Pomniki SS na Ukrainie!

[liberum_veto]

26 listopada 2008 r. poseł Chruszcz wystapił z zapytaniem do Komisji
Europejskiej w sprawie gloryfikacji nazistowskiej formacji
wojskowej.
Poniżej zamieszczone jest pytanie do Komisji Europejskiej:
Pragnę zwrócić uwagę Komisji na przypadki promowania ideologii
nazistowskiej i gloryfikacji formacji Waffen SS na Ukrainie. W lipcu
2008 w okolicach miejscowości Brody na górze Żbyr na Ukrainie
odsłonięto kolejny pomnik ku czci żołnierzy zbrodniczej formacji
nazistowskiej Waffen SS, dywizji "Galicja". Podobny pomnik
gloryfikujący żołnierzy SS znajduje się na cmentarzu we Lwowie.
Uważam za niebywały skandal fakt, że w XXI wieku, dobie pojednania
miedzy narodami grupa osób o jawnie nacjonalistycznych i
faszystowskich sympatiach gloryfikuje zbrodniczą formację zbrojną
odpowiedzialną za śmierć milionów mieszkańców Europy, w tym moich
rodaków. Przypominam, że Międzynarodowy Trybunał w Norymberdze uznał
SS za organizację zbrodniczą.
Czy legalna gloryfikacja przestępczej organizacji mieści się w
ramach "wspólnych wartości", na których ma być oparte partnerstwo
między UE i Ukrainą. Jakie kroki zamierza podjąć Komisja w tej
sprawie? "
Sylwester Chruszcz
www.chruszcz.pl/?sr=!czytaj&id=2240&dz=fakty&x=4&pocz=0

[pisz_pan_na_berdyczow]

Pomniki antybolszewickim bojownikom z Waffen-SS stawiano już dawno
w Estonii i na Łotwie...Estończycy zlikwidowali pomnik w Parnawie
pod wpływem UE. Łotysze zdaje się byli twardsi i nie ugięli się.
Pomniki Waffen-SS to nie jest problem, albo problem nieporównywalnie
mniejszy niż wznoszenie pomników przywódcom ludobójczych formacji
jak Bandera, Kłaczkiwśkij, Szuchewycz...
Uważam, że podobne teksty przyczyniają się de facto do rozmycia
problemu...już kiedys o tym pisałem...

[hansgrubber]

Mysle ze to ten sam problem.

[pisz_pan_na_berdyczow]

hansgrubber napisał:

> Mysle ze to ten sam problem.

Może trochę podobny, ale nie ten sam...galicyjsko-wołyńskie
ludobójstwo dokonane przez banderowców to zbrodnia szczególna
zarówno "jakościowo" jak i "ilościowo" i dlatego nie należy jej
mieszać z innymi zbrodniami...bo inaczej dojdzie do "rozmycia"
zrelatywizowania wszystkiego...już wcześniej o tym pisałem na tym
forum...

[liberum_veto]

pisz_pan_na_berdyczow napisał:

> Pomniki Waffen-SS to nie jest problem,

??? Rozumiem, że problem stanowiłby dopiero pomnik Hitlera...

[hansgrubber]

Na dawnym forum PU bylo zdjecie ( nie wiem czy sam nie
umiescilem ) tego godla Halyczyny znajdujacego sie nieopodal
Cmentarz Orlat. Budowanie pomnikow formacjom SS to blad i to glupi
blad.

[liberum_veto]

Zdjęcia pomnika SS Galizien we Lwowie umieściłem kiedyś na forum
Bielsk Podlaski, ale te linki coś teraz już nie działają. A szkoda,
było tam jedno piękne zbliżenie na ten pomnik. Co ciekawe, na
obelisku pominięto fakt przynależności Dywizji Hałyczyna do SS. Może
więc jednak uznano to za coś wstydliwego...
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=252&w=58139900&a=58621725
Pomnik SS Galizien obok Orląt Lwowskich
To zdumiewające, że ta informacja przeszła w Polsce bez echa. W
sąsiedztwie Cmentarza Orląt we Lwowie władze tego miasta wybudowały
prawdziwy panteon „chwały” ukraińskiego nacjonalizmu. Tuż przy
wejściu na Cmentarz Orląt postawiono obelisk upamiętniający 1
Dywizję „Hałyczyna”, czyli 14 Dywizję SS „Galizien”, „wsławioną”
m.in. mordami dokonanymi na polskiej ludności cywilnej w Hucie
Pieniackiej. W napisie na obelisku fakt przynależności tej
jednostki do formacji Waffen SS skrzętnie pominięto, co jest
jaskrawym fałszowaniem historii.

Pomnik SS Galizien we Lwowie

[liberum_veto]

Pomnik SS Galizien nieopodal Cmentarza Łyczakowskiego we Lwowie w
pełnej krasie.
pl.wikipedia.org/w/index.php?
title=Plik:GalizienMonumentLviv.JPG&filetimestamp=20090119074127

Autor zdjęcia: Dariusz Hutman, znany też jako forumowy "darino" i
banderowski fałszerz Wikipedii Birczanin.

Pomnik SS Galizien we Lwowie

[liberum_veto]

Jeszcze raz, bo link nie zadziałał
pl.wikipedia.org/w/index.php?
title=Plik:GalizienMonumentLviv.JPG&filetimestamp=20090119074127

Pomnik SS Galizien we Lwowie

[liberum_veto]

Złośliwość rzeczy martwych... Odsyłam do postu Premingera
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=48782&w=89810502&a=90017734

[venus99]

bez odwołania się do SS?przecież tego to oni się wstydzą.wprost
przeciwnie.

wierni słudzy Hitlera

[liberum_veto]

Reichsfuhrer Heinrich Himmler wizytuje 14. Dywizję Grenadierów
Waffen SS "Galizien". Na pierwszym planie widoczny żołnierz z
lornetką w okopie, obok Heinrich Himmler.
audiovis.nac.gov.pl/obraz/1141

[hansgrubber]

Piekny obrazek.

[liberum_veto]

Jeszcze jeden obrazek z wizytacji Himmlera.
audiovis.nac.gov.pl/obraz/1137
Reichsfuhrer Heinrich Himmler (na pierwszym planie) w towarzystwie
niemieckich oficerów przed oddziałem 14. Dywizji Grenadierów Waffen
SS "Galizien". Wśród funkcjonariuszy widoczny Otto von Wachter.

[venus99]

pozostaje smutnym faktem,że polskie dążenia do normalizacji
stosunków z Ukraińcami tak naprawdę pozostają bez odpowiedzi.na
Ukrainie nie przeminęła miłość do nazistów,SS i UPA.przez te
wszystkie lata Ukraińcy niczego się nie nauczyli i niczego nie
zrozumieli.w tej sytuacji nie widzę żadnego powodu aby popierać
Ukrainę w staraniach o wejście do UE czy też NATO.oni muszą mieć
bicz nad sobą.jak nie niemiecki to bolszewicki i niech tak zostanie.

[liberum_veto]

W pełni podzielam Twoje oceny. Gloryfikacja OUN, UPA, a nawet SS,
kreowanie faszystowskich bandytów i zbrodniarzy na bohaterów
narodowych nowej Ukrainy to zjawiska zatrważające. Dzieje się to
przy milczącej aprobacie polskich władz. Prezydent Kaczyński jedzie
do Kijowa, aby upamiętnić ukraińskie ofiary Wielkiego Głodu, nie
znajduje natomiast czasu dla pochylenia się nad polskimi ofiarami
ukraińskiego ludobójstwa określanego mianem "rzezi wołyńskiej".
Marszałek Komorowski obejmuje patronatem festiwal kultury
ukraińskiej organizowany dokładnie w rocznicę apogeum ukraińskiego
ludobójstwa (11 lipca). Winą za Wołyń obarcza Sowietów (sic!)
Przykłady można mnożyć. Rozzuchwala to tylko banderowców, ruch z
założenia antypolski. Polska przestała od Ukrainy czegokolwiek
wymagać, ślepo popiera reżim Juszczenki, co jest szkodliwe zarówno
dla Polski, jak i dla samej Ukrainy. Kreowanie Bandery, OUN i UPA na
bohaterów narodowych pogłębia tylko podział Ukrainy i doprowadzi
ostatecznie do rozpadu tego państwa, gdyż na Wschodzie uważani są
oni (słusznie!) za zbrodniarzy i kolaborantów hitlerowskich. Kult
UPA rozbija więc Ukrainę, zamiast ją jednoczyć. A już stawianie
pomników SS woła o pomstę do nieba. To zwykła głupota. Z takim
bagażem Ukraina nie ma czego szukać w UE i NATO.

[preminger]

liberum_veto napisał:
> Dzieje się to
> przy milczącej aprobacie polskich władz. Prezydent Kaczyński jedzie
> do Kijowa, aby


w 1991/1992 wszyscy w ambasadzie amerykańskiej w Krakowie zaklinali się że zrobią wszystko dla "dobrosąsiedzkich stosunków z Ukrainą"


>Winą za Wołyń obarcza Sowietów (sic!)

tak są współwinni, banderowcy to tylko ciemnotą, którą trzeba było ukierunkować


> ślepo popiera reżim Juszczenki, co jest szkodliwe zarówno

jak wyżej, Wielki Brat patrzy

> Kreowanie Bandery, OUN i UPA na
> bohaterów narodowych pogłębia tylko podział Ukrainy i doprowadzi
> ostatecznie do rozpadu tego państwa,

i bardzo dobrze, będziemy teraz śpiewać "żeby Ukrainą była Ukrainą "

> Z takim bagażem Ukraina nie ma czego szukać w UE i NATO.

nie jestem pewnien, ale tzw. Ukraina, w latach 1941-1943 była już w "zjednoczonej Europie"

[liberum_veto]

preminger napisał:

> nie jestem pewnien, ale tzw. Ukraina, w latach 1941-1943 była już
> w "zjednoczonej Europie"

Racja Jest więc jakaś nadzieja dla Ukrainy. Trzeba tylko czekać
na nowego Hitlera, który znów ją wprowadzi do zjednoczonej Europy
pl.wikisource.org/wiki/Przedmowa_z_okazji_zezwolenia_na_utworz
enie_%22SS_Schutzende_Division_Galizien%22
Jednocześnie należy się nasza podzięka wielkiemu Führerowi
zjednoczonej Europy za to, że on zgodził się na nasz udział w
wojnie, zgodził się na naszą inicjatywę i dał zezwolenie na
stworzenie galicyjskiej dywizji.
(Przemówienie z okazji udzielonego przez Adolfa Hitlera zezwolenia
na utworzenie "SS Schutzende Division Galizien", przewodniczący CUKN
prof. dr Włodzimierz Kubijowicz, 28 kwietnia 1943 roku)

[liberum_veto]

preminger napisał:

> w 1991/1992 wszyscy w ambasadzie amerykańskiej w Krakowie
> zaklinali się że zrobią wszystko dla "dobrosąsiedzkich stosunków z
> Ukrainą"

To prawda, że u źródeł haniebnego stanowiska tzw. polskich elit
politycznych w sprawie ukraińskiej zbrodni ludobójstwa na Kresach
Wschodnich leżą geostrategiczne gry Waszyngtonu. Nie usprawiedliwia
to jednak kolejnych ekip rządowych i prezydentów RP. Serwilizm
amerykański powinien mieć jednak pewne granice, wyznaczane
kategoriami polskiego interesu narodowego. Pisze o tym Monika
Śladewska w artykule: "Tragedia wołyńska" zamiast ludobójstwa
(Przegląd, nr 50 z 14 grudnia 2008 r.)
www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=historia&name=131
Amerykański parasol ochronny nad kontynuatorami tradycji OUN-UPA
spowodował, iż rozpoczęto budowę niepodległej Ukrainy na wzorcach
zbrodniczych formacji, ściśle współpracujących z Niemcami
hitlerowskimi. Zbrodniarzy nazywa się bohaterami i stawia za wzór do
naśladowania. Pierwszym żądaniem proamerykańskich zwycięzców było
uznanie OUN-UPA za formację narodowowyzwoleńczą narodu ukraińskiego.
Osiągnięcie tego celu na Ukrainie jest utrudnione z uwagi na
protesty. Ukraińcy nie chcą utożsamiać się z galicyjskimi
ekstremistami, bronią dobrego imienia narodu ukraińskiego, pamiętają
o wymordowaniu przez UPA wielu tysięcy współbraci.
W Polsce natomiast, na pozanaukowej imprezie, zapoczątkowanej w 1994
r. w Podkowie Leśnej, bezproblemowo uzgodniono, iż UPA miała
charakter narodowowyzwoleńczy. Takich osiągnięć propagandowych
postounowcy w Polsce mają więcej, m.in. doprowadzenie do potępienia
przez Senat operacji „Wisła”, nazywanej przez pogrobowców UPA
akcją „Wisła”.
Polscy prezydenci, począwszy od Wałęsy, realizując strategię
geopolityczną Waszyngtonu, stanęi po stronie wskrzeszonych upiorów
przeszłości, poparli niebezpieczne siły osiadłego po wojnie na
Zachodzie nacjonalizmu ukraińskiego, głównie jego odłamu
banderowskiego, wykorzystywanego do dywersji i działań szpiegowskich.
Kolejne polskie rządy, w imię troski o „strategicznego partnera”,
tuszują prawdę o największej zbrodni w historii, nie przeciwdziałają
kłamstwom szerzonym przez agresywnie postounowską propagandę.
Milczy znaczna część elit politycznych, senaty uniwersytetów, nauka
polska nie podejmuje tematu, jest on niewygodny politycznie,
drażliwy, delikatny, jak mówią decydenci, nawet ryzykowny.
Paradoksem historii jest, iż dotąd nie potępiono inicjatorów i
wykonawców tego ludobójstwa, nie jest rozliczony problem w wymiarze
moralnym. Milczenie jest najgorszym wariantem załatwienia sprawy,
Żadne „krzywdy wyrządzane sobie przez wieki” nie usprawiedliwiają
ludobójstwa. Wszelkie mowy o odpuszczeniu win i pojednaniu, bez
nazwania sprawców po imieniu, dają tylko przyzwolenie na recydywę
banderowszczyzny (...) Pseudohistorycy i historyczni propagandziści,
którym obce są zasady naukowej sumienności, wiele dokonali, aby ten
fragment historii stosunków polsko-ukraińskich zafałszować i
minimalizować ludobójcze działania UPA, SB, SKW oraz ochotników
dywizji Waffen SS "Galizien".

[preminger]

liberum_veto napisał:
> Nie usprawiedliwia
> to jednak kolejnych ekip rządowych i prezydentów RP. Serwilizm
> amerykański powinien mieć jednak pewne granice,

No nie wiem. Ten kudłaty rudy brodacz, który wziął ich w konsulacie na spytki,
dalej ma coś do gadania widać, jedno zdaje się potwierdzać starą prawdę - co
rude to wredne, patrz ks. MM mjr kapelan WP. )

milczenie rozzuchwala

[liberum_veto]

Komentarz z tygodnika "Przegląd" (nr 51 z 21 grudnia 2008 r.):
Na szczęście nie wszyscy europosłowie patrzą na rzeczywistość jednym
okiem. I nie wszyscy obserwujący wydarzenia na Ukrainie widzą tylko
jeden kolor. Pomarańczowy. Mało ich, więc tym bardziej warto
odnotować wystąpienie Sylwestra Chruszcza w Parlamencie Europejskim
i pytanie, jakie skierował 26 listopada do Komisji Europejskiej,
zwracając jej uwagę na przypadki promowania ideologii nazistowskiej
i gloryfikacji Waffen SS na Ukrainie: "W lipcu 2008 w okolicach
miejscowości Brody na górze Żbyr na Ukrainie odsłonięto kolejny
pomnik ku czci żołnierzy zbrodniczej formacji nazistowskiej Waffen
SS, dywizji "Galicja". Podobny pomnik gloryfikujący żołnierzy SS
znajduje się na cmentarzu we Lwowie.
Uważam za niebywały skandal fakt, że w XXI wieku, dobie pojednania
między narodami grupa osób o jawnie nacjonalistycznych i
faszystowskich sympatiach gloryfikuje zbrodniczą formację zbrojną
odpowiedzialną za śmierć milionów mieszkańców Europy, w tym moich
rodaków. Przypominam, że Międzynarodowy Trybunał w Norymberdze uznał
SS za organizację zbrodniczą".
Milczenie nie jest w takich sprawach wartością. Wyłącznie
rozzuchwala. A pomników, placów i ulic z nazwiskami zbrodniarzy
przybywa.