Birthday party.

[maksimum]

Zadzwonilem do znajomych z zyczeniami noworocznymi i przy okazji
pytam
jak ich jedynaczka sie sprawuje.
No wiec w polowie stycznia bedzie miala 18 urodziny i juz zaprosila z
50 osob na nie,glownie z liceum i dawnego gimnazjum.
Dom Adas rzeczywiscie ma taki,ze tyle osob zmiesci sie tam bez
problemu,z tym ze kto bedzie nadzorowal te dzicz?
Corka zazadala by starych w domu nie bylo,czyli chcac nie
chcac,wynosza sie do sasiadow,z ktorymi maja dobre uklady,bo Adas im
zima sidewalk & driveway odsnieza oraz inne drobne przyslugi
dokonuje.
No wiec Adas na to,ze bedzie musial klucze do kilku pokoi
dorobic,zeby zmniejszyc rozmiar dewastacji jakiej sie spodziewa.
Ja mu na to,ze nigdy bym z domu nie wyszedl,a jak im to
przeszkadza,to niech robia przyjecie gdzies indziej.
Przeciez jak pojda do restauracji,to tez ktos ich bedzie caly czas
obserwowal i na zadne glupoty nie pozwoli.
Juz 120 piw zakupil i 4 butelki wodki,ze o drobiazgach nie wspomne,a
ja mu tlumacze jak dziecku,ze w Stanach mozna pic od 21 roku zycia i
nikt by 18 latkom piwa nie sprzedal.
Cos mnie sie zdaje,ze ta dzicz zaszczy mu chalupe nie do poznania i
Adas wyleczy sie z milosci do jedynaczki ktora adoptowal.

[evee1]

Co do party to ja sie z Toba zgodze. Tez go nie rozumiem.

> Adas wyleczy sie z milosci do jedynaczki ktora adoptowal.
Tylko akurat nie wiem co to ma do rzeczy ...

[maksimum]

Jego corka jest niemal 3 lata starsza od naszego syna i on ja
adoptowal tuz po tym ,jak mnie sie syn urodzil o czym go obwiescilem.
Niedlugo po tym,on oznajmil mnie ze ich corka ma juz 3 lata.
Cos mnie sie zdaje,ze pozazdroscil czy jak.
My bylismy w tej samej grupie studenckiej,ja Adas i jego przyszla
zona.
Ona sie troche we mnie podkochiwala,ale ja na studia przyszedlem juz
z wielkim bagazem milosnym z Ozarowa.
A jeszcze w czasie praktyk studenckich przed pierwszym rokiem
poznalem Aldone z Piastowa i mialem pelne rece roboty,ze nie bylo
czasu sie uczyc czy czymkolwiek na studiach zajmowac.
Wpadalem tam jako gosc i spieszylem szybko do domu,a po drodze na
przystanku przy GUSie spotykalem Jolke.
To mialo byc jak w "Sweet Home Alabama"

www.youtube.com/watch?v=b3srJpDuR6c&feature=related
ze zaraz po high school bierzemy slub,ale mnie sie luz na studiach
spodobal i ozenek poszedl w odstawke.

[coronella]

co ma na celu Twój post??

[anmanika]

Pokazać, że ćwierćintelygent zapomniał polskiego jak tylko wyprowadził się z USA?

[maksimum]

coronella napisała:

> co ma na celu Twój post??

No wlasnie,czytam i ze zdziwieniem widze,ze nikt nie rozsuplal tej
zagadki.
No wiec taka jest przyszlosc Rzeczpospolitej ,jakie jej mlodziezy
chowanie.
W Stanach duzo wieksza wage przyklada sie do nadzoru rodzicow w
wychowywaniu dzieci.
Testy mojego 15 letniego syna z liceum ja w dalszym ciagu musze
podpisac.
Nie przychodzi mnie do glowy,ze dzieciak w moim domu bedzie mnie
mowil,co ja mam robic.W Polsce jest to dosc modne,ze dzieciaki 16-18
letnie zaczynaja ustawiac rodzicow,choc w zaden sposob nie moga byc
madrzejsze od rodzicow po dobrych studiach.
Jesli dzieci stawiaja warunek,ze rodzicow nie moze byc we wlasnym
domu na ich 18 urodziny,tzn ze chca robic cos,czego przy rodzicach by
nie zrobili.Nie jest zupelnie mozliwe,zeby sie wstydzili rodzicow,bo
Adas i jego zona sa inteligentnymi i wyksztalconymi ludzmi bez
nalogow.Najwyrazniej nie chodzi o to,by 18 latkowie mogli sie od nich
sporo nauczyc,lecz o to ze beda robic cos czym sie nie ma co chwalic.
Cos mnie sie zdaje,ze wiekszosc ludzi w Polsce zyje wg zasad martusi

forum.gazeta.pl/forum/w,46,104948763,104948763,Najczestsze_bledy_popelniane_przez_rodzicow.html

ze 1-99% dzeciakow spobuje papierosow i alkoholu.
3-Porownanie nie motywuje.

dlatego chyba w Polsce nie sa modne rankingi.
Rozmawialem z kilkoma znajomymi w Stanach i zaden nie dalby sie
wygnac z domu,jak dzieciak robi 18 urodziny.
Co kraj,to obyczaj.

[coronella]

No i ??

Nadal nie rozumiem, dlaczego wzorem dla mnie ma być to, co się robi w Stanach?
Co kraj, to obyczaj- właśnie, i niech tak zostanie.
A Ty świata nie zbawiaj.

[nellyssima]

A co Ty tu pamiętnik piszesz?

[mama_kotula]

Cytat> Adas wyleczy sie z milosci do jedynaczki ktora adoptowal.
Tylko akurat nie wiem co to ma do rzeczy ...

Jak to co ma. Ma sporo, wg logiki Maksia.

Bo wg smutnej logiki Maksia dzieci się kocha za coś. Za to, że odnoszą sukcesy, za to że są lepsze od Kowalskiej, za to że dobrze grają w tenisa i w teście SAT mają 99%. Za to, że się nie puszczają z Murzynami po krzakach i za to, że nie widzą sensu w życiu bez tatusia.

I rozumiesz, Adaś nie dość że zaadoptował, to jeszcze nie trafił, biedaczek, bo przybrana córka okazała się być niedoskonała. Teraz powinien ją oddać z powrotem.

[maksimum]

mama_kotula napisała:

> Bo wg smutnej logiki Maksia dzieci się kocha za coś.

A od kiedy to milosc przeslania glowny cel rodzenia i wychowywania
dzieci? Dzieci trzeba tak wychowywac by byly lepsze od nas i czesto
nadmierna milosc w tym przeszkadza jak traci sie z oczu cel glowny.

> Za to, że odnoszą sukcesy, za to że są lepsze od Kowalskiej, za to
>że dobrze grają w tenisa i w teście SAT mają 99%.

Na tym polega selekcja naturalna,ze zawsze beda od kogos lepsze i od
kogos gorsze,a testy sa miernikiem tego.

> Za to, że się nie puszczają z Murzynami po krzakach i za to, że nie
> widzą sensu w życiu bez tatusia.

Tak dlugo,jak widza sens zycia ze mna,to moj sukces.

> I rozumiesz, Adaś nie dość że zaadoptował, to jeszcze nie trafił,
biedaczek, bo przybrana córka okazała się być niedoskonała. Teraz
>powinien ją oddać z powrotem.

Nikt nie jest doskonaly,ale ja bym sie nie zgodzil na impreze w moim
domu,z ktorego jestem wypraszany.

[mama_kotula]

CytatA od kiedy to milosc przeslania glowny cel rodzenia i wychowywania dzieci?

Maksiu, oświeć maluczką - jaki jest wg ciebie główny cel rodzenia i wychowywania dzieci? Secundo - jakie są kryteria miłości do dzieci. Znaczy, jakie kryteria dziecko musi spełnić, aby je można było w pełni kochać. Rozwiń to. Ja cię bardzo proszę, rozwiń to.

[maksimum]

mama_kotula napisała:

> Maksiu, oświeć maluczką - jaki jest wg ciebie główny cel rodzenia i
>wychowywania dzieci?

Glownym powodem jest zachowanie gatunku oraz przekazanie swojego DNA
nastepnemu pokoleniu by zylo mu sie lepiej i szczesliwiej.
W Polsce rozumiem,ze cele moga byc bardziej przyziemne,jak np. wypada
miec dzieci,bo rodzice mnie mieli.
Dzieci zawsze byly ,sa i beda podpora dla rodzicow na starosc.
Przynajmniej w mojej rodzinie jest to kultywowane.
Ci co licza,ze panstwo sie nimi zajmie na starosc,moga sie
przeliczyc.Ja swoim rodzicom bardzo pomoglem i wychowuje tak
dzieci,by pomoc rodzicom nie byla dla nich udreka.

> Secundo - jakie są kryteria miłości do dzieci. Znaczy, jakie
>kryteria dziecko musi spełnić, aby je można było w pełni kochać.

Podalem kiedys przyklad Marka,z ktorym ponad 20 lat temu grywalem w
tenisa,a ktory swoich dzieci nie nauczyl grac,mimo ze Marek gral
lepiej ode mnie.Spotykam czasammi Adriana i chlopak sie coraz
bardziej dziki robi.Studiow podyplomowych nie chce robic.Poza nauka
zadnych zainteresowan.
Czytaliscie chyba wypowiedz Radwanskiego:

www.sport.pl/tenis/1,96961,7415803,Robert_Radwanski__Nie_dopuszcze_do_Agnieszki_jakiegos.html

To sa lata ciezkiej pracy by wychowac dzieciaka na czlowieka i
dzieciak o tym do konca zycia nie zapomni.
Trzeba poswiecic dzieciakowi maksimum energii i czasu by za iles tam
lat byly wyniki.
Przeciez Radwanska nie jest ani dobrze zbudowana ani swietnie grajaca
technicznie,to sa niemal wylacznie lata ciezkiej pracy.
Przeciez ona mogla ojcu powiedziec,jak mnie corka kiedys
powiedziala,ze nie chce grac w tenisa.Trzeba umiec przekonac
malolata,ze ten obecny wysilek zaprocentuje za kilka lub kilkanascie
lat.


> Rozwiń to. Ja cię bardzo proszę, rozwiń to.

Ja wiem i chory jestem od tego,ze wam sie milosc z przytulaniem i
calowaniem wylacznie kojarzy.

[azile.oli]

A powiedz, maksiu, co by było, gdyby urodziło ci się dziecko
niepełnosprawne. I to zarówno fizycznie, jak i umysłowo. Takie,
które nie skończy najlepszych szkół, nie będzie miało sukcesów w
sporcie? Nie byłoby godne miłości?
I daruj sobie teksty o znakomitym materiale genetycznym. Znam
kilkoro dzieci z ciężkim porażeniem mózgowym, sa to dzieci
profesorów, inżynierów, chore nie w związku z defektem genetycznym ,
ale na skutek komplikacji przy porodzie.
Te dzieci są kochane miłością bezwarunkową, niezależnie od tego,
jakie postępy robią i czy wogóle je robią.

[wieczna-gosia]

azile ja cie przepraszam MAKSIOWI???

moim zdaniem dzieci Maksia wlasnie sa takie jak opisalas- nie
najzdolniejsze, nie najlepsze w sporcie, nie najlepsze w niczym. I
normalny czlowiek po prostu z tym zyje- Maks radzi sobie z tym tak
jak moja corka jak dostanie gorsza ocenie i nie chce jej sie przyznac
ze sie zwyczajnie nie nauczyla znaczy mowi wtedy "ale Kasia
dostala pale a polowa klasy dostala costam". Maks zas opowiada o
Kowalskiej, Marku, Adasiu czy Adrianie, ktorzy wg niego sa gorsi i
postepuja jak debile. Maksiu a znasz rodzicow najlepszego ucznia w
szkole twoich dzieci- chodzicie na piwo, masz jakies refleksje z tym
zwiazane?

I maksio bedzie radzil sobie z tym tak ze bedzie dociskal dzieci jak
szalony nie spiac i niedojadajac. A one oczywiscie sobie w zyciu
poradza. A nastepnie powiedza eee ale wiesz tata niepotrzebnie sie
spinales bo taka prace mialbym i tak, w tenisa i tak bym grak bo
lubie a ze zawodowcem nie bede to bylo juz dawno widac a do imprez z
rzyganiem i tak mnie nie ciagnelo.

Gdyz a propos imprez kilka razy zostawilam dzicz w mieszkaniu sama
bez nadzoru i nigdy nie mialam ani demolki, ani pijanych dzieci. Co
wiecej sama nigdy w zyciu nei upilam sie do jakiegos drastycznego
stopnia a pod wplywem alkoholu bylam kilka razy w zyciu w warunkach
kontrolowanych. Nie palilam zas nigdy i moi rodzice nie uczynili w
tym kierunku nic. Moje dzieci tez nie zdradzaja ciagot.

[maksimum]

wieczna-gosia napisała:

> azile ja cie przepraszam MAKSIOWI???
>
> moim zdaniem dzieci Maksia wlasnie sa takie jak opisalas- nie
> najzdolniejsze, nie najlepsze w sporcie, nie najlepsze w niczym.

Tu juz troche przesadzilas.Ja bylem dobry w szkole ,ale najlepszy
bylem dopiero na uczelni i po jej skonczeniu i to jest normalne dla
late bloomers.
Poza tym corka jest najlepsza w swojej klasie i zobaczymy za rok,czy
dostanie sie do Stuyvesant HS.

> Maks zas opowiada o Kowalskiej, Marku, Adasiu czy Adrianie, ktorzy
>wg niego sa gorsi

W opowiesci o Marku i Adrianie chodzilo mnie o to,ze Marek powinien
nauczyc swojego syna grac w tenisa i tego nie zrobil.Marek ma corke o
2 lata starsza od mojej corki i jej tez zadnego sportu nie nauczyl.
Oni skoncentrowani sa tylko na nauce i corka Marka dostala sie do
Stuyvesant HS,co jest wielkim sukcesem.


> Maksiu a znasz rodzicow najlepszego ucznia w szkole twoich dzieci-
>chodzicie na piwo, masz jakies refleksje z tym zwiazane?

W gimnazjum mojej corki,to wlasnie ona jest najlepsza lub jedna z
najlepszych.Znam kilkoro rodzicow i nie jestem nimi specjalnie
zachwycony.
W szkole syna Mikolaj Borak jest najlepszym tenisista i jednym z
najlepszych uczniow.Znam jego matke,bo rozmawialismy czesto na
turniejach,ale piwa nie pilismy.
Przez gimnazjum i liceum mozna przejsc przecietnymi zdolnosciami i
duza solidnoscia.Dopiero najlepsze studia zaczynaja byc wykladnikiem
zdolnosci.

> I maksio bedzie radzil sobie z tym tak ze bedzie dociskal dzieci
jak szalony nie spiac i niedojadajac. A one oczywiscie sobie w zyciu
> poradza. A nastepnie powiedza eee ale wiesz tata niepotrzebnie sie
> spinales bo taka prace mialbym i tak, w tenisa i tak bym grak bo
> lubie a ze zawodowcem nie bede to bylo juz dawno widac a do imprez
>z rzyganiem i tak mnie nie ciagnelo.

Co do palenia i picia masz racje,nikogo u nas w domu nie ciagnie.
Co do reszty niestety nie masz racji,bo nie wiem czy syn dostalby sie
do tej szkoly gdzie teraz jest bez mojej pomocy i dlaczego Marek nie
nauczyl swoich dzieci grac w tenisa ,ping-ponga,koszykowke czy
hokeja,jak to takie normalne sie wydaje?

> Nie palilam zas nigdy i moi rodzice nie uczynili w
> tym kierunku nic. Moje dzieci tez nie zdradzaja ciagot.

A ja zaczalem palic i popijac w wieku 17 cos tam,a w wieku 30 lat
rzucilem palenie i weekendowe biesiady i zupelnie mnie nie ciagnie.
Bawic sie lubie ale wypijam co najwyzej 2 kieliszki.

[wieczna-gosia]

> W szkole syna Mikolaj Borak jest najlepszym tenisista i jednym z
> najlepszych uczniow.Znam jego matke,bo rozmawialismy czesto na
> turniejach,ale piwa nie pilismy.

zaraz zaraz twoja corka jest jedna z najlepszych, Nikolaj Borak to
tez nie amerykanskie ani nie Chinskie nazwisko... czegos nie
rozumiem...

no niewazne, dlaczego wiec nie raczysz nas historiami jak to cudownie
wychowuja dziecko rodzice Mikolaja tylko musimy twoich jekow o
kumplach od kielicha sluchac?

[maksimum]

azile.oli napisała:

> A powiedz, maksiu, co by było, gdyby urodziło ci się dziecko
> niepełnosprawne. I to zarówno fizycznie, jak i umysłowo.

Zdarza sie i znam takie przypadki.
Opieka jest tak uciazliwa,ze praktycznie trudno o narmalne zycie i
rodzice z tego powodu nie maja innych dzieci,ktore moglyby byc
zdrowe.


> Takie, które nie skończy najlepszych szkół, nie będzie miało
>sukcesów w sporcie? Nie byłoby godne miłości?

Trudno sprecyzowac,co masz na mysli piszac milosc.Przeciez te
nieppelnosprawne umyslowo nie znaja tego pojecia,wiec wychodzi na
to,ze inwestujesz cala sile i energie nie dostajac nic w zamian.
To nie jest wychowanie,to jest utrzymywanie przy zyciu istot,ktore
same nie sa w stanie sobie dac rady.
Rownie dobrze mozesz zakochac sie w kocie czy psie,ktory w zamian za
twoja "milosc" bedzie Cie bronil.
Z dwoch przypadkow jakie znam osobiscie,dzieci te zmarly w wieku
kilkunastu lat.

> I daruj sobie teksty o znakomitym materiale genetycznym. Znam
> kilkoro dzieci z ciężkim porażeniem mózgowym, sa to dzieci
> profesorów, inżynierów, chore nie w związku z defektem genetycznym
>, ale na skutek komplikacji przy porodzie.
> Te dzieci są kochane miłością bezwarunkową, niezależnie od tego,
> jakie postępy robią i czy wogóle je robią.

Te co ja znalem,nie robily postepow i zmarly mlodo i na dodatek ich
rodzice nie mieli innych dzieci bo tak byli zaabsorbowani tymi z
porazeniem mozgowym.

A moze raz postaw sie w sytuacji nie tych niepelnosprawnych dzieci
ale ich rodzicow.Czy nie powinni oddac tych dzieci i sprobowac
jeszcze raz?
Bo kto jest wreszcie wazniejszy,pelnosprawni rodzice,czy
niepelnosprawne dzieci?

[mama_kotula]

Cytat
> A powiedz, maksiu, co by było, gdyby urodziło ci się dziecko
> niepełnosprawne. I to zarówno fizycznie, jak i umysłowo.

Zdarza sie i znam takie przypadki.
Opieka jest tak uciazliwa,ze praktycznie trudno o narmalne zycie i
rodzice z tego powodu nie maja innych dzieci,ktore moglyby byc
zdrowe.


Maksiu, mała zagadka: co w przypadku, jak dziecko upośledzone rodzi się np. trzecie w kolejności? Po tych dwóch zdrowych? Bo wiesz, w sumie materiał genetyczny już przekazany, można by w sumie to ostatnio oddać. Albo w lesie zostawić. Albo posłużyć się skałą tarpejską.

CytatA moze raz postaw sie w sytuacji nie tych niepelnosprawnych dzieci ale ich rodzicow. Czy nie powinni oddac tych dzieci i sprobowac jeszcze raz? Bo kto jest wreszcie wazniejszy,pelnosprawni rodzice, czy niepelnosprawne dzieci?


Mogą je też zabić. I spróbować jeszcze raz. Ale ja bym nie ryzykowała. Co w przypadku, jak to następne też okaże się niedoskonałe?

Wiesz, Maks, moja koleżanka ostatnio przyznała się, że jak jej córka umarła, to poczuła ulgę (przez co potem wpadła w depresję - poczucie ulgi po śmierci dziecka sprawiło, że znienawidziła samą siebie). Ale mimo poczucia ulgi "po" na każdą wzmiankę o oddaniu dziecka przed jego śmiercią - mimo, iż wiadomo było, że dziecko pożyje góra 20 lat, a najpewniej umrze przed ukończeniem 7 - na każdą taką wzmiankę patrzyła na sugerującego jak na debila, jak na kogoś, kto jej proponuje aby dziecko zajebała siekierą.

Bo widzisz, Maks, są różne stopnie niepełnosprawności. Nie wiem - nie umiem powiedzieć - czy nie oddałabym dziecka wymagającego opieki 24h na dobę, z którym nie ma żadnego kontaktu, w którego mózgu funkcjonują jedynie funkcje wegetatywne - nie wiem, prawdopodobnie tak. Natomiast dziecka "tylko" upośledzonego fizycznie i psychicznie, nawet wymagającego stałej opieki - to jest naprawdę trudna decyzja, to jest decyzja z tych największego kalibru, a ty piszesz o tym z taką lekkością i niedojrzałością, jakby to była decyzja kalibru "kupujemy brodzik czy wannę".

Ale ty tego nie zrozumiesz, Maks, to zbyt duży poziom abstrakcji jak dla ciebie.

[mama_kotula]

CytatA moze raz postaw sie w sytuacji nie tych niepelnosprawnych dzieci ale
ich rodzicow.Czy nie powinni oddac tych dzieci i sprobowac
jeszcze raz? Bo kto jest wreszcie wazniejszy,pelnosprawni rodzice,czy
niepelnosprawne dzieci?

I jeszcze raz - wyobraź sobie, że twój syn lat 15 czy tam 16 ma wypadek, w
wypadku traci załóżmy obie nogi, jego mózg ulega znacznemu uszkodzeniu. Syn jest
kontaktowy, ale nic z niego nie będzie, znaczy, nie robi postępów.

Oddajesz do zakładu i całą uwagę przelewasz na Monikę? Czy płodzisz następnego
światowej sławy tenisistę in spe?

[maksimum]

mama_kotula napisała:

> I jeszcze raz - wyobraź sobie, że twój syn lat 15 czy tam 16 ma
wypadek, w wypadku traci załóżmy obie nogi, jego mózg ulega znacznemu
uszkodzeniu. Syn jest kontaktowy, ale nic z niego nie będzie, znaczy,
>nie robi postępów.

Bardzo dobry przyklad!
Z opisu wyglada,ze najpewniej mnie przezyje,no wiec kto sie bedzie
opiekowal nim po mojej smierci?
Po mojej smierci pojdzie do zakladu,bo ja nie mam tu innej rodziny,no
wiec sama mysl jakie jest najlepsze wyjscie.

> Oddajesz do zakładu i całą uwagę przelewasz na Monikę? Czy płodzisz
>następnego światowej sławy tenisistę in spe?

Zalezy od okolicznosci.Jesli bym sie czul na sile miec nastepne
dzieci,to czemu nie.

[mama_kotula]

CytatBardzo dobry przyklad!
Z opisu wyglada,ze najpewniej mnie przezyje,no wiec kto sie bedzie
opiekowal nim po mojej smierci?
Po mojej smierci pojdzie do zakladu,bo ja nie mam tu innej rodziny,no
wiec sama mysl jakie jest najlepsze wyjscie.

Nie nie, Maks. Ja nie pytam, co będzie po twojej śmierci, bo to oczywiste. Ja pytam - w obliczu twojej wypowiedzi nt. oddawania dzieci niepełnosprawnych jako tego lepszego wyjścia i robienia sobie następnych - ja się więc pytam, co by było tu i teraz, dopóki żyjesz. Znaczy - ty żyjesz, a Maciek też żyje, niezbyt lotny (ale kontaktowy, załóżmy na poziomie kilkulatka), niemobilny i generalnie, brzydko mówiąc, raczej nic z niego nie będzie.

[maksimum]

mama_kotula napisała:

> Nie nie, Maks. Ja nie pytam, co będzie po twojej śmierci, bo to
>oczywiste.

Jesli to jest oczywiste,to dlaczego nie jest oczywiste w kazdej
sytuacji? Jego zycia nie da sie zmienic,a moje sie da.Jesli patrzysz
na to z punktu widzenia spolecznego,to pomagac trzeba przede
wszystkim tym,ktorzy sa przydatni spolecznie,czyli min. placa podatki
na takie domy opieki.

> Ja pytam - w obliczu twojej wypowiedzi nt. oddawania dzieci
niepełnosprawnych jako tego lepszego wyjścia i robienia sobie
>następnych

To jest kwestia indywidualna.Jesli powolaniem twoim jest pomoc innym
kosztem wlasnego szczescia i sukcesow zyciowych,to wlasnie tak robisz
a nie inaczej.
Nie chcesz chyba,zeby wszyscy mysleli dokladnie tak jak Ty?
Sa rozni ludzie i maja rozne zapatrywania na zycie i z tym musisz sie
pogodzic.
Ja sie bardzo dziwilem,dlaczego moi znajomi poprzestali na jednym
dziecku ,tym wlasnie niepelnosprawnym,ale ich do niczego nie
przekonalem.Rozni ludzi,maja rozne poglady na zycie

>- ja się więc pytam, co by było tu i teraz, dopóki żyjesz. Znaczy -
ty żyjesz, a Maciek też żyje, niezbyt lotny (ale kontaktowy, załóżmy
na poziomie kilkulatka), niemobilny i generalnie,
> brzydko mówiąc, raczej nic z niego nie będzie.

Na pewno bym postapil inaczej niz Ty.

[wieczna-gosia]

No Maks taki jestes inteligentny i wygadany co ci ak ciezko przez
gardlo przechodzi ze bys nieprzydatnego debila z domu wywalil bo nie
rokuje?

[mama_kotula]

wieczna-gosia napisała:
> No Maks taki jestes inteligentny i wygadany co ci tak ciezko przez
> gardlo przechodzi ze bys nieprzydatnego debila z domu wywalil bo nie rokuje?

Wieczna, kocham cię, mówiłam ci to już?

[maksimum]

wieczna-gosia napisała:

> No Maks taki jestes inteligentny i wygadany co ci ak ciezko przez
> gardlo przechodzi ze bys nieprzydatnego debila z domu wywalil bo
>nie rokuje?

A co robicie z 18 letnimi normalnymi dziecmi ,ktore nie rokuja?
Jesli rodzina ma normalnie zyc,to trzeba debila wywalic z domu.
Skonczyl 18 lat,nie chce sie uczyc i nie chce pracowac,a na dodatek
podkrada pieniadze na papierosy i piwo.

[wieczna-gosia]

no- a nie mowilam?

slowem ty bys Maksiu oddal?

[mama_kotula]

Cicho Wieczna, poczekajmy na decyzję Maksia w teoretycznej sprawie Maćka po wypadku uszkadzającym podstawowe funkcje mózgu

[hankam]

Eee, nie przeginajcie, dziewczyny.
Na szczęscie Maks ma zdrowe i nieglupie dzieci, tylko niepotrzebnie się tak
napina i w kółko porównuje. Ale kompleksów nie leczy się łatwo.

[mama_kotula]

CytatEee, nie przeginajcie, dziewczyny.

Ale czemu nie?

To Maks zaczął. I zobacz, Hanka, z jaką lekkością Maks się wypowiada w temacie oddawania dzieci do ośrodka, do adopcji. Oczywiście, jeśli chodzi o dzieci cudze. Dlatego zadałam pytanie o dzieci własne, aby było trudniej - o już posiadane.

Wg Maksa to są decyzje, które podejmuje się zupełnie racjonalnie, robiąc logiczny bilans plusów i minusów.
W sumie, może z takim myśleniem się łatwiej żyje...

[hankam]

Może lepiej niech on za dużo nie myśli...

[mama_kotula]

hankam napisała:

> Może lepiej niech on za dużo nie myśli...

Bo się zmęczy.

[maksimum]

mama_kotula napisała:

> Wg Maksa to są decyzje, które podejmuje się zupełnie racjonalnie,
robiąc logiczny bilans plusów i minusów.
> W sumie, może z takim myśleniem się łatwiej żyje...

A kto ma za ciebie podejmowac decyzje? Osoba niepelnosprawna
umyslowo?
Masz jedno zycie i masz z siebie dac najwiecej,jesli opieka nad osoba
niepelnosprawna jest wszystko co mozesz w zyciu,to robisz wlasnie
tak.

[maksimum]

mama_kotula napisała:

> Cicho Wieczna, poczekajmy na decyzję Maksia w teoretycznej sprawie
>Maćka po wypadku uszkadzającym podstawowe funkcje mózgu

Po takim wypadku,to dzieciak tylko z wygladu przypomina czlowieka,a
poza tym jest warzywkiem.
Ciekawe,czy tacy ludzie maja prawo glosowania?
Bo jesli ma dowod osobisty,to mozna go na wozku podwiezc do urny
wyborczej i jego glos moglby zadecydowac o tym,kto zostanie
prezydentem USA.Tak wlasnie Obama zostal wybrany,no i ile dobrego
mamy z tego.

[mama_kotula]

CytatPo takim wypadku,to dzieciak tylko z wygladu przypomina czlowieka,a poza tym jest warzywkiem

Nie, nie o to mi chodziło - nie chodzi mi o zachowanie wyłącznie funkcji wegetatywnych mózgu.
Chodziło mi o sytuację, kiedy osoba dorosła jest kontaktowa - tylko załóżmy na poziomie 4-latka. Znaczy, można z nią pogadać i pobawić się klockami, wrzeszczy jak coś mu nie pasuje, urządza histerię nie jest w stanie nauczyć się pisać i czytać, czasem leje w majty aby zrobić opiekunowi na złość - generalnie emocjonalnie i intelektualnie jest na poziomie małego dziecka, zależnego w całości od rodziców, których rozpoznaje, z którymi ma kontakt, do których jest przywiązany itd.

Ale z tobą Maks nie chce już na ten temat rozmawiać, bo ty masz straszne rozmycie tematyczne i np. nagle wyskakujesz z sytuacją polityczną w twoim przybytku rozkoszy zwanym juesej - ciężko się w takim przypadku trzymać głównego topiku.

[hankam]

Szczerze mowiąc uważam, że tyle o sobie wiemy, na ile nas sprawdzono.
Najbardziej zajadli antyaborcjoniści usuwają ciąże i najbardziej zdeklarowani
pro choice nie zawsze wybierają zabieg. Maks nie wie, jak by postąpil i ja nie
wiem, jak bym postąpiła.
To o czym piszemy, to tylko poglądy deklarowane i mają się luźno do rzeczywistości.

Chociaż deklarowane też o jakimś stosunku do świata świadczą.

[mama_kotula]

No więc dokładnie, dokładnie o to mi chodzi Hanko.
Mnie bardzo dziwi, że ktoś pisze o tym z takim przekonaniem i zdecydowaniem, z takim ugruntowaniem w poglądach, bo to śliskie tematy są. A Maks, jak już napisałam, pisze o tym tak, jakby to był wybór przystawki do obiadu, zupełnie oczywisty. On nie pisze, że nie wie jakby postąpił.

[maksimum]

mama_kotula napisała:

> No więc dokładnie, dokładnie o to mi chodzi Hanko.
> Mnie bardzo dziwi, że ktoś pisze o tym z takim przekonaniem i
zdecydowaniem, z takim ugruntowaniem w poglądach, bo to śliskie
tematy są. A Maks, jak już napisałam, pisze o tym tak, jakby to był
wybór przystawki do obiadu, zupełnie oczywisty. On nie pisze, że nie
>wie jakby postąpił.
---------
To jest tak samo jak z emigracja do USA.
Jedni sa swiecie przekonani,ze chca wyjechac i wracac ewentualnie na
wakacje.Inni pojechaliby do Europy zachodniej,bo blizej i zawsze
mozna wrocic.A jeszcze inni ,jak moj kumpel Pawel z Banku
Handlowego,wyjechalby najwyzej na 2 miesiace i to tylko po Europie,bo
po tym czasie taka go tesknica za ojczyzna chwyta,ze ani dnia na
emigracji wytrzymac by nie mogl.
Namawialem Pawla do wyjazdu do USA,wtedy gdy sam wyjezdzalem i
oferowalem mu pomoc,ale za nic nie moglem go z Polski ruszyc.

[maksimum]

hankam napisała:

> Szczerze mowiąc uważam, że tyle o sobie wiemy, na ile nas sprawdzono.

Kazdy jest przygotowany przez zycie do podejmowania decyzji tylko na
swoim poziomie.

[maksimum]

mama_kotula napisała:

> Chodziło mi o sytuację, kiedy osoba dorosła jest kontaktowa - tylko
>załóżmy na poziomie 4-latka.

Zalozmy,ze kazde malzenstwo ma do spelnienia obywatelski
obowiazek,tzn reprodukcja prosta w najlepszym wydaniu.Czyli kazde
malzenstwo musi wydac dwoje potomkow,ktorym bedzie sie zylo lepiej
niz rodzicom.
I wtedy masz pytanie dodatkowe,co zrobic jak ci sie wydarzy wypadek
przy pracy w postaci dziecka opoznionego w rozwoju.
Czy poprzestajesz na tym jednym,czy raczej probujesz w dalszym ciagu
sie wykazac,ze potrafisz miec dwojke zdrowych madrych dzieci?
Ci moi znajomi z NYC,ktorzy maja jedno dziecko z porazeniem mozgowym
w Polsce pod opieka kogos tam i dwoje dzieci w USA pod opieka
wlasna,zrobili to ,co ja bym zrobil.
Dwie inne rodziny ktore znam poprzestaly na jednym dziecku
niepelnosprawnym,ktore zmarlo w wieku kilkunastu lat,praktycznie nie
maja zycia przed soba.

[wieczna-gosia]

no odrzuty trzeba eliminowac.
> I wtedy masz pytanie dodatkowe,co zrobic jak ci sie wydarzy wypadek
> przy pracy w postaci dziecka opoznionego w rozwoju.
> Czy poprzestajesz na tym jednym,czy raczej probujesz w dalszym
ciagu
> sie wykazac,ze potrafisz miec dwojke zdrowych madrych dziec

ale tak nie ma.

> Ci moi znajomi z NYC,ktorzy maja jedno dziecko z porazeniem
mozgowym
> w Polsce pod opieka kogos tam i dwoje dzieci w USA pod opieka
> wlasna,zrobili to ,co ja bym zrobil.

a nie prosciej siekier przez leb? tyle kasy na nie rokujacego gnoja
idzie no ja nie wiem.... to takie nierozsadne....

[maksimum]

wieczna-gosia napisała:

> a nie prosciej siekier przez leb?

Moze i prosciej,ale jest to nielegalne.Gdybys swojego kota tak
zalatwila,tez moglabys siedziec.
Kryminalistow skazanych na smierc usypia sie zastrzykami,tak jak
chore zwierzeta.

> tyle kasy na nie rokujacego gnoja
> idzie no ja nie wiem.... to takie nierozsadne....

A jak z kara smierci w Polsce macie?
W Chinach i USA sprawa jest prosta.Sad,wyrok i wykonanie wyroku,tak
jak na tym Brytyjczyku,ktory z Polka ma dwoje dzieci.
W Polsce dostalby za to samo przestepstwo moze 10 lat i musialabys na
niego podatki placic by byl dobrze w wiezieniu odzywiony.
A jak sie zapatrujesz na eutanazje w EU?
Ludzie cierpia i nie maja szans na poprawe i decyduja sie odejsc.
Problem w tym,ze po porazeniu mozgowym dzieciak nie kontaktuje,co to
sad,co to cierpienie,co to eutanazja,bo i zyciu nie ma pojecia.

[wieczna-gosia]

W USA z tego co pamietam nie jest to takie proste bo nie wszystkie
stany uznaja kare smierci.

W NY w dodatku uznano ja za sprzeczna z prawem stanowym wiec sie
przeprowadz.

pl.wikipedia.org/wiki/Kara_%C5%9Bmierci_w_Stanach_Zjednoczonych

[maksimum]

wieczna-gosia napisała:

> W USA z tego co pamietam nie jest to takie proste bo nie wszystkie
> stany uznaja kare smierci.

Wtedy dostajesz bezwarunkowe dozywocie bez mozliwosci ubiegania sie o
wczesniejszwe wyjscie.
Banker Madoff dostal kare 150 lat wiezienia,co w EU sie nie zdarza.
Kary za przestepstwa sa duzo surowsze w USA niz w Polsce,mimo ze w
niektorych stanach nie ma kary smierci.

On June 29, 2009, he was sentenced to 150 years in prison, the
maximum allowed.[6][7]

en.wikipedia.org/wiki/Bernard_Madoff
W USA nie wypuszcza sie z wiezienia ze wzgledu na podeszly wiek czy
nieuleczalna chorobe,co jest normalne w Europie.

[zocha16]

ciekawa jestem bardzo, co by Twój syn powiedział, gdyby był przez
Ciebie uświadomiony, że w razie nieszczęśliwego wypadku i jego kalectwa
z tym związanego, oddał bys go do zakładu, bo jestes stworzony do celów
wyższych niż tylko zajmowanie się chorym warzywkiem.
Przykre to co piszesz i bardzo współczuje Twoim dzieciom. Mam nadzieje,
że jak ty na starość będziesz niedołężny to też Ciebie oddadzą - w myśl
tego że są stworzeni do wyższych celów.

[maksimum]

zocha16 napisała:

> ciekawa jestem bardzo, co by Twój syn powiedział, gdyby był przez
> Ciebie uświadomiony, że w razie nieszczęśliwego wypadku i jego
kalectwa z tym związanego, oddał bys go do zakładu, bo jestes
stworzony do celów wyższych niż tylko zajmowanie się chorym
>warzywkiem.

Bo zeby zajmowac sie warzywkiem na 24/7 to trzeba z czegos
zrezygnowac.Albo z pracy albo z wlasciwej opieki nad drugim
dzieckiem.
Wybor nie jest latwy i bardzo indywidualny.
Jesli jestes w stanie nauczyc drugie dziecko grac w
tenisa,hokeja,kosza i ping-ponga na wysokim pozimie,ktore bedzie
gwarantowal stypendium na uczelni a moze i zawodostwo,ale opieka nad
warzywkiem ci na to nie pozwoli,to najwyrazniej CALA rodzina cierpi.
Wybor jest twoj i nie pytaj co ja bym zrobil.
Wszystko zalezy od tego,co masz do zaoferowania.

> Mam nadzieje, że jak ty na starość będziesz niedołężny to też
>Ciebie oddadzą - w myśl tego że są stworzeni do wyższych celów.

A niby dlaczego ktos ma mnie oddawac,jak to ja trzymam kase w domu i
o wszystkim decyduje?
Gdy nie masz kasy,to rzeczywiscie sprawa jest niewesola.
Ja sobie na starosc zatrudnie prywatna pielegniarke.Koniecznie mloda
i ladnie zbudowana,moze byc prosto z Polski i bez papierow.

[kzet69]

drogie panie wasz rozmówca maksiu nie jest racjonalistą i logikiem
on prezentuje kliniczny przypadek PSYCHOPATY i to nie w znaczeniu
potocznym a sciśle medycznym pzdr

[maksimum]

kzet69 napisał:

> drogie panie wasz rozmówca maksiu nie jest racjonalistą i logikiem

Racjonalisci maja bardzo logicznie ulozone zycie i nie narzekaja na
forach,bo im w zyciu dobrze idzie.

> on prezentuje kliniczny przypadek PSYCHOPATY i to nie w znaczeniu
> potocznym a sciśle medycznym pzdr

Psychopaci w innych doszukuja sie swoich ulomnosci by w ten sposob
udowodnic,ze sa normalni.

[kzet69]

maksiu jesteś: bezkrytyczny wobec samego siebie, traktujesz innych
ludzi przedmiotowo, nie wykazujesz empatii, rozkoszujewsz się
posiadaną władza nad członkami twojej rodziny, manipulujesz innymi,
wniosek: prezentujesz osobowośc PSYCHOPATYCZNĄ, czysta medycyne, nic
osobistego...

[maksimum]

A ty 69 lubisz sobie poplakac nad zyciem i wszystkim wspolczujesz,co
zasadniczo pomaga im w rozwiazywaniu problemow zyciowych.
Kliniczny przyklad Polaka.

[kzet69]

maksiu ja nie płaczę, ja nie współczuję, ja nie bleble... ja ci jako
lekarz stawiam diagnozę... w bonusie za friko

[maksimum]

Moze zapytaj mnie najpierw,kiedy ja bylem ostatni raz u polskiego
lekarza.

[kzet69]

a co mnie to obchodzi maksiu? nie jesteś pępkiem świata...

[maksimum]

kzet69 napisał:

> ja nie bleble... ja ci jako
> lekarz stawiam diagnozę... w bonusie za friko

A powierzylbys swoj majatek(zalozmy 1 mln zl na poczatek) jakiemus
doradcy finansowemu,ktory zjawia sie przed toba w internecie ni z
gruszki ni z pietruszki?
Niby dlaczego ja,mialbym traktowac powaznie jakiegos faceta i
powierzac mu swoje zdrowie(ktore bardzo cenie),ktory nieproszony
zaczyna mnie rady dawac na internecie?

PS.Dobrze ,ze sie przedstawiles jako lekarz,bo pomyslalem ze to ktos
mocno nawiedzony.

Niestety...

[lipsmacker]

<A moze raz postaw sie w sytuacji nie tych niepelnosprawnych dzieci
ale ich rodzicow.Czy nie powinni oddac tych dzieci i sprobowac
jeszcze raz?
Bo kto jest wreszcie wazniejszy,pelnosprawni rodzice,czy
niepelnosprawne dzieci? >

niestety, Ty jednak utknales na nizszym stopniu ewolucyjnym, a na to
rady nie ma. Nigdy wiecej nie wejde na zaden post pisany przez
Ciebie na tej samej zasadzie wedle ktorej nie chodze na pogawedki do
wybiegu szympansow. One zjadaja swoje niepelnosprane dzieci,
wiedziales o tym?

[maksimum]

lipsmacker napisała:

> wybiegu szympansow. One zjadaja swoje niepelnosprane dzieci,
> wiedziales o tym?

Nie,nie wiedzialem.A jak myslisz,dlaczego to robia?

[mama_kotula]

maksimum napisał:

> lipsmacker napisała:
>
> > wybiegu szympansow. One zjadaja swoje niepelnosprane dzieci,
> > wiedziales o tym?
>
> Nie,nie wiedzialem.A jak myslisz,dlaczego to robia?

Bo to zwierzęta, i kierują się przede wszystkim najbardziej prymitywnym i pierwszym z instynktów - instynktem przetrwania i przedłużenia gatunku. Instynktem, a nie rozumem.

[maksimum]

mama_kotula napisała:

> Bo to zwierzęta, i kierują się przede wszystkim najbardziej
prymitywnym i pierwszym z instynktów - instynktem przetrwania i
>przedłużenia gatunku. Instynktem, a nie rozumem.

Czyli uwazasz,ze rozwoj intelektualny czlowieka powinien polegac na
tym,by pozbyl sie instynktu przetrwania i przedluzenia gatunku?
A co jest od tego wazniejsze?
Globalne ocieplenie,czy rozwoj spoleczno-gospodarczy Chin?

[maksimum]

lipsmacker napisała:

> niestety, Ty jednak utknales na nizszym stopniu ewolucyjnym,

A Ty malpy uwazasz za ludzi i odwrotnie.

[hankam]

Otoż nie zawsze zjadają.
Ogladalam film o małpie (chyba pawianie) z porażeniem mozgowym, ktora jakoś tam
sobie radzila w stadzie - zostala wychowana przez matkę i nie zostala odrzucona
przez stado, choć stala najniżej w hierarchii. Miala też wlasne dziecko, ale nie
byla w stanie go odchować (czy też urodzilo się za wcześnie i padlo).
Wśrod zwierząt też zdarzają się zachowania altruistyczne.

A wiesz, Maksiu, że niektorzy nawet adoptują niepelnosprawne dzieci?

Z tym, że ja jednoznacznie nie potępiam oddania niepelnosprawnego dziecka pod
opiekę. Pewnie, że opieka rodzicow jest dla dziecka ze względow emocjonalnych
bardziej korzystna. Nie każdy się jednak do opieki nad takim dzieckiem nadaje.
Tyle, że nie jest to latwa decyzja i denerwujący jest lekki ton, jakim Maksio
się wypowiada. W mojej dalszej rodzinie, w pokoleniu moich rodzicow dwa
malżeństwa podjęly w takich przypadkach dwa kompletnie rożne wybory - i uważam,
ze absolutnie nie moją sprawą jest sądzenie i wartościowanie tych wyborow.

[mika_p]

Pozwolę sobie zasugerować, że ten serwis:
www.blox.pl/html
byłby o wiele bardziej odpowiednim miejscem do prowadzenia notatek o życiu
cudzych dzieci i porównywania z własnymi, niż forum.

[carmelaxxx]

max zrob powtorke z jezyka ojczystego (INTELIGENT takich stylistycznych bledow
nie robi).

[barbaram1]

Max, nie mogę się nadziwić, jakie Ty miałeś szczęście, że w tych Stanach się
znalazłeś. Życie w PL by Cię już dawno wykończyło, a Twoje nadgenialne dziecko
tu by się tak zmarnowało. I nie mogę pojąć, czemu Ty się tak martwisz, co dzieje
się w domu Adasia. Jesteś tysiące kilometrów stąd. Czy nie powinno być Ci
wszystko jedno, czy w jego domu jest impreza, czy jej nie ma. Co u licha Cię to
tak bardzo obchodzi???

[hankam]

Obchodzi go, bo Adas mieszka w Ny i w dodatku nalepszej ulicy i w większym domu
od Maksa.

[maksimum]

hankam napisała:

> Obchodzi go, bo Adas mieszka w Ny i w dodatku nalepszej ulicy i w
>większym domu od Maksa.

Adas dom ma rzeczywiscie piekny,ale mieszka na zadupiu Warszawy.

[maksimum]

Mam jeszcze innych znajomych,ktorzy w Polsce mieli jedno dziecko z
porazeniem mozgowym i zostawili je tam chyba pod opieka rodziny,a po
przyjezdzie do USA zrobili dwojke dzieci,ktore sa jak najbardziej
normalne i dobrze sie ucza.

[anmanika]

Niektórzy lubią mieszkać w zadupiu, a niektórzy jak widać w imigranckim gettcie.

[maksimum]

anmanika napisała:

> Niektórzy lubią mieszkać w zadupiu, a niektórzy jak widać w
>imigranckim gettcie.

Myslac o dzieciach chce by mialy dostep do najlepszych szkol w kraju
immigrantow,ale tym na zadupiu moze nie zalezec na poziomie
edukacji,bo pociechy i ta nie gwarantuja widokow na przyszlosc.

[carmelaxxx]

a jesli okaze sie ze szkola y jest lepsza oczywiscie w rankingach niz szkola x
do ktorej chodza twoje dzieci ale znajduje sie 200 mil dalej to przeprowadzisz
sie chociazbys bardzo lubial swoje dotychczasowe otoczenie?

[maksimum]

carmelaxxx napisała:

> a jesli okaze sie ze szkola y jest lepsza oczywiscie w rankingach
niz szkola x do ktorej chodza twoje dzieci ale znajduje sie 200 mil
dalej to przeprowadzisz sie chociazbys bardzo lubial swoje
>dotychczasowe otoczenie?

W NYC mieszka 8 mln ludzi i jest wielka szansa na to,ze to wlasnie tu
sa najlepsze szkoly.Jesli gdzie indziej jest tylko troche lepsza,to
przeprowadzka nie ma sensu.
Bill Gates nie chodzi do najlepszego liceum w USA,choc jego szkola
jest w pierwszej 20-stce i wyrosl na ludzi.
Chodzi o to,by samemu wkladac wiecej wysilku w swoje
samoksztalcenie,a nie liczyc tylko na prestiz szkoly.

[guziczek26]

O rety Maksimum, wiesz tak sobie pomyślałam, ze życzę Ci mniej nadętych dzieci, takich ,które społeczeństwo w procesie socjalizacji przed nazistowskimi poglądami obroni. Bo możne się niebawem zdarzyć , ze dzieci stwierdzą żeś stary piernik i nie rokujesz na wiele. I takimi opowieściami o wspaniałych dzieciach będziesz raczył jakiś seniorów w domu opieki.

[hankam]

To akurat Max ma jak w banku, bo to jest standard amerykański.

[maksimum]

hankam napisała:

> To akurat Max ma jak w banku, bo to jest standard amerykański.

To jest powszechny na calym swiecie standard ludzi niekumatych,ktorych
nie stac na nic innego.

[maksimum]

guziczek26 napisała:

> O rety Maksimum, wiesz tak sobie pomyślałam, ze życzę Ci mniej
nadętych dzieci, takich ,które społeczeństwo w procesie socjalizacji
>przed nazistowskimi poglądami obroni.

I pewno Ty z hankam bedziecie tym amerykanskim spoleczenstwem.

> Bo możne się niebawem zdarzyć , ze dzieci stwierdzą żeś stary piern
> ik i nie rokujesz na wiele. I takimi opowieściami o wspaniałych
>dzieciach będziesz raczył jakiś seniorów w domu opieki.

Widze,ze strach cie ogarnia,ze cie to czeka i przy okazji chcialabys
by kogos innego tez spotkalo.

[maksimum]

en.wikipedia.org/wiki/Federal_Correctional_Complex,_Butner
Tam jest Madoff na wakacjach.
Zeby nie bylo watpliwosci,to nie wszystkie wiezienia tak wygladaja w
USA.Wiezniowie sami dbaja o wyglad wiezienia.

[guziczek26]

Nie, nie przeraza, strach ogarnia mnie właśnie na myśl o stracie bliskich. Nie , nie życzę nikomu źle dlatego zapewne nie życzę twoim dzieciom tego by się kiedyś dowiedziały jakie to mega szczęście mają, ze są zdrowe bo tatuś na rzecz ich niedoskonałości by je zwyczaje opuścił. Daruj odpowiedz i foty , ciężko upajać się czymkolwiek w samotności i osamotnieniu. I wzbij się jeszcze na wyżyny wyobraźni bo zapewniam Cię , ze widok tylko takiego więżenia nie robi na mnie wrażenia, bo świat nie dzieli się jeszcze na Ameryka i pozostały syf.

[maksimum]

guziczek26 napisała:

> Daruj odpowiedz i foty ,

Foty sa stare,bo watek jest zarchizowany i nie mam zamiaru nowych
pokazywac.Widac,ze jak dzieciaki sie wyrozniaja,to wszystkich to
razi.Polski charakter.


> bo świat nie dzieli się jeszcze na Ameryka i pozostały syf.

Bo swiat dzieli sie na USA,Chiny i pozostaly syf.

[wieczna-gosia]

zdajesz sobie sprawe ze zaprzeczyles wlasnie swoim rzem tysiacom
postow w ktorych tlumaczysz nam jakimi jestesmy debilami olewajac
rankingi a my ci tlumaczymy ze jak czlowiek chce to mozna wszystko?

jak tam critical reading? retarded jak to u bloomera?

[maksimum]

wieczna-gosia napisała:

> a my ci tlumaczymy ze jak czlowiek chce to mozna wszystko?

Z tym ze jedni bardzo chca,inni tylko troche,a jeszcze inni biora to
co zycie niesie.
Wy mi tlumaczycie,ze "jak czlowiek chce" a ja wam tlumacze jak
motywowac,zeby chcial.

[wieczna-gosia]

ty wez sobie "motywacje" sprawdz w wiki i czy jej synonimem jest
zamordyzm

[maksimum]

wieczna-gosia napisała:

> ty wez sobie "motywacje" sprawdz w wiki i czy jej synonimem jest
> zamordyzm

To dlaczego Chinczycy odnosza takie sukcesy,tak u siebie w kraju ,jak
i w skali miedzynarodowej?
Moze wlasnie dlatego maja takie sukcesy,bo w porownaniu z polskim
lenistwem maja tam chinski "zamordyzm".
No i ta kara smierci i te "obozy pracy" itd.Tybetanczycy sie buntuja
przeciwko zamordyzmowi,a Chinczycy pra do przodu.
W polskich i amerykanskich sklepach kupujesz niemal wylacznie
wszystko chinskiej produkcji.
Wygrali tez przetarg na budowe autostrady w Polsce,to juz sie ziomale
buntuja,ze Chinczycy za tanio robia i pewno to wszystko wina
"zamordyzmu".
Jak ktos ma efekty,to bezwzglednie trzeba go po polsku opluc.

[wieczna-gosia]

ooo szczegolnie z punktu widzenia Tybetanczykow to raj na ziemi.
Takze z punktu widzenia mudzi z obozow pracy, tysiecy
niezarejestrowanych dzieci itd.

W ogole omowmy sie ze chyba niewiele jest krajow gdzie szalony wzrost
PKB w tak mizernym stopniu przeklada sie na stopien zamoznosci
obywateli....

[anmanika]

" W polskich i amerykanskich sklepach kupujesz niemal wylacznie
wszystko chinskiej produkcji. '
produkowane przez dzieci albo więźniów. Maksiu przenieś ty się do Chin, ustrój
tam panujący jest zgodny z twoją mentalnością.

[lipsmacker]

A co tam, nie odmowie sobie bo rzuca mna o sciane jak sie ktos
wypowiada na tematy o ktorych ma w najlepszym przypadku mgliste
pojecie, co i tak jest przecenianiem maksimum.

Chiny sa wewnetrznie niestabilne. Ilekroc otwieraja swoje granice
na swiat zewnetrzny, wzrasta zamoznosc prowincji nadbrzeznych, ale
przewazajaca wiekszosc Chinczykow w glebi kraju nadal cierpi nedze.
Prowadzi to do napiec, konfliktow i destabilizacji. Prowadzi
rowniez do decyzji gospodarczych podejmowanych z powodow
politycznych, czego rezultatem jest nieudolnosc i korupcja. Nie po
raz pierwszy Chiny otworzyly sie na handel zagraniczny i nie po raz
ostatni efektem bedzie ich destabilizacja. Wierzysz ze tendencje
ostatnich 30stu lat beda trwac w nieskonczonosc? To sie mylisz
maksimum, grubo sie mylisz. Obecny chinski dynamizm gospodarczy nie
przeksztalci sie w dlugotrwaly rozwoj.

USA jest potega i nia narazie pozostanie mimo (a moze wlasnie ze
wzgledu na) barbarzynstwa swojej kultury. Chiny napewno nie.

I jeszcze jedna rada - nie gardz tak bardzo kazdym kto zostal w
Polsce. Uwierz w to ze to dla wielu swiadomy wybor. Mieszkalam
zagranica od dziecka. Bylam w Stanach, bylam w Chinach, bylam w
innych krajach ktore Ty widziales w TV z pieleszy Twojego fotela.
Dalej mam zagranica firme przynoszaca dochody. Mam podwojne
obywatelstwo. Mieszkam w Polsce bo...tak mi sie podoba. I moje
dzieci na tym nie cierpia. Na obu kontynentach mieli i maja dobre
szkoly, trenuja plywanie, jazde konna, ucza sie na dwoch
instrumentach. Sa idealnie dwujezyczne. Zwiedzaja swiat i obce
kultury. Tylko ze ja nie robie z ich zycia sitcomu dla rodakow tak
jak Ty bo bym sie wstydzila chlopie.

[maksimum]

lipsmacker napisała:


> Chiny sa wewnetrznie niestabilne.

To jest oficjalna propaganda EU od ponad 30 lat.Propaganda sie nie
zmienia,a Chiny jak byly stabilne,tak staja sie coraz bardziej
stabilne.

> Ilekroc otwieraja swoje granice
> na swiat zewnetrzny, wzrasta zamoznosc prowincji nadbrzeznych, ale
> przewazajaca wiekszosc Chinczykow w glebi kraju nadal cierpi nedze.

50 lat temu Chiny ekonomicznie byly na poziomie Indii.
Jedz teraz do Indii i porownaj ich dobrobyt z nedza chinska.

> Prowadzi to do napiec, konfliktow i destabilizacji. Prowadzi
> rowniez do decyzji gospodarczych podejmowanych z powodow
> politycznych, czego rezultatem jest nieudolnosc i korupcja. Nie po
> raz pierwszy Chiny otworzyly sie na handel zagraniczny i nie po raz
> ostatni efektem bedzie ich destabilizacja.

Baaaaardzo plytka i bezmyslna propaganda.

> Wierzysz ze tendencje ostatnich 30stu lat beda trwac w
>nieskonczonosc? To sie mylisz maksimum, grubo sie mylisz.

Roznica miedzy nami jest taka,ze ja Chinczykow znam osobiscie,a Ty z
wycieczek i propagandy europejskiej.

> Obecny chinski dynamizm gospodarczy nie
> przeksztalci sie w dlugotrwaly rozwoj.

Dalszy ciag bezmyslnego bla-bla-bla.
Pewno im osobiscie nie pozwolisz budowac autostrad w Polsce.

> USA jest potega i nia narazie pozostanie mimo (a moze wlasnie ze
> wzgledu na) barbarzynstwa swojej kultury. Chiny napewno nie.

Dla mnie,barbarzynstwem jest brak rozwoju gospodarczego w EU.
Bo niby na czym sie rzady w EU koncentruja??
Na "walce" z "ociepleniem klimatu" czy na "walce" z "chinskim
barbarzynstwem"?

> I jeszcze jedna rada - nie gardz tak bardzo kazdym kto zostal w
> Polsce. Uwierz w to ze to dla wielu swiadomy wybor.

A gdzie kto wymyslil,ze ja kimkolwiek gardze?
Ja wam opisuje fakty,przed ktorymi sie bronicie.

> Mieszkalam
> zagranica od dziecka. Bylam w Stanach, bylam w Chinach, bylam w
> innych krajach ktore Ty widziales w TV z pieleszy Twojego fotela.
> Dalej mam zagranica firme przynoszaca dochody.

Dlaczego tej firmy w Polsce nie masz?

> Tylko ze ja nie robie z ich zycia sitcomu dla rodakow tak
> jak Ty bo bym sie wstydzila chlopie.

Jesli masz sie czegos wstydzic,to twoja sprawa.Widze,ze polski
charakter nie pozwala Ci zyc bezwstydnie.

[lipsmacker]

W Polsce mam 2 firmy. Dla scislosci spolke z.o.o. i dzialalnosc
gospodarcza. Prawdopodobnie w tym roku zaloze jeszcze jedna spolke
a w kolejnej dzialalnosci bede anonimowym partnerem z tego powodu ze
jestem w pewnej branzy na tyle znana ze nie chce sie afiszowac danym
interesem.

Chinczykow tez znam osobiscie, nie z wycieczek. Z kilkoma scisle
wspolpracuje, jeden jest u mnie na etacie w Szanghaju.

Jak chcesz podyskutowac o propagandzie to mozemy sie wziasc za USA,
tematu starczy na kilka lat.

[maksimum]

lipsmacker napisała:

> Chinczykow tez znam osobiscie, nie z wycieczek. Z kilkoma scisle
> wspolpracuje, jeden jest u mnie na etacie w Szanghaju.

To powinnas wiedziec,ze skonczyla sie dawno era popularnosci
Zydow,czarnych i hiszpanskojezycznych w USA i nastala era dominacji
Chinczykow.
Wszystkie najlepsze uniwersytety oraz najlepsze szkoly srednie sa
zawalone Chinczykami.Biali sa tam w mniejszosci.

> Jak chcesz podyskutowac o propagandzie to mozemy sie wziasc za USA,
> tematu starczy na kilka lat.

Wszyscy sie wszedzie reklamuja,ale lykanie propagandy w USA jest na
niskim poziomie.

[lipsmacker]

<To powinnas wiedziec,ze skonczyla sie dawno era popularnosci
Zydow,czarnych i hiszpanskojezycznych w USA i nastala era dominacji
Chinczykow.
Wszystkie najlepsze uniwersytety oraz najlepsze szkoly srednie sa
zawalone Chinczykami.Biali sa tam w mniejszosci. >

I co w zwiazku z powyzszym? Tak samo bylo w Australii juz blisko 20
lat temu gdy zaczynalam studia, z tym ze Chinczycy KUPOWALI te
miejsca na uniwersytetach, uniwerki utrzymywaly sie z miejsc dla
studentow zagranicznych, a potem takiego placacego zagraniczne
stawki studencine przepychali na sile. Skutek jest miedzy innymi
taki ze w AU lepiej sie nie leczyc niz isc do lekarza chinczyka czy
dajmy na to hindusa. Niniejszym nie twierdze ze kazdy chinczyk to
przyglup czy w medycynie konowal, ale nie zauwazylam u nich jakiejs
odbiegajacej od normy inteligencji. Wiesz dlaczego USA zdobylo
pozycje globalnej dominacji? Nie bez znaczenia jest tu po prostu
polozenie geograficzne ktore pozwolilo im zawladnac nad swiatowym
handlem ze wzgledu na dostep zarowno do Atlantyku jak i Pacyfiku.
USA jest potega przede wszystkim morska. Dopiero wtornie
militarna. Chinczycy tylko ekonomiczna, jednak w swietle korupcji i
destabilizacji w tym kraju jest to kolos na slomianych nogach. I to
nie jest propaganda EU. O tym pisza amerykanscy eksperci z
dziedziny geopolityki.

[maksimum]

lipsmacker napisała:

> Tak samo bylo w Australii juz blisko 20
> lat temu gdy zaczynalam studia, z tym ze Chinczycy KUPOWALI te
> miejsca na uniwersytetach,

Nie wiem jakto mozliwe,ze w AU Chinczycy kupowali miejsca na
uniwerkach,bo w USA jest to niemozliwe.Do wszystkich lepszych szkol i
na uniwerki licza sie tylko testy i Chinczycy te testy przechodza
lepiej niz ktokolwiek inny.
Swoja droga AU sami sobie stworzyli system korupcyjny i zbieraja tego
owoce.

> Niniejszym nie twierdze ze kazdy chinczyk to
> przyglup czy w medycynie konowal, ale nie zauwazylam u nich jakiejs
> odbiegajacej od normy inteligencji.

Ja tez tego golym okiem nie widze,ale w szkole corki,ktora jest
najlepsza w NYC jest 50% Chinczykow.
To nie sa zadni Chinczycy,ktorzy przyjechali z wiosek chinskich,lecz
druga czy trzecia generacja urodzona tutaj i wiekszosc ich rodzicow
tez ma studia skonczone.

> Chinczycy tylko ekonomiczna, jednak w swietle korupcji i
> destabilizacji w tym kraju jest to kolos na slomianych nogach.

Ta chinaska korupcja w porownaniu z polska korupcja,to jest zwykly
pryszcz.
W Chinach przez 3 dni mozesz spac w pociagu jadac przez cale Chiny i
nikt cie nie okradnie,co jest nie do pomyslenia w Polsce.

> I to nie jest propaganda EU. O tym pisza amerykanscy eksperci z
> dziedziny geopolityki.

Czesto amrykanscy "eksperci" powielaja europejskie glupoty n/t Chin
bo im tak wygodnie.

[lipsmacker]

<Ta chinaska korupcja w porownaniu z polska korupcja,to jest zwykly
pryszcz.
W Chinach przez 3 dni mozesz spac w pociagu jadac przez cale Chiny i
nikt cie nie okradnie,co jest nie do pomyslenia w Polsce>

Zwroce Ci uwage ze to jest przyklad przestepczosci a nie korupcji.
Do korupcji ten przyklad sie nijak ma.

Ciezko sie z Toba rozmawia. Nie przytaczasz zadnych kontrargumentow
poza zdawkowym "to europejska propaganda", odrzucasz proponowana
teze nie podajac w zamian wlasnej. Poczytaj sobie choc troche jesli
chcesz prowadzic podobne debaty. Chyba ze nie masz czasu bo
siedzisz na forum

Powiem Ci jeszcze ze na arene handlu miedzynarodowego zaczynaja juz
wkraczac kraje ktore w najblizszym dziesiecioleciu stana sie powazna
konkurencja dla Chin. Importer-wizjoner nie jedzie dzis do fabryki
w Chinach by ubic interes. Jedzie...no wlasnie pozwole sobie nie
dokonczyc.

[maksimum]

lipsmacker napisała:

> Importer-wizjoner nie jedzie dzis do fabryki
> w Chinach by ubic interes. Jedzie...no wlasnie pozwole sobie
>nie dokonczyc.

Kilka lat temu modne byly Indie,teraz Wietnam,a ostatnio Afryka.
Korupcja i syf sa tam takie,ze tylko wizjoner potrafi to zniesc.

[lipsmacker]

Afryka? Indie? No to mnie rozbawiles...zimno, zimno!

[maksimum]

lipsmacker napisała:

> Afryka? Indie? No to mnie rozbawiles...zimno, zimno!

Polski wizjoner pewno odkrywa Ukraine.

[lipsmacker]

Ukraine to moim zdaniem twardziel albo desperat. Kase na
transakcjach z Ukraina mozna zbic, a i owszem, ale nierzadko z
uszczerbkiem na zdrowiu wiec niekoniecznie warto. Mozna tez tam
duzo kasy stracic, to kraj w ktorym zasada "keep your friends close
and your enemies closer" nabiera nowego znaczenia.

[maksimum]

lipsmacker napisała:

> "keep your friends close and your enemies closer" nabiera nowego
>znaczenia.

W wolnym tlumaczeniu to jest,cztoby dziengi byly i dziewczyny dopisaly.
No i trzeba miec mocny leb do picia,bo cie za wroga wezma.

[maksimum]

wieczna-gosia napisała:

> ooo szczegolnie z punktu widzenia Tybetanczykow to raj na ziemi.

Tu sie calkowicie z toba zgadzam.50 lat temu panowalo tam wczsne
sredniowiecze,podobne warunki jak w Polsce za Mieszka I.
Nie bylo pradu,swiatla,rowerow,samochodow,samolotow,asfaltu,szpitali
kin,teatrow,itd.Pustynia intelektualna,zabobon i prymityw.
A teraz popatrz,mozesz tam samolotem poleciec i ponarzekac.Mozesz tez
dojechac tam supernowoczesna koleja,na jaka Polske nie stac i tez
ponarzekac.

> Takze z punktu widzenia mudzi z obozow pracy, tysiecy
> niezarejestrowanych dzieci itd.

Tobie to jednak baaaaaaaaaaaaardzo latwo byle glupoty wmowic.
Dlaczego nie polecisz do Chin i nie poszukasz tych obozow pracy?

W przeliczeniu na 1.000 mieszkancow jest tam mniej wiezniow niz w
Polsce.

www.nationmaster.com/graph/cri_pri-crime-prisoners

Przestepczosc jest tam duuuuuuzo nizsza niz w Polsce i to chyba jest
glowny powod by bojkotowac towary chinskie.
I zeby znalezc sie w obozie pracy,to najpierw trzeba trafic do
wiezienia,co statystycznie zdarza sie w Chinach duzo rzadziej niz w
Polsce.

> W ogole omowmy sie ze chyba niewiele jest krajow gdzie szalony
wzrost PKB w tak mizernym stopniu przeklada sie na stopien zamoznosci
> obywateli....

Jest wlasnie dokladnie odwrotnie niz mowisz.
Wniosek z tego,ze latwo lykasz glupia propagande.

Milionerow w Chinach jest wiecej niz w Niemczech,co chyba jest
jednoznaczne z tym,ze duzo wiecej niz w Polsce.

articles.moneycentral.msn.com/Investing/Extra/WhereTheMillionairesAreNow.aspx

I to sa stare dane sprzed 4-5 lat.

[carmelaxxx]

max propaganda calkiem nezle funkcjonuje w stanach 3/4 amerykanskiego
spoleczenstwa albo i wiecej nie mysli samodzielnie tylko wierza w to co widza w
tv. Calkiem niezle daja soba sterowac.

[maksimum]

carmelaxxx napisała:

> max propaganda calkiem nezle funkcjonuje w stanach 3/4
amerykanskiego
> spoleczenstwa albo i wiecej nie mysli samodzielnie tylko wierza w
to >co widza w tv. Calkiem niezle daja soba sterowac.

To jest takie twoje pobozne zyczenie by 3/4 spoleczenstwa
amerykanskiego nie myslala samodzielnie.
Po co wiec na wszystkich testach w USA do lepszych szkol srednich czy
wszystkich uniwersytetow jest critical reading????
W Polsce takich testow nie ma.Na egzaminach bada wiedze i nic
wiecej,a w Stanach musisz przejsc przez testy na logiczne myslenie.

[wieczna-gosia]

aksiu no ogladam te tabelke i numerycznie chinskich milionerow jest
o 40 000 MNIEJ niz w NIemczech. Biorac pod uwage to ze populacja Chin
jest kilkanasie razy mniejsza- % ten stosunek wyglada duuuzo gorzej.

Now in China and India (which ranks 15th on the list of countries
with $100-million-plus households but, interestingly, does not appear
in the top 15 nations for millionaire households), it's clear a
substantial upper class is emerging. But rural poverty numbers also
are on the rise, Derber says.
cytat z twojego artukulu.

No sluchaj KTOS w Chinach musi miec te pieniadze, wiec ja sie nie
dziwie ze w ponad miliardowym spoleczenstwe 300 tysiow gosci z duza
kasa sie zbierze.

Interesujace jest natomiast to ze z tego samego linku wyciagamy inne
wnioski- strzelasz sobie w stope maj dir retarded bloomer

[maksimum]

wieczna-gosia napisała:

> aksiu no ogladam te tabelke i numerycznie chinskich milionerow
>jest o 40 000 MNIEJ niz w NIemczech.

Bo to sa dane z 2005r a teraz mamy 2010 i w miedzyczasie Chiny
rozwijaly sie 10% rocznie a Niemcy 1% rocznie.



> Now in China and India (which ranks 15th on the list of
countries with $100-million-plus households but, interestingly, does
not appear in the top 15 nations for millionaire households), it's
clear a substantial upper class is emerging. But rural poverty
>numbers also are on the rise, Derber says.

Bo to jest mowa o Indiach a nie o Chinach.
Jak myslisz skad sie biora tanie chinskie truskawki na polskim rynku?
Wybij sobie z glowy,ze Chinczycy niedojadaja a exportuja.
To calkiem inna kumuna niz ta co byla w Polsce.

Inni ludzie,inny system.

[wieczna-gosia]

czyli kochanie ty moje Chiny Obecnie maja 310 000+31 000= 341 000 a
Niemcy 350 000+ 3,500= 353 500 nadal wiecej numerycznie.

zas procentowo wygladalo to tak (bo nie chce mi sie sprawdzac ile
teraz populacji jest w obu krajach) ze w Chinach 0,02% jest
milionerami, a w Niemczech 0,42%. Biorac pod uwage ze w Chinach
populacja rosnie szybciej- % ilosc milionerow zmalala a nie wzrosla.

Juz sie misiu chwal ju es ej. I tabelki naucz czytac gdyz tak przy
okazji w stosunku do zeszlego roku zanotowano prawie 40% wzrost
liczby milionerow a w Niemczech- 21% czyli w Chinach roslo 2 razy
wiecej a nie 10 razy wiecej.

No dawaj dawaj jeszcze jakas zlota mysl

Pelnosprawni vs niepelnosprawni.

[maksimum]

forum.gazeta.pl/forum/w,575,103278059,103278059,Klopoty_z_21_letnim_synem_.html

Poczytaj jak rodzice "kochaja" pelnosprawnego syna i chca go z domu
wyrzucic.

[maksimum]

wieczna-gosia napisała:

> czyli kochanie ty moje Chiny Obecnie maja 310 000+31 000= 341 000 a
> Niemcy 350 000+ 3,500= 353 500 nadal wiecej numerycznie.

Dodalas tylko jeden rok a powinnas 5.

[wieczna-gosia]

Dobrze teraz wzielam wg zyczenia 5 lat i rzeczywiste tempo wzrostu. W
chinach jest teraz 914500 milionerów. W Niemczech 717500. Za to % w
stosunku do populacji obecnej to jest 0,06% w chinach i 0,88% w
Niemczech czyli mowiac wprost- Chinskie spoleczenstwo in general
zbidnialo zamiast sie wzbogacic. No faktycznie czaaad......

[carmelaxxx]

daj chlopie na luz z tymi testami juz nie raz prosilismy. Widze co w
amerykanskiej tv ludziom wciskaja, nie wmowisz mi ze ludzie jej nie ogladaja i
przelaczaja na discovery.
Nieraz rozmawialam tez z ludzmi mieszkajacymi w stanach i ci ktorzy podrozuja po
swiecie maja jakies pojecie o czymkolwiek, ci, ktorzy siedza na tylkach w
wiekszosci nie sa zbyt rozgarnieci.
Wychwalajac edukacje i zycie w stanach ani razu nie wspomniales o wadach,ktore
bankowo jakies tam sa bo nigdzie zycie nie jest idsealne. Nie wspomniales o tym
czym sie zajmujesz na codzien, czym sie interesujesz.
Ciagle tylko dzieci , testy i statystyki. Ze znajomymi tez masz tylko takie
tematy do rozmow?

[hankam]

carmelaxxx napisała:

> Nie wspomniales o tym
> czym sie zajmujesz na codzien, czym sie interesujesz.

No jak to, na co dzien Max zajmuje się studiowaniem Wikipedii i rankingow.
Swoją drogą pamiętam, jak lekceważąco wypowiadal się Rutgersie (a zapadlo mi to
w pamięć, bo jest tam profesorem moj znajomy), a wychwala NYC jako prawie że
najlepszą uczelnię w Stanach. Tymczasem w podlinkowanym przez niego rankingu
uczelnie te dzieli jedna pozycja.
Ale najważniejsza jest niewzruszona pewność siebie.

[wieczna-gosia]

Maksiowa przygoda z tabelka daje mi przekonanie graniczace z pewnoscia
ze critical reading u maksia jest na poziomie critical

[maksimum]

hankam napisała:

> Swoją drogą pamiętam, jak lekceważąco wypowiadal się Rutgersie (a
zapadlo mi to w pamięć, bo jest tam profesorem moj znajomy), a
>wychwala NYC jako prawie że najlepszą uczelnię w Stanach.

Bo tak rzeczywiscie jest.
Rutgers jest zwyklym uniwersytetem stanowym bez zadnego prestizu i
dlatego twoj znajomy moze sie sprawdzac nauczajac w wiekszosci
czarnych.
Poza tym Rutgers jest tanim uniwersytetem publicznym za 9,5 tys doll.

www.rutgers.edu/admissions/financial-aid
Akurat znajomych corka,ktora nie jest zadnym orlem dostala sie do
Rutgers,a o NYU mogla tylko posnic.

Rutgers mial dluga i dobra tradycje i dlatego w dalszym ciagu jest
wysoko w rankingach:

en.wikipedia.org/wiki/Rutgers_University
ale obecnie nikt normalny nie chce tam studiowac.

> Tymczasem w podlinkowanym przez niego rankingu
> uczelnie te dzieli jedna pozycja.
> Ale najważniejsza jest niewzruszona pewność siebie.

To popytaj studentow Rutgers ilu probowalo sie dostac do NYU i NIKT z
nich sie tam nie dostal.

Ranking dosc dobrze odzwierciedla osiagniecia absolwentow i
wykladowcow,czyli to co mialo miejsce dobrych kilkanascie lat temu.
Zobacz z jakimi SAT sa przyjmowani studenci na rozne uczelnie,to
bedziesz miala pojecie o rankingach.

[lipsmacker]

Jedno jest pewne. Moglbys zrobic duza kariere i niezle pieniadze
jako doradca ds. rekrutacji szkol wyzszych w USA. Dawno nie
spotkalam sie z podobna pasja. Szkoda ze w tak waskim zakresie, do
pasji jednak zawsze mam szacunek.

[hankam]

To po co powolujesz się na ranking, ktory w tej chwili sam podważasz?

[maksimum]

hankam napisała:

> To po co powolujesz się na ranking, ktory w tej chwili sam
podważasz?

Ja nie podwazam rankingu,ale jak wszystko ,trzeba go umiec czytac ze
zrozumieniem.
Pierwsze 3 uniwersytety sa rzeczywiscie :MIT,Harvard,Stanford.
A co jest dalej,to trzeba sie znac na rzeczy.

Najwazniejsze sa wymagania SAT do poszczegolnych uniwersytetow:

collegeapps.about.com/od/sat/a/sat_side_x_side.htm
Juz teraz wieczna bedzie wiedziala,ze jak corka dostala ponizej 700
pkt z kazdej czesci,to niech sie nie spieszy na Harvard.

A na Rutgers U.(szkola dla niedouczonych czarnych) polowa ludzi na
SAT w granicach 500-600 pkt. czyli bardzo przecietny amerykanski
uniwersytet.

Na NYU natomiast musisz miec miedzy 600-720 pkt.

collegesearch.collegeboard.com/search/CollegeDetail.jsp?collegeId=3186&profileId=6

Rutgers

[maksimum]

Rutgers ma 3 uniwersytety:

collegesearch.collegeboard.com/search/quicksearch.jsp?formState=1&searchType=college&viewpage=1&word=rutgers&Find.x=6&Find.
y=8

1-New Brunswich
2-Camden
3-Newark

Ten pierwszy jest jeszcze jaki taki i na poziomie nowojorskiego
Hunter College.Ale ten w Newarku,to jest syf i czarnowo.
Tylko nie mow ,ze twoj znajomy w Newarku pracuje! Bo bedzie smiech!

[wieczna-gosia]

> Juz teraz wieczna bedzie wiedziala,ze jak corka dostala ponizej 700
> pkt z kazdej czesci,to niech sie nie spieszy na Harvard.

dream on deam on......

[maksimum]

wieczna-gosia napisała:

> dream on deam on......

Mysle,ze corka wiecznej dostala z SAT akurat na Rutgers i to mialo byc
to aj-waj,bo wiadomo ze pierwsza setka itd.

[wieczna-gosia]

ptysiu no limits to no limits lecz kompleksy na Kowalskiej, Adamie i
Marku

[maksimum]

wieczna-gosia napisała:

> ptysiu no limits to no limits lecz kompleksy na Kowalskiej, Adamie i
> Marku

Ptysiu,twoja cora napisala SAT w wieku kiedy normalni ludzie juz
pierwszy rok studiow koncza i do tej pory nie wiemy,czy to bylo 600 czy
troche wiecej.

[wieczna-gosia]

ptysiu mam sie zabic i wykrwawic ze w ju es ej koncza hajskola czy
tylko zalamac i zyc z rana w sercu?

przyjmujmy ze bylo 540 i to w ogole w sumie zebys Maciusiowi dal
troche pozyc

[maksimum]

wieczna-gosia napisała:

> przyjmujmy ze bylo 540 i to w ogole w sumie zebys Maciusiowi dal
> troche pozyc

To sie trzyma kupy i to jest wynik w okolicach tego co syn mial,ale
Kowalska by ich wygryzla.

Jak chce przyjechac do NYC to niech pomysli o Hunter College,tam jest
sporo Polakow.
W centrum Manhattanu,w dobrym miejscu i do polskiej dzielnicy na
Brooklynie b.blisko.
Rutgers bym nie polecal,bo tylko jeden campus jest dobry i to tez na
zadupiu.

[wieczna-gosia]

> To sie trzyma kupy i to jest wynik w okolicach tego co syn mial,ale
> Kowalska by ich wygryzla.

no czyli jednak leczysz sobie kompleksy.

[maksimum]

wieczna-gosia napisała:

> > To sie trzyma kupy i to jest wynik w okolicach tego co syn
>mial,ale Kowalska by ich wygryzla.
>
> no czyli jednak leczysz sobie kompleksy.

Widze,ze Polska jest tak zakompleksina,ze nikt nie umie normalnie
rozmawiac i wszyscy lecza jakiestam kompleksy.
Nic dziwnego,ze tam niemal wszystkim na codzien jest psycholog
potrzebny.

[wieczna-gosia]

no ja nie wiem ptusiu uspokoiles sie jak ci napisalam ze dziewczyna
dostala 500 w sumie jak olewamy rankingi to ci cisnienie skacze
wyciskasz z syna co mozesz a chlopaka nie przeskoczysz to i
frustracja rosnie.

A psycholog w polsce zadnej kasy nie robi w porownaniu do ju es ej

[hankam]

Ale zauważ Maksiu, że sumie. Czytanie ze zrozumieniem się klania. Należy to
jeszcze podzielić na liczbę części.

[maksimum]

hankam napisała:

> Czytanie ze zrozumieniem się klania.

Dziwie sie,dlaczego w Polsce nie ma testow do gimnazjow i liceow
opartych o czytanie ze zrozumieniem.
Ma ktos jakas sensowna odpowiedz?
A moze w Polsce NIKT nie jest zainteresowany by selekcja byla
dokonywana wg czytania ze zrozumieniem?

[wieczna-gosia]

jak to nie ma jak sa?

[maksimum]

wieczna-gosia napisała:

> jak to nie ma jak sa?

Ja sobie nie przypominam,zeby w Polsce byly kiedykolwiek egzaminy
zawierajace critical reading czy logical reasoning.

[wieczna-gosia]

Z tego co pamitam zarowno na egzamimie gimnazjalnym jak i nowej maturze
sa zadania zwiazane z raca nad tekstem zrodlowym.

SAT critical reading.

[maksimum]

www.collegeboard.com/student/testing/sat/about/sat/reading.html
Na SAT masz na to az 70 minut.

Sprawdz sie sama:

www.collegeboard.com/student/testing/sat/prep_one/passage_based/pracStart.html

[wieczna-gosia]

100% no prosze cie to jest dla 17 latkow
to samo jest w tej chwili w Polsce- ja WIEM oczywiscie ze jest
gorsze, teksty sa na pewno prostsze i w ogole jest nie tak jak byc
powinno gdyz w ju es ej robia to lepiej co nie zmienia faktu ze
polska matura rowna w dol do zachodnich i tyle.

[wieczna-gosia]

sentence complection tez sobie zrobilam i tez 100% zeby uprzedzic
twoje pytanie

i chcialam powiedziec jeszcze ze jak ludzi przygotowuje do egzaminow
jezykowych- Polacy najmniej czasu potrzebuja na te wlasnie czesc.
Critical reading w Polsce nadal ma sie niezle, wtsawianie slowek to
jest kwestia oczytania i tu bywa gorzej bo zeby napotkac "meticulous"
to Meyer nie wystarczy trzeba raczej do Steinbecka siegnac
(oczywiscie wiesz ktory fragment byl na temat ksiazki Steinbecka oraz
skad jest Mr Pontellier)ale tez sie dosc szybko wyrabiaja. A z
wyciaganiem wnioskow to sobie nie pzypominam zeby ktos mial wieksze
problemy....

[maksimum]

wieczna-gosia napisała:

> Critical reading w Polsce nadal ma sie niezle,

Wszystko sprowadza sie do tego,czy napisze sie na 540 czy 640,bo przy
540 to jest przecietny college a przy 660 juz jeden z najlepszych.

Syn w wieku 15 lat bez zadnego przygotowania pisze to na 540 i mam
nadzieje ze za 2 lata bedzie mial ponad 700 pkt.

[maksimum]

wieczna-gosia napisała:

> A z wyciaganiem wnioskow to sobie nie pzypominam zeby ktos mial
>wieksze problemy....

No tak,ale Ty piszesz o zdolnych ludziach w Polsce,ktorzy chca isc na
dobre studia,a w USA wszyscy musza wziac SAT i ci moi kumple od
koszykowki z Brooklyn College tez mieli po 540 pkt.

[maksimum]

wieczna-gosia napisała:

> 100% no prosze cie to jest dla 17 latkow

Bo to sa stosunkowo proste przyklady.
Gdy przegladalem z synem SAT,przyklady byly duzo trudniejsze,ale tam
przyklady dostosowywane sa automatycznie do mozliwosci studenta.
Jak bedziesz latwe robic bez problemu,to juz ani jednego takiego nie
dostaniesz,tylko wszystko bedzie trudniejsze itd.

> to samo jest w tej chwili w Polsce- ja WIEM oczywiscie ze jest
> gorsze, teksty sa na pewno prostsze i w ogole jest nie tak jak byc
> powinno gdyz w ju es ej robia to lepiej co nie zmienia faktu ze
> polska matura rowna w dol do zachodnich i tyle.

Moze napisz jak ta matura wyglada.

[wieczna-gosia]

> Gdy przegladalem z synem SAT,przyklady byly duzo trudniejsze,ale
tam
> przyklady dostosowywane sa automatycznie do mozliwosci studenta.
> Jak bedziesz latwe robic bez problemu,to juz ani jednego takiego
nie
> dostaniesz,tylko wszystko bedzie trudniejsze itd.

tak Maksiu czulam ze skoro zrobilam przyklady to znaczy ze sa one
proste i mialam szczescie bo niemozliwe zeby baba z Polska mogla
cos takiego.... nie.....

> Moze napisz jak ta matura wyglada.

se wygooglaj

[maksimum]

wieczna-gosia napisała:

> co nie zmienia faktu ze
> polska matura rowna w dol do zachodnich i tyle.

Pewno myslisz o europejskich,bo SAT w USA jest coraz trudniejsze.

[mama_kotula]

maksimum napisał:
Mysle


Akurat

[wieczna-gosia]

wiec jestem powiedzial maks i zniknal