Warsztat 29 "młodzi gniewni"

[abys6]

Temat warsztatu to „młodzi gniewni”
Pomyślałam sobie kiedyś, że jak wygram warsztat to zapytam się o to.
To był największy numer mojego życia. Zrobiliśmy go wraz z moim
mężem tzn. on jeszcze wtedy nim nie był. Był rok 1996 okłamaliśmy
całe nasze otoczenie – coś chcieliśmy zrobić i mieliśmy uknuty plan.
Co to było? Wyjechaliśmy z miasta w jakim celu? Ja miałam 16 lat on
19. Czy ktoś jeszcze był z nami? Praktycznie wszystkie pytania jakie
przyjdą Wam na myśl wiadomo można zadać, aby bardziej się wgryźć w
temat.
Pytania pomocnicze? Co chcieliśmy zrobić? Dlaczego chcieliśmy to
zrobić?Co musieliśmy zrobić, żeby plan się powiódł? Jaki to był
plan? Czego dotyczył?Jak przebiegało to wydarzenie? Co robiliśmy? Co
się wydarzyło niespodziewanego w naszym planie? Jak minęła podróż w
obie strony? Jakie towarzyszyły nam odczucia?Jaki to dla nas miało
skutek? Czy prawda wyszła na jaw?
Jestem bardzo ciekawa co Wam wyjdzie. Powodzenia
To była pierwsza myśl na ten warsztat i nie zmieniałam pomysłu - mam
nadzieję, że Was zachęcę.

[kita32]

Bardzo intrygujące

[canada53]

Fajne pytanie. Niestety, tym razem nie mogę wziąć udziału w tym warsztacie -
wprawdzie rozłożyłam dzisiaj karty, ale jeszcze nie "obrobiłam" interpretacji, a
jutro wyjeżdżam na ponad tydzień i nie będę mieć dostępu do internetu. Skoda.
Napiszę więc tylko skrótowo i "poza konkursem". Rozkład:
---5-6---
4-1-3-2-9
---7-8---
1=ona
2=on
3=wydarzenia na tym wyjeździe
4=plan
5=gdzie pojechali
6=z kim
7=po co i dlaczego
8=reakcja otoczenia
9=skutki i konsekwencje
------------XXI Sąd Ostateczny--Paź Mieczy----------------
IV Cesarz-Paź Denarów--2 Buław--Rycerz Mieczy--3 Kielichy
-----------------8 Buław----III Cesarzowa-----------------
Fajne karty mi wyszły, takie lekkie. Tak ogólnie to wydaje mi się, że Wasz plan
się powiódł (no, prawie - udało się jego większą część wcielić Wam w życie -
plan był dobrze przygotowany, wróciliście zadowoleni i pełni wrażeń), chociaż
gdzieś po drodze się zgubiliście i musieliście się nawzajem szukać. W pewnym
momencie każde z Was musiało działać na własną rękę, wykazać się sporą
samodzielnością i improwizować. Mogła też nie sprzyjać pogoda. Pojechaliście
raczej sami, chociaż nawiązywaliście w drodze parę przygodnych znajomości z
innymi młodymi ludźmi. Zastanawiam się, czy celem tego wyjazdu nie była chęć
wzięcia udziału w jakimś koncercie albo zlocie młodzieżowym. Inicjatorem planu
był Twój mąż, Ty tylko byłaś wykonawczynią. Mogło też być tak, że chcieliście
sami sprawdzić jakąś dosyć romantyczno-tajemniczą historię usłyszaną kiedyś od
kogoś i wczuć się osobiście w wydarzenia rozgrywające się w pewnym konkretnym
miejscu. Dlatego trzeba było udać się na to miejsce w ściśle określonym czasie i
na miejscu dokonać zaplanowanego rytuału. Wtedy wydawało się to wam ważne,
później stwierdziliście, że nie trzeba było robić aż takiej tajemnicy.

[kita32]

Cieszę się, Canado, że mimo wyjazdu zdążyłaś napisać swoją interpretację.
Zawsze spieszę się, aby napisać szybko swoją interpretację, bo dopiero po napisaniu pozwalam sobie czytać to co napisali pozostali uczestnicy.

Bardzo lubię czytać wszystkie odpowiedzi, to takie wciągające, ciekawe - jak to samo zobaczył ktoś inny.

[canada53]

O jejku, jejku, wróciłam, czytam i ach! Jestem zaskoczona, że tak dokładnie mi
wyszło, bo rozkładałam karty i robiłam interpretację w ekspresowym tempie jedną
ręką, a drugą pakowałam walizki cały czas zastanawiając się, czy aby na pewno
wszystko spakowałam.
Teraz jeszcze parę słów gwoli uściślenia, bo nie miałam wtedy czasu, żeby
dokładnie wyjaśnić mój rozkład. Dopiszę też te szczegóły, które sobie
zanotowałam robiąc interpretację, a których już wtedy nie zdążyłam napisać. Może
się komuś przyda.
Skoro ją symbolizował Paź Denarów, a jego Rycerz Mieczy - to wywnioskowałam, że
on był pomysłodawcą planu a ona jego posłuszną wykonawczynią. Paź + Rycerz =
improwizacja. Pomiędzy nimi wyszła mi karta 2 Buław symbolizująca wydarzenia.
Już parę razy ta właśnie karta mówiła o komunikacji na odległość (np. przez
internet) - skoro musieli się ze sobą komunikować na odległość, to znaczy, że
nie byli cały czas razem - skojarzyłam więc, że się rozdzielili i mieli
problemy, żeby się z powrotem ze sobą spotkać. Przy tej karcie pomyślałam też o
podróżowaniu autostopem.
Plan solidnie przygotowany = IV Cesarz. W rozkładzie wyszła też III Cesarzowa -
skojarzyło mi się, że Paź z Rycerzem chcieli wyrwać się spod kontroli
rodzicielskiej. Powiedzieli, że jadą na zorganizowany wyjazd pod opieką
(Cesarz), a sami wyjechali zupełnie gdzie indziej. Cel wyjazdu = XX Sąd
Ostateczny - koncert lub zlot młodzieży: skojarzenia anioła grającego na trąbie
z koncertem chyba tłumaczyć nikomu nie trzeba. Towarzystwo = Paź Mieczy, czyli
przypadkowo poznani inni młodzi ludzie. Dlaczego uknuli taki właśnie plan: 8
Buław - bo tak było ciekawiej, romantyczniej oraz bo chcieli przeżyć ten
specyficzny dreszczyk emocji i sprawdzić, czy dadzą sobie radę. Chcieliście
zrobić tak, jak i inni (taki owczy pęd żeby też być właśnie w tym momencie z
innymi ludźmi).
Reakcja otoczenia na ten wyjazd: III Cesarzowa - to kochająca matka. Jako, że w
kartach nie widać ukarania nikogo za wybryk, więc wywnioskowałam, że żadnych
poważniejszych konsekwencji ze strony rodziców nie było, czyli sprawa się nie
wydała a w każdym razie nie od razu. Skutki i konsekwencje wyjazdu: 3 Kielichy =
czyli radość, że się udało. Było co później opowiadać kolegom. Skutkiem było
również to, że poznaliście się lepiej na tym wyjeździe, nauczyliście się
samodzielności i przekonaliście się, że jednak możecie na sobie polegać.

[kita32]

Dzięki, Canado, za dokładne wyjaśnienia. Osobiście bardzo dużo się od Ciebie
uczę i bardzo się z tego cieszę

[kita32]

Najdłużej zastanawiałam się nad tym, jak ułożyć rozkład. Dopiero w czwartek
wieczorem wpadłam na pomysł - jak. No bo to ważne. Gdy chcę patrzeć na rozkład
kart jak na obraz, gdzie ważne są powiązania obrazków ze sobą, to nie można kart
wyciągać byle jak – tak myślę.

Robiłam sobie mnóstwo szkiców – jak rozłożyć karty. I ciągle coś mi nie
pasowało. Aż w końcu natrafiłam na taki, który wydał mi się odpowiedni.

Plan rozkładu oparty jest na okręgu. Na dole okręgu są dwa punkty – na karty
symbolizujące przyczynę, na górze okręgu jest trzeci punkt na karty
symbolizujące skutek. Po połączeniu linią tych 3-ch punktów powstaje taki ostry
trójkąt, który wygląda jak prosta droga do celu (w perspektywie). Dwiema
poziomymi liniami przecięłam to koło – dolna symbolizuje plan, górna realizację.
Między nimi na „drodze” ułożyłam karty na podróż.

Po rozłożeniu kart rozkład wygląda jak świerk – karty ułożone są wzdłuż pnia i
na dwóch warstwach gałęzi:

.......................................13, 14 ............................skutek
........................9...........10........11.........12............realizacja
....................................7.............8..........................podróż
tam i z powrotem
....................3.............4................5...........6........... plan
..................................1..................2........................przyczyna

Rozkładam karty z talii Hanson Roberts.

Przy tasowaniu wypadają mi – najpierw 3 Monety, potem 7 Monet – traktuję je jako
tło.
Rozkład:
............................................4 Puchary, 2 Mieczy
III CESARZOWA..........XI SIŁA............8 Monet........2 Puchary
...................................XIX SŁOŃCE.........5 Pucharów
2 Monet...................9 Monet........................10 Monet.......XIV WIEŻA
.............................XIV UMIARKOWANIE....XIII ŚMIERĆ

[kita32]

TŁO:
3 Monet – Sprawa dotyczyła budowy lub planu budowy czegoś. Ta karta może oznaczać również, że sprawa wiązała się z intensywną pracą, pracą z narzędziami lub specjalistycznym sprzętem.
7 Monet – Całość trwała długo, z czasem stała się nużąca, na owoce działania trzeba było długo czekać.

PRZYCZYNY:
XIV Umiarkowanie – działanie było podjęte pod wpływem szczytnej idei, wzniosłych przekonań.
XIII Śmierć (po stronie losu) – przyczyną „zewnętrzną” była albo czyjaś śmierć, albo, co bardziej prawdopodobne zagrożenie życia i zdrowia ludzi i przyrody. Albo może coś uległo zniszczeniu i trzeba było to odbudować.

Karta nad Śmiercią z prawej (Wieża) kojarzy mi się z tamą wodną. Być może planowano wybudowanie tamy wodnej, której zbiorniki wodne zalałyby piękny zakątek przyrody i pozbawiłby ludzi ich domów, sadów, ziemi.
Inne skojarzenia – sprawa mogła dotyczyć również zagrożenia promieniotwórczego z powodu budowy elektrowni atomowej, ewentualnie dotyczyć wojny w jakimś kraju, ale w to chyba bardzo ewentualnie...

PLAN:
Duża ilość Monet kojarzy mi się z rzetelnym, drobiazgowym planem działania. Również z pracą oraz kosztami. Może trzeba było wykorzystać swoje oszczędności, ewentualnie zarobić lub pożyczyć.

Od strony idei (nad XIV) są karty 2 Monet z mężczyzną i 9 Monet z kobietą. Postacie nie patrzą na siebie. Myślę, że Abys oraz jej przyszły mąż niezależnie od siebie postanowili działać. Mogli się wtedy jeszcze nie znać lub znać przelotnie.

Kobieta z 9 Monet patrzy na wielopokoleniową rodzinę z 10 Monet. Spodziewam się więc, że planowano zrobić coś wspólnie lub była pewna „grupa wsparcia”. „Grupa wsparcia” na rozkładzie jest w pewnym oddaleniu. Abys ją czuła, ale grupa nie wpływała na nią bezpośrednio.

Wieża na końcu „warstwy planu” może oznaczać, że plan się załamał pod wpływem czynników zewnętrznych, ale raczej spodziewam się, że plan dotyczył katastrofy lub zapobieżenia katastrofie. Najbardziej mi się kojarzy z planem zapobieżenia zniszczenia (Wieża) pięknego kawałka przyrody (9 Monet) i osiedli ludzkich (10 Monet) przez młodych, dalekosiężnie myślących (symbol nieskończoności na 2 Monet) ludzi, dla których Ziemia (Monety) jest bardzo ważna.

III PODRÓŻ:
Wyjazd – XIX Słońce – pełen entuzjazmu, optymizmu, radości, bezpieczny.

Powrót – 5 Pucharów – smutny.
Nie wykluczone, że w podróży powrotnej coś zostało stracone (wylane wino) – zgubione lub skradzione. Ale nie koniecznie. Karta ta jest w jakimś sensie powiązana z 4 Pucharów z „warstwy skutek”. Smutek podróży powrotnej może się wiązać z wyczerpaniem emocjonalnym, które przyniosła cała ta sprawa.
Może być również tak, że karta 5 Pucharów przedstawia smutek konieczności powrotu do domu. Myślę tak, bo warstwa realizacji jest bardzo pogodna, nie widzę w niej napięcia. A 5 Pucharów leży na jednej linii między 10 Monet a 4 Pucharów. Nie wykluczone, że to rodzina wymusiła na Abys powrót do domu i Abys jako niepełnoletnia musiała się temu poddać.

[kita32]

REALIZACJA:
Ogólnie – poszło świetnie. Postacie na kartach są zadowolone, spokojne i pełne mocy.

Karty III Cesarzowa i XI Moc po stronie działania i odczuć leżące nad XIX Słońce
kojarzą mi się z inicjacją w dorosłość. Z dziecka z XIX w kobietę z III. Karta
XI Moc od strony odczuć mówi o poczuciu własnej mocy – jaką przyniosło działanie
w niewątpliwie słusznej sprawie. Kara Moc leży na linii zapoczątkowanej przez
Umiarkowanie – ideę. Pewność słuszności sprawy wzmagała poczucie mocy.

Następna karta 8 Monet mówi o żmudnej, rzemieślniczej pracy, która była
wykonywana przez Abys lub przez całą grupę.

Efektem ubocznym realizacji było zakochanie się Abys, jak domyślam się, w
przyszłym mężu. Miłość pojawiła się znienacka, jako zdarzenie losowe (karta z
prawej strony).

SKUTEK:
Po pozytywnej realizacji karty warstwy „skutek” (4 Pucharów i 2 Mieczy)
zaskakują. Wnoszą zupełnie inny nastrój. Kojarzy mi się to z nagłym przerwaniem
realizacji.

Odnaleziona (wzmocniona) w sobie moc zostaje pod wpływem zdarzeń skoncentrowana
wewnątrz siebie – bez ekspresji zewnętrznej. Druga karta (2 Mieczy) też jest
przesycona koncentracją wewnętrzną.

4 Pucharów oznacza przesyt emocjonalny. Za dużo emocji na zakończenie. Mogło być
tak, że nadmiar emocji mógł spowodować odcięcie się od spraw zewnętrznych i
zamknięcie w sobie (odwrócenie się postaci z 4 Pucharów i zasłonięcie oczu
kobiety w 2 Mieczy).

Karty 4 i 5 Pucharów maja wspólne akcenty. Dlatego wydaje mi się, że „skutek” i
powrót są jakoś ze sobą powiązane. Albo nadmiar emocji (lub zniechęcenie)
spowodował chęć powrotu do domu, albo, co wydaje mi się bardziej prawdopodobne,
konieczność powrotu do domu spowodowała wzburzenie emocjonalne i smutek.

Za plecami kobiety w 2 Mieczy widać wielką wodę. Kojarzy mi się to z
wcześniejszym skojarzeniem, że sprawa wiąże się w wielką tamą i możliwością
zatopienia kawałka przyrody. Obraz 2 Mieczy raczej kojarzy mi się z
powstrzymaniem zagrożenia, bo postać jest spokojna.

UWAGI
Na 16 kart nie wylosowałam żadnych Kijów i aż sześć Monet. Istotne w tej sprawie
było konkretne działanie (Monety), a nie wola i chęć działania (Kije).
Jeden Miecz i trzy Puchary i sześć Monet – zdecydowanie dominuje żywioł ziemi,
chociaż emocje, uczucia też są podkreślone. Myślę, że cała sprawa dotyczyła
naszej Ziemi, Przyrody, może rzeki lub innej wody.

Karta 7 Monet wskazuje na długotrwałość akcji. Długotrwałość podkreśla również
moje długie zastanawianie się nad rozłożeniem rozkładu.

Gdy przyglądałam się rozłożonym kartom z daleka i o zmierzchu, to w 2 Mieczy
zobaczyłam nie kobietę trzymająca dwa miecze, tylko kobietę robiącą coś na
drutach. (Hi! hi!) Skojarzyło mi się to z jakąś utratą świeżości i zapału już
pod koniec trwania akcji. Jakby już nadszedł czas, aby to skończyć.

Dla mnie też już czas skończyć tą przydługą opowieść...

[abys6]

No dziewczyny - co z Wami do dzieła Czyżby warsztaty podupadały?
Na ostatnim warsztacie też mało uczestników

[eleonora32]

Dobra w takim razie ja również spróbuję, ale uprzedzam, że to mój pierwszy w
życiu warsztat i nie czuję się za bardzo na siłach. Więc proszę o wyrozumiałość.

Nie stosowałam konkretnego rozkładu, tylko zadałam kartom po kolei wszystkie
zaproponowane przez abys pytania.
Więc tak:

najpierw pytanie ogólne : Co oni zrobili, co to był za numer?
Królowa kielichów, 2 miecze, moc

do 2 mieczy wyciągnęłam dodatkowo 2 karty: koło fortuny, 3 kielichy
Królowa kielichów to pewnie abys (może to jej pomysł) kojarzy mi się to z jakąś
imprezą, spotkanie towarzyskie, wyjazd młodzieżowy, być może zakrapiany (3
kielichy) koło fortuny może to jakiś koncert.
Nie wiem jak w tym przypadku interpretować moc???? Może koncert, w imieniu
jakiejś idei, może jakaś zbiórka pieniędzy na coś???

I teraz pytania szczegółowe:
Co oni chcieli zrobić - umiarkowanie (zebrać pieniądze, zaoszczędzić)
Dlaczego chcieli to zrobić - 7 monet (oszczędności, poprzez swoją pracę chcieli
komuś pomóc)
Co musieli zrobić aby plan się powiódł - 6 buław (jakieś zwycięstwo, musieli
wychylić sie z tłumu, zrobić coś przeciwko innym, dać innym przykład, pociągnąć
ich za sobą)
Jaki to plan - 5 kielichów (plan bardzo trudny do pokonania, wysoko postawili
sobie poprzeczkę, może pomoc komuś kto znajdował się w rozpaczy?)
Czego plan dotyczył - 7 kielichów (jakiś wybór?)
Jak przebiegło to wydarzenie - as kielichów (przebiegło super, wszystko poszło
pomyślnie, może zbiórka sie udała)
Co oni robili - 6 monet (znowu monety czyli pieniądze więc chyba jednak zbiórka
pieniędzy)
Co im się niespodziewanie wydarzyło - 2 monety (niespodziewanie mieli odmienne
zdania co zrobić z zebraną gotówką i na co ja przeznaczyć)
Jak minęła podróż?
W tamtą stronę (6 buław) - pełni nadziei czuli że wygrają
jadąc z powrotem (2 miecze) - sprzeczka, coś ich podzieliło
Jakie towarzyszyły im odczucia - 5 buław (kłótnia)
Jaki to miało skutek - księżyc (rozczarowanie, iluzja, kłamstwo)
Czy prawda wyszła na jaw - 3 miecze (odwróciły mi się) Mili przez to mnóstwo
problemów.

Ojj strasznie trudny ten warsztat. Podsumowując to wydaje mi się ze chodzi o
zebranie pieniędzy na jakiś cel, do pewnego momentu wszystko szło świetnie ale
pod koniec coś się wydarzyło co ich poróżniło, wrócili do domu skłóceni, bez
pieniędzy i mieli przez to sporo problemów. Z mojej strony to tyle więcej nie
wycisnę z tych kart pozdrawiam

[kita32]

Eleonoro, mamy dużo takich samych kart. Dużo monet. I tak samo Umiarkowanie i Moc.

Twoja interpretacja jest przekonywająca

[eleonora32]

Również zauważyłam, że mamy te same karty. Niesamowite, no nie ja miałam karty
postawione już wcześniej przed Twoją interpretacją, tylko nie miałam za bardzo
czasu żeby napisać na forum. Tak więc nie ma mowy o jakiś ściąganiu
Pozdrawiam cieplutko

[kita32]

> Tak więc nie ma mowy o jakiś ściąganiu

.........Nawet mi to przez myśl nie przeszło

> wydaje mi się ze chodzi o
> zebranie pieniędzy na jakiś cel,

.........Też o tym myślałam przy takiej dużej ilości monet, ale postawiłam na pierwszą myśl, a pierwsze skojarzenia miałam bardziej w kierunku ekologii niż w kierunku zarabiania.

Pamiętam, pomyślałam sobie, że gdyby mi wypadła 6 Monet, to pomyślałabym o zbieraniu pieniędzy. A Tobie wypadła 6-ka!
Dopiero pisząc teraz ten post uświadomiłam sobie, że w moim rozkładzie pojawiło się dokładnie 6 kart Monet. Ha! Więc też w sposób zakamuflowany miałam 6-ę Monet.

Z niecierpliwością czekam na odpowiedź Abys i mam nadzieję, że jeszcze dzisiaj ktoś dołączy

[eleonora32]

Też jestem strasznie ciekawa o co chodziło Więc obie czekamy z
niecierpliwością

[anuszzka]

Hej!
Plan wyniknal z inicjatywy twojego chlopaka,kogos chcial zadowolic,ciebie?
Mieliscie albo cos razem swietowac,cos razem zrobic,uwienczyc cos,zdobyc np albo
razem spedzic czas np.lowic ryby,wziasc udzial w jakims konkursie albo posadzic
drzewo,zbierac pieniadze
Na pewno cos zakonczyc i cos stworzyc,jakby plan dotyczyl jakis wiesci,wiadomosci..
W waszym planie byla i nadzieja i ogromne zwatpienie,musieliscie sie wykazac
duzym manewrowaniem,gietkoscia.
Niespodziwanie albo was ktos na czyms nakryl,jakby chowaliscie sie przed
kims.Albo zgubiliscie cos,pieniadze?
Podroz w 1 strone byla ok,mieliscie sloneczne nastroje.
Z powrotem bylo juz o wiele gorzej,musieliscie sie niezle nameczyc aby wrocic do
domu.Ktos na pewno wam pomogl.Jezeli zgubiliscie kase,to czekaliscie dlugo na
pomoc,lapalisice okazje?
Plan sie wydal i to nieoczekiwanie dla was,mama twoja sie o tym dowiedziala,moze
wrocilisice zbyt pozno do domu?
Co sie udalo-milo spedzony czas,chyba calkiem byl romantyczny dla was.
co sie nie udalo-4bulaw-czyli to,co na poczatku chcieliscie zrobic,cos
zdobyc,uwienczyc cos..4bulaw co to jest?ty wiesz..
Jakie wnioski na przyszlosc-ze nie wolno oszukiwac,ze lepiej powiedziec
prawde..Aby wasz plan sie powiodl,powinnisie albo osobno to robic albo jechac
tam osobno albo poradzic sie kogos madrzejszego,bardziej doswiadczonego od
was..Jeszcze mi przychodzi na mysl jakies przekupstwo..hehe

[anuszzka]

moje karty:
jaki byl plan: krol mieczy,krolowa bulaw,4bulaw
co chcieli zrobic-10 mieczy,10 bulaw,swiat
dlaczego-sprawiedliwosc,cesarzowa,6monet
czego dotyczyl-smierc,krol monet,sad
jak przebiegalo to wydarzenie-2mieczy,gwiazda,2monet
co robili-walet kielichow]
co sie niespodziewanego wydarzylo-walet kielichow,9bulaw,walet monet
podroz w 1 strone-slonce,as mieczy,krolowa mieczy
w 2 strone-moc,kaplanka,walet kielichow
odczucia-7mieczy,6kielichow,slonce
czy prawda wyszla na jaw-cesarzowa,kolo fortuny,krolowa kielichow
co tak naprawde chcieli zrobic-krol bulaw,4kielichow,2bulaw
co w koncu zrobili-swiat,wieza,wisielec
co sie udalo-ksiezyc
co sie nie udalo-4bulaw
jakie wnioski-6mieczy,7mieczy,krolowa mieczy
co musielibyscie zrobic,aby plan sie udal-walet kielichow,eremita,kochankowie

jakby niedojrzali byliscie do tego planu tak naprawde..
plan by sie powiodl,gdybyscie albo poradzili sie kogos bardziej
doswiadczonego,albo lepiej przemysleli wlasna decyzje.ewentualnie osobno tam
pojechac..lub przekupic kogos?
nasuwa mi sie jeszcze,ze to byla jakas akcja charytatywna albo wasz "pierwszy
raz"...

[anuszzka]

oj,troszke powtarzam sie..
jestem troche zla,bo na poczatku tak pieknie napisalam a mi sesja
wygasla,stracilam wszystkie dane i musialam pisac od poczatku, "na wariata",bo
juz czasu brak..
cos ty tam zmalowala?ciekawa jestem

[kita32]

Witaj Anuszzko

Jak długo się pisze, to można stracić cały post. Już mi się to nie raz
przytrafiało...
Teraz albo kopiuję tekst przed wysłaniem (ale tylko gdy długo piszę), albo piszę
w Wordzie i potem wklejam w post.

[kita32]

Abys, co tak dajesz nam długo czekać na odpowiedź...

Karty Canady53

[abys6]

Karty Canady 53 – wszystko było prawdą. Żałuję tylko, że nie mogłaś –
jak podkreślałaś rozwinąć myśli i przeanalizować dogłębniej. Myślę
jednak, że Twoja skrótowa interpretacja, była rewelacyjna.

[abys6]

Karty Kita32 – naprawdę widać było Twoje super zaangażowanie, za co
składam pokłony w Twoją stronę. Niestety troszeczkę poszłaś w innym
kierunku a chodzi o konkretny cel naszej wyprawy. Za to jako jedyna
prawidłowo odczytałaś monety tak często przejawiające się w Waszych
rozkładach, a mianowicie : „Duża ilość Monet kojarzy mi się z
rzetelnym, drobiazgowym planem działania. Również z pracą oraz
kosztami. Może trzeba było wykorzystać swoje oszczędności,
ewentualnie zarobić lub pożyczyć.”
1. Również idealnie trafiłaś podaję cytat:
„Od strony idei (nad XIV) są karty 2 Monet z mężczyzną i 9 Monet z
kobietą. Postacie nie patrzą na siebie. Myślę, że Abys oraz jej
przyszły mąż niezależnie od siebie postanowili działać..
Kobieta z 9 Monet patrzy na wielopokoleniową rodzinę z 10 Monet.
Spodziewam się więc, że planowano zrobić coś wspólnie lub była
pewna „grupa wsparcia”. „Grupa wsparcia” na rozkładzie jest w pewnym
oddaleniu. Abys ją czuła, ale grupa nie wpływała na nią
bezpośrednio.”
2. III PODRÓŻ:
Wyjazd – XIX Słońce – pełen entuzjazmu, optymizmu, radości,
bezpieczny.
Tak , ale tylko w jedną stronę. Wiesz zauważyłam, że jak wychodzi mi
słońce w rozkładach to u mnie znaczy, że super, ale jednak coś nie
tak.
Nie wykluczone, że w podróży powrotnej coś zostało stracone (wylane
wino) – zgubione lub skradzione. Ale nie koniecznie. Karta ta jest w
jakimś sensie powiązana z 4 Pucharów z „warstwy skutek”. Smutek
podróży powrotnej może się wiązać z wyczerpaniem emocjonalnym, które
przyniosła cała ta sprawa.
Jasne, że tak
3. A w tym mejscu jako jedyna coś podwęszyłaś!!!
Efektem ubocznym realizacji było zakochanie się Abys, jak domyślam
się, w
przyszłym mężu. Miłość pojawiła się znienacka, jako zdarzenie losowe
(karta z
prawej strony). A co dokładnie – w rozwiązaniu
4. SKUTEK:
Po pozytywnej realizacji karty warstwy „skutek” (4 Pucharów i 2
Mieczy)
zaskakują. Wnoszą zupełnie inny nastrój. Kojarzy mi się to z nagłym
przerwaniem
realizacji.
5. 4 Pucharów oznacza przesyt emocjonalny. Za dużo emocji na
zakończenie. Mogło być
tak, że nadmiar emocji mógł spowodować odcięcie się od spraw
zewnętrznych i
zamknięcie w sobie (odwrócenie się postaci z 4 Pucharów i
zasłonięcie oczu
kobiety w 2 Mieczy). 6. Karty 4 i 5 Pucharów maja wspólne akcenty.
Dlatego wydaje mi się, że „skutek” i powrót są jakoś ze sobą
powiązane. Albo nadmiar emocji (lub zniechęcenie)
spowodował chęć powrotu do domu, albo, co wydaje mi się bardziej
prawdopodobne,
konieczność powrotu do domu spowodowała wzburzenie emocjonalne i
smutek.
I słusznie

[abys6]

Karty Eleonory32

1. najpierw pytanie ogólne : Co oni zrobili, co to był za numer?
Królowa kielichów, 2 miecze, moc

do 2 mieczy wyciągnęłam dodatkowo 2 karty: koło fortuny, 3 kielichy
Królowa kielichów to pewnie abys (może to jej pomysł) kojarzy mi się
to z jakąś
imprezą, spotkanie towarzyskie, wyjazd młodzieżowy, być może
zakrapiany (3
kielichy) koło fortuny może to jakiś koncert.
Nie wiem jak w tym przypadku interpretować moc???? Może koncert, w
imieniu
jakiejś idei, może jakaś zbiórka pieniędzy na coś???

Tak moja droga zgadza się

2. I teraz pytania szczegółowe:
Co oni chcieli zrobić - umiarkowanie (zebrać pieniądze, zaoszczędzić)
3. Dlaczego chcieli to zrobić - 7 monet (oszczędności, poprzez swoją
pracę chcieli
komuś pomóc)
Niestety nie

4. Co musieli zrobić aby plan się powiódł - 6 buław (jakieś
zwycięstwo, musieli
wychylić sie z tłumu, zrobić coś przeciwko innym, dać innym
przykład, pociągnąć
ich za sobą)
No to na pewno się zgadza super.

5. Jaki to plan - 5 kielichów (plan bardzo trudny do pokonania,
wysoko postawili
sobie poprzeczkę, może pomoc komuś kto znajdował się w rozpaczy?)
Oj trudny był na pewno

6. Czego plan dotyczył - 7 kielichów (jakiś wybór?)
Jak przebiegło to wydarzenie - as kielichów (przebiegło super,
wszystko poszło
pomyślnie, może zbiórka sie udała)
Tak coś w tym jest. Było fajnie, ale tylko dla mnie.

7. Co oni robili - 6 monet (znowu monety czyli pieniądze więc chyba
jednak zbiórka
pieniędzy)
Co im się niespodziewanie wydarzyło - 2 monety (niespodziewanie
mieli odmienne
zdania co zrobić z zebraną gotówką i na co ja przeznaczyć)
Coś nas poróżniło

8. Jak minęła podróż?
W tamtą stronę (6 buław) - pełni nadziei czuli że wygrają
jadąc z powrotem (2 miecze) - sprzeczka, coś ich podzieliło
Jakie towarzyszyły im odczucia - 5 buław (kłótnia)
Jaki to miało skutek - księżyc (rozczarowanie, iluzja, kłamstwo)
Czy prawda wyszła na jaw - 3 miecze (odwróciły mi się) Mili przez to
mnóstwo
problemów.
Zgadza się

[abys6]

Karty Anuszzka
Hej!
1. Plan wyniknal z inicjatywy twojego chlopaka,kogos chcial
zadowolic,ciebie?
Zgadza się
2. Mieliscie albo cos razem swietowac,cos razem zrobic,uwienczyc
cos,zdobyc np albo
razem spedzic czas np.lowic ryby,wziasc udzial w jakims konkursie
albo posadzic
drzewo,zbierac pieniadze. Na pewno cos zakonczyc i cos
stworzyc,jakby plan dotyczyl jakis wiesci,wiadomosci.. W waszym
planie byla i nadzieja i ogromne zwatpienie,musieliscie sie wykazac
duzym manewrowaniem,gietkoscia.

No na pewno spędzić czas Cos zakończyć i coś stworzyć – w pewnym
sensie zakończyłam naszą znajomość i chciałam stworzyć inną – zgadza
się. A wykazać się i owszem musieliśmy niesamowitą giętkością.

3. Niespodziwanie albo was ktos na czyms nakryl,jakby chowaliscie
sie przed
kims.Albo zgubiliscie cos,pieniadze?
Ja się chowałam w sumie przed przyszłym M

4. Podroz w 1 strone byla ok,mieliscie sloneczne nastroje.
Z powrotem bylo juz o wiele gorzej,musieliscie sie niezle nameczyc
aby wrocic do
domu.Ktos na pewno wam pomogl.Jezeli zgubiliscie kase,to czekaliscie
dlugo na
pomoc,lapalisice okazje?
A tu też się zgadza Wszystko prawda

5. Plan sie wydal i to nieoczekiwanie dla was,mama twoja sie o tym
dowiedziala,moze
wrocilisice zbyt pozno do domu?
Również prawda. Wróciłam zbyt późno. Rewelacja

6. Co sie udalo-milo spedzony czas,chyba calkiem byl romantyczny dla
was.
co sie nie udalo-4bulaw-czyli to,co na poczatku chcieliscie
zrobic,cos
zdobyc,uwienczyc cos..4bulaw co to jest?ty wiesz..
No na pewno nie uwieńczyliśmy naszej znajomości – zgadza się. No
czas miło spędziliśmy – romantycznie też , ale chyba nie dla nas
wspólnie

Jakie wnioski na przyszlosc-ze nie wolno oszukiwac,ze lepiej
powiedziec
prawde..Aby wasz plan sie powiodl,powinnisie albo osobno to robic
albo jechac
tam osobno albo poradzic sie kogos madrzejszego,bardziej
doswiadczonego od
was..Jeszcze mi przychodzi na mysl jakies przekupstwo..hehe

PS. No to z kart chyba nie wyczytałaś

Rozwiązanie

[abys6]

Rozwiązanie

To był wyjazd na koncert do Krakowa na Eksploited. Oprócz nas było
pełno punkowej młodzieży Oby dwoje byliśmy punkowcami To był
pomysł mojego przyszłego M, ja szybko „podłapałam tą myśl”.
Musieliśmy znaleźć się na tym koncercie. W grę wchodziły nasze idee,
muzyka, wierzenia, przynależność grupowa. Jednak był to wyjazd do
Krakowa – więc bardzo daleko od nas. Poza tym w grę wchodziła
nieobecność mnie w domu na całą noc a mając 16 lat to było
niemożliwe, aby rodzice mnie puścili. Zatem uknuliśmy plan.
Oszukaliśmy moich rodziców, że jadę z nim na wesele do jakiejś tam
kuzynki. Rano w sobotę ubrałam się w ciuchy na wesele, uczesana
byłam w super fryzurkę Do drzwi zapukał mój przyszły mąż ubrany w
garnitur heheh Na dole podjechał autem po nas kolega z przyczepioną
wstążką weselną do antenki. Dzień wcześniej przez okno wyrzuciłam
mojemu przyszłemu M glany, skórę, pasiaki itd. Pojechaliśmy do niego
do domu i tam przebrałam się normalnie. Potem biegiem na autobus do
Krakowa. Musieliśmy stać za zabudowaniami obok przystanku, bo moi
rodzice poszli na targ a targ był obok tego przystanku.
Pojechaliśmy. Oprócz nas w autobusie było jeszcze 3 naszych kolegów.
Podróż w jedną stronę była ok. Ciepło, miła atmosfera itd. Pojawił
się problem na koncercie. A mianowicie był tam chłopak w którym
byłam bardzo zakochana. W moim przyszłym M nie byłam, był dla mnie
kolegą – on natomiast był we mnie zakochany. Z kolegą w którym byłam
zakochana – spędziłam cały koncert, rozmawialiśmy a dla mnie liczył
się bardziej on niż ten koncert i mój przyszły M. Zatem straciłam na
tym koncercie kontakt z moim przyszłym M. Razem nie spędziliśmy tego
wieczoru. Wiadomo mój przyszły M się wkurzył. Centralnie
go „olałam”. Pokłóciliśmy się. Kiedy skończył się koncert okazało
się, że nie mamy pociągu powrotnego – dopiero rano. Zatem spaliśmy
pokłóceni ze sobą na dworcu, na którym nie dało się przejść,
ponieważ oprócz nas spało na ziemi jakieś jeszcze z 300 osób. Ze
względu na nasze pokłócenie o 8:00 rano przyjechałam do domu w
stroju na koncert a mój przyszły M miał ciuchy weselne w swoim domu.
Całą drogę nie odzywaliśmy się do siebie. Kompletnie mnie to nie
obchodziło, bo nie traktowałam naszej znajomości poważnie ( w sensie
miłości). Wiecie na zasadzie mam chłopaka a on ze względu, że był
starszy traktował to poważnie. Rano weszłam do domu i rodzice
zapytali mnie dlaczego tak jestem ubrana? Dlaczego tak późno
wróciłam. I wiecie co – nie przyznałam się. Milczałam jak grób.
Dopiero po 10 latach przyznałam się mamie – czyli 2 lata temu a
tacie do tej pory nie – bo nie mam odwagi. A rezultat dla mnie i M
był taki, że nie odzywał się do mnie miesiąc a ja zrozumiałam, że
tak naprawdę to ja go kocham, ale nie zdawałam sobie z tego sprawy.
Po miesiącu wróciliśmy do siebie i od tamtej pory jesteśmy ze sobą
już 12 lat. Mimo wszystko miło wspominamy te wydarzenie, bo gdyby
nie ono, nigdy nie zrozumiałabym, że go kocham i chcę z nim być do
końca życia. Dalej słuchamy tej muzyki i często spotykami się ze
znajomymi z tamtych lat. Nasza 2 letnie córeczka słysząc naszą
muzykę, zatyka uszy i krzyczy nie. Hm.... zupełnie tego nie
rozumiemy hihihi
PS. A skąd Wam tyle monet powychodziło to nie mam pojęcia? Może
koncert był w celu zbierania pieniędzy na jakiś cel – nie mam
pojęcia, nic takiego mi niewiadomo

Wygrała

[abys6]

Naprawdę jestem zadowolona, bo u każdej z Was znalazło sie bardzo
dużo trafnych odpowiedzi. Canada53 w każdym punkcie trafiła (jednak
jak podkreślała jest poza "konkursem" ze względu wyjazdu, Kita32
zauważyła rzeczy które Wy nie powtarzałyście - jednak nie trafiła w
konkretną odpowiedź co dziewczyną się udało, Eleonora32 trafiła
idealnie w odpowiedź i reszta praktycznie w całości się zgadza, jest
na warsztacie 1 raz i to na pewno zwycięstwo tak super trafić -
brakuje mi jednak "wścibstwa" w stosunku do kart tzn. nie ciągnęła
je za język. Coś troszeczkę powiedziały i to zostawiała - takie
odniosłam wrażenie,Anuszzka też super trafiała. Eh i mam poważny
problem. Jednak uważam, że wygrała Anuszzka. Muszę jednak zaznaczyć,
że praktycznie mogła wygrać każda z Was i tylko małe detale
zadecydowały. Gratulacje dziewczyny - jesteście dobre. pozdrawiam

[eleonora32]

Dziewczyny jestem w ciężkim szoku Nie przypuszczałam, że wogóle coś odgadnę,
wogóle przyznaję sie szczerze, że zrobiłam to trochę na kolanie. Faktycznie
mogłam z tych kart więcej wycisnąć. Ale teraz to sobie jeszcze raz przeanalizuję
i postaram się również moją wizję tutaj przedstawić.
Gratuluję Wam serdecznie trafień. Jesteście świetne
Pierwszy raz brałam udział w takich warsztatach i strasznie mi się to spodobało.
Można się niesamowicie dużo nauczyć. Na pewno zostanę tu na dłużej
Pozdrawiam serdecznie

[kita32]

> Można się niesamowicie dużo nauczyć.

.....To fakt.

> Na pewno zostanę tu na dłużej

......Świetnie ))

[kita32]

Historia bardzo ciekawa

Gratuluję wszystkim trafień, bo każda z nas miała trafienia.

Abys, a kogo wyznaczasz na prowadzenie następnego warsztatu?
( Canada napisała najlepiej, ale jest na ten warsztat "poza konkursem", a pozostałe 3 osoby napisały równorzędnie. Musisz, Abys, wybrać )

[kita32]

Aaaa, napisałyśmy razem.

Długo się, Abys, zastanawiałaś kto wygrał. Nie dziwię się, że długo

Anuszzko, gratulacje!

Eleonoro, mam nadzieję, że dołączysz do warsztatów na stałe

[anuszzka]

oj,mi to sie znowu fuksem udalo...
dziewczyny,kazda z nas fajnie zinterpretowala karty
juz mysle nad nastepnym..

[abys6]

Dzięki za docenienie mojego trudu. Poważnie nie potrafiłam się
zdecydować. Z drugiej strony to dobrze, ponieważ świadczy to o
Waszych umiejętnościach

[kita32]

Jeszcze raz rozłożyłam sobie wylosowane wcześniej karty i poprawiam interpretację zastanawiając się na nowo nad znaczeniem kart – gdy już znam odpowiedź.

TŁO:
3 Monet – Na czas bieżący - najważniejsze w całym wyjeździe była sprawna organizacja.
7 Monet – Ale z perspektywy czasu najważniejsze było to, co zdarzyło się dużo później, a zapoczątkowane zostało podczas tego wyjazdu – małżeństwo Abys z M.

PRZYCZYNY:
XIV Umiarkowanie i XIII Śmierć – to widocznie symbol ruchu punkowego. Z jednej strony wzniosłe idee (XIV), a z drugiej strony coś, co w języku angielskim określa się „punk” (cytuję z wikipedii pl.wikipedia.org/wiki/Punk ):
„Słowo "punk", oznaczające w języku angielskim m.in. coś zgniłego, bezwartościowego, śmiecia, dziwkę, szczeniaka, gówniarza itp., w kontekście muzyki rockowej było używane od połowy lat 60. XX w. na określenie amatorskich zespołów, przedstawicieli tzw. rocka garażowego.”,
również agrafki w nosie i odlotowe fryzury, będące zaprzeczeniem tradycji.

PLAN:
Duża ilość Monet kojarzy mi się z rzetelnym, drobiazgowym planem działania. Również z pracą oraz kosztami. Może trzeba było wykorzystać swoje oszczędności.

Od strony idei (nad XIV) są karty 2 Monet z mężczyzną i 9 Monet z kobietą. Postacie nie patrzą na siebie. Wyjeżdżając, Abys i M. nie byli jeszcze „parą”.

Może 2 Monet oznacza, że plan wymyślili w dwójkę, a 9 Monet, że wymyślili wesele? 9 Monet kojarzy się z bogactwem, przepychem i ma coś świątecznego w sobie.

Kobieta z 9 Monet patrzy na wielopokoleniową rodzinę z 10 Monet. To symbolizuje bycie w grupie, w wielkiej rodzinie punków. Może również pomoc kolegi, który przyjechał samochodem „weselnym”.

Wieża na końcu „warstwy planu” oznacza, że plan się załamał pod koniec. Abys nie wróciła po swoje „weselne” ubranie i przyjechała do domu za późno.

III PODRÓŻ:
Wyjazd – XIX Słońce – pełen entuzjazmu, optymizmu, radości, bezpieczny.
Powrót – 5 Pucharów – smutny. To był ten milczący powrót, połączony z trudnościami, czekaniem na pociąg, nocowaniem w trudnych i niewygodnych warunkach.

REALIZACJA:
Ogólnie – poszło świetnie. Postacie na kartach są zadowolone, spokojne i pełne mocy.

Karty III Cesarzowa i XI Moc po stronie działania i odczuć leżące nad XIX Słońce kojarzą mi się z inicjacją w dorosłość. Z dziecka z XIX w kobietę z III. Abys zrozumiała kogo kocha, jeżeli nie od razu, to później.

Następnej karty 8 Monet nie rozumiem. Może muzykę na koncercie można skojarzyć z połączeniem karty Moc i 8 Monet? Może Moc odnosi się do mocy głośników?

Efektem ubocznym realizacji było zakochanie się Abys, jak domyślam się, w przyszłym mężu. Miłość pojawiła się znienacka, jako zdarzenie losowe (karta z prawej strony).

SKUTEK:
Po pozytywnej realizacji karty warstwy „skutek” (4 Pucharów i 2 Mieczy) zaskakują. Wnoszą zupełnie inny nastrój.

Odnaleziona (wzmocniona) w sobie moc zostaje pod wpływem zdarzeń skoncentrowana wewnątrz siebie – bez ekspresji zewnętrznej. Druga karta (2 Mieczy) też jest przesycona koncentracją wewnętrzną. Myślę, że symbolizuje zastanawianie się Abys nad tym, kogo właściwie woli.

4 Pucharów oznacza przesyt emocjonalny. Za dużo emocji na zakończenie. To były emocje M i Abys, które zaowocowały wspólnym milczeniem, a wcześniej kłótnią.

Karty 4 i 5 Pucharów maja wspólne akcenty. Dlatego wydaje mi się, że „skutek” i powrót są jakoś ze sobą powiązane. To podczas powrotu „wyszły” emocje, które narastały w trakcie koncertu.
Za plecami kobiety w 2 Mieczy widać wielką wodę. To uczucia w tle.
Mężczyzna z 4 Pucharów jest odwrócony plecami do kobiety – to obrażony M.

[abys6]

Jestem pod wrażeniem. Świetnie to połapałaś. Karta moc może oznaczać
gwałtowność uczuć, zazdrość czy gniew. 8 monet jest wyznacznikiem
również wytrwałości mojego M Tak bym to odczytała

[kita32]

> Jestem pod wrażeniem. Świetnie to połapałaś.

.......Gdy się zna odpowiedź...
Zawsze to robię, chociaż nie zawsze piszę - jeszcze raz przemyślam rozkład
zastanawiając się nad interpretacją.

Nadal się jeszcze zastanawiam nad warsztatem 29.

Zrozumiałam dlaczego jako przyczynę dostałam Umiarkowanie i Śmierć. Pytałam
córkę o ruch punkowy. Główną ideą jest BUNT - stąd ta Śmierć. Idea buntu -
Umiarkowanie (idea) i Śmierć (bunt).

> Karta moc może oznaczać
> gwałtowność uczuć, zazdrość czy gniew. 8 monet jest wyznacznikiem
> również wytrwałości mojego M Tak bym to odczytała

......Tak, szczególnie dobrze pasuje mi to odczytanie Mocy.

Ale zastanawiam się nad Monetami. W "realizacji" powinna pojawić się karta
symbolizująca muzykę. Myślę, że Monety mogły symbolizować ten typ muzyki. Bo
przecież Puchary symbolizowałyby muzykę romantyczną, Miecze jakąś delikatną,
"powietrzną" muzykę, Kije kojarzą mi się z bębnami.

Abys, czy masz jakieś skojarzenia, jakie karty pasowały by do punkowej muzyki?

[abys6]

Hmmm.... Wiem dlaczego wychodziło przy punkowej muzyce wiele monet i
z tego co pamiętam u wielu Was. Cechą charakterystyczną -
bynajmniej punkowców tamtych lat było tzw. sępienie kasy od
przechodniów, młodych, starszych - obojętnie. Częste zrzucanie
pieniędzy między sobą tzw. zrzutka Myślę, że to karty chciały
pokazać. Co do 8 monet jest przedstawiony kowal bijący w monetę.
Moneta jest dużych rozmiarów. Jakby przerzucić to na rzeczywistość -
to taki kowal uderzający w monetę mógłby wydzielać dźwięk - wydaje
mi się charakterystyczny do przybliżonego brzmienia gitary
elektrycznej - ale to tylko takie moje wnioski.

[anuszzka]

mi z autopsji miecze wychodza na muzyke metalowa..

jeszcze ja znając rozwiązanie :)

[eleonora32]

Co oni zrobili, co to był za numer? Królowa kielichów, 2 miecze, moc
do 2 mieczy – 3 kielichów i koło fortuny

2 miecze pokazują tu wyraźnie, że zaplanowali jakieś dwa wydarzenia, królowa
kielichów to wesele (pani młoda) a moc to ten koncert, dają tam czadu ))
To samo potwierdza 3 kielichów (wesele) koło fortuny (skojarzył mi się z młynem
jaki robi się na koncertach)

2.I teraz pytania szczegółowe:Co oni chcieli zrobić - umiarkowanie więc tu
chyba chodzi o tą ideę, chociaż to umiarkowanie nijak mi tu nie pasuję, nie
czuję tej karty.
3.Dlaczego chcieli to zrobić - 7 monet ??? - w tym przypadku ta karta również do
mnie nie przemawia, nie potrafię jej dopasować
4.Co musieli zrobić aby plan się powiódł - 6 buław - musieli stanąć na wysokości
zadania i dobrze sie przygotować
5.Jaki to plan - 5 kielichów ???
6.Czego plan dotyczył - 7 kielichów (dotyczył wyboru, albo wesele albo koncert,
albo chodzi o to że dotyczył kłamstwa, iluzji, oszustwa
7.Jak przebiegło to wydarzenie - as kielichów (było super)
8.Co oni robili - 6 monet ???
9.Co im się niespodziewanie wydarzyło - 2 monety (abys miała do wyboru dwóch
mężczyzn, którzy o nią zabiegali)
10.Jak minęła podróż?
W tamtą stronę (6 buław) - pełni nadziei czuli że wygrają jadąc z powrotem (2
miecze) - sprzeczka, coś ich podzieliło.
11.Jakie towarzyszyły im odczucia - 5 buław (kłótnia),
12.Jaki to miało skutek - księżyc - zakochanie
13.Czy prawda wyszła na jaw - 3 miecze (wyszła i zraniła serce kilku osobom
(obecny mąż abys, jej rodzice i ona).

Ojj mam wrażenie że o wiele trudniej dopasowywać karty do sytuacji gdy się już
ją zna.

[kita32]

Eleonoro, mogę dopisać swoje uwagi?

> Co oni chcieli zrobić - umiarkowanieUmiarkowanie jest kartą z aniołem. Dlatego
mi się tak zdecydowanie kojarzy z ideą, myślą przewodnią. Umiarkowaniu odpowiada
etap życiowy "bycia pod duchowym przewodnictwem" (z Droga Tarota - super książka).

Według mnie ta karta oznacza, że Abys i M chcieli postąpić zgodnie ze sobą. Byli
(nadal są?) punkami. Na koncert zjeżdżali się punkowie z całej Polski. A i M
całym sercem i duszą chcieli być na tym koncercie. W tamtej chwili czasu,
zgodnie z ideą swojego ruchu punkowego, musieli pojechać na koncert. I to,
według mnie, wyraża ta karta.


> 3.Dlaczego chcieli to zrobić - 7 monet
....Chcieli postawić na swoim. Wyjazd był jedną z wielu "cegiełek" na drodze
tego ruchu, był budowaniem swojego wizerunku, odnajdowaniem własnej tożsamości.

> 5.Jaki to plan - 5 kielichów
....Abys matce powiedziała o swoim wyczynie dopiero po 10 latach, a ojcu jeszcze
tego nie zdradziła. 5 Kielichów pokazuje jej wewnętrzne rozdarcie i skrupuły.
Emocjonalnie było to dla Abys bardzo trudne, a w każdym razie była pod wielkim
napięciem - żeby to się nie wydało.

> 6.Czego plan dotyczył - 7 kielichów (dotyczył wyboru, albo wesele albo koncert,
> albo chodzi o to że dotyczył kłamstwa, iluzji, oszustwa

.....Mnie 7 Kielichów bardziej się kojarzy z wielkimi planami, chęciami,
"spodziewaniem się wiele po ...". Plan organizacyjny był na wielką skalę, ale to
raczej nie w tej karcie. Myślę, że oprócz konkretnego planu "jak wyjechać" każdy
z nich miał swoje nadzieje. M miał nadzieję spędzić ten czas wspólnie z Abys,
Abys mogła mieć nadzieję, że spotka tam chłopaka na którym jej wtedy zależało.
Myślę, że 7 Kielichów mówi o tych niewypowiedzianych głośno lub może nawet nie
uświadomionych nadziejach, które były wewnętrznym motorem mobilizującym ich do
wyjazdu.

> 7.Jak przebiegło to wydarzenie - as kielichów (było super)
.....i "poczęło się" uczucia między Abys i M - jeszcze wtedy nie uświadomione.

> 8.Co oni robili - 6 monet
......Abys napisała z czym jej się kojarzy duża ilość Monet w kartach (nie
powtórzę, bo nie mam podglądu tego postu, a nie potrafię tak ładnie slangiem
tego powtórzyć ).

Miałaś świetny rozkład, Eleonoro