oj te katechetki...

[czaplaczarna]

Odebrałam dziś ze szkoły rozklekotanego syna l.8 - bo Pani katechetka otrzymała od dzieci pytania na temat śmierci zwierząt i co dalej..... i stanowczo stwierdziła, że mimo iż zwierzęta czują i kochają to nie mają świadomości istnienia, nie maja duszy i do raju z pewnością nie idą. I kropka.

Wiem, że nic strasznego się nie stało.

Po prostu zaskoczyła mnie kategoryczność tej pani przed dziećmi w wieku 7-8 lat.
Jestem pewna że nie lubi zwierząt i na pewno nie ma jeszcze dzieci...

katechetka racji nie ma

[plater-2]

Bo stworzenie z upragnieniem oczekuje objawienia się synów Bożych.Stworzenie bowiem zostało poddane marności - nie z własnej chęci, ale ze względu na Tego, który je poddał - w nadziei, że również i ono zostanie wyzwolone z niewoli zepsucia, by uczestniczyć w wolności i chwale dzieci Bożych. Wiemy przecież, że całe stworzenie aż dotąd jęczy i wzdycha w bólach rodzenia. (List do Rzymian 8:19, Biblia Tysiąclecia)

A wszelkie stworzenie, które jest w niebie i na ziemi, i pod ziemią, i na morzu, i wszystko, co w nich przebywa, usłyszałem, jak mówiło: Zasiadającemu na tronie i Barankowi błogosławieństwo i cześć, i chwała, i moc, na wieki wieków!(Apokalipsa (Objawienie) 5:13, Biblia Tysiąclecia)


Cały swiat jest odkupiony i oczekuje przyjscia Jezusa.

Także zwierzeta.

Choc duszy niesmiertelnej nie maja i zycia nadprzyrodzonego nie prowadza, sakrmentów nie przyjmuja, nie modlą się.

Nie wiadomo, co ze zwierzetami po smierci - do raju nie pójda, bo juz go nie bedzie, bedzie nowe niebo i nowa ziemia...

Do czyścca tez nie, bo nie są w stanie grzeszyć.

Nie wiadomo, czy zwierzeta w chwili wypełnienia dziejów beda mialy swiadomośc tego, że zostały zbawione. Moze "troszeczkę", bo beda się z ludzmi cieszyc.

Zbawienia potrzebuja w tym sensie, ze skutki grzechu sie i na zwierzetach objawiaja, zwierzeta dotykaja.

www.katolik.pl/czy-zwierzeta-maja-dusze-,1784,416,cz.html

[czaplaczarna]

No tak, no tak... Ja też takie rzeczy synowi mówiłam. I już pal licho, że musiałam się dziś tłumaczyć "co innego mi mówiłaś!!!!"..
Nie rozumiem dlaczego ta pani jest taka pewna. Jeśli nie wiadomo. Poza wszystkim, nawet jeśli jest pewna - nie przekazuje się takiej pewności dzieciom w tym wieku,.... niech sobie przedstawia ją przed 14-16latkami... Tylko że one więcej wiedzą i nie zostawiłyby suchej nitki

[plater-2]

Może o "pójście do nieba" poszło ? A moze o ten "raj" ?

Powrotu do raju - Edenu nie będzie.


Ap 21,1- „Potem widziałem niebo nowe i ziemię nową. Bo pierwsze niebo i pierwsza ziemia już przeminęły.”

Zwierzeta cierpia skutki zakłócenia harmonii między Bogiem a ludźmi oraz między ludźmi a przyrodą, zerwanej po nieposłuszeństwie pierwszych ludzi.
Zwierzeta nie zgrzeszyly w raju i nie grzesza teraz, bo nie posiadaja wolnej woli.

Wierzymy, że zaraz po śmierci nastąpi zapłata na sadzie szczegółowym stosownie do czynów i wiary , to się nazywa, ze "po smierci idziemy do nieba albo na potepienie do piekła" .

Sąd szczegółowy nie dotyczy zwierzat, nie mozna ich sądzić z wiary i czynów.

[camel_3d]

> Choc duszy niesmiertelnej nie maja i zycia nadprzyrodzonego nie prowadza, sakr
> mentów nie przyjmuja, nie modlą

ta? skad wiadomo?
a mize i ludzie tez nie maja...




>
> Nie wiadomo, co ze zwierzetami po smierci - do raju nie pójda, bo juz go nie
> bedzie, bedzie nowe niebo i nowa ziemia...


fajne....czyli reinkarnacja



> Do czyścca tez nie, bo nie są w stanie

no co ty...kopuluja bez slubu...b


> Zbawienia potrzebuja w tym sensie, ze skutki grzechu sie i na zwierzetach objaw
> iaja, zwierzeta dotykaja.


sama na to wpadlas?

im wiecej takich rzeczy czytam tym bardziej jestem. przekonany, ze religia oglupia.

[plater-2]

sama na to wpadlas?

Nie, św. Tomasz...

[camel_3d]

a co to...jakis wielki uczony od wszytskiego?

tak se ubzdural i tak ma po wsze czasy byc???

[plater-2]

ungehobelt

[camel_3d]

nie no..po prostu uwazam, ze wiedza si enieco przez ostatnie lata uaktualizowala.. a jakis swi... nie byl wyrocznia...do spraw wszystkiego.

Zreszta kiedys swietym mozna bylo zostac bo sie przez pol zyci amodlilo, mial widzenia i zylo w brudzie..

[attiya]

o matko, to nieźle musiał ów Tomek z Akwinu być najarany w momencie tworzenia tego co przytoczono przed chwilą
z serii: "coby tu więcej wymyślić"

[mama-ola]

Nikt nigdy "stamtąd" nie wrócił, ni człowiek, ni zwierzę. Tak więc bezpośredniej relacji nie ma, nie było i nigdy nie będzie. Jedni wierzą, że zwierząt tam nie ma, inni, że są. Tak mu powiedz, po co dziecko ma nie spać z nerwów.

[camel_3d]

najelpiej wypisac z religii, zanim jeszcze sie dowie, ze za wszytsko co robi do piekla pojdzie i musi jakiemus facetowi w spodnicy wszytsko opowiadac...

W biblii nie ma nigdzie, ze trzeba sie przez ksiedzem spowiadac..

[moadek]

a ja bym powiedziala,że jak jest się dobrym, to idzie sie po śmierci gdzieś do krainy w której jest się śzćzęśliwym , jeżeli ktoś jest szczęśliwy wśród zwięrząt to tam napewno je spotka moim zdaniem nie powinno się myślec o takich rzeczach liniowo, skoro wieczna szczęsliwość, to dla jednych oznacza spotkanie ukochanego pupila, a ktos kogo np psy przerażąją tam nie bedzie miał napewno powodu do obaw, a katechetka mi sie nie podoba, zdecydowanie

[czaplaczarna]

Jeszcze się przyjrzymy. Pani jest nowa w tym roku, dostanie swoją szanse

[camel_3d]

Ja mialem w sredniej super ksiedza, z ktoym mozna bylo dyskutowac. do tego byl inteligentny i zawsze potrafil znalesc jakies rozsadne argumenty. Rok pozniej zstal wyslany gdzies do Francji... a na jego meijsce przyszedl inny.."cieple kluchy" tak na niego mowilismy.. Nudny, podobny do tej katechetki..TAK BO TAK..i juz... i sie wypisalem )

[barbie09.07]

„Raj jest otwarty dla wszystkich stworzeń Boga”- tak powiedział nasz obecny papież Franciszek.
A zarówno dziecku i jak i sobie polecam przeczytać piękne wiersze Barbary Borzymowskiej " Psia dusza " i " Moje psie niebo".
Rozwinęłabym temat ale niestety jestem w pracy Aż mi ciśnienie z nerwów ta katechetka podniosła Ja się z takim księdzem w kościele spotkałam...

[jotde3]

Ja znacznie wczesniej dziecku powiedzialem ze uwazam ze po smierci nie ma nic i ze mamy tylko ten czas tu i w bajki nie ma co wierzyc i zadnego rozdygotania nie bylo.

[czaplaczarna]

Dziękuję, rozumiem. Ale ja się z tym nie zgadzam.

[camel_3d]

>Ale ja się z tym nie zgadzam.

to pomysl logicznie...

[czaplaczarna]

Dziękuję za wskazuwkę

[ewa_mama_jasia]

Za wskazufke

[czaplaczarna]

tak właśnie
za fskazufkie

[olga727]

czaplaczarna napisała:

> Dziękuję, rozumiem. Ale ja się z tym nie zgadzam.

Ja swoim córkom powiedziałam (przy okazji śmierci zwierzaka),ze zwierzęta idą do swojego zwierzęcego nieba i tam są szczęśliwe. Córki też były zadowolone i uspokojone,że ze zwierzątkami jest wszystko dobrze i nic im już nie dolega.

Wy nie wiecie a ja wiem...

[plater-2]

lektury-on-line.strefa.pl/lektury3/akademia_pana_kleksa/6.htm

[olga727]

No,coś w Tym klimacie.

[zjawa1]

To opowiedz dziecku o ,,braciach mniejszych" i o św. Franciszku z Asyżu, może katechetka coś doda od siebie?

[czaplaczarna]

Nie chodzi o to że syn do tej pory nie wiedział co się dzieje ze zwierzętami.
Miał opowiadane i co mówi Papież Franciszek, i opowiadane o św. Franciszku z Asyżu, o tym, że tak naprawdę nie wiadomo...ale jeśli w raju jest wszystko co kochasz to wierzymy że zwierzęta tam idą.
Rok temu straciliśmy kota i opowiadania o tym, nadzieja, że on tam gdzieś jest i czeka, były czasem jedynym pocieszeniem.
I nagle przyszła obca Pani i zrobiła "ciach".
Nie było rozpaczy, ale pretensja jak to właściwie jest i że my mówiliśmy inaczej, a Pani która UCZY religii więc ZNA SIĘ NA TYM LEPIEJ mówi co innego.

[zjawa1]

Właśnie zapytałam syna co ich katechetka mówi na temat zwierząt, i taką o to otrzymałam odpowiedz:,, Nic nie mówi, bo to nie jest lekcja przyrodnicza" a dosłownie, przed kilkoma sekundami zapytałam dokładniej,, A jak myślisz co wasza katechetka powiedziałaby, gdyby ktoś zapytał czy zwierzęta po śmierci idą do nieba"? Syna na to:,, Odpowiedziałaby, że nie one idą tylko ich dusza, bo tylko ciało umiera, a dusza jest wiecznie żywa"... Kurdę, zaczyna mi się podobać ta ich katechetka W każdym razie syn uwielbia ją! Jak ostatnio stwierdził, religia to jedyne lekcje, gdzie uczy się czegoś nowego i się nie nudzi

[czaplaczarna]

No właśnie. Trzeba też wziąć pod uwagę, że mówi się do dzieci - nie chodzi mi o infantylizowanie.... tylko o pewną wrażliwość... A nasza pani katechetka zachowała się jak beton.

[zjawa1]

Może zwrócicie jej w delikatny sposób uwagę?? Nie myśl sobie, w pierwszej klasie z naszą też były problemy, kiedy opowiadała jak to ,,bociany przylatują z darami od Boga" Zmieniła taktykę, a syn uwielbia ją teraz.

[czaplaczarna]

Pewnie tak zrobimy... Ale jeszcze poczekamy na rozwój sytuacji - to nowa pani, od tego roku. Nie będziemy się rzucać po pierwszym zgrzycie..

[jotde3]

Jak dostrzeze ze logika jedno a religia drugie to dopiero beda pretensje
Choc szczerze mowiac to nie jestem pewien czy ten dysonans poznawczy nie rozwija dziecka ? Pewnie wnikliwych i zaciekawionych tematem rozwija a dla pozostalych jest bez znaczenia bo zyc to nie przeszkadza.

[czaplaczarna]

Dziecko wychodząc z domu ma wiele dysonansów poznawczych - konfrontuje się z rzeczywistością co do różnych fundamentalnych spraw życiowych, nie tylko wiary.. Nie widzę w tym nic niekorzystnego.
Podstawa jest dobry kontakt z dzieckiem i tyle.

W tym przypadku tego dysonansu się nie spodziewaliśmy, a bezpodstawnie pewna swego katechetka po prostu nas zaskoczyła. I tyle.

[jotde3]

Dla wielu ten akurat dysonans jest czesto bardzo zajmujacy bo rodzice i czesto wielu doroslych klepie jedno a on mysli drugie (logicznie ) i nabiera watpliwosci co do swej logiki bo autorytet starszych bliskich jeszcze dziala .
Mnie przynajmniej to bardzo flustrowalo ale wydaje sie ze wiekszosci dzieci to wisi , no coz , dzis maja problem jak zdobyc nowa gre na konsole , moze i twojego to niezainteresuje bo narazie to faktycznie tylko sie wzruszyl ewentualnym smutnym losem zwierzat .

[attiya]

a idą do raju??
biedne dziecko....może pomyśl o cyklu spotkań z psychoterapeutą...

[czaplaczarna]

a nie idą????
teraz to ja się wybiorę na kozetkę...