymagają opieki także. Ale, o
czym ja mówię, o jakimś idealnym świecie/szkole. przeciwna jestem
zdecydowanie segregacji dzieci wg zdolności/sprawności

[smerfeta7]

igge mi nie zalezy na polskiej szkole, bo wiem, że nie mozna od niej
niczego oczekiwac, poza wylozeniem podstaw materialu jaki obowiązuje
zgodnie z wytycznymi MEN (oczywiście nie uogolniając).
Corka chodzi takze do drugiej szkoly i tam jest najszczęsliwsza, nie
wyprzedza materialu i nie wypelnia, bo to czego sie tam uczy nie
jest dla niej nudne i jest wśrod dzieci takich jak ona i to jest
najwazniejsze. A w szkole podstawowej już nie wiele jej zostalo.
Stąd mi nie zalezy.
Mając już jakieś doswiadczenie w szkole, napewno nie wysle jej w
polsce do państwowej szkoły. Bo panstwowa szkola, pracuje na
panstwowych pieniądzach, ktorych nie ma. Natomiast prywatne szkoły
calkiem inaczej podchodzą do nauczania dzieci.
Popelnilam wielki błąd, wysylając corke do panstwowej szkoły, ale
już go nie cofnę, ponieważ corka bardzo lubi dzieci w klasie i nie
chce się z nimi rozstać. Drugi raz go nie popelnię.


igge napisał:
>przeciwna jestem
> zdecydowanie segregacji dzieci wg zdolności/sprawności

I masz do tego pelne prawo. Ja natomiast nie uwazam tego za
segregację a bardziej za zapewnienie kazdemu dziecku nauki na
poziomie jakigo potrzebuje. czyli zapewnienie kazdemu dziecku
nauczania na swoim poziomie, bez stresowania kazdego dziecka. Bo
nuda jak i bycie w tyle stresuje dzieci. A tak mogą sie uczyć
omijając zbędny stres.
Dziwnie odbieram zachowania niektorych, że wszystko tutaj musi byc
rowne. A przeciez tak nie jest i nigdy nie bedzie.

do smerfeta7

[makurokurosek]

Jeszcze jedno, odnośnie angielskiego. Skoro poziom angielskiego jest tak
żenujący to może warto zapisać córkę na dodatkowy kurs. Natomiast jeżeli chodzi
już na dodatkowy kurs, może warto sie mu przyjrzeć skoro, nie potrafi spełnić
jej wymagań i córka woli rozwiązać zadania z " nudnej książki" niż poszerzać
wiedzę z kursu.

[mama_kotula]

Makurokurosek, dajże spokój
Wszystkie te mimowolne wzmianki Smerfety że program niskich lotów, że dzieci pracujące wolniej, że rozwiązywanie z książki że to tamto i sramto ma na celu jak zawsze to samo - pean pochwalny na cześć wybitnie uzdolnionej córki Smerfety, której dzieci forumowiczów nie dorastają do pięt nawet, biedne pracujące wolno matołki, konformiści i tępaki.

I fajnie, ja też się cieszę, że Smerfeta ma wybitnie uzdolnione dziecko i że ja też mam wybitnie uzdolnione dziecko (wspominam o tym, bo zaraz się od Smerfety dowiem, że zazdrosna jestem po prostu - tak jest, uszami mi para uchodzi z tej zazdrości), niemniej oszczędzam innym forumowiczom trąbienia "mimochodem" o tym w każdym wątku, wielokrotnie się powtarzając, bo to po prostu nudne jest i chwilami zaczyna się robić zwyczajnie żenujące.

[smerfeta7]

Prosze wytłumaczcie mi trzy panie, co was tak boli w tym, że jak
piszecie 4-5 dzieci na całą klasę wypelnia zadania sobie do przodu???
O co ten krzyk i obrazanie na forum???
A moze was boli to, że 4-5 dzieci są lepsze od waszych i szybciej
sobie radza, a moze dostaja lepsze oceny?? A wasze muszą w domu
nadrabiać. Co to za nauczycielka, że jak 4-5 dzieci robi do przodu,
to każe calej klasie nadrabiać, a może jej jest wygodniej nakazac
pozostałym robić w domu, bo ma szybciej przerobiony materiał i
więcej czasu na powtórki w klasie? Może lepiej porozmawiać z
nauczcyielką, skoro macie mozliwośc pogaduszek o tym, aby nie
zadawała dzieciom do domu.
Nierozumiem takiego oburzenia o bzdury.
Mnie to wogole nie interesuje, a nauczycielka nikomu z rodzicow sie
nie skarży szukając wytlumaczenia, że nie może pracowac z dziecmi bo
4-5 zrobiło sobie do przodu.
Mądry nauczcyiel bez żalenia sie rodzicom potrafi sobie z taką
sytuacją poradzić, szczegolnie, że to tylko 4-5 dzieci na klase to
robi.
Zamiast wyżywac się slownie w internecie na innych, porozmawiajcie
z nauczycielem o tym, aby nie zadawał dwaszym dzieciom do domu.

[mama_kotula]

Zachowujesz się bardzo agresywnie w obliczu krytyki i bardzo emocjonalnie podchodzisz do tematu. Myślałaś o jakiejś terapii?

Cytat
A moze was boli to, że 4-5 dzieci są lepsze od waszych i szybciej
sobie radza, a moze dostaja lepsze oceny?? A wasze muszą w domu
nadrabiać.


Tak jest. Pół świata kipi zazdrością, że córka Smerfety i 4-5 innych dzieci są lepsze. Bo w ogóle to zazdrość jest motorem wszystkiego. Każdy, prawda, widzi świat na swoje podobieństwo i mierzy własną miarą.
Jeszcze raz - myślałaś o jakiejś terapii?

[hugollina]

Jeszcze raz - myślałaś o jakiejś terapii?
rany boskie, w zakladzie zamknietym. bo to jest niebezpieczenstwo dla ludzkosci
ten ludź

najgorsze to to, ze ona sie tak zapetlila, ze zaczyna polemizowac ze swoimi
postami.uahahha

[mama_kotula]

Ej, nie przesadzajmy. IMHO cała ta sytuacja staje się powoli groteskowa, teoria spiskowa zazdrości o geniusz zaczyna śmieszyć, a poczynania Smerfety jako żywo zaczynają chwilami przypominać poczynania Maksia.

Ale co ja mówię. Ja po prostu zazdrością kipię. Kip kip.

[smerfeta7]

hugollina napisała:

> Jeszcze raz - myślałaś o jakiejś terapii?
> rany boskie, w zakladzie zamknietym. bo to jest niebezpieczenstwo
dla ludzkosci
> ten ludź

Czy poczułaś się lepiej? Bo jak czytam, obrazajac inne mamom czujesz
sie dowartościowana co można przeczytać na wielu forach. No cóż
ludzie maja rózne natury.
Polecam psychologa, bo takie roszczeniowe i krzykliwe zachowanie
wymagało by konsulatcji, ale to tak nawiasem.
Dzisiaj rano rozmawialam z mamą jednego dziecka (nauczycielka) i
wiesz co mi powiedziala?
Dzieci zdolne posiadające indywidualny tok i program nauczania, nie
tylko mogą wypelniac książki do przodu, mogą uczestniczyć w
zajęciach przyrody i historii w klasach wyzszych i poza szkołą, mogą
zdawać materiał roczny w czasie przez siebie wybranym. Stąd tym
dzieciom nie musi zwracać uwagi, a wrecz ma zawsze przygotowane
ksero z zadaniami o wyższym poziomie, ale te dzieci i tak będa sie
nudzić w szkole podstawowej i to jest najnormalniejsze.
Natomiast dzieci slabsze po wypelnieniu do przodu materiału w
ksiązce takze nie są w żaden sposób karane i nie rozwalają lekcji,
ponieważ ćwiczenie w domu materiału, tylko im pomaga w spokojnym
zrozumieniu nowego materiału, a na lekcji dostają także ksero z
zadaniami. I nie stanowi to dla nikogo zadnego problemu i żaden
rodzic nigdy nie kłócił sie nauczycielami o to, że inni maja coś do
przodu. Więc jak widać cwiczenie dzieci w domu przynosi tylko dobre
efekty dla nich.
W szkole nudzą się dzieci zdolne wybiegajace rozwojem w stosunku do
swoich rówieśników. Pozostałe się nie nudzą.
A lekcje rozwalają dzieci nie znające zasad zachowania sie.
Nie zazdrośc innym a pomóż synowi w ortografii, poszukaj przyczyny,
skoro ma poważne problemy a wczesniej ich nie miał.


> najgorsze to to, ze ona sie tak zapetlila, ze zaczyna polemizowac
ze swoimi
> postami.uahahha

Gratuluję wysokiego poziomu. Dla mnie to nie jest dyskusja a tylko
pyskówka z twojej strony i uwazam, że czas ja zakończyć

[smerfeta7]

mama_kotula napisała:

> Zachowujesz się bardzo agresywnie w obliczu krytyki i bardzo
>emocjonalnie podchodzisz do tematu. Myślałaś o jakiejś terapii?

A jak tam twoja terapia, bo jak widze masz kiepski dzień.
Linki poniżej.

forum.gazeta.pl/forum/w,566,87772278,87970402,Re_do_elk19300.html


forum.gazeta.pl/forum/w,566,87772278,87869000,Re_do_artjoasia.html

[mama_kotula]

O, już widzę że katuje się wyszukiwarkę aby udać się na wycieczkę personalną.
Dyskusja sięga dna, mili państwo.

[pam_71]

Sięgnęła już parę postów wyżej ;-p
Pozdro
Ps: Kotula .. nie zawsze zgadzam się z Twoim zdaniem, ale podoba mi się że
zawsze szukasz najlepszych rozwiązań Najłatwiej usiąść, ponarzekać i nic z
siebie nie dać ... ;-p You know what I mean ...

[hugollina]

wiesz, a szkoda.
przynajmniej dowiedziałam sie czego chcialam, ze wiekszkośc z was to potępia, że
jednak moze nie jest to nagminne, ale sie zdaza nie tylko u nas. faktycznie
kaszana jak rodzice kupuje ksiazki dla nauczyciela. jak sie domyslam jest to dla
tych przecietniaków nastepny krok. bo u nas ewidentnie wypelniaja dzieci na
przykaz rodziców, zeby byc pierwsze, zeby byc najlepsze. takie male oszustwo, bo
one ponoc nie mowia pani ze maja to juz wypelnione, tylko twierdza, ze
najszybciej wypelniły.

[makurokurosek]

Jak dla mnie ciekawe jest dlaczego siedmio czy ośmiolatek wypełnia książkę z
wyprzedzeniem. Jeżeli jak twierdzisz dziecko robi to z własnej woli pomimo, iż
uznaje że materiał jest dla niego nudny i nieciekawy, może to świadczyć o tym że
rodzice nie potrafią sprostać jego wymaganiom i zapewnić mu odpowiednich do jego
poziomu zajęć pozalekcyjnych rozwijających jego umiejętności. Jeżeli natomiast
dziecko wypełnia książkę z wyprzedzeniem z powodu nacisków rodziców, świadczy to
o ich egoistycznych pobudkach i przekładaniu swoich ambicji na dziecko. Dziecko
nie stanie sie bardziej inteligentne dlatego, że w domu wypełni cały podręcznik.

'> Mądry nauczcyiel bez żalenia sie rodzicom potrafi sobie z taką
> sytuacją poradzić, szczegolnie, że to tylko 4-5 dzieci na klase to
> robi."

Cóż pięć osób które nudząc sie przeszkadzają pozostałym to nie jest takie nic.
Poradzić sobie jak ?, chyba poprzez zadawanie nadgorliwym dzieciom dodatkowych
kilkanaście zadań domowych. Sądzę

[smerfeta7]

makurokurosek napisała:
> Cóż pięć osób które nudząc sie przeszkadzają pozostałym to nie
jest takie nic.
> Poradzić sobie jak ?, chyba poprzez zadawanie nadgorliwym dzieciom
dodatkowych
> kilkanaście zadań domowych. Sądzę


To jeszcze bardziej będa do przodu
I co wtedy zrobia rodzice tych wolniej pracujących dzieci
Chyba to nie jest dobre rozwiązanie, bo te kilkanaście zadań zrobią
w pół godziny i to nie bedzie dla nich problem, a dla pozostałych
napewno dzieci i rodziców dopiero bedzie problem, że ich dzieci
płaczą w domu, że inni maja więcej zrobione.
Dlatego jestem za tworzeniem klas wlasnie dla takich dzieci, aby
żadne dziecko nie czulo się zle i nie nudziło w szkole.
Podnosząc takim dzieciom poziom nauczania, nie zapewni im nudy a
ciekawość i dalszy rozwój bez nudy.

[makurokurosek]

"To jeszcze bardziej będa do przodu"

Niekoniecznie, jest wiele zadań matematycznych opierających się na podstawie
programowej jednak poprzez fakt, że sa zadaniami logicznymi ich poziom jest
sporo sporo wyższy.


> Chyba to nie jest dobre rozwiązanie, bo te kilkanaście zadań zrobią
> w pół godziny i to nie bedzie dla nich problem, a dla pozostałych
> napewno dzieci i rodziców dopiero bedzie problem, że ich dzieci
> płaczą w domu, że inni maja więcej zrobione.

Tak, a jaki że przeciętna uczennica Asia ma zadane 10 zadań, a nadgorliwa Kasia
30 z czego 20 o podwyższonym stopniem trudności. Odkąd pamiętam dla chętnych
istniały zadania o podwyższonym stopniu trudności i nie miały one wpływu na
opanowanie przez przeciętniaka materiału.

"> Dlatego jestem za tworzeniem klas wlasnie dla takich dzieci, aby
> żadne dziecko nie czulo się zle i nie nudziło w szkole.
> Podnosząc takim dzieciom poziom nauczania, nie zapewni im nudy a
> ciekawość i dalszy rozwój bez nudy.
>

To moze należało lepiej rozejrzeć sie za szkolą

[smerfeta7]

makurokurosek napisała:

> Niekoniecznie, jest wiele zadań matematycznych opierających się na
podstawie
> programowej jednak poprzez fakt, że sa zadaniami logicznymi ich
poziom jest
> sporo sporo wyższy.

Ale dla takich dzieci nie stanowi problemu.



> Tak, a jaki że przeciętna uczennica Asia ma zadane 10 zadań, a
nadgorliwa Kasia
> 30 z czego 20 o podwyższonym stopniem trudności. Odkąd pamiętam
dla chętnych
> istniały zadania o podwyższonym stopniu trudności i nie miały one
wpływu na
> opanowanie przez przeciętniaka materiału.


Tyle, nie mozna zadawać dzieciom do domu. Taka pani musiała by
natychmiast opuścic szkołę po kontroli WO.
30 zadania w postaci kary nie przyniosie dobrego efektu nauczania, a
wytworzy w uczniu upór i brak porozumienia z nauczyielem, a w
nauczaniu zintegrowanym nie o to chodzi.

> To moze należało lepiej rozejrzeć sie za szkolą

Zgodze sie z toba, ale to już jest za póżno i nie ma co gdybać.
Gimnazjum wybiorę i tak prywatne, bo jak mam placic za państwowe to
wolę najlepsze prywatne, w ktorym corka nie bedzie sie nudzić, ktore
oferuje bardzo duże możliwości dla takich dzieci jak ona.

[makurokurosek]

> 30 zadania w postaci kary nie przyniosie dobrego efektu nauczania, a
> wytworzy w uczniu upór i brak porozumienia z nauczyielem, a w
> nauczaniu zintegrowanym nie o to chodzi.

Nie na zasadzie kary lecz na zasadzie wspierania zainteresowań dziecka. Jeżeli
dziecko wykazuje chęć nauki wypełniając podręcznik z wyprzedzeniem, a rodzice
nie potrafią, nie chcą lub ich nie stać na zapewnieniu dziecku zajęć
pozalekcyjnych umożliwiających rozwój jego zainteresowań, to sądzę że takie
rozwianie umożliwi dziecku rozwój jednocześnie zapobiegając w nudzie na
zajęciach wynikającej z wcześniejszego rozwiązania ćwiczeń. No chyba, ze nie
jest tak jak piszesz i wypełnianie podręczników z wyprzedzeniem nie wynika z
zainteresowań dziecka lecz z ambicji rodziców.

[smerfeta7]

makurokurosek napisała:

> > 30 zadania w postaci kary nie przyniosie dobrego efektu
nauczania, a
> > wytworzy w uczniu upór i brak porozumienia z nauczyielem, a w
> > nauczaniu zintegrowanym nie o to chodzi.
>
> Nie na zasadzie kary lecz na zasadzie wspierania zainteresowań
dziecka. Jeżeli
> dziecko wykazuje chęć nauki wypełniając podręcznik z
wyprzedzeniem, a rodzice
> nie potrafią, nie chcą lub ich nie stać na zapewnieniu dziecku
zajęć
> pozalekcyjnych umożliwiających rozwój jego zainteresowań, to sądzę
że takie
> rozwianie umożliwi dziecku rozwój jednocześnie zapobiegając w
nudzie na
> zajęciach wynikającej z wcześniejszego rozwiązania ćwiczeń. No
chyba, ze nie
> jest tak jak piszesz i wypełnianie podręczników z wyprzedzeniem
nie wynika z
> zainteresowań dziecka lecz z ambicji rodziców.



Nie podałas rozwiązania sytuacji, a tylko zlośliwą metodę.
Jeżeli by zastosowana ją w szkole, pierwsza bym oficjalnie
powiadomila Wydział Oświaty i Kuratorium, oczywiście uprzednio
informując nauczyciela. Szkoła ma zalecenie wspierania takich dzieci
a nie karania. A jesli sobie nie radzi, może skorzystać z pomocy
pedagoga, ktory napewno podsunie rozsądniejszy pomysl.
Zlosliwość, to bardzo zły doradca.

[mama_kotula]

CytatSzkoła ma zalecenie wspierania takich dzieci
a nie karania.

Ale przecież sama wyżej napisałaś, że dla takich dzieci rozwiązywanie zadań dodatkowych o zwiększonym stopniu trudności to przyjemność, a nie kara? I że same z siebie sięgają po takie zadania?

Sama sobie zaprzeczasz, albo nie rozumiesz o co chodzi Makurokurosek.

[smerfeta7]

mama_kotula napisała:
> Ale przecież sama wyżej napisałaś, że dla takich dzieci
rozwiązywanie zadań dod
> atkowych o zwiększonym stopniu trudności to przyjemność, a nie
kara? I że same
> z siebie sięgają po takie zadania?

Tak, ale nie 30 jak pisała makurosek.
Czytaj ze zrozumieniem.

>
> Sama sobie zaprzeczasz, albo nie rozumiesz o co chodzi
Makurokurosek.

Polecam przeczytanie ze zrozumieniem, bo zadawanie dziecku ze zlosci
a nie dla dobra dziecka 30 zadań codziennie to nie jest edukacja
zintegrowana, a zlosliwośc w stosunku do dziecka zdolnego.
Czy ty naprawde nie myslisz rozsadnie i nie skupiasz sie, a tylko
kieruje toba zlosliwość.
W kazdej wypowiedzi nie wnikasz w dobro dziecka a tylko i wyłącznie
atakujesz.
Wycisz sie trochę, przemyśl i napisz coś mądrego bez dozy
złosliwości.

[makurokurosek]

Sądzisz, że dla uzdolnionego dziecka nie jest krzywdzące pozostawienie go samemu
sobie aby z nudów rozwiązywało zadania z podręcznika ? Jeżeli uzdolniony
dzieciak zachowuje sie w ten sposób to po pierwsze świadczy to o tym, że rodzice
nie mają pomysłu na rozwój zainteresowań dziecka, po drugie dziecko nie ma
pomysłu na siebie

[mama_kotula]

Cytatzadawanie dziecku ze zlosci
a nie dla dobra dziecka 30 zadań codziennie to nie jest edukacja (...)

A który fragment wypowiedzi Makuro ma świadczyć o tym, że zadania mają być zadawane, aby zrobić dziecku na złość?

W podstawówce bardzo często dostawałam zadania dodatkowe, dosyć sporo, ponieważ te co były robione na lekcjach zwyczajnie mnie nudziły; pamiętam, że na samym początku pierwszej klasy dostałam od nauczycielki zeszyt ćwiczeń do klasy drugiej i robiłam z niego zadania zarówno na lekcjach, jak i w domu, podczas gdy reszta klasy robiła zadania bieżące; po dwóch czy trzech miesiącach dostałam zeszyt do klasy trzeciej. Nigdy w życiu nie wpadłabym na to, że nauczyciel robi mi na złość.

Myślę, że nieco źle interpretujesz problem opisany w wątku, biorąc go personalnie.
Problemem który opisuje Hugollina jest fakt rozwalania lekcji przez dzieci, które wypełniają ćwiczenia naprzód, w związku z czym na lekcji przeszkadzają, rozrabiają i uniemożliwiają nauczycielowi realizację tematu z tymi dziećmi, które robią zadania w ćwiczeniach na bieżąco. Jak sama napisałaś, twoja córka nie przeszkadza i nie dezorganizuje, robiąc na lekcjach to, co lubi - więc nie rozumiem twojego oburzenia.

[makurokurosek]

Jeżeli dziecko wykazuje zainteresowanie jakimś przedmiotem i z nudów z własnej
inicjatywy wypełnia podręcznik to daje tym jasny sygnał nauczycielowi, że
rodzice nie potrafią czy też nie chcę pomóc mu w rozwoju jego zainteresowań. Dla
takiego dziecka wykonanie w domu dodatkowych zadań o podwyższonym stopniu
trudności, które stanowią dla niego wyzwanie, to nie kara tylko przyjemna
rozrywka. Oczywiście mówimy tu o dziecku inteligentnym, które z nudów wypełnia
podręcznik, a nie o takim które tylko wykonuje polecenia rodziców.
Swoją drogą dziwie się, że mając podobno dziecko wybitnie uzdolnione nie
potrafisz tego zrozumieć.

"A jesli sobie nie radzi, może skorzystać z pomocy
> pedagoga, ktory napewno podsunie rozsądniejszy pomysl.
> Zlosliwość, to bardzo zły doradca."

To nie jest złośliwość, po prostu dzieci które wypełniają książki z
wyprzedzeniem pod presją rodziców szybko z tego zrezygnują, a dzieci faktycznie
uzdolnione będą mogły rozwijać swoje umiejętności.

Do Smerfety

[igge]

Zaprzeczę sama sobie, ale momentami podoba mi się co piszesz o tej
rozmowie z nauczycielką i ogólnym przyzwoleniu na to nieszczęsne
wypełnianie zarówno dla szybszych jak wolniejszych dzieci...
I jeszcze powiem Ci, że ciesz się, że dzieć mimo tej wielkiej nudy
znajduje radość w szkolnych obowiązkach związanych z nauką
przyrody/polskiego/matematyki/angielskiego , a nie tylko poświęca
uwagę życiu towarzyskiemu tzn, że nie zanudziła się aż tak, żeby
zabiło to w niej chęć nauki szkolnego programu i nadal poszukuje tej
frajdy nadal w szkole (dziecko znudzone na maksa może olać
wypełnianie ćwiczeń w ogóle, wkurzając nauczycielkę, z przedmiotu z
którego ma szóstkę). Tu nie zgodziłabym się z makurokurosek co do
jasności sygnału i tego, że dotyczy on tylko rodzica, wręcz
przeciwnie. W gimnazjum (koniec wyczynowego sportu, przestraszyłam
się obiegowej, wyrażanej tu gdzieś opinii moj syn ma piątki
generalnie, ale nawet jeśli zapomina o klasówkach, to przynajmniej
raczej odrabia pracę domową. Zajmuje to od zera do 2 godzin
dziennie, głównie polski. Z 2 ulubionych przedmiotów zero nauki do
klasówek i b.dobre oceny, widocznie dobra na razie frekwencja
wystarcza. Widzę nareszcie, że jest jakiś czas poświęcony w domu
lekcjom, aczkolwiek zapowiedziałam mu wcześniej, że to nie fair, że
on się nie będzie wcale uczył, a siostra w podstawówce godzinami
owszem. Za duża, rzucająca się w oczy dysproporcja. Rzeczywiście,
tak jak mówisz, dzieci z jakimiś, malutkimi, czy większymi
trudnościami (nazywasz je mniej zdolnymi, a tego nigdy nie
powiedziałabym o córce, ona jest superinteligentna i zdolna
ale...inaczej, nie tak najbardziej w szkolnych kierunkach na razie,
ma z tempem problem, z koncentracją kiedyś, wymaga, krótko mówiąc
okresów mojego nadzoru lub pomocy), nie wiem czy wszystkie, tzn moja
córka, wiem na pewno, zdecydowanie rzadziej tak dramatycznie nudzą
się w szkole. Moja córka po prostu uczy się tego co inni i nie ma
problemu, że chciałaby koniecznie więcej i szybciej. Ale jak tak się
zdarzy, że przeczyta coś najlepiej, najszybciej itp to chwali się z
radością, że pani/klasa zauważyła. Cieszę się z jej rozwoju i tego
braku nudy. W nerwach pisałaś wcześniej, że mamy "mniej zdolnych"
dzieci zazdroszczą Tobie córy. Ja na swoim młodszym dziecku jestem
często tak skoncentrowana, że nie mam czasu zazdrościć, raczej
staram się wnikać w jej problemy i na bieżąco rozwiązywać je.
Porównuję czasem niepedagogicznie dwoje dzieci na dwóch biegunach
łatwości szkolnej nauki i hmmm nie widzę różnicy w zdolnościach, a
tylko w skali trudności jakie los przed nimi postawił. Tu nie ma
czego zazdrościć, wiele "cudownych" dzieci potem zostaje z wielu
względów, choćby wypalenia, całkiem przeciętnymi dorosłymi. Pozdr

[pam_71]

Prosze wytłumaczcie mi trzy panie, co was tak boli w tym, że jak
piszecie 4-5 dzieci na całą klasę wypelnia zadania sobie do przodu???
Bo to najbardziej dotyka te 4-5 sztuk zdolniaków ( tak, tak - bo Oni się
nudzą na lekcji i w efekcie szkoła jest "be" i po co do niej chodzić jak nudno
) i tych z "ogona", bo jeśli Pani zacznie "gonić" czołówkę dzieciaki z
problemami są już przegrane na samym starcie.
Do tego (to co już poprzedniczki nadmieniały ) - to rozwala lekcję.
Nasza Pani u Dużego bardzo ładnie poradziła sobie z problemem Od razu
zapowiedziała Dzieciakom, że mają robić dokładnie to co zadane. Kilka razy
zdarzyło nam się "pojechać za daleko" z racji nadganiania zaległości w chorobie
... nie wiem co konkretnie Pani powiedziała Dużemu , ale przy każdej
następnej nieobecności Duży odmawiał wypełniania książek zanim nie zadzwoni do
Krzysia/Stasia i nie zapyta ile zrobili ...
Dużo tez zależy od Dziecka Mój z tych "ale Pani tego nie kazała robić" ;-p
Ale On jest PRZECIĘTNYM POLSKIM DZIECIAKIEM - w IVkl i ma rodziców Polaków i
kocha swoją Ojczyznę (to jeszcze ten etap) ... cho.. Ja też lubię tez nasz
"dziwny" kraj w dziwnych czasach...
A ortografii może się nawet wykuć moja z lekka dyslektyczna córka ... więc i Ty
Smerfeto możesz

[smerfeta7]

makurokurosek napisała:

> Jeszcze jedno, odnośnie angielskiego. Skoro poziom angielskiego
jest tak
> żenujący


Nie napisalam nigdzie, że jest żenujący, a tylko, że corka się nudzi.
Angielski zna od niemowlaka, więc poziom 3 klasy-raczkujący jest dla
niej nudny.


>to może warto zapisać córkę na dodatkowy kurs.

Nie ma potrzeby, poniewaz w drugiej szkole rozmawia tylko po
angielsku.


>Natomiast jeżeli chodzi
> już na dodatkowy kurs, może warto sie mu przyjrzeć skoro, nie
potrafi spełnić
> jej wymagań

Jak byś przeczytala wszystkie moje wypowiedzi nie pisala byś tego co
piszesz. Uwielbia drugą szkołe i sie w niej nie nudzi. No ale należy
najpierw przeczytać wszystkie wypowiedzi a dopiero potem pisać



>i córka woli rozwiązać zadania z " nudnej książki" niż poszerzać
> wiedzę z kursu.

No widzisz, zawsze sie znajdzie w ksiązce coś interesującego dla
dziecka

[makurokurosek]

> Jak byś przeczytala wszystkie moje wypowiedzi nie pisala byś tego co
> piszesz. Uwielbia drugą szkołe i sie w niej nie nudzi. No ale należy
> najpierw przeczytać wszystkie wypowiedzi a dopiero potem pisać

Gdyby tak było zamiast wypełniać z wyprzedzeniem nudny i znany materiał,
zajęłaby się poszerzaniem wiedzy z drugiej szkoły, czytaniem książek w języku
angielskim, poszerzaniem innych swoich zainteresowań

">
> No widzisz, zawsze sie znajdzie w ksiązce coś interesującego dla
> dziecka"

No widzisz, gdybyś córce podsyłała ciekawe książki w języku angielskim nie
musiałaby sięgać po ten nudny podręcznik. mało które dziecko sięga po coś
nudnego podczas gdy alternatywą jest coś ciekawego i zabawnego

[pam_71]

Smerfeto - ale po co katujesz córkę polską szkołą ?
Są szkoły nawet całkowicie anglojęzyczne - traktowane na równi z tymi
publicznymi. Nie trzeba posyłać dziecka do rejonu i jeszcze popołudniami do
prywatnej szkoły ... Moi mają wakacyjnego kolegą, który właśnie do takiej
prywatnej szkoły chodzi - zwykle zajęć tam jest więcej (8-16) i poziom elitarny.
Przecież Twoja córa traci czas. Po co ?! To już lepszy byłby homeschooling i
angielska szkoła jako dodatek ...
No chyba, że denerwuje Cię obecność dziecka w domu i trzeba Go gdzieś upchnąć
podczas dnia ...
Pozdro
Pam
PS: Uważam, że posyłanie dziecka wybitnie zdolnego na nawet 4-5h do publicznej
szkoły to strzał w stopę Ale to tylko moja opinia

[igge]

pam_71 napisała:

> Smerfeto - ale po co katujesz córkę polską szkołą ?
> Są szkoły nawet całkowicie anglojęzyczne - traktowane na równi z
tymi
Z tego co wiem, te angielskojęzyczne to wydatek rzędu kilku tysięcy
miesięcznie... (kiedyś sprawdzałam, bo córeczka w wieku 5 lat była
tak świetnie wyuczona w Polsce angielskiego, że zachodziło
niebezpieczeństwo dwujęzyczności wmawianej przez znajome native-
speaker'ki...potem na skutek braku czasu na jakikolwiek kontakt z
językiem i pod wpływem uwagi Pani, że dzieci odsuwają się od niej w
klasie, bo bawi się tylko gadając nonstop po angielsku - mała tę
dwujęzyczność utraciła i wręcz teraz po 4 latach ma problemy z
płynnością, brakuje jej słów, robi błędy gramatyczne,straciła dobrą
wymowę, kalki z polskiego itp, chyba tylko rozumienie zostało bez
większych zmian. Angielskojęzyczna szkoła może nie być takim złym
rozwiązaniem . Nas nawet na społeczną nie stać teraz

kolegą, który właśnie do takiej
> prywatnej szkoły chodzi - zwykle zajęć tam jest więcej (8-16) i
poziom elitarny

zmartwiłaś mnie tym strzałem w stopę Rzeczywiście dziecko
koleżanki w podobnym do mojego syna wieku czyta namiętnie
Kapuścińskiego (chodzi do spolecznej), a mój duży
przeciętniak "Zwiadowców" i tego typu mało ambitną literaturę Niby
zachwycił się ze dwa razy klasykami, ale sięga po młodzieżową
beletrystykę i Tolkiena, którego wspomniany wyżej kolega połknął w
młodszych chyba klasach podstawówki jak nie wcześniej, nie pamiętam
Pocieszam się myślą, że to moje zaniedbanie, bo nie podsuwam, nie
zachęcam (chyba, że zachęcaniem jest odgonienie od kompa po solidnej
porcji paskudnej rozrywki


> .
> Przecież Twoja córa traci czas. Po co ?! To już lepszy byłby
homeschooling

a tam, póki szkoła jest w jakiś sposób (inny możliwe dla każdego
dziecka) rozwojowa to raczej nie warto, rozwój daje radość MOje
dziecko np wczoraj ucieszyło się spontanicznie biorąc nową książkę,
że już będą tysiącami liczyć
Zły przykład, bo Smerfety mała ma pewnie tysiące w malym paluszku
Przede wszystkim musisz zapytać dziecka, czy się zgadza.
Nie każdemu rodzicowi chce się zgłębiać metodykę nauczania, a bez
niej frajda z nauki mniejsza znacznie.
Poza tym napracować sie trzeba strasznie chyba i nie da się choć
przez kilka dni/tygodni/miesięcy nie zaglądać wcale do dziecka
zeszytów i książek
Zgadzam się, że niektórzy (popatrz na królową angielską) zdobywają w
ten sposób dużo lepsze wykształcenie, ale ja preferuję łączenie w
razie konieczności tych dwóch sposobów, bo paradoksalnie daje
większą wolność

> angielska szkoła jako dodatek ...
dwie szkoły zabierają mnóstwo czasu to fakt, więc dziecko musi być
bezproblemowe naukowo i zdrowotnie, w przypadku Smerfety chyba tak
jest

> No chyba, że denerwuje Cię obecność dziecka w domu i trzeba Go
gdzieś upchnąć
> podczas dnia ...

No przestań, gdyby tak było dziewczyna nie martwiłaby się o
marnowanie zdolności dzieciaka, widać, że jak się nią nie zajmuje,
to myśli i pisze o wspieraniu rozwoju i poszukuje rozwiązań
zamiast spocząć na laurach, bo dziecko i tak doskonale sobie samo
radzi

> Pozdro
> Pam
> PS: Uważam, że posyłanie dziecka wybitnie zdolnego na nawet 4-5h
do publicznej
> szkoły to strzał w stopę Ale to tylko moja opinia
jedni nazwą to marnowaniem czasu, a inni wyluzowanym podejściem do
czasu i odpoczynkiem (przerwy to nie nuda lecz rozrywka mniemam)
dziecka, które, czytam, w domu też chce się koniecznie uczyć
szkolnego programu samo z siebie i po swojemu

[smerfeta7]

hugollina napisała:

> dzis rozmawialam z pania mojego II klasisty. i poskarzyła mi sie,
ze wielu
> rodziców w ramach pracy w domu, zamiast/ponad zadanie robi z
dziecmi ksiazki
> do przodu, nastepne rozdziały etc. dzieci sie nudzą, jedni
pracuja, inni maja
> ksiazki wypelnione. i okazuje sie, ze to jakas plaga, ona ponoc
zwraca
> rodzicom i dzieciom uwage, ze nie nalezy tego robic, ale nagminnie
sie to
> powtarza. podobno (a moge sobie wyobrazic, ze tak jest),
kompletnie rozwala
> jej to zajecia, ci, co maja zrobione (jeszcze podobnp czesto zle!)
rozrabiaja i
> przeszkadzaja pracujacym.


A dlaczego się tobie poskarzyla, a nie wszystkim na wywiadowce?



> ja z synem w domu pracuje wiecej, jest zdolny, widze, ze to, co
robi w szkole
> nie jest to dla niego intelektualnym wyzwaniem do n-tej potegi.
pracujemy
> wiec, jak nie ma zadania, nascie minut dziennie, ale robimy nie do
przodu,
> tylko "w bok" - raczej poglebiamy i poszerzamy
> prosze o oswiecenie mnie- czemu rodzice to robia????

A dlaczego to robicie, nie szkoda czasu dziecka, może lepiej
przeznaczyć go na zabawe. Skoro jest bardzo zdolny jak piszesz, to
powinien sam sobie znależc zainteresowania i pracowac nad nimi sam.
A ty tylko powinnas go wspomagac wtedy kiedy cię o to poprosi.
A czemu ty to robisz???
Z tego co piszesz to czytam tylko slowo "pracujemy" a kiedy syn jako
zdolne dziecko do potegi entej jak piszesz pracuje sam???
Mozesz mi to napisac. Moja corka jakoś sobie radzi ze wszystkim, ale
ja z nia nie pracuję a tylko wspomagam, kiedy sama o to prosi.
Moze dlatego masz tak wybitnie zdolne do potegi entej dziecko.
Moje takie nie jest i marnuje czas na wypelnianie w ćwiczeniach tego
co ja zainteresuje.
Musze chyba zacząc pracowac z tym moim malym "matolkiem"

[hugollina]

A dlaczego się tobie poskarzyla, a nie wszystkim na wywiadowce?
no moze dlatego, ze sobie przyjacielsko gadałysmy? o wszystkim? bo ja
przyjaceilsko z nia zyje, moj syn tez. z innymi tez rozmawiala. pewnie poruszy
na wywiadowce, nie wiem. a dlaczego cie to tak interesuje? u nas przyjete sa
przyjacielskie pogawedki z nauczycielami. czy jest sie czego wstydzic? czy jest
cos niewlasciwego w tym?

A dlaczego to robicie, nie szkoda czasu dziecka, może lepiej
przeznaczyć go na zabawe. Skoro jest bardzo zdolny jak piszesz, to
powinien sam sobie znależc zainteresowania i pracowac nad nimi sam.
A ty tylko powinnas go wspomagac wtedy kiedy cię o to poprosi.
A czemu ty to robisz???
moj syn ma swoje zainteresowania i nimi sie zajmuje. wspomagama go literatura,
odpowiedam na jego pytania jak znam na nie odpowiedx. pomagam mu szukac. pomagam
mu w momentach, kiedy mnie o to poprosi. mysle, ze odpowiada to definicji slowa
"pracujemy".

bawi sie duzo, wiekszosc jednak czasu zajmuje mu poza owymi zainteresowaniami
trenowanie sportow przez niego wybranych. nie wypelnia ksiazek do przodu, bo po
co? ma inne ksiazki, po ktore moze siegnac.
widzisz, musisz wybrac lepsza droge dla córki. czlowiek uczy sie cale zycie. jak
corka lubi sie bawic w szkole, moze cie np uczyc orografii.

[smerfeta7]

hugollina napisała:

> A dlaczego się tobie poskarzyla, a nie wszystkim na wywiadowce?

> no moze dlatego, ze sobie przyjacielsko gadałysmy? o wszystkim? bo
ja
> przyjaceilsko z nia zyje, moj syn tez. z innymi tez rozmawiala.
pewnie poruszy
> na wywiadowce, nie wiem. a dlaczego cie to tak interesuje? u nas
przyjete sa
> przyjacielskie pogawedki z nauczycielami. czy jest sie czego
wstydzic? czy jest
> cos niewlasciwego w tym?

Ależ skądże.
Ja nie wdaję się w przyjacielskie pogawędki z nauczycielem a tylko
szanuje nauczcyciela, jezeli widzę, że wklada wiele pracy w to co
robi.
A wszelkie uwagi odnosnie dzieci wysluchuję na wywiadowce.


> wspomagama go literatura,
> odpowiedam na jego pytania jak znam na nie odpowiedx. pomagam mu
>szukac.


Dziwi mnie to, że tak jak piszesz jest zdolny do entej potęgi i nie
potrafi sam szukac w encyklopedii, slownikach, internecie czy
ksiązkach.


> widzisz, musisz wybrac lepsza droge dla córki. czlowiek uczy sie
>cale zycie.


Drogę w zyciu to ona sama sobie wybierze i sama zdecyduje. Wychowuje
ja na osobe samodzielna, ktora podąża za tym cj ja interesuje i moze
dlatego nie musze z nia pracowac, a pracuje samodzielnie.
Moze powinnas nauczyc syna jak samodzielnie szukac odpowiedzi w
książkach i poswięcic czas dla siebie. Zrelaksowac sie, może
bedziesz mniej dokuczac innych i obrazac.


>jak corka lubi sie bawic w szkole, moze cie np uczyc orografii.

Jak brakuje komuś argumentow to uderza w ortografie Poczytaj
trochę swoje posty, bo moze ty także skorzystasz z nauki syna
odnośnie ortografii

Nie ma sensu, bo dla mnie język polski jest potrzebny tymczasowo.
Ale moze zawsze nauczyć twojego syna wiele ciekawych rzeczy
przydatnych w zyciu, chocby samodzielności.
Twoj syn nie musi nic robić do przodu bo w szkolach sportowych czy
klasach sportowych mniej sie wymaga od dzieci i na wiele przymyka
oko jesli ma osiągnięcia. A wiem to od znajomej, majacej trojke
dzieci w takiej szkole.
hugollinko czy az tak cie zabolało, że nie panujesz nad stresem. czy
aż tak cię boli, że inni wyprzedzaja, czy poprostu martwisz się o
nauczcyielkę???
Wyluzuj

[hugollina]

Twoj syn nie musi nic robić do przodu bo w szkolach sportowych czy
> klasach sportowych mniej sie wymaga od dzieci i na wiele przymyka
> oko jesli ma osiągnięcia. A wiem to od znajomej, majacej trojke
> dzieci w takiej szkole.


wiadomosci masz jednak zadne. akurat to najlepsza szkola w miescie, a miast
akademickie. a klasy sportowe maja najlepsze wyniki. przynajmniej u nas.
odpuszczam, bo to wszystko ponizej pasa. zejdz z mojego syna i to
biegiem.dowartosciowuj sie swoja corka.
powodzenia w wychowaniu dzieciaka.
uff, ciesze sie, ze cie nie znam w realu. nie klopocz sie odpowiadajac, choc
wiem, ze c jeszcze co najmniej jeden post wyleci, bo inaczej nie umiesz

[smerfeta7]

hugollina napisała:
>a klasy sportowe maja najlepsze wyniki

Przy obniżonym poziomie mogą być najlepsze. Pozostałe nadrobia
srednią szkoly.

>dowartosciowuj sie swoja corka.

Ja sie dowartosciowalam swoimi osiągnięciami w zyciu i nie musze
dowartościowywac sie corką, czy zaspakajac swoje ambicje u dziecka.
hugollinko dla przypomnienia to ty obrazasz mnie i moje dziecko
nazywając patologią i powinnas przeprosić, bo na forum obowiazuje
takze kultura w wypowiedziach.
I warto o tym pamietac.


> wiem, ze c jeszcze co najmniej jeden post wyleci, bo inaczej nie
>umiesz

A ty potrafisz rozmawiać bez obrazania ciekawe czy odpiszesz i
czy potrafisz

[tititu]

Twoj syn nie musi nic robić do przodu bo w szkolach sportowych czy
klasach sportowych mniej sie wymaga od dzieci i na wiele przymyka
oko jesli ma osiągnięcia. A wiem to od znajomej, majacej trojke
dzieci w takiej szkole.

Personalne wycieczki, gdy argumenty sie koncza?
No, chapeau bas!

Nie w kazdej szkole sportowej tak jest. Poza tym w sportowych czy
muzycznych dzieci sie ucza wielu innych przydatnych rzeczy, ktorych
ogolni nie beda mieli okazji wycwiczyc. W przenosni, jakby kto nie
zrozumial.
A wypelnianie podrecznikow, to nie jest zaden argument na genialnosc
dziecka.

[smerfeta7]

tititu napisała:
> A wypelnianie podrecznikow, to nie jest zaden argument na
genialnosc
> dziecka.

Zgadzam sie z toba całkowicie.

[igge]

Myślę, że "przyjacielska pogawędka syna z nauczycielką", o której
pisze hugollina jest po prostu, hmmm, jakby to ująć najmocniej,
BEZCENNA. I raczej z wielu względów rzadka w szkołach.
A to, co Smerfeta pisze o sprawdzianach,testach,kartkówkach to
prawda i nawet takie dziecko nie musi znać terminu tesu, żeby go na
piątkę napisać bez przygotowania (o ile akurat było w szkole).
Rzeczywiście, żeby być klasyfikowanym trzeba mieć określoną
frekwencję, alepowiem niepedagogicznie, można to ominąć jak się
chce. Nie rozumiem konieczności uzupełniania niższego poziomu jak
mała jest na wyższym.

[hugollina]

wiesz, u nas jest normalna taka pogawedka. z wszystkimi nauczycielami, i z
dyrekcja. kurcze, co to, nienormalne jest? rozmawialam 3 minuty, nooo tak,
nooormalnie: o nartach, zachowaniu dzieci i dooopie marynie. na wywiadowce tez
rozmawiam, nauczyciel to czlowiek, lubie tego czlowieka z ktorym moj przecietny
syn spedza wiele czasu. na kawe bym z nia poszla i tu nie ma zadnych
podtekstów, widze sie z nia 2 razy w tyg max jak syna wczesniej odbieram

[igge]

Ps w znanej mi klasie sportowej dzieciaki były w większości na
wysokim intelektualnie poziomie, nielicznym słabszym trenerka na
treningach kazała w kącie siadać i uczyć się, właśnie dobra to
propozycja dla dzieci tylko zdolnych bo czas na naukę domową prawie
zero, córka nie miałaby czasu robić książki do przodu ponieważ o
piątej pobudka (dużo dzieci dowożone z innych dzielnic), około 19
powrót do domu i ewentualne zajęcia pozaszkolne. Klasy sportowe nie
nadają się zupełnie dla dzieci wolniejszych w nauce. Dużo dzieci
miało jeszcze zajęcia artystyczne, języki itp

[smerfeta7]

igge napisał:

>około 19
> powrót do domu i ewentualne zajęcia pozaszkolne. Klasy sportowe
nie
> nadają się zupełnie dla dzieci wolniejszych w nauce. Dużo dzieci
> miało jeszcze zajęcia artystyczne, języki itp



Jezeli dziecko wraca o 19:00 do domu, to kiedy są te zajecia
pazaszkolne i dodatkowe?

[igge]

>
>
> Jezeli dziecko wraca o 19:00 do domu, to kiedy są te zajecia
> pazaszkolne i dodatkowe?
No właśnie nie wiem Mój nie miał. Ale na pewno wiem, że niektórzy
z klasy owszem :0. Dojazd plus świtem o siódmej trening i po
lekcjach kolejny trening plus czasem weekendy zajęte zawodami poza
miastem. A treningi nie trwały po godzince tylko dwie i bywało
dłużej. plus przyjacielska pogawędka z kolegami, bo pobawić się
(kartami np) też trzeba było. Dobranoc

[smerfeta7]

igge napisał:
o
> piątej pobudka (dużo dzieci dowożone z innych dzielnic), około 19
> powrót do domu i ewentualne zajęcia pozaszkolne. Klasy sportowe
nie
> nadają się zupełnie dla dzieci wolniejszych w nauce. Dużo dzieci
> miało jeszcze zajęcia artystyczne, języki itp



O 5 pobudka 0 19 powrót i jeszcze zajecia poza szkolne, to jest
wrecz chore. Nie dziwie sie, że tak zmeczone dzieci nie nadązaja za
klasa. A gdzie tu dobro dziecka i rozsądek rodzica???
To juz wole moje dziecko, ktore potrafi sobie inaczej zorganizowac
czas wypelniając do przodu od czasu do czasu zadania, ktore jej sie
spodobały, oraz uczące sie tego co je pasjonuje.

[igge]

smerfeta7 napisała:

> igge napisał:
> o
> > piątej pobudka (dużo dzieci dowożone z innych dzielnic), około
19
> > powrót do domu i ewentualne zajęcia pozaszkolne. Klasy sportowe
> nie
> > nadają się zupełnie dla dzieci wolniejszych w nauce. Dużo dzieci
> > miało jeszcze zajęcia artystyczne, języki itp
>
>
>
> O 5 pobudka 0 19 powrót i jeszcze zajecia poza szkolne, to jest
> wrecz chore. Nie dziwie sie, że tak zmeczone dzieci nie nadązaja
za
> klasa. A gdzie tu dobro dziecka i rozsądek rodzica???
> To juz wole moje dziecko, ktore potrafi sobie inaczej zorganizowac
> czas wypelniając do przodu od czasu do czasu zadania, ktore jej
sie
> spodobały, oraz uczące sie tego co je pasjonuje.
no ale właśnie ten klub sportowy i kontynuacja zajęć z niego w
sportowej klasie zostało wymuszone na niechętnych rodzicach przez
dziecko, które przypadkiem odkryło nową sportową pasję (trenerzy
nie ostrzegali o kiluletnich konsekwencjach czasowych, zamiast tego
straszyli mnie, że skrzywdzę dziecko i zaprzepaszczę talent jak nie
puszczę do sekcji, zresztą jak mu się znudziło przestał chodzić na
popołudniowe treningi mimo sprzeciwu trenera, nic na siłę). Mój syn
zawsze sam znajdował sobie mnóstwo ciekawych pozaszkolnych
aktywności, w drugiej klasie np bezproblemowo sięgnął po Narnię w
oryginale, a nie zna angielskiego od "niemowlaka", zaczął naukę
mając 6 lat, wydawało mi się to zdrowe, rozsądne i mające na celu
dobro dziecka odciągnięcie mola książkowego, na własną jego prośbę,
od półek księgarskich/domowych i pozwolenie mu na ruchowe szaleństwa
z kolegami (a wiesz jak on teraz przerastając męża ma wyrzeźbioną
męską sylwetkę i ramiona, cud miód i malina, niedługo będzie
rozrywany przez dziewczyny ) Możliwe, że mój brak wielkiego
zainteresowania jego osiągnięciami naukowymi (choć jak widać teraz
pochwalić nim się lubię, to frajda, córą bez osiągnięć akurat
szkolnych też się chwalę na lewo i prawo przełożył się naturalnie
na jego brak parcia na przyssanie się do szkolnej teczki w wolnym
czasie. On chłonie wiedzę z różnych dziwnych źródeł. Wydaje mi się,
że dziecku twojemu musiało zależeć na ściganiu się, wygrywaniu,
rywalizacji, podwyższeniu samooceny..dla ciebie (może podświadomie
czuje, że tego od niej wymagasz, nawet nie mówiąc jej) A może sama z
siebie bardzo lubi rywalizować, ma skądś przekonanie, że właśnie w
szkolnym podręczniku najlepiej widać kto jest "pierwszy". Mojemu
synowi świetnie zrobiło zauważenie, że w sporcie można też
przegrywać i można przegrać nawet jak wkłąda się 200% wysiłku przez
rok w codzienne treningi. Inaczej już zawsze w szkole czułby się
często dobry, bardzo dobry, najlepszy i to najlepszy bez większego
wysiłku i pracy, a tak bogatszy o sportowe doświadczenia będzie
sobie lepiej radził w życiu. I rozumiał ludzi innych od niego
lepiej. (Jego żona kiedyś mi za to podziękuje) Patrzenie dalej niż
czubek własnego nosa wzbogaca, świadomość, że w różnych dziedzinach
sportu/nauki ludzie nie radzą sobie jednakowo, że porażki się
zdarzają i czasem wcale nie zależą od ilości włożonej pracy jest
cenna. Chcę, żeby dziecko moje doświadczało całej złożoności i
różnorodności świata, zbierało jak najwięcej nowych doświadczeń,
eksperymentowało, uczyło się siebie i szkoda byłoby mi czasu na
ograniczanie jego cennych popołudniowych godzin wolnych od szkoły na
wypełnianie do przodu podręczników. Ale w sumie Twojej córce zajęło
to pewnie chwilkę, tylko nie nauczyłaś jej, że rujnuje nauczycielce
jej plany, utrudnia pracę, popisuje się przed innymi dziećmi, którym
możliwe, że lepiej/przyjemniej/skuteczniej byłoby przyswoić wiedzę w
zbiorowy, opracowany przez nauczyciela sposób. Zmieniasz koncepcję
pracy całej klasy nie pytając nikogo o zgodę. Uczysz córkę bycia
egoistką i pochwalasz brak szacunku dla innych dzieci i dorosłych.
Bez względu na to jak bardzo dziecinne możliwości intelektualne się
różnią w dwie strony i jak często w dorosłym życiu będą rywalizować,
teraz przyda im się nauka współpracy i szukania kompromisu między
ich indywidualnymi decyzjami dotyczącymi
pracy/nauki/wypoczynku/rozwoju/wolnego czasu.
Ty chyba nie masz za grosz zaufania do nauczycielki. Chyba, że jest
szczęśliwa, że dokładasz jej obowiązków i możliwe, że odbierasz czas
i chęć na przyjacielską pogawędkę z uczniami i inne bardziej
podstawowe zadania. Można próbować prowadzić lekcję na kilku
poziomach, możliwie zindywidualizować podejście ale to trudne,
czasem niemożliwe, wymaga ogromnych chęci i umiejętności, może wasza
nauczycielka zaryzykuje takie rozwiązanie. Smutno czytać, że twoje
dziecko ma tylko cicho siedzieć i nie przeszkadzać, kiedy wypełniło
te nieszczęsne lekcje naprzód. Jednak taki maluch wyjątkowo
potrzebuje frajdy z lekcji. Może jedyną frajdą jest właśnie
rywalizacja. To błędne koło.

[hugollina]

ładni i madrze napisałaś, igge
Mojemu synowi świetnie zrobiło zauważenie, że w sporcie można też
> przegrywać i można przegrać nawet jak wkłąda się 200% wysiłku przez
> rok w codzienne treningi. Inaczej już zawsze w szkole czułby się
> często dobry, bardzo dobry, najlepszy i to najlepszy bez większego
> wysiłku i pracy, a tak bogatszy o sportowe doświadczenia będzie
> sobie lepiej radził w życiu.
no wlasnie, sport to doskaonała lekcja zycia, ZDROWEJ rywalizacji (hmm,
oczywiscie n atym poziomie...), tam sie nic nie da zrobic w domu, wyniki sa
okupione wysiłkiem, a czasem ich nie ma... lekcja przegrywania, ale i tez
wygrywania. ot, takei zycie w pigułce. dlatego my tak cenimy sport w edukacji.
zgadzam sie tez z tym, ze moze słuzyc "ucieraniu nosa". Dla tych, ktorzy czuja
sie za dobrzy, po prostu- zeby im woda sodowa nie uderzyla do glowy. ogromna
lekcja pokory, kazdemu potrzebna.

Patrzenie dalej niż czubek własnego nosa wzbogaca, świadomość, że w różnych
dziedzinach sportu/nauki ludzie nie radzą sobie jednakowo, że porażki się
zdarzają i czasem wcale nie zależą od ilości włożonej pracy jest cenna. Chcę,
żeby dziecko moje doświadczało całej złożoności i różnorodności świata, zbierało
jak najwięcej nowych doświadczeń, eksperymentowało, uczyło się siebie
fajnie napisane i bardzo madre, sport w zyciu dziecka to doswiadczenie nie do
przecenienia. dokładnie tak mysle.

mnie uderzyło jeszcze jedno- pogarda pani, ktora to pisze. do motlochu, no
glupiej i niedouczonej nauczycielki.... pogarda do LUDZI dookoła. i
przyzwolenie, a nawet zacheta, zeby dziecko gardziło innymi, tak jak matka.
naprawde trudno mi to nawet skomentowac. nie miesci mi sie to w glowie.
egomaniactwo.

[mama303]

smerfeta7 napisała:

> To juz wole moje dziecko, ktore potrafi sobie inaczej zorganizowac
> czas wypelniając do przodu od czasu do czasu zadania, ktore jej
sie
> spodobały, oraz uczące sie tego co je pasjonuje.

To naturalne że wolisz swoje dziecko od innych ale skoro ono
takie inteligentne to powinno z łatwoscią pojąc pewne panujące w
szkole zasady a tu widzę klapa.

[smerfeta7]

igge napisał:
>Nie rozumiem konieczności uzupełniania niższego poziomu jak
> mała jest na wyższym.

Taki sa wymogi szkoly i organu nadzorującego. Jak corka byla
klaasyfikowana wyżej, to musiala przekazac dyrekcji wszystkie
książki jak dokument, że klasyfikując dziecko wyżej ma przerobiony
materiał z klasy niższej, która przeskakuje. Nie ja to wymyslilam
ale panujące tu przepisy.
Jak przechodzila na początku z zerowki do 2 klasy, musiala
dostarczyć książki(caly komplet) z pierwszej klasy, jako podkladka w
razie kontroli, że przerobila caly material.
Ja takze tego nie rozumiem, ale widocznie tutaj takie panują
przepisy i zwyczaje.

[igge]

Hmmm, przepisy, cóż. Nie masz racji co do wszystkich sportowych klas
Smerfeto, naprawdę. Syn bez żadnego wysiłku po sportowej klasie ma
piątki w gimnazjum. Egzaminy (zewnętrzne) też jego koleżankom i
kolegom poszły bardzo dobrze. Tylko nieliczne dzieciaki rzeczywiście
wspierając się wynikami w sporcie wybrały gimnazjum, do którego
gdyby nie sport - nie mogłyby się dostać. Z klasy syna to najwyżej
dwie osoby.

[hugollina]

u nas podstawowki z klasami sportowymi sa najlepsze, a dzieci w klasah
sportowych osiagaja lepsze wyniki niz ogolnych. jednak podobno nic tak nie
wplywa na rozwoj mozgu co ruch ponoc zreszta we wszystkich podstawowkach
sportowych tak jest.
gimnazjum sportowe to juz inna bajka- nie namawialabym dzieciaka, trenowac
zawsze mozna w klubie, a faktycznie poziom niski.

[smerfeta7]

hugollina napisała:
> ponoc zreszta we wszystkich podstawowkach
> sportowych tak jest.
> gimnazjum sportowe to juz inna bajka- nie namawialabym dzieciaka,
trenowac
> zawsze mozna w klubie, a faktycznie poziom niski.



A jak mozna wprowadzić wyzszy poziom nauczania, skoro dzieci
przychodzą do szkoly juz o niższym poziomie wiedzy, mysląc, że są
najlepsze we wszystkim.

[paszczakowna1]

> u nas podstawowki z klasami sportowymi sa najlepsze, a dzieci w klasah
> sportowych osiagaja lepsze wyniki niz ogolnych. jednak podobno nic tak nie
> wplywa na rozwoj mozgu co ruch ponoc zreszta we wszystkich podstawowkach
> sportowych tak jest.

Ja by to raczej przypisywała temu, że do klas sportowych chodzą dzieci rodziców
wykształconych i dbających o rozwój potomstwa. IMHO, wynik po podstawówce to
przede wszystkim sprawa domu, szkoła ma znaczenie drugorzędne.

[maksimum]

> wynik po podstawówce to
> przede wszystkim sprawa domu, szkoła ma znaczenie drugorzędne.

Zgadzam sie.

[igge]

maksimum napisał:

> > wynik po podstawówce to
> > przede wszystkim sprawa domu, szkoła ma znaczenie drugorzędne.
>
> Zgadzam sie.

A ja się nie zgadzam w przypadku dzieci z trudnościami, które się
rzeczywiście czegoś muszą nauczyć z podstawy programowej, a nie
tylko obijają.
Bardzo jestem wdzięczna nauczycielce za nauczenie pisania literek
mojej córy. Widząc jej trudności (ma zaburzone stosunki
przestrzenne, do tej pory nie narysuje żadnego szlaczku i w ogóle
rysowanie leży) myślałam kiedyś, że nigdy nie będzie pisać ręcznie.
Pisze, coraz szybciej pisze. Zasługa szkoły też na pewno. W jej
przypadku wspomaganie szkoły będzie niezbędne, żeby napisała dobrze
ten egzamin. U niej ani sam dom bez nauki, ani sama szkoła bez
rodzicielskiego wspomagania nie wystarczą na porządne zdanie
egzaminu. Chyba, że ustnie.

[maksimum]

igge napisał:

> maksimum napisał:
>
> > > wynik po podstawówce to
> > > przede wszystkim sprawa domu, szkoła ma znaczenie drugorzędne.
> >
> > Zgadzam sie.
>
> A ja się nie zgadzam w przypadku dzieci z trudnościami, które się
> rzeczywiście czegoś muszą nauczyć z podstawy programowej, a nie
> tylko obijają.

To prawda.
Dzieci z trudnosciami powinny byc uczone do przodu,bo inaczej mialyby
problemy z nadazaniem na lekcjach,ale ta metoda sprawdza sie tylko do
pewnego wieku,po ktorym dzieci przyjmuja juz za malo by nadazac.

Kowalska cale zycie byla uczona do przodu,a do najlepszej szkoly sie
nie dostala.

[hugollina]

Dzieci uczone do przodu- a po co? co one beda robic na lekcjach? co one robia?
powtarzaja sobie?
jak dla mnie po prostu dzieci z trudnosciami powinny spedzac wiecej w domu
przyswajajac to co bylo na lekcji- pewne czesci wiecej czasu, pewne mniej. to
zalezy od tematu, zalezy jak ten szczegolny temat dziecku z trudnosciami idzie.
nie rozumiem- po co dziecko z trudnosciami uczyc do przodu? moze mu troche
zaufac, a nie automatycznie uczyc WSZYSTKIEGO do przodu.
troche mi to przypomina dysskusje i odmienne strategi moje i mojego meza przy
naszej dawnej, niedomywajacej zmywarce: on "przedmywal" wszystko, na wypadek
gdyby sie nie umyło.
ja myłam tylko to, co po wyciagieciu było brudne.
moja startegia zabierała mniej czasu .
dajcie tym dzieciom z trudnosciami szanse. im tez wiele rzeczy moze wyjsc, pewne
moze sa w stanie same zrozumiec, a tak "przeduczane" przez rodzicow nigdy nie
maja szansy uwierzyc w siebie.
ale tutaj abstrahuje od tematu, bo przypominam, tematem bylo robienie ksiazek do
przodu. jak napisalam po zgłebieniu tematu, przez dzieci przecietne/mniej niz
przecietne, zeby mogły PIERWSZE pokazac pani, ze zrobiły.

[maksimum]

> [/b]przecietne/mniej niz
> przecietne, zeby mogły PIERWSZE pokazac pani, ze zrobiły.

Takie dzieci czuja sie pewniej w szkole i moga przyszpanowac,ze sa do
przodu.

[makurokurosek]

Tak jak twoje dzieci.