DOKI? w temacie SID

[Gość: mamusia]

problem jest taki: mamy 6tygodniowego "nadwrazliwego" krzykacza, ktory w nocy
w spiworze nie przespi nawet godziny (no bo pierwsze 15min u mnie na rekach),
za to ciasno zawiniety w kocyk (taki pakiecik w koperte, razem z raczkami,
sposob znany poloznym)1x4 godziny i 1x3 godziny. poniewaz wrzeszczy caly
dzien jest to blogoslawienstwo, bo jestem bliska psychozy. coz kiedy
oficjalnie jako jedyny bezpieczny sposob na spanie niemowlat to spiwor, na co
zwrocil mi stanowczo uwage pediatra.
ty jestes trzezwomyslacy i pomysl razem ze mna:
dzeicko lezy po przekatnej na tym kocyku, kazdy rog jest gdzies umocowany (w
stanie zawinietym). nawet gdyby sie pakiecik calkiem rozpakowal (raczki mu
sie czasem udaje wysuplac i wtedy sie budzi) to maly ma do dyspozycji tylko
rogi kocyka, z ktorych z bieda jeden ewentualnie siegnal by buzi. na reszcie
kocyka lezy swoim ciezarem. czy ja musze zwariowac czy moge odczekac jeszcze
pare tygodni, jak maly emocjonalnie dojrzeje i sie troche uspokoi?

z innej beczki, bo sie znasz. czy te martwe dzieci znalezione pod kolderkami
na prawde sie udusily? bo to jednak trudno, nawet z glowa pod pierzyna - moja
uposledzona kuzynka od niemowlectwa spi wylacznie z glowa pod pierzyna.
czy to nie jest tak (czy ja tego gdzies nie czytalam?)ze czujac zblizajaca
sie smierc te aniolki instynktownie szukaja przytulnego gniazda (serce mi
peka) i zakopuja sie w kolderkach, ale umarlyby nawet i bez tego?

[mary_ann]

Gość portalu: mamusia napisał(a):

> problem jest taki: mamy 6tygodniowego "nadwrazliwego" krzykacza, ktory w nocy
> w spiworze nie przespi nawet godziny (no bo pierwsze 15min u mnie na rekach),
> za to ciasno zawiniety w kocyk (taki pakiecik w koperte, razem z raczkami,
> sposob znany poloznym)1x4 godziny i 1x3 godziny. poniewaz wrzeszczy caly
> dzien jest to blogoslawienstwo, bo jestem bliska psychozy. coz kiedy
> oficjalnie jako jedyny bezpieczny sposob na spanie niemowlat to spiwor, na co
> zwrocil mi stanowczo uwage pediatra.
> ty jestes trzezwomyslacy i pomysl razem ze mna:
> dzeicko lezy po przekatnej na tym kocyku, kazdy rog jest gdzies umocowany (w
> stanie zawinietym). nawet gdyby sie pakiecik calkiem rozpakowal (raczki mu
> sie czasem udaje wysuplac i wtedy sie budzi) to maly ma do dyspozycji tylko
> rogi kocyka, z ktorych z bieda jeden ewentualnie siegnal by buzi. na reszcie
> kocyka lezy swoim ciezarem. czy ja musze zwariowac czy moge odczekac jeszcze
> pare tygodni, jak maly emocjonalnie dojrzeje i sie troche uspokoi?
>
> z innej beczki, bo sie znasz. czy te martwe dzieci znalezione pod kolderkami
> na prawde sie udusily? bo to jednak trudno, nawet z glowa pod pierzyna - moja
> uposledzona kuzynka od niemowlectwa spi wylacznie z glowa pod pierzyna.
> czy to nie jest tak (czy ja tego gdzies nie czytalam?)ze czujac zblizajaca
> sie smierc te aniolki instynktownie szukaja przytulnego gniazda (serce mi
> peka) i zakopuja sie w kolderkach, ale umarlyby nawet i bez tego?

A moje dwie córki spały pod normalnymi kocykami i jakoś nie słyszałam, żeby
miało je to zabić - i nie zabiło
Jak się denerwujesz, to ew. niech dziecko spi z Wami, nie trzeba nawet wstawać
do karmienia...

[verdana]

Natychmiast!!! Powtarzam natychmiast!!! Zmień lekarza. Ten doprowadzi cię do
nerwicy. Jeśli tak stawia sprawę, to przypuszczam, ze przy katarze będzie ci
opisywał zapalenie płuc jako powikłanie, znajdzie 18 wad wrodzonych, z którymi
masz się udać do specjalisty. Jesli chcesz się cieszyć dzieciństwem Twego
dziecka jak najdalej od lekarzy, którzy lubia straszyć młode mamy.

[Gość: Doki]

verdana napisała:

> Natychmiast!!! Powtarzam natychmiast!!! Zmień lekarza. Ten doprowadzi cię do
> nerwicy.

Moze nie az tak kategorycznie, ale twierdzic, ze spiwor to JEDYNY bezpieczny
sposob to troszke przesada. Wygodniejszy- moze. Sa dzieci, ktore lubia byc
ciasno zawiniete, no to go zawin- W koncu wiesz lepiej, jestes z malenstwem
prawie na okraglo. Jesli poza tym jestes zadowolona ze swojego pediatry, to moze
warto po prostu zignorowac to zalecenie. Zignorowac doktora pomaga takze na
nerwice z doktorem zwiazana.
A z tym SID- nadal sa same hipotezy, ale akurat ta o czuciu zblizajacej sie
smierci do mnie nie przemawia. Po pierwsze, smierc z uduszenia jest poprzedzona
utrata przytomnosci, wiec gdy juz smierc sie zbliza, to nie mozesz zmienic
pozycji. PO drugie, nie wszystkie przypadki SID daja sie podczepic pod
uduszenie. Sa jeszcze bezdechy centralne, zaburzenia rytmu, zachlysniecia i co
tam jeszcze, a na wszystko malo dowodow.

[verdana]

Moim zdaniem jednak zmień. To lekarz, który lubi straszyć rodziców. A przy
takim człowiek stale czuje się zagrożony śmiertelną chorobą czychającą za
progiem. Tacy lubią też mówić matkom, co robią nie tak, wpędzjąc ją w poczucie
winy.

[aniutek]

ja kupilam cos takiego
www.miracleblanket.com/
ale wydaje mi sie, ze spokojnie mozna ten miracle blanket zastapic zwyklym cienkim kocykiem i ciasno
w niego malucha zawijac. duzo czytalam i czytam o SIDS i szczerze mowiac pierwsze slysze, ze
spiworek jest jedynym bezpiecznym przykryciem malca, z reguly zalecany jest kocyk ( azurowy,
polarowy, byle nie zbyt gruby) do pach dziecka a jego brzegi wetkniete w szpary pomiedzy
szczebelkami lozka a materacykiem.
poczytaj on line jest wiele o SISD po polsku i angielsku z dokladnymi zaleceniami jak z dzieckiem
postepowac, w ostatecznosci mozesz kupic monitor pod materacyk.... ja sie ciagle nad tym
zastanawiam ale czy to aby nie jest przesada?
pozdrawiam,
anka

www.sids.org/
www.sids.com.pl/
sids_bezdech.webpark.pl/

SIDS

[mam-darynka]

Dlaczego tak malo sie mowi o tym, ze ponad 1/3 przypadkow naglego zgonu (SIDS)
u dzieci ponizej 2 roku zycia ma miejsce w czasie ich czuwania, czesto na
rekach rodzicow lub opiekunow? Pozycja we snie czy to czym dziecko jest
przykryte jest w ogole sprawa drugorzedna. Sa rozne teorie na temat SIDS ale
poki co nie ma zadnych dowodow na slusznosc ktorejkolwiek, bo nie ma czasu na
badanie przebiegu zdarzenia - dziecko umiera zanim mozna cokolwiek sprawdzic.
Tak wiec nie przejmuj sie swoim nadwrazliwym lekarzem, bo tak naprawde nikt nie
ma ZADNEGO dowodu na to,ze jakiekolwiek zabezpieczenia uchronily chociaz jedno
dziecko przed SIDS. Te wszystkie monitory oddechu, spanie na plecach lub na
boku itp. to tylko uspokajacze dla rodzicow. Niestety. A wszystkie badania ze
Stanow nalezy brac bardzo ostroznie pod uwage, bo wiele statystyk opiera sie na
liczbach zgonow, ktore nie byly egzaminowane zadna sekcja zwlok, ktora
eliminowalaby inne powody smierci niemowlecia. Do dnia dzisiejszego bardzo
wiele przypadkow naglej smierci dziecka bez ewidentnych obrazen czy podejrzen o
zle postepowanie opiekunow, lekarz domowy zapisuje jako SIDS by tym sposobem
oszczedzic rodzicom korowodow z sekcja itd. Dopoki prawo w stanach nie bedzie w
tej sprawie jednolite w calym kraju, zadne liczby nie beda tak naprawde
wiarygodne. Jak i niewiarygodne beda wszystkie zalecenia dopoki nie pojawi sie
w literaturze medycznej opis udowodnionego przypadku niemowlecia, ktoremu w
sposob nie podlegajacy zadnym watpliwosciom ZAPOBIEZONO smierci z powodu SIDS.
Pozostaje tylko czekac, wspomagac finansowo badania nad SIDS i miec nadzieje,
ze nie bedzie sie rodzicem kolejnego statystycznego przypadku.

[aniutek]

> Dlaczego tak malo sie mowi o tym, ze ponad 1/3 przypadkow naglego zgonu (SIDS)
> u dzieci ponizej 2 roku zycia ma miejsce w czasie ich czuwania, czesto na
> rekach rodzicow lub opiekunow?

jestes pierwsza osoba od ktorej cos takiego uslyszalam, naprawde.
n ie jestem fachowcem w tej dziedzinie, ni lekarzem ot osoba zainteresowana i troche dziwi mnie
Twoje kolejne stwierdzenie

>Do dnia dzisiejszego bardzo wiele przypadkow naglej smierci dziecka bez ewidentnych obrazen czy
>podejrzen o zle postepowanie opiekunow, lekarz domowy zapisuje jako SIDS by tym sposobem
> oszczedzic rodzicom korowodow z sekcja itd

sadze, ze jezeli sa jakiekolwiek przeslanki wskazujace, ze smierc dziecka nie nastapila z powodow
naturalnych przeprowadza sie sekcje zwlok, zgadzam sie, ze lata temu tak nie bylo ale nie teraz.
Sids okryty tajemnica, nie wyjasniony- niestety tak, ale im wiecej o tym czytam przychodzi mi taka
przyczyna do glowy ( spekulacja laika oczywiscie) - dzieci po prostu zapomninaja oddychac, jest to
czesty przypadek u wczesniakow- dlatego wymagaja nadzoru i pomocy w oddychaniu-juz samo
poruszenie dzieckiem "wybudza" je i zaczyna oddychac.

[marina2]

Cała moja trójka szczerze nienawidziła śpiworka.Zawsze próbowałam , ale po
dwóch nieprzespanych nocach odpuszczałam w końcu śpiwoorek wydałam.Sorry , ale
Twój lekarz dziwne wygłasza pogłady.Noworodki uwielbiają ciasnotę zawijania w
pierożek.To wspomnienienie macicy podobno i w ogóle się nie zastanawiaj .Mały
zapewne płacze ze strachu i chce ciasnego przytulenia.A tak ogólnie to synek
mojej koleżanki zmarł w wieku 8 miesięcy nad ranem i spał w śpiworku , a
przyczyną była ostra infekcja wirusowa , która spowodowała niewydolność
krążenia.Było to tak,ze pomarudził i nie chciał jeść -no ale może ząbki idą?Ile
razy dziecko marudzi i jest niespokojne?I kiedy w końcu zasnął -nie gorączkował
i nie kaszlał -co rodzina przyjęła z ulgą -cóż po 4 godz już nie żył.M

[kokolores]

Jezeli mi wiadomo(w Europie) , u dzieci wykonuje sie zawsze sekcje
zwlok,poniewaz musi byc wykluczona mozliwosc nienaturalnej smierci.Przyznam
sie ,ze nie wiem jak to jest w USA .Ale bardzo DZIWI!!! mnie twoja wypowiedz na
ten temat.Chcialabym wiedziec z jakich zrodel korzystalas biorac te statystyki
cytuje "> Dlaczego tak malo sie mowi o tym, ze ponad 1/3 przypadkow naglego
zgonu (SIDS)
> u dzieci ponizej 2 roku zycia ma miejsce w czasie ich czuwania, czesto na
> rekach rodzicow lub opiekunow? Pozycja we snie czy to czym dziecko jest
> przykryte jest w ogole sprawa drugorzedna..."

[Gość: Doki]

A ja mysle, ze cos w tym jest. Kiedys juz na tym forum cytowalem statystyki na
temat shaken baby syndrome. To przerazajace, jak wielu rodzicow zupelnie
nieswiadomie przyczynia sie do smierci lub kalectwa swoich dzieci po prostu zle
te dzieci traktujac (maltretowanie to troche za mocne slowo w tym kontekscie).
A takie dzieci, jakie opisuje mamusia (wiecznie placzace) to wlasnie idealni
kandydaci do shaken baby syndrome...

[Gość: mamusia]

to o czym piszesz to problem natury statystycznej - ze niektore przypadki
zgonow niemowlat rejestruje sie jako SID chociaz tak na prawde byl do shaken
baby.
ale rowniez za "zjawisko" wylacznie statystyczne uwazam zaleznosc miedzy SID i
pozycja we snie (no moze na brzuchu moga sie udusic, ale czy na boku czy na
plecach to chyba bez roznicy). 10 lat wszyscy kladli dzieci na boku to i wiecej
zgonow bylo na boku. teraz sie nazywa (D), zeby klasc na plecach, za 10 lat sie
zmieni, bo na tych plecach dzieci beda umieraly.
za to ciekawa sprawa z tym przykrywaniem, moj pediatra sobie tego nie wymyslil -
dostalam broszure ministerstwa XY w sprawie SID i tam stoi czarno na bialym:
spiworek, zadne kocyki.

a co do wrzaskow mojego Mateo - wlasnie ze wzgledow bezpieczenstwa czasem
trzeba zebrac sie na odwage i zanim czlowieka ogarnie wscieklosc polozyc
czystego, nakarmionego malucha do lozeczka i wyjsc z pokoju. nie zeby sie
czegos nauczyl, tylko zeby go nie poszarpac. i skopac tapczan, spoliczkowac
poduszke etc. ja sie w sobote wyzylam werbalnie, oglosilam rodzinie, ze malego
nienawidze, ze go odstawiam od piersi bo go nie moge zniesc i zeby go tata bral
czesto na rece, bo ode mnie sie nie moze spodziewac juz zadnego ciepla

[Gość: Doki]

> ale rowniez za "zjawisko" wylacznie statystyczne uwazam zaleznosc miedzy SID i
> pozycja we snie (no moze na brzuchu moga sie udusic, ale czy na boku czy na
> plecach to chyba bez roznicy).

Nie do konca, bo moze jest tak, ze te dzieci wcale sie nie dusza, tylko po
prostu zapominaja oddychac...

> a co do wrzaskow mojego Mateo - wlasnie ze wzgledow bezpieczenstwa czasem
> trzeba zebrac sie na odwage i zanim czlowieka ogarnie wscieklosc polozyc
> czystego, nakarmionego malucha do lozeczka i wyjsc z pokoju. nie zeby sie
> czegos nauczyl, tylko zeby go nie poszarpac.

Ale jesli Mateo dzieki temu nauczy sie juz w niemowlectwie, ze, jak to mawiala
moja anglistka, "life is hard, plugav and full of zasadzkas", to tym lepiej.

[Gość: mamusia]

no skoro niektore zapominaja (bo np. moja przyjaciolka obudzila sie, bo maly
sie spoznial na karmienie, byl juz niebieski na buzi i nie oddychal,
wystarczylo, ze wziela go dosc gwaltownie na rece i maly zaczal wrzeszczec i
oddychac) to moze wlasnie niewazne czy na plecach czy na boku?

[kokolores]

Tak ,zgadzam sie z toba,ale wtedy nie jest podane(chyba) w akcie zgonu jako
przyczyna , SIDS.I nie wystepuje to w statystyce SIDS.Musze jeszcze dodac ,ze
od kiedy lekarze radza rodzicom nie klasc niemowlaki na brzuchu(w szpitalach
jest to wrecz zabronione),liczba zgonow ,gdzie wykluczona jest inna przyczyna
(np.choroba)znacznie zmalala.Widocznie ma to znaczenie.Pozdrawiam.

[Gość: [e-mail]]

Mieszkam w Australii i tutaj problem SIDS jest bardzo naglosniony i
zdecydowanie uwaza sie ze tak male dzieci nie powinny spac w spiworkach. Sama
mam malenstwo w podobnym wieku do twojego bo 11 tygodniowe, i zgodnie z
zaleceniem lekarza, ciasno zawijamy nasza malutka w becik. Tym sposobem nasze
dziecko przesypia 7-9 godzin w nocy. Kladac malutka do lozka klade ja tak by
nozki dotukaly jego konca (nie ma szans wsunac sie pod kocyk) i przykrywam 2
koldry i gruby koc (mamy teraz zime)

[babe007]

Maćka urodziłam 9 lat temu w Szwecji. Na pierwszej domowej wizycie dostałam od
położnej stosik przeróżnych informatorów i broszur - między innymi o nagłej
śmierci łóżeczkowej. Była tam podana statystyka, która bardzo przemówiłam mi do
wyobraźni. Ponoć po zaprzestaniu kładzenia maluszków na brzuchu do spania
odsetek SIDS spadł o 60%!!! To chyba nie może być zbieg okoliczności...?

[kokolores]

Dla zainteresowanych podaje stronke : www.sids.com.pl/