warsztat 129 - pozwolenie na prąd

[kita32]

Jedna z moich córek kupiła kawałek ziemi i planuje wybudować domek. Najpierw trzeba oczywiście dostać pozwolenie na podłączenie prądu. Jej działka jest przy drodze przy której stoją słupy energetyczne doprowadzające prąd do pobliskich domów. W grudniu 2009 córka była w zakładzie energetycznym z zapytaniem jak to będzie z dostaniem pozwolenia na podłączenie prądu. Spotkała się z dużą życzliwością. Powiedziano jej, że nie będzie problemu – zgodę dostanie jeszcze w grudniu. Ale gdy złożyła wniosek i w zakładzie chciano jej sprawę załatwić to okazało się, że są problemy. Poważne tzn. trudne do pokonania. Zaskakujące i nieprawdopodobne. Jakie?
Jeszcze nie ma tego pozwolenia i to może potrwać...
Pytanie – dlaczego? Co powoduje, że na razie nie dostaje tego pozwolenia na podłączenie prądu?

[kita32]

Może przesadziłam z tym, że nieprawdopodobne. Nas zaskoczyły, ot co.

[canada53]

Hmm, zapowiada się intrygująca historia...
Trzeba będzie porządnie nad rozkładem pomyśleć, żeby dopytać się Tarota o
wszystkie potrzebne informacje do rozwikłania tej zagadki. Bo powody nie
dostania pozwolenia na prąd mogą być przeróżne. Bardzo to wszystko ciekawe .

[kita32]

Tak sobie myślę, że trochę spaliłam temat, bo gdybym nic nie dopowiedziała, to łatwo w rozkładach by wyszło, że najpierw wszystko szło ładnie, a potem się zablokowało. Tylko pewnie nic więcej nikt by nie wywnioskował...

Ale po prostu puście wodze fantazji

[dezire3]

Dlaczego nie chcą podłączyć prądu na tej działce?
3 monet-wieża-rycerz monet
Wydaje mi się że głównym powodem jest to że musiałby zostać
rozkopany pewien odcinek drogi,nie wiem czy jest to możliwę ale może
naruszyłoby to jakąś konstrukcję,może jakaś rura z gazem ,wodą tam
idzie,albo jakaś rura ciepłownicza
Wpadł mi jeszcze jeden pomysł do głowy ale chyba raczej
nierealny..może nie chcą podłączyc prądu bo chodzi im o jakaś
estetykę otoczeniamoże asfalt noey połozyli albo trawkę
posiali...wiem że pomysł smieszny,ale ludzie potrafia rózne rzeczy
wymyslić
Pozdrawiam

[kita32]

Witaj, Dezire
Cieszę się, że już jest pierwsza interpretacja

Moja interpretacja

[canada53]

Długo zastanawiałam się, jaki rozkład zrobić. No bo przyczyn tej sytuacji może być wiele i problem może mieć źródło w bardzo różnych miejscach. W końcu stwierdziłam, że najlepszym w tym wypadku będzie (odpowiednio zmodyfikowany do charakteru pytania) rozkład na 12 domów astrologicznych, bo chyba najlepiej opisze cały ten problem z różnych perspektyw. Z reguły jak nie wiem jaki rozkład zastosować, to posiłkuję się tym rozkładem, bo jego symbolika jest mi bliska i znajoma (w końcu też się trochę astrologią zajmuję).



I tak potraktowałam trygon ognisty jako to, co się robi aby rozwiązać problem:
1d (Paź Buław) = córka Kity i jej pierwsze działania aby uzyskać pozwolenie na prąd
5d (XX Sąd ostateczny) = wyniki, owoce tych działań i rozwój sytuacji
9d (V Papież) = do czego to zmierza i co należało będzie zrobić ostatecznie
Karta w środku rozkładu (4 Miecze) = sedno tego problemu
Reszta już dosyć klasycznie, zgodnie z ogólną symboliką domów horoskopu:
2d (3 Denary) = zakup tej działki i prawo własności do niej
3d (XIV Umiarkowanie) = sąsiedzi, przyłącza do sieci
4d (X Koło Fortuny) = działka, jej granice i usytuowanie
6d (3 Kielichy) = urzędy, formalności, procedury, plany, wykonanie podłączenia
7d (Królowa Denarów) = poprzedni właściciel tej działki od którego została ona kupiona
8d (3 Miecze) = kredyt, współwłasność, wartość działki względem instytucji
10d (IX Eremita) = Zakład Energetyczny i jego oficjalne stanowisko w tej sprawie
11d (10 Denarów) = linia przesyłowa, słupy energetyczne, techniczne parametry
12d (XIII Śmierć) = ukryte przeszkody + finał tej sprawy

No i wygląda mi na to, że Zakład Energetyczny nie może tej zgody wydać, bo jest coś nie tak z dokumentacją tej działki (4 Miecze) – albo brak jakiegoś dokumentu czy jest on niekompletny, niezgodny albo nie jest on zaktualizowany w stosunku do rzeczywistej sytuacji. Od technicznej strony wszystko jest w porządku, nie ma też niczyjej złej woli, problemy mają naturę urzędowo-administracyjną. Ale od początku. No więc najpierw córka Kity poszła normalnie do odpowiedniego okienka po zgodę na przyłączenie prądu (Paź Buław). I rzeczywiście sprawa wydawała się dziecinnie prosta. Jednakże zgody nie uzyskała, więc musiała zacząć poruszać niebo i ziemię oraz korzystać z pomocy innych osób aby rozwiązać ten problem (XX Sąd ostateczny). A cała sytuacja zmierza do tego, aby odwoływać się do jeszcze wyższej instancji (V Papież) i zwrócić się po opinię do eksperta. Czyli jest to typowa „droga przez mękę”, kiedy w papierach jest cos nie tak i nikt nie wie jak tę sprawę załatwić. Trzeba więc rzecz odkręcić, wykonać jakąś ekspertyzę, zlecić wykonanie nowych planów, itp.
Z analizy pozostałych kart wynika, że działka została zakupiona za swoje własne, ciężko zarobione pieniądze i wszystko odbyło się tu jak najbardziej legalnie (3 Denary). W przyłączeniu prądu nie sprawiają też problemów sąsiedzi (XIV Umiarkowanie) – każdy zajmuje się swoimi sprawami i nikt nie tu się nie wtrąca ani nie przeszkadza. Za to sama działka i jej rzeczywiste granice (w stosunku do tych, które widnieją na planach) nie wyglądają mi tu zbyt pewnie (X Koło Fortuny). Być może coś się tutaj nie zgadza i był tu zrobiony jakiś „przekręt”. Podejrzewam, że mógł maczać w tym palce poprzedni właściciel tej działki (Królowa Denarów), który czuł się w stosunku do tej własności bardzo pewnie i mógł coś tutaj zrobić na własną rękę i bez pozwolenia. Albo też zadeklarował się, że coś zrobi, lecz tego fizycznie nie wykonał, a w dokumentach zostało mimo wszystko wykonanie tej zmiany potwierdzone. Albo na tej działce wykonał jakieś prace, które zmieniły tę działkę, a które nie zostały zgłoszone odpowiednim urzędom. Może też urzędnicy załatwili mu coś po znajomości (3 Kielichy), albo byli bardzo pobłażliwi. W każdym razie ci urzędnicy w tej sprawie też nie są teraz dla córki Kity jakąś przeszkodą, są oni jej życzliwi, ale możliwe, że wcześniej nie dopilnowali jakiejś procedury lub byli zbyt niefrasobliwi w stosunku do dokumentacji tej działki. Myślę, że te wszystkie niejasności mogły mieć związek z wartością tej działki - może w dokumentach została zafałszowana rzeczywista powierzchnia lub zmienione jej granice, aby dla jakichś celów wartość tej działki była inna. Lub przeznaczenie tej działki zostało „na papierze” przekwalifikowane, ale nie do końca i przepływ informacji został zaburzony. Komuś było to potrzebne do osiągnięcia swoich celów i nie pomyślał on, że później inni mogą mieć z tego powodu problemy. Ta sprawa wymaga teraz rzetelnego wyjaśnienia. Dopóki to się nie wyjaśni, zakład Energetyczny przeciąga sprawę (IX Eremita) mówiąc, że chcieliby oni ten prąd podłączyć, ale nie mogą, bo czekają na dostarczenie im wszystkich potrzebnych dokumentów. Trochę wymigują się oni od wzięcia odpowiedzialności na siebie i nie chcą nic zrobić, dopóki wszystko nie będzie zgodne z przepisami, albo dopóki jakiś ekspert im się pod tym nie podpisze. Niby szukają rozwiązania, ale nie spieszą się, aby je znaleźć. I bez dogłębnego przebadania sprawy nie ruszą do przodu. Od strony technicznej linia energetyczna i słupy są jak najbardziej w porządku (10 Denarów), nic nie stoi na przeszkodzie, aby się do tej linii fizycznie podłączyć. Ostatnia karta (XIII Śmierć) akurat w tym miejscu rozkładu wydaje mi się być bardzo pozytywna kartą – mówi bowiem ona, że nie ma tu żadnych innych przeszkód, a cała sprawa zakończy się wkrótce i będzie to zakończenie definitywne. Skoro nie widać, aby sprawa miała dalszy ciąg, wobec tego wnioskuję, że zgoda zostanie przyznana, prąd podłączony i cały ten problem po prostu zniknie raz na zawsze. Czego oczywiście życzę z całego serca .

[kita32]

Witaj, Canado

[kita32]

Skoro nie widać, aby sprawa miała dalszy ciąg, wobec tego wnioskuję, że zgoda zostanie przyznana, prąd podłączony i cały ten problem po prostu zniknie raz na zawsze. Czego oczywiście życzę z całego serca .

....Bardzo mnie cieszy ta prognoza

[canada53]

kita32 napisała:
> ....Bardzo mnie cieszy ta prognoza

Ano, zobaczymy . No ale karta XII Śmierć mówi właśnie o takim ostatecznym i
radykalnym rozwiązaniu, od którego już można zacząć zupełnie nowy etap, bo stary
jest definitywnie zamknięty. Wprawdzie nie pytałaś w zagadce o ciąg dalszy tej
sprawy, ale to aż samo mi się nasunęło, więc nie omieszkałam napisać.

godzina

[kita32]

Też bym tak zinterpretowała Śmierć, cieszę się

Obawiam się, że zagadkowość tematu trochę ludzi przestraszyła, ale jeszcze jest trochę czasu...

W sobotę pracuję w Bydgoszczy i wrócę w zależności od tego jak mi się uda przyjechać - prawdopodobnie będę już o 19-ej. W każdym razie mało prawdopodobne, żebym zdążyła na 18-ą. Umówmy się od razu na 19-ą.

Odpowiedź i komentarze będę miała przygotowane wcześniej, ale z wyjątkiem komentarzy do sobotnich interpretacji, które dopiero w sobotę po powrocie napiszę na bieżąco.

[canada53]

kita32 napisała:
> Obawiam się, że zagadkowość tematu trochę ludzi przestraszyła, ale jeszcze jest
> trochę czasu.

To chyba nie to - zauważyłam, że ostatnio i na innych forach jakoś ludzie mniej
piszą. Może to zbliżająca się wiosna oraz nadchodzące święta powodują, że mniej
czasu się spędza przed komputerem... A temat warsztatów jest fajny, można sobie
poszaleć.

[kita32]

Wiosna i na mnie już podziałała chyba, bo "zakręciły" mi się terminy.
Dzisiaj rano mąż mi uświadomił, że warsztaty kończymy w niedziele, a w soboty
to kończą się astrozagadki. O rety! Gdyby nie jego uwaga, to podałabym dzisiaj
rozwiązanie - o jeden dzień za wcześnie.

Rozwiązanie podam jutro, w niedzielę. Liczę na to, że jeszcze ktoś dołączy .
Tylko, że w tą niedzielę, to pracuję w Bydgoszczy do 20-ej, potem powrót... Albo
uda mi się wysłać rozwiązanie i przygotowane komentarze z przerwy w zajęciach w
godz. 18 - 18.30, albo podam rozwiązanie po powrocie ok. 21.30.

moje karty

[liri-th]

Problemy-4 Miecze+5Monet
Dlaczego - 4 Kielichy
Powody -Sprawiedliwość+Kapłan
Jeśli nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze.Wydaje mi się,że tu również
chodzi o koszta jakie musiałby pokryć zakład energetyczny w związku z tym,żeby
podłączyć prąd do tego domu trzeba pokonać jakąś ważną przeszkodę,coś przekopać
lub ominąć.A to kosztuje dużo więcej niż standardowe podłączenie.
No i jeszcze formalności urzędowe,zasadniczość urzędników i niechęć do ominięcia
czy nagięcia trochę przepisów.
Mam takie trochę smutne karty.4 Miecze kojarzą mi się z jakimś grobem,może w
pobliżu jest jakiś cmentarz,lub pojedyńczy grób i potrzeba zgody władz
kościelnych(kapłan) na rozkopanie terenu.

[dana-25]

Liri-th, a co z twoim mieszkankiem? Masz już je?

[kita32]

Liri-th i Dano, cieszę się, że dołączyłyście

[liri-th]

mam))))))))))Ciasne ,ale własne i chwilowo z Wieżą w przedpokoju(robiłam
rozkład"pokoje" i na przedpokój wylosowałam Wieżę. Zmartwiłam się i
zastanawiałam się co może też rozwalić się w przedpokoju.Pojechaliśmy z mężem
do mieszkania i obejrzeliśmy dokładnie.I wieża rzeczywiście była.W rogu
przedpokoju obudowana ścianami rura .Wyglądało to jak komin.Na szczęście da się
to zmniejszyc.A w tym miejscu będzie wbudowana szafa tak,że Wieża będzie ukryta)

[dana-25]

To gratulacje!!!, fajnie, że wszystko udało się załatwić, a jednak ten Głupiec
to okazja

[dana-25]

Ja po prostu w tygodniu nie mam za bardzo czasu aby rozłożyć karty, wracam
wieczorem zmęczona z pracy i jeszcze dom, zauważyłam, że jak jestem zmęczona to
kiepskie karty wyciągam, dlatego zostaje mi tylko sobota lub niedziela, kiedy
mam trochę luzu i spokoju

[canada53]

dana-25 napisała:
> Ja po prostu w tygodniu nie mam za bardzo czasu aby rozłożyć karty, wracam
> wieczorem zmęczona z pracy i jeszcze dom, zauważyłam, że jak jestem zmęczona to
> kiepskie karty wyciągam, dlatego zostaje mi tylko sobota lub niedziela, kiedy
> mam trochę luzu i spokoju

Ja mam podobnie, wracam dosyć późno z pracy i nie zawsze mam wystarczająco
czasu, żeby postawić i zinterpretować karty. Dlatego najczęściej robię to na
raty: jednego wieczora robię rozkład, zapisuję go, cykam mu zdjęcie i notuję
pierwsze skojarzenia, a właściwą interpretację robię i spisuję kiedy indziej. A
w między czasie myślę sobie nad tym rozkładem. To w sumie niezła metoda. Często
też jeszcze innego dnia wymyślam schemat rozkładu, żeby później jak znajdę wolną
chwilę móc od razu stawiać karty.

mam problem

[kita32]

Na obecne 4 interpretacje to mam niezły orzech do zgryzienia - kto napisał najlepiej? Oj, będzie mi trudno wybrać zwycięzcę ... Ale jeszcze jest czas, może jeszcze ktoś poda interpretację, która przebije wszystkie obecne?

[liri-th]

Kito,tak daleko jesteśmy czy tak blisko rozwiązania?

[dana-25]

liri-th napisała:
Kito,tak daleko jesteśmy czy tak blisko rozwiązania?

Hahaha, chyba to pierwsze

[kita32]

> Kito,tak daleko jesteśmy czy tak blisko rozwiązania?

Blisko - jedni blisko jednej rzeczy, inni blisko drugich też ważnych...

[dana-25]

Krzyż celtycki z rozszerzonym pytaniem na przyczyny.

1. Problem--As kielichów
2. Przeszkody--2 pałek
3. Siły z których nie zdajemy sobie sprawę---10 pucharów
4. korzenie sprawy---3 kielichów, Księżyc
- bezpośrednia przyczyna--As pałek
- głębsza przyczyna---7 pałek, Sąd, Umiarkowanie
5. Co jeszcze jest a juz mija --10 palek
6. Najbliższa przyszłość (2-4 miesiące) --Głupiec
7. Pytający---6 pucharów
8. Otoczenie --Walet pałek
9. Nadzieje i obawy---Pustelnik
10. Rezultat (do 1 roku)-

[rasid]

Córka kity32: Księżyc
Powód odmowy: Rycerz Pucharów, Paź Pucharów, Paź Pentakli.
Rezultat: 10 pentakli.

Oczywiste, że Twoja córka nie wie, co o tym wszystkim myśleć. Powód niby jest podany, ale są wątpliwości, czy jest prawdziwy.
Moim zdaniem nie chodzi o rzeczy techniczne. Opór jest w człowieku, a właściwie w jego wizji. Ktoś (urzędnik, architekt) upiera się przy swoim zdaniu. Jest bardzo konsekwentny w swoim działaniu. Mam wrażenie, że przeszkód technicznych nie ma. Może chodzić o to, że linia energetyczna zaburzyłaby piękno krajobrazu, byłaby ingerencją w przyrodę. W tych Paziach-pięknoduchach widziałbym działania proekologiczne, szeroko pojętą troskę o coś Takie było moje pierwsze skojarzenie.
Córka pozwolenie w końcu otrzyma (za kilka miesięcy, prawdopodobnie wrzesień).

[kita32]

Witaj, Rasid, cieszę się, że znalazłeś czas na wzięcie udziału w warsztatach

godzina zakończenia

[kita32]

W pracy mam przerwę do 18.30. To ja wyślę rozwiązanie i komentarze do interpretacji w tej przerwie. Nie wykluczone, że będę wolna trochę przed 18-ą, wtedy zacznę trochę szybciej, ale jeżeli ktoś napisze, by na niego poczekać, to poczekam. (Następną przerwę mam przed 20-ą, a w domu będę 21.30 - 22.)

rozwiązanie

[kita32]

Podaję rozwiązanie 10 min przed 18-ą, bo mam właśnie przerwę i chcę
się zmieścić w czasie.

Czasami kawałek ziemi traci mnóstwo na wartości, gdy okazuje się, że
nie ma jak podłączyć prądu na działkę. Córka upewniała się - prąd
przepływa liniami wysokiego napięcia wzdłuż drogi przy jej działce.
Złożyła podanie w zakładzie energetycznym. Urzędnicy - bardzo
pomocni, mili, pomogli jej napisać wniosek, wypełnić odpowiednie
formularze. Planowali szybko zająć się jej sprawą. I faktycznie,
niedługo miała telefon od elektryka, który jeździł szukając jej
działki - pomagała telefonicznie naprowadzić go na właściwe miejsce.
Tego to właśnie dnia okazało się, że elektrownia, owszem, ma słupy z
przewodami wzdłuż jej działki, ale nie ma koncesji na ten rejon.
Koncesję ma inny zakład energetyczny i on mógłby jej podłączyć prąd,
ale gdyby miał swoje słupy w pobliżu. Ponieważ nie ma, to nie ma jak
podłączyć.
Spytacie co z domami w pobliżu? Mieszkańcy z tamtego rejonu mają
prawo korzystać z usług elektrowni, która nie ma koncesji na ich
ziemię, na zasadzie tzw. zasiedzenia. Córka jest pierwszą osobą
spoza rejonu, która kupiła tam kawałek ziemi, nie zasiedziała się na
tej ziemi, to prawa nie ma.
Pojechała oczywiście do tego drugiego zakładu energetycznego.
Sytuacja bardzo rozbawiła urzędników, ale nie wyglądali na
zainteresowanych sprawą. Zresztą chyba niewiele mogli by zrobić.
Odesłali ją dalej, wyżej. Dobrosia poszła do zakładu energetycznego
w Bydgoszczy. Całe szczęście natrafiła na człowieka, który zajął się
przekazaniem sprawy wyżej - przez Poznań do Warszawy. Poradził jej,
żeby nie pisała wniosku o zmianę koncesji, bo to jest zbyt
skomplikowana sprawa i załatwiane jej mogłoby trwać lata. Może się
starać o przyłączenie prądu na swoją działkę w drodze wyjątku. I
stara się. Papiery wędrują. Jej pozostaje czekać. Nie da się niczego
przyśpieszyć. Papiery muszą swoje przewędrować i odczekać dochodząc
do najwyższego szczebla w Warszawie.
Coś kiedyś słyszałam o możliwościach wyboru zakładu energetycznego
przez klienta. Bajki jakieś...

komentarz do interpretacji Dezire

[kita32]

Dlaczego nie chcą podłączyć prądu na tej działce?
3 monet-wieża-rycerz monet
Wydaje mi się że głównym powodem jest to że musiałby zostać
rozkopany pewien odcinek drogi,nie wiem czy jest to możliwę ale może
naruszyłoby to jakąś konstrukcję, może jakaś rura z
gazem ,wodą tam
idzie, albo jakaś rura ciepłownicza
Wpadł mi jeszcze jeden pomysł do głowy ale chyba raczej
nierealny..może nie chcą podłączyc prądu bo chodzi im o jakaś
estetykę otoczenia może asfalt nowy połozyli albo trawkę
posiali...wiem że pomysł smieszny, ale ludzie potrafia rózne rzeczy
wymyslić

....ogólnie dobrze wyczułaś sedno problemu. Jest już jakaś sztywna
konstrukcja, nie do podważenia - to podział ziemi - przydzielenie
jej konkretnym zakładom energetycznym. Podział został zrobiony ,,bez
głowy", ale jest nie do podważenia. Coś w rodzaju - już jest trawka
zasiana, to nie można jej ruszyć.
....Dezire, króciutko, ale napisałaś to co najważniejsze!

[kita32]

Długo zastanawiałam się, jaki rozkład zrobić. No bo przyczyn tej
sytuacji może być wiele i problem może mieć źródło w bardzo różnych
miejscach. W końcu stwierdziłam, że najlepszym w tym wypadku będzie
(odpowiednio zmodyfikowany do charakteru pytania) rozkład na 12
domów astrologicznych, bo chyba najlepiej opisze cały ten problem z
różnych perspektyw. Z reguły jak nie wiem jaki rozkład zastosować,
to posiłkuję się tym rozkładem, bo jego symbolika jest mi bliska i
znajoma (w końcu też się trochę astrologią zajmuję).
....
I tak potraktowałam trygon ognisty jako to, co się robi aby
rozwiązać problem:
1d (Paź Buław) = córka Kity i jej pierwsze działania aby uzyskać
pozwolenie na prąd
5d (XX Sąd ostateczny) = wyniki, owoce tych działań i rozwój sytuacji
9d (V Papież) = do czego to zmierza i co należało będzie zrobić
ostatecznie
Karta w środku rozkładu (4 Miecze) = sedno tego problemu
Reszta już dosyć klasycznie, zgodnie z ogólną symboliką domów
horoskopu:
2d (3 Denary) = zakup tej działki i prawo własności do niej
3d (XIV Umiarkowanie) = sąsiedzi, przyłącza do sieci
4d (X Koło Fortuny) = działka, jej granice i usytuowanie
6d (3 Kielichy) = urzędy, formalności, procedury, plany, wykonanie
podłączenia
7d (Królowa Denarów) = poprzedni właściciel tej działki od którego
została ona kupiona
8d (3 Miecze) = kredyt, współwłasność, wartość działki względem
instytucji
10d (IX Eremita) = Zakład Energetyczny i jego oficjalne stanowisko w
tej sprawie
11d (10 Denarów) = linia przesyłowa, słupy energetyczne, techniczne
parametry
12d (XIII Śmierć) = ukryte przeszkody + finał tej sprawy

No i wygląda mi na to, że Zakład Energetyczny nie może tej zgody
wydać, bo jest coś nie tak z dokumentacją tej działki (4 Miecze) -
albo brak jakiegoś dokumentu czy jest on niekompletny, niezgodny
albo nie jest on zaktualizowany w stosunku do rzeczywistej sytuacji.

........Dokładnie, Zakład Energetyczny od słupów w pobliżu nie
ma ,,papierów" na przyłączenie tam prądu.

Od technicznej strony wszystko jest w porządku, nie ma też
niczyjej złej woli, problemy mają naturę urzędowo-administracyjną.

........Dokładnie tak jak piszesz!

Ale od początku. No więc najpierw córka Kity poszła normalnie do
odpowiedniego okienka po zgodę na przyłączenie prądu (Paź Buław). I
rzeczywiście sprawa wydawała się dziecinnie prosta. Jednakże zgody
nie uzyskała, więc musiała zacząć poruszać niebo i ziemię oraz
korzystać z pomocy innych osób aby rozwiązać ten problem (XX Sąd
ostateczny). A cała sytuacja zmierza do tego, aby odwoływać się do
jeszcze wyższej instancji (V Papież) i zwrócić się po opinię do
eksperta.
.........Każde zdanie trafione!

Czyli jest to typowa ,,droga przez mękę", kiedy w papierach jest cos
nie tak i nikt nie wie jak tę sprawę załatwić. Trzeba więc rzecz
odkręcić, wykonać jakąś ekspertyzę, zlecić wykonanie nowych
planów, itp.
..........tak

Z analizy pozostałych kart wynika, że działka została zakupiona za
swoje własne, ciężko zarobione pieniądze i wszystko odbyło się tu
jak najbardziej legalnie (3 Denary).
........tak

W przyłączeniu prądu nie sprawiają też problemów sąsiedzi (XIV
Umiarkowanie) - każdy zajmuje się swoimi sprawami i nikt nie tu się
nie wtrąca ani nie przeszkadza.
........zgadza się

Za to sama działka i jej rzeczywiste granice (w stosunku do tych,
które widnieją na planach) nie wyglądają mi tu zbyt pewnie (X
Koło Fortuny).
........Granice podziału ziemi przy rozdzieleniu jej zakładom
energetycznym - to właśnie jest sedno problemu.

Być może coś się tutaj nie zgadza i był tu zrobiony
jakiś ,,przekręt".
.........Urzędnicza niekompetencja przy podziale ziem przydzielanych
ZE.

Podejrzewam, że mógł maczać w tym palce poprzedni właściciel tej
działki (Królowa Denarów), który czuł się w stosunku do tej
własności bardzo pewnie i mógł coś tutaj zrobić na własną rękę i bez
pozwolenia.
..........Właściciel, ale nie konkretnie tej ziemi, tylko pierwotny
monopolistyczny ZE przed podziałem na drobniejsze ZE.

Albo też zadeklarował się, że coś zrobi, lecz tego fizycznie nie
wykonał, a w dokumentach zostało mimo wszystko wykonanie tej zmiany
potwierdzone. Albo na tej działce wykonał jakieś prace, które
zmieniły tę działkę, a które nie zostały zgłoszone odpowiednim
urzędom. Może też urzędnicy załatwili mu coś po znajomości (3
Kielichy), albo byli bardzo pobłażliwi. W każdym razie ci urzędnicy
w tej sprawie też nie są teraz dla córki Kity jakąś przeszkodą, są
oni jej życzliwi, ale możliwe, że wcześniej nie dopilnowali
jakiejś procedury lub byli zbyt niefrasobliwi w stosunku do
dokumentacji tej działki.
.........Wcześniejsze nie dopilnowanie procedury - właśnie tak!

Myślę, że te wszystkie niejasności mogły mieć związek z wartością
tej działki - może w dokumentach została zafałszowana rzeczywista
powierzchnia lub zmienione jej granice, aby dla jakichś celów
wartość tej działki była inna. Lub przeznaczenie tej działki
zostało ,,na papierze" przekwalifikowane, ale nie do końca i
przepływ informacji został zaburzony.
.........Zmienione granice przynależności do ZE - bardzo blisko.

Komuś było to potrzebne do osiągnięcia swoich celów i nie pomyślał
on, że później inni mogą mieć z tego powodu problemy. Ta sprawa
wymaga teraz rzetelnego wyjaśnienia. Dopóki to się nie wyjaśni,
zakład Energetyczny przeciąga sprawę (IX Eremita) mówiąc, że
chcieliby oni ten prąd podłączyć, ale nie mogą, bo czekają na
dostarczenie im wszystkich potrzebnych dokumentów.
..........Potrzebna jest zgoda od najwyższych energetycznych władz.

Trochę wymigują się oni od wzięcia odpowiedzialności na siebie i
nie chcą nic zrobić, dopóki wszystko nie będzie zgodne z przepisami,
albo dopóki jakiś ekspert im się pod tym nie podpisze. Niby szukają
rozwiązania, ale nie spieszą się, aby je znaleźć.
............tak

I bez dogłębnego przebadania sprawy nie ruszą do przodu. Od
strony technicznej linia energetyczna i słupy są jak najbardziej w
porządku (10 Denarów), nic nie stoi na przeszkodzie, aby się do tej
linii fizycznie podłączyć.
.............dokładnie tak

Ostatnia karta (XIII Śmierć) akurat w tym miejscu rozkładu wydaje
mi się być bardzo pozytywna kartą - mówi bowiem ona, że nie ma tu
żadnych innych przeszkód, a cała sprawa zakończy się wkrótce i
będzie to zakończenie definitywne. Skoro nie widać, aby sprawa miała
dalszy ciąg, wobec tego wnioskuję, że zgoda zostanie przyznana, prąd
podłączony i cały ten problem po prostu zniknie raz na zawsze. Czego
oczywiście życzę z całego serca .
.............napiszę jak już zgoda będzie

............Canado, świetna interpretacja!!!

komentarz do interpretacji Liri-th

[kita32]

Problemy-4 Miecze+5Monet
Dlaczego - 4 Kielichy
Powody -Sprawiedliwość+Kapłan
Jeśli nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze. Wydaje mi się,
że tu również
chodzi o koszta jakie musiałby pokryć zakład energetyczny w związku
z tym, żeby
podłączyć prąd do tego domu trzeba pokonać jakąś ważną przeszkodę,
coś przekopać
lub ominąć. A to kosztuje dużo więcej niż standardowe podłączenie.
........Gdyby prąd miał faktycznie podłączyć ZE, który ma koncesję
na tę ziemię, no to finansowo to by wszystkich przerosło, bo oni za
daleko mają swoje linie energetyczne.

No i jeszcze formalności urzędowe, zasadniczość urzędników i niechęć
do ominięcia
czy nagięcia trochę przepisów.
........Najpierw jakiś urzędnik coś naknocił, a teraz tego nie można
zmienić, zgadza się...

Mam takie trochę smutne karty.4 Miecze kojarzą mi się z jakimś
grobem, może w
pobliżu jest jakiś cmentarz, lub pojedyńczy grób i potrzeba zgody
władz
kościelnych(kapłan) na rozkopanie terenu.
.......To całe szczęście nie. Myślę, że 4 Mieczy oznacza stan
aktualny - nic się nie dzieje, papiery czekają, aż zostaną podpisane
przez najwyższe władze energetyczne - chyba tutaj symbolizowane
przez Kapłana - władcę nie nad materią (byłby Cesarz), tylko nad
energią (jest Kapłan).

......Liri-th, całkiem niezła interpretacja

komentarz do interpretacji Dany

[kita32]

Krzyż celtycki z rozszerzonym pytaniem na przyczyny.

1. Problem--As kielichów
2. Przeszkody--2 pałek
3. Siły z których nie zdajemy sobie sprawę---10 pucharów
4. korzenie sprawy---3 kielichów, Księżyc
- bezpośrednia przyczyna--As pałek
- głębsza przyczyna---7 pałek, Sąd, Umiarkowanie
5. Co jeszcze jest a juz mija --10 palek
6. Najbliższa przyszłość (2-4 miesiące) --Głupiec
7. Pytający---6 pucharów
8. Otoczenie --Walet pałek
9. Nadzieje i obawy---Pustelnik
10. Rezultat (do 1 roku)-

komentarz do interpretacji Rasida

[kita32]

Córka kity32: Księżyc
Powód odmowy: Rycerz Pucharów, Paź Pucharów, Paź Pentakli.
Rezultat: 10 pentakli.

Oczywiste, że Twoja córka nie wie, co o tym wszystkim myśleć. Powód
niby jest podany, ale są wątpliwości, czy jest prawdziwy.
......Powód jest prawdziwy i konkretny.

Moim zdaniem nie chodzi o rzeczy techniczne.
......Tak!
Opór jest w człowieku, a właściwie w jego wizji.
......Tak, w wizji przydzielenia ziem Zakładom Energetycznym.
Kompletna bzdura. Klient powinien mieć wybór, zresztą niby po to
zrobiono podział na mniejsze ZE.

Ktoś (urzędnik, architekt) upiera się przy swoim zdaniu. Jest bardzo
konsekwentny w swoim działaniu.
......I tak i nie. Ktoś coś kiedyś postanowił, podzielił, i teraz
nie ma możliwości, żeby to poprawić, zmienić.

Mam wrażenie, że przeszkód technicznych nie ma.
......tak, tak,...
Może chodzić o to, że linia energetyczna zaburzyłaby piękno
krajobrazu, byłaby ingerencją w przyrodę.
.......Linia już jest tuż obok, ale ZE od linii nie może ingerować w
ZE od koncesji....

W tych Paziach-pięknoduchach widziałbym działania proekologiczne,
szeroko pojętą troskę o coś Takie było moje pierwsze skojarzenie.
.......Lub niekompetencję, nieprzemyślany podział ziem.

Córka pozwolenie w końcu otrzyma (za kilka miesięcy, prawdopodobnie
wrzesień).
.......Kiedyś w końcu pewnie tak. Napiszę jak dostanie pozwolenie

Masz dużo trafień, Rasid

komentarz do interpretacji Rasida

[kita32]

Poziom świetny, poradziliście sobie z trudnym tematem.
Bardzo podoba mi się interpretacja Dezire, ale Canada
ją ,,przebiła". Canada napisała mnóstwo trafnych szczegółów
związanych z całą sprawy i ogólnie też blisko własciwej odpowiedzi -
dlatego długo zastanawiałam się: Canada, czy Dana. Ale jednak Dana
była najbliżej sedna sprawy. Napisała:
być może jest dwóch właścicieli, gospodarzy tej sieci i trudno
się dogadać, jeden na cos pozwala a drugi nie, bo coś tam.
To zdanie jest najbliższe sedna - dwóch właścicieli - jeden ma słupy
z liniami energetycznymi, a drugi koncesje.

Dano, wygrałaś!!!
Prowadzisz następne warsztaty
Gratulacje dla Ciebie, dla Canady, dla wszystkich uczestników!!!

zwycięzca

[kita32]

Tytuł wcześniejszego posta miał brzmieć: zwycięzca, ale miałam
problemy z trochę kiepskim sprzętem i dwa razy pisałam post - drugi
raz zapominając o zmianie tytułu.

[liri-th]

Dano,wielkie brawa!!Gratuluję))))))))

[olkacool]

Gratulację Dano!!!
Wielkie brawa dla wszystkich, bo dla mnie za trudny był temat

[olkacool]

Zapomniałam dopisać, wypadły mi karty: dlaczego nie chcą podłączyć prądu:
Kochankowie Umiarkowanie Śmierć.. i nawet teraz nie wiedziałabym jak je
ugryźć.... Poza Kochankami, czyli dwa zakłady

[canada53]

olkacool napisała:
> Zapomniałam dopisać, wypadły mi karty: dlaczego nie chcą podłączyć prądu:
> Kochankowie Umiarkowanie Śmierć.. i nawet teraz nie wiedziałabym jak je
> ugryźć.... Poza Kochankami, czyli dwa zakłady

Kochankowie, czyli dwa zakłady, Umiarkowanie - czyli takie przelewanie (w tym
wypadku odpowiedzialności za wykonanie tego podłączenia) pomiędzy jednym a
drugim i próba znalezienia wyjścia, które te przeciwne interesy dwóch zakładów
połączy w jedno ze strony córki Kity, a Śmierć - bo te dwa zakłady nie chcą się
ze sobą dogadać i każdy musiałby pójść na ustępstwa, i coś stracić, żeby ten
prąd do działki można było podłączyć. Jeszcze Umiarkowanie w tym kontekście
mogłoby oznaczać, że każdy z w/w zakładów energetycznych działa sobie na swoim
polu, według własnych przepisów i rozporządzeń i nie interesuje go za bardzo, co
się dzieje w tym drugim zakładzie, bo to nie ich "biznes". Każdy z nich skupiony
jest po prostu na sobie i na swoich interesach.

[canada53]

Moje gratulacje Dano!

[dezire3]

Gratulację Dano

[rasid]

>dwóch właścicieli - jeden ma słupy
>z liniami energetycznymi, a drugi koncesje.

U mnie Paź Pentakli i Paź Pucharów. Lepszych kart nie mogłem wyciągnąć.

temat

[kita32]

Temat był trudny i nietypowy, ale sami widzicie, ze daliście radę

[olkacool]

Dzięki Canado za odpowiedź, temat nietypowy, ale z zainteresowaniem czytałam
odpowiedzi

[dana-25]

Dziękuję wszystkim za gratulacje.
I gratuluje wszystkim pozostałym uczestnikom, a szczególnie Canadzie i Dezire!!
Niczego nie byłam pewna w swojej odpowiedzi, tylko, ze dwa czynniki

Kito, fajny warsztat

[casablanca76]

ja również gratuluję przedewszystkim zwyciężczyni i innym
uczestnikom tego warsztatu. Z zapartym tchem śledziłam kolejne wpisy
a ponieważ w Tarocie stawiam dopiero pierwsze kroczki to temat
niestety był dla mnie za trudny

[dana-25]

casablanca76 napisała:

> ja również gratuluję przedewszystkim zwyciężczyni i innym
> uczestnikom tego warsztatu. Z zapartym tchem śledziłam kolejne wpisy
> a ponieważ w Tarocie stawiam dopiero pierwsze kroczki to temat
> niestety był dla mnie za trudny

Spróbuj w następnym, serdecznie zapraszam, bez ćwiczenia nie ma mistrza

[casablanca76]

dziewczyny wiem karty były wyłożone i wychodziły mi cudeńka. Tak
jak pisałam w Tarocie stawiam pierwsze kroczki i trochę bałam się
kompromitacji...prawda jest taka że żałuję ale obiecuję że postaram
się częściej brać udział w takich warsztatach mimo nieśmialości
którą być może przezwyciężę

[canada53]

Jaka tam kompromitacja, przecież piszesz pod nickiem! Zresztą jak sobie
przejrzysz poprzednie warsztaty, to zobaczysz, że każdy z uczestników miewał
interpretacje "kulą w płot" i nikt z nas się jeszcze ze wstydu nie spalił z tego
powodu . Tu nie biją! A powiem Ci szczerze, że na takich niezbyt udanych
interpretacjach najlepiej się człowiek uczy. Poza tym dzięki komentarzom osób z
zewnątrz łatwiej potem zrozumieć swój rozkład.

[casablanca76]

no to ja już zaczęłam następny warsztat ;D kto następny?? jestem
strasznie ciekawa czy choć jednym szczególikiem trafiłam (a może
właśnie kulą w płot hahaha!! )

[canada53]

casablanca76 napisała:
> no to ja już zaczęłam następny warsztat

No i super! Ja się przyłączę niebawem .

[canada53]

casablanca76 napisała:
> ja również gratuluję przedewszystkim zwyciężczyni i innym
> uczestnikom tego warsztatu. Z zapartym tchem śledziłam kolejne wpisy
> a ponieważ w Tarocie stawiam dopiero pierwsze kroczki to temat
> niestety był dla mnie za trudny

Jak nie wzięłaś udziału, to skąd wiesz, że ten temat był dla Ciebie za trudny?
Nie należy z góry zakładać takich rzeczy, przecież spróbowanie swoich sił na
warsztacie nic nie kosztuje, a tylko można wygrać i czegoś się nauczyć. A może
gdybyś rozłożyła karty, to jakieś celne skojarzenie przyszłoby Ci wtedy do
głowy... Kto wie? Przy interpretacji kart dużą rolę odgrywa intuicja, a aby nią
się posługiwać nie potrzeba znać się na temacie jakiego dotyczy pytanie,
wystarczy się otworzyć oraz pozwolić pracować wyobraźni.

[casablanca76]

Canado a Twój warsztat był moim pierwszym w którym brałam udział,
biorąc pod uwagę fakt że Tarotem zajmuję się dopiero od ok miesiąca
to chyba szybko podjęłam się takiego wyzwania... ja naprawdę
muszę "czuć " temat. Jeśli karty są fajne to moja intuicja jeszcze
jakoś pracuje gorzej jak patrzę na nie i widzę NIC!

[canada53]

Zdarza się tak chyba każdemu, że gapi się w karty i widzi tylko jedno duże NIC.
Wtedy najlepszą metodą jest podejście analityczne, czyli należy zastanowić się
nad każdą kartą z osobna i wypisać sobie hasłowo z czym ona się kojarzy
(zupełnie abstrahując od zadanego kartom pytania). I dopiero później można
starać się zebrać to wszystko do kupy w jakąś sensowną całość. Często przy takim
postępowaniu okazuje się później, że chociaż może ostateczny wniosek nie jest za
bardzo trafiony , to te drobne skojarzenia "cząstkowe" całkiem dobrze
opisują sytuację na którą stawiało się karty.