analiza porównawcza kart

[ma_ewa01]

Od jakiegoś czasu chodzi mi po głowie pewien pomysł. Otóż niektóre karty
wydaja się nieśc podobne treści,energie, przedstawiaja podobne sceny lub
postacie. Oczywiście, zdaję sobie sprawę, że to tylko w oczach laika tak
wygląda. Może dobrze byłoby lepiej sie im przyjrzeć i zwrócić uwagę na różnice
w przekazie podobnych na pierwszy rzut oka kart. Np 5 pucharów i Eremita. Co
oznacza Eremita w pytaniu o związek, a co 5 pucharów w tym samym pytaniu. Albo
w pytaniu o pracę czy o cechy charakteru drugiej osoby, albo w pytaniu jak sie
potoczą losy itp. Chciałabym przede wszystkim wyłapać różnice - bo cechy
wspólne widać od razu. Właśnie takie subtelne różnice, niuanse by mnie
interesowały. Odpowiedzi na to samo pytanie- co mówi jedna, a co druga karta.
Albo taka para 2 mieczy i 8 mieczy
albo 2 buław i 3 buław.
albo 10 mieczy i 3 mieczy.
Co Wy na to? Moze ktoś mógłby pomóc?
M

[canada53]

Zastanawiam się nad Twoim pytaniem, ciekawe podejście.
Wydaje mi się, że zarówno 5 Pucharów, jak i Eremita mogą symbolizować odmowę
czegoś, jednak różne będą powody tej odmowy. Eremita usuwa się w cień, rezygnuje
z czegoś, bo ma coś innego, ważniejszego z jego punktu widzenia do roboty. 5
Pucharów nie chce, bo po prostu człowiek się zniechęcił. To tak, jakby
częstowano kogoś słodyczami: obydwie te karty mówiłyby o tym, że się ich nie
zje. Ale Eremita symbolizowałby raczej odpowiedź: "nie, dziękuję, bo się
odchudzam", a 5 Pucharów: "nie mam ochoty na słodycze, przejadły mi się i mnie
mdli". Eremita to bardziej świadome rezygnowanie z czegoś na skutek swojego
własnego wyboru poczynionego w przeszłości. 5 Pucharów to niewiara w to, że coś
mogłoby się udać, wobec czego lepiej nie robić nic. Eremita sam odejdzie, aby
zająć się swoimi sprawami, a 5 Pucharów, będzie tylko siedzieć, rozpaczać i
czekać, aż ktoś pomoże.
2 Miecze i 8 Mieczy mówią o nie mówieniu. Ale znowu, chociaż efekt jest podobny
(brak komunikacji), to motywy takiego postępowania będą inne. 2 Miecze nie
powie, bo nie potrafi tego ubrać w odpowiednie słowa, bo człowiek czuje się
jeszcze niegotowy na to, aby o danej rzeczy porozmawiać. Może też do końca nie
wie się o co tak naprawdę chodzi, więc przyjmuje się postawę, że lepiej wobec
tego się zamknąć i poczekać co z tego wyjdzie. 8 Mieczy nie mówi, bo nie może.
Wie o co chodzi, ale albo coś lub ktoś mu zabrania o tym rozpowiadać, albo boi
się konsekwencji tego, co mogłoby to wywołać. To takie trochę "wiem, ale nie
powiem, spróbuj się domyślić". Ta karta może też symbolizować to, że ma się
jakieś ważniejsze powody, aby coś zachować dla siebie.
Z kolei różnice pomiędzy 3 Mieczy a 10 Mieczy widziałabym takie, że 3 Mieczy to
karta mówiąca o zranieniu, ale zostało to zrobione w jakimś celu (często, aby
coś od kogoś uzyskać). 10 Mieczy, to bardziej wygarnięcie wszystkiego co leżało
na wątrobie, lecz bez oczekiwania, że coś to zmieni. To bardziej oczyszczenie
siebie, wyrzucenie tego co nurtowało, powiedzenie ostatniego słowa. 10 Mieczy to
również wyjawienie trudnej prawdy. 3 Miecze to zadanie ciosu, kieruje się
człowiek przy tym bardziej rozumem, niż uczuciami. Czyli, ma się jakiś plan i
jego realizacja wymaga takiego postępowania na zimno. Można się spodziewać, że
sprawa będzie miała ciąg dalszy, bo zranione uczucia mogą później szukać odwetu.
Przy 10 Mieczy wszystko, co miało być powiedziane już zostało oznajmione, nic
więcej ani nic gorszego już się później nie wydarzy. To koniec kłopotów, a
sprawa już nie odżyje i nie powróci rykoszetem.
Tak bym to widziała, chociaż nie są to na pewno jedyne różnice.

[ma_ewa01]

No własnie, o to mi chodziło. Subtelne róznice.
Samotnośc z wyboru Eremity i osamotnienie 5 pucharów, takie troche podobne do
pyrrusowego zwyciestwa z 5 mieczy. 5 pucharów, to odmrożenie uszu na złośc
mamie, zaś Eremita ma swoja wewnętrzna motywacje. Aha i jeszcze mi przyszło do
głowy, hmm... może nie zgodzicie sie z tym, ale wydaje mi sie, ze Eremita jest w
jakiś sposób szczesliwy i spełniony, zaś 5 pucharów to człowiek rozdarty,
niezaspokojony i nieszczesliwy.
Dziekuje Canado, ze dzielisz sie z nami swoja wiedzą.
M

[canada53]

Aha i jeszcze mi przyszło do
> głowy, hmm... może nie zgodzicie sie z tym, ale wydaje mi sie, ze Eremita jest
> w
> jakiś sposób szczesliwy i spełniony, zaś 5 pucharów to człowiek rozdarty,
> niezaspokojony i nieszczesliwy.
Też mam takie wrażenie. Eremita może nie okazuje radości na zewnątrz, ale raczej
nie wygląda na nieszczęśliwego. Realizuje w końcu swoje cele, ma swoje powołanie.
A ten na karcie 5 Pucharów rzeczywiście rozpacza, chyba nawet aż za bardzo, bo w
końcu nie wszystko mu się wylało, ale on nawet tego nie dostrzega... To taki
pesymista, który ma pół pustej butelki i już z tego powodu płacze.
Wiesz, to co piszę to są tylko moje wrażenia i przemyślenia na temat Tarota, ale
cieszę się, że mogą być one komuś pomocne.

[sahara9]

canada53 napisała:

> Zastanawiam się nad Twoim pytaniem, ciekawe podejście.
> Wydaje mi się, że zarówno 5 Pucharów, jak i Eremita mogą
symbolizować odmowę
> czegoś, jednak różne będą powody tej odmowy. Eremita usuwa się w
cień, rezygnuj
> e
> z czegoś, bo ma coś innego, ważniejszego z jego punktu widzenia do
roboty. 5
> Pucharów nie chce, bo po prostu człowiek się zniechęcił. To tak,
jakby
> częstowano kogoś słodyczami: obydwie te karty mówiłyby o tym, że
się ich nie
> zje. Ale Eremita symbolizowałby raczej odpowiedź: "nie, dziękuję,
bo się
> odchudzam", a 5 Pucharów: "nie mam ochoty na słodycze, przejadły
mi się i mnie
> mdli". Eremita to bardziej świadome rezygnowanie z czegoś na
skutek swojego
> własnego wyboru poczynionego w przeszłości. 5 Pucharów to niewiara
w to, że coś
> mogłoby się udać, wobec czego lepiej nie robić nic. Eremita sam
odejdzie, aby
> zająć się swoimi sprawami, a 5 Pucharów, będzie tylko siedzieć,
rozpaczać i
> czekać, aż ktoś pomoże.

Ciekawe... Ja jednak zupełnie inaczej rozumiem 5 kielichów. Idąc
tropem porównawczym: Eremita nie zje słodyczy, bo odchudza się i
zrozumiał, że to jedzenie słodyczy powoduje jego nadwagę
z kolei 5 kielichów jest rozczarowane kolejną dietą cud i załamane
bo znowu przytyło 5 kg, zrobi jednak wszystko by zjeść słodycze,
kupi np słodycze light stawiając wszystko na jedną kartę w akcie
rozpaczy




> 2 Miecze i 8 Mieczy mówią o nie mówieniu. Ale znowu, chociaż efekt
jest podobny
> (brak komunikacji), to motywy takiego postępowania będą inne. 2
Miecze nie
> powie, bo nie potrafi tego ubrać w odpowiednie słowa, bo człowiek
czuje się
> jeszcze niegotowy na to, aby o danej rzeczy porozmawiać. Może też
do końca nie
> wie się o co tak naprawdę chodzi, więc przyjmuje się postawę, że
lepiej wobec
> tego się zamknąć i poczekać co z tego wyjdzie. 8 Mieczy nie mówi,
bo nie może.
> Wie o co chodzi, ale albo coś lub ktoś mu zabrania o tym
rozpowiadać, albo boi
> się konsekwencji tego, co mogłoby to wywołać. To takie
trochę "wiem, ale nie
> powiem, spróbuj się domyślić". Ta karta może też symbolizować to,
że ma się
> jakieś ważniejsze powody, aby coś zachować dla siebie.
> Z kolei różnice pomiędzy 3 Mieczy a 10 Mieczy widziałabym takie,
że 3 Mieczy to
> karta mówiąca o zranieniu, ale zostało to zrobione w jakimś celu
(często, aby
> coś od kogoś uzyskać). 10 Mieczy, to bardziej wygarnięcie
wszystkiego co leżało
> na wątrobie, lecz bez oczekiwania, że coś to zmieni. To bardziej
oczyszczenie
> siebie, wyrzucenie tego co nurtowało, powiedzenie ostatniego
słowa. 10 Mieczy t
> o
> również wyjawienie trudnej prawdy. 3 Miecze to zadanie ciosu,
kieruje się
> człowiek przy tym bardziej rozumem, niż uczuciami. Czyli, ma się
jakiś plan i
> jego realizacja wymaga takiego postępowania na zimno. Można się
spodziewać, że
> sprawa będzie miała ciąg dalszy, bo zranione uczucia mogą później
szukać odwetu
> .
> Przy 10 Mieczy wszystko, co miało być powiedziane już zostało
oznajmione, nic
> więcej ani nic gorszego już się później nie wydarzy. To koniec
kłopotów, a
> sprawa już nie odżyje i nie powróci rykoszetem.
> Tak bym to widziała, chociaż nie są to na pewno jedyne różnice.

[sahara9]

2 miecze i 8 mieczy - podobny stan impasu. Róznica wg mnie jest
taka, że 2 mieczy ma dwie rózne opcje do wyboru i musi go dokonać
lub znaleźć kompromis, mówiąc obrozowo - musi wybrac drzwi.Czuje się
w patowej sytuacji,bo nie wie jeszcze co zrobić. 8 mieczy z kolei
czuje się w pułapce, bo nie widzi wyjścia w ogóle. Nie ma pojęcia
jak rozwiązać problem, wydaje jej się,że nie ma żadnych drzwi.

moje propozycje

[romy_sznajder]

> Co
> oznacza Eremita w pytaniu o związek, a co 5 pucharów w tym samym pytaniu.

Pustelnik vs. 5 Pucharow.
Dojrzalosc, ktora nie potrzebuje towarzystwa (moge ale nie musze) vs.
nad-reaktywnosc. Reagowanie na innych. Tylko z tymi, z ktorymi mi po drodze
(wiem z jakimi) vs. goraczkowe poszukiwania, samotnosc jest porozna. chodzi o
uciekanie OD, a nie o wolnosc. to karta demonstracyjna, emocjonalna.
Pustelnik jest madry.
Czesto jednak oznaczaja to samo --> po to talia jest duza, zeby zawsze byla
szansa wylosowania prawdziwej odpowiedzi. WA maja po prostu wieksza moc.

> Albo taka para 2 mieczy i 8 mieczy

Umowa na spokojnie, np praca na etat, vs. klimat dworcowy, lotniskowy,
wolno-strzelcowy. W zwiazkach: slub i intercyza vs. chaotyczne poszukiwania lub
zycie na kocia lape. (ale miecze nie sa na zwiazki sercowe, bardziej na etaty)

> albo 2 buław i 3 buław.

2 kijow to jak Kochankowie tylko lepiej Fascynacja.
3 Kijow to jak Slonce w Baranie: przygoda.

> albo 10 mieczy i 3 mieczy.

Rutyna, doswiadczenie vs. rewolta.

[romy_sznajder]

> samotnosc jest porozna. chodzi o
> uciekanie OD, a nie o wolnosc. to karta demonstracyjna, emocjonalna.

samotnosc jest POZORNA.

[sahara9]

A jakie pomysły na różnice pomiędzy 4 mieczami i wisielcem?

[romy_sznajder]

A jakie podobienstwa?

[ma_ewa01]

4 miecze to czekanie, oddanie sie medytacji w spokoju, czekanie na rozwiazanie w
zaufaniu i nadziei, że sie pojawi. Niejako spłynie, objawi się. A wisielec to
świadome przyglądanie sie sytuacji z innej strony, przekraczanie dotychczasowego
sposobu myślenia i odczuwania, też niedziałanie ale tylko na płaszczyźnie
fizycznej. 4 miecze -niedziałanie - każde- i fizyczne i mentalne, cisza,
nirwana, kontemplacja, oddychanie, zespolenie z życiem. Wisielec- coś jest nie
tak- szukam rozwiązania z innej strony. 4 miecze- wszystko jest tak, czekam na
intuicje, na wewnętrzne objawienie...
M

[romy_sznajder]

A dla mnie cztery miecze nie sa bierne. tylko symbolizuja sztuczny porzadek. jak
czekanie to na swiatlach, na przyklad. ale na ogol nie o czekanie chodzi, tylko
o prawo, przepisy, kodeksy, umowy.
wisielec - czekanie, bo tak bedzie lepiej. im dluzej, tym to madrzejrze.
wisielec jest karta medytacji, ale 4mieczy - jej (medytacji) zaprzeczeniem.
stosowanie przepisow wymaga koncentracji, a to inny typ 'uwaznosci'.

[ma_ewa01]

Hm..., ale w takim razie 4 miecze powinny pokazywać napięcie, a ja go nie widzę
na tej karcie, może dlatego czuję ją trochę inaczej
M