Polska tchnęła drugi oddech w gazociąg Nabuco.

[przyjacielameryki]

"Nabucco, za którym stoją rządy Turcji, Bułgarii, Rumunii, Węgier i Austrii, ma za kilka lat dostarczać do UE gaz z kaspijskich złóż, zmniejszając zależność od Gazpromu. Do tej pory wydawało się, że głównym dostawcą gazu do Nabucco będzie Azerbejdżan. Jego złoża gazu są szacowane na 2-5 bln m sześc. Dostawy obiecał też Turkmenistan, który według szacunków audytorów ma drugie co do wielkości złoża gazu na świecie.

Aby gaz z tych krajów popłynął do Europy, w tym na polski rynek przez połączenia z Austrii i Czech, potrzebna jest umowa gazowa określająca warunki sprzedaży i tranzytu paliwa. Zgodnie z unijnymi traktatami umowę negocjuje Komisja Europejska, mając jasne wytyczne w postaci tzw. mandatu negocjacyjnego od państw członkowskich"

Więcej... wyborcza.pl/1,75248,9975469,Nabucco_dostarczy_gaz_do_Polski__Startuja_negocjacje.html#ixzz1ScxKHCaX


Okazuje się, że sprawa nie będzie taka prosta i jest wielu sceptyków min. wybitny znawca tematu Pan Szczęśniak ale ograniczenie monopolu Gazpromu w Europie jest bardzo ważne dla uzdrowienia rynku gazowego w UE i warto powalczyć i są chyba szanse na sukces.
A.Merkel już odrzuciła rosyjska propozycję budowy 3 nitki Nord Stream w kontekście i rozbudowy alternatywnych żródeł energii i jednak dywersyfikowania dostaw gazu. Ale może Pani Kanclerz sama nie wierzy do końca w tę absurdalną decyzję zamykania elektrowni atomowych!!!!!

Drugi oddech w gazociagu Bambucco

[romrus]

przyjacielameryki napisał:

>... Do tej pory wydawało się.....

A teraz:

"....nie przesądzałbym sukcesu Polski, bo negocjacje potrwają wiele miesięcy. Nie przewiduję przełomu w rozmowach - komentuje dr Robert Zajdler z Instytut Sobieskiego."


" Mało optymistyczny jest też Andrzej Szcześniak. - Europa przespała swój czas i zniechęciła władze Turkmenistanu do wspólnych interesów, co wykorzystali Chińczycy i Rosjanie. Dziś ta opcja jest mało prawdopodobna - komentuje ekspert ds. gazu."


Zeby Polska tchneła drugi oddech w gazociąg Bambucco, to musi go napompowac gazem lupkowym))))

[przyjacielameryki]

romrus napisał:


> A teraz:
>
> "....nie przesądzałbym sukcesu Polski, bo negocjacje potrwają wiele miesięcy. N
> ie przewiduję przełomu w rozmowach - komentuje dr Robert Zajdler z Instytut Sob
> ieskiego."
>
>
> " Mało optymistyczny jest też Andrzej Szcześniak. - Europa przespała swój cz
> as i zniechęciła władze Turkmenistanu do wspólnych interesów, co wykorzystali C
> hińczycy i Rosjanie. Dziś ta opcja jest mało prawdopodobna - komentuje eks
> pert ds. gazu."
>
>
> Zeby Polska tchneła drugi oddech w gazociąg Bambucco, to musi go napompowac gaz
> em lupkowym))))

Cha!, cha! A dlaczego tak nerwowo reagujesz???? Przecież to normalna gra gospodarcza, tyle że w interesie Europy. Dla nas to jest ważne i będziemy walczyć. W zasadzie wszystko zależy do krajów z których ma pochodzić gaz. Dla niech ścisła bezpośrednia współpraca z UE może jednak okazać się atrakcyjna. Wszystko przed nami!!! Nie stresuj się tak!!!!

[romrus]

przyjacielameryki napisał:

> Cha!, cha! A dlaczego tak nerwowo reagujesz????

Jacy nerwy i stresy)))))

Od 2002 roku idzie diskusja skad wziac gaz dla tego wspanialego projektu.
Koszty budowy oszacowany oficialnie na 7,9 mlrd., Guardian podaje - 14 mlrd.
A gazu jak nie bylo, tak i nie ma.

Podpowiem:
jedinym rozwiazaniem jest uznac Iran za porzadne panstwo i kupic gaz od mull.
Nic innego nie wam wyjdzie.

Ale to chyba wbrew zasadam demokracji, nie?)))))

[wojciech.2345]

Coraz bardziej widać, że jedynym problemem staje się cena.
Królem rynku jest popyt, a nie podaż.

Niemcy kupią dodatkowy gaz z Rosji? Zdecyduje cena

[przyjacielameryki]

romrus napisał:

> przyjacielameryki napisał:
>
> > Cha!, cha! A dlaczego tak nerwowo reagujesz????
>
> Jacy nerwy i stresy)))))
>

Twoja reakcja jest nerwowa a wynika to z tego co napisałeś. No i to "bambucco", Ty już wiesz że nic z tej rury nie będzie!!!! A my uważamy inaczej. Pożyjemy i zobaczymy!

Ps. A dlaczego NABUCO wywołuje taką frustrację i złość u Rosjan????

NABUCO wywołuje taką frustrację i złość u RUS

[gosc_ze_smolenska]

...Twoja reakcja jest nerwowa a wynika to z tego ...
Szanowny Przyjacielu Ameryki, ale naprawde tak jedyna podniecona osoba na tym forum, to jest Ty, biorac pod uwage liczbe uzywanych przez Ciebie znakow zapytania i wykrzyknikow.

... A dlaczego NABUCO wywołuje taką frustrację i złość u Rosjan?
Szczerze mowiac, Rosjanom to wisi, czy wybudujecie Nabucco czy inna Narabuko. Budujcie, co chcecie. Zapotrzebowanie duzych gospodarek w weglowodorach jest niesamowite, wiec nie obawiaj sie o interes i przyszlosc Ruskich. Z innej strony nie bardzo rozumiem bezposredniego interesu Polski w tym projekcie. Chyba on jest, ale nie bardzo jawny.

[wojciech.2345]

gosc_ze_smolenska napisał:
> Szczerze mowiac, Rosjanom to wisi, czy wybudujecie Nabucco czy inna Narabuko. Budujcie, co chcecie. Zapotrzebowanie duzych gospodarek w weglowodorach jest niesamowite, wiec nie obawiaj sie o interes i przyszlosc Ruskich.
-----------------------------
Nieprawda.

prawda - nieprawda

[gosc_ze_smolenska]

Jasne, ze nieprawda.
Prawdopodobnie wedlug Ciebie zapotrzebowanie swiatowe w zrodla energii jest znikome i ciagle spada. Coz, to tez jest pozycja do zaakceptowania.

[wojciech.2345]

Przed chwilą napisałem post, który nadaje się na odpowiedź.

forum.gazeta.pl/forum/w,50,127177620,127190504,Re_Litwini_zaoszczedza_gaz_z_USA_znacznie_tans.html

[gosc_ze_smolenska]

czyli glupi Amerykanie beda ratowali caly swiat, sprzedajac prawie za darmo swoj gaz. Mam nadzieje, ze nie jestes na tyle naiwny.

[wojciech.2345]

gosc_ze_smolenska napisał:
> czyli glupi Amerykanie beda ratowali caly swiat, sprzedajac prawie za darmo swoj gaz. Mam nadzieje, ze nie jestes na tyle naiwny.
--------------------------
Oni przy tych cenach ZARABIAJĄ.

Oj naiwny, naiwny.

[przyjacielameryki]

wojciech.2345 napisał:

> gosc_ze_smolenska napisał:
> > czyli glupi Amerykanie beda ratowali caly swiat, sprzedajac prawie za dar
> mo swoj gaz. Mam nadzieje, ze nie jestes na tyle naiwny.
> --------------------------
> Oni przy tych cenach ZARABIAJĄ.
>
> Oj naiwny, naiwny.

Ktoś w Rosji powiedział, że cena rosyjskiego gazu musi wynosić około 200 dol. żeby była jakakolwiek opłacalność bo olbrzymie kwoty idą na wszelkiego rodzaju łapówki. Coś musi być na rzeczy!

[gosc_ze_smolenska]

z gory gratuluje Ci kupna nowego samochodu kosztem zaoszczedzonych pieniedzy z przejscia na amerykanskich dostawcow tanich surowcow.

[wojciech.2345]

gosc_ze_smolenska napisał:
> z gory gratuluje Ci kupna nowego samochodu kosztem zaoszczedzonych pieniedzy z
> przejscia na amerykanskich dostawcow tanich surowcow.
----------------------------
Dostawcą może być Marsjanin.

Cena się liczy.

[gosc_ze_smolenska]

Co Ty powiesz! Cena sie liczy. Nie do uwierzenia. Kto by mogl pomyslec, ze rozwiazanie jest takie proste. W kazdym razie zycze Ci powodzenia w poszukiwaniu taniego dostawcy surowcow.

P.S. Statek marsjanski z tanim gazem juz jest w drodze. Laduje tuz tuz w okolicach Lupkowa.

[wojciech.2345]

gosc_ze_smolenska napisał:
> P.S. Statek marsjanski z tanim gazem juz jest w drodze. Laduje tuz tuz w okolicach Lupkowa.
---------------------------------
Tracisz umiar i rozsądek.

Mniej serducha, a więcej ratio
please.

[gosc_ze_smolenska]

... Tracisz umiar i rozsądek.
Prawdopodobnie czujesz sie urazony. Przepraszam.

... Mniej serducha, a więcej ratio
Pozwol mnie zachowac chociazby serdce, bo juz wyzej napisales, ze stracilem umiar i rozsadek (ratio). Z gory dziekuej i pzdrawiam.

[przyjacielameryki]

gosc_ze_smolenska napisał:


>
> ... A dlaczego NABUCO wywołuje taką frustrację i złość u Rosjan?
> Szczerze mowiac, Rosjanom to wisi, czy wybudujecie Nabucco czy inna Narabuko. B
> udujcie, co chcecie. Zapotrzebowanie duzych gospodarek w weglowodorach jest nie
> samowite, wiec nie obawiaj sie o interes i przyszlosc Ruskich.

Przyszłość ruskich w ogóle mnie obchodzi ale tani gaz i uniezależnienie od importu rosyjskiego gazu jak najbardziej!! Poniał???

[przyjacielameryki]

przyjacielameryki napisał:

Powinno być:
> Przyszłość ruskich w ogóle mnie nie obchodzi ale tani gaz i uniezależnienie od impo
> rtu rosyjskiego gazu jak najbardziej!! Poniał???

[gosc_ze_smolenska]

ponial. Nie musisz krzyczec. Ja Ciebie zrozumialem nawet po Twoim pierwszym poscie.
Uzalezniaj sie od Ruskich czy Nieruskich wedlug Twojego uznania. Co prawda z tanim gazem wyglada kiepsko. Bardzo watpie, ze Norwegowie beda Ci sprezedawali taniej swoj gaz, a Niemcy rosyjski.

[wojciech.2345]

gosc_ze_smolenska napisał:
> Uzalezniaj sie od Ruskich czy Nieruskich wedlug Twojego uznania. Co prawda z ta
> nim gazem wyglada kiepsko. Bardzo watpie, ze Norwegowie beda Ci sprezedawali taniej swoj gaz, a Niemcy rosyjski.
---------------------------------------------------
To ile bierze gazu i po jakich cenach Polska od Kremla (Gazpromu) nie jest ważne.
Ważne jest to co robi UE (czyli Niemcy).

Na trzecią nitkę North Stream odpowiedź jest nein.

[gosc_ze_smolenska]

no widzisz, jakie ciekawe metaforfozy zyciowe: Niemcy mowia NEIN, a Polacy ciesza sie i oklaskuja, jednym slowem: Unia. Kazdy za kazdym stoi murem.

[wojciech.2345]

gosc_ze_smolenska napisał:
> no widzisz, jakie ciekawe metaforfozy zyciowe: Niemcy mowia NEIN, a Polacy ciesza sie i oklaskuja, jednym slowem: Unia. Kazdy za kazdym stoi murem.
-------------------------------------------
Spory między Polską, a Niemcami, Francuzami, ... , to spory we wspólnym domu UE.

Naiwny jesteś jeśli sądzisz, że coś się da na tym ugrać komuś z zewnątrz.

[gosc_ze_smolenska]

Obawiam sie, ze to Ty zazbyt optymistycznie patrzysz na swiat. Ale, ale, z innej strony optymisci pchaja swiat do przodu.

[wojciech.2345]

gosc_ze_smolenska napisał:
> Obawiam sie, ze to Ty zazbyt optymistycznie patrzysz na swiat. Ale, ale, z innej strony optymisci pchaja swiat do przodu.
-------------
No wiesz?
Jak możesz?

Jam Wojciech z Ciemnogrodu
(z PiS-u)

[gosc_ze_smolenska]

nie bardzo Ciebie zrozumialem. Ale to jest niewazne.
Powodzenia.

[wojciech.2345]

gosc_ze_smolenska napisał:
> nie bardzo Ciebie zrozumialem. Ale to jest niewazne.
> Powodzenia.
------------------------------
Poczytaj sąsiedniego forum - Forum Kraj.
Wtedy zrozumiesz.

Piszesz i prawdopodobnie mówisz nienaganną polszczyzną.
Jestem zaskoczony.

[gosc_ze_smolenska]

jestem agentem tajnej web brygady, dzialajacej na rzecz pojednania polsko - rosyjskiego mimo oporow oszolomow po obydwu stronach

[wojciech.2345]

gosc_ze_smolenska napisał:
> jestem agentem tajnej web brygady, dzialajacej na rzecz pojednania polsko - rosyjskiego mimo oporow oszolomow po obydwu stronach
----------------------------------------
Piszesz pojednania.
Mam wrażenie, że każdy ma sobie pójść w swoją stronę.

I to będzie dobre dla każdej ze stron.

[gosc_ze_smolenska]

masz racje.

[wojciech.2345]

gosc_ze_smolenska napisał:
> masz racje.
--------------------------------
Oczekiwałem innej odpowiedzi.

Tamagotchi Bambucco

[romrus]

przyjacielameryki napisał:
> Twoja reakcja jest nerwowa a wynika to z tego co napisałeś. No i to "bambucco",
> Ty już wiesz że nic z tej rury nie będzie!!!! A my uważamy inaczej. Pożyjemy i
> zobaczymy!
> Ps. A dlaczego NABUCO wywołuje taką frustrację i złość u Rosjan????

Powtarzam, zadnej frustracji, zlosci, nerwow i stressow.

Tylko smiech, nic więcej.

Jak tylko sie pojawia jakas informacja, ze cos rzekomo moze zaszkodic Rosji, macie z Wojtusiem tak wiele radosci, ze z tego nie mozna sie nie smiac.

Przypominace mi dziecko, ktoremu wujek z zagranicy obiecal dac w prezencie drewniany pistoletik na urodziny.

I pistolet w kazdym razie bedzie z drewna, i urodziny sa jeszcze bardzo daleko, i nieznane czy wujek ta obietnice nie zapomni, a krzyki i halas juz teraz sa tacy, jak gdyby juz naprawde zestrzelili sasiada.

Bambukko, rowniez przypomina mi zabawke dla deciakow - Tamagotchi. Pamietasz taka zabawke?

Trza bylo naciskac przycisk, aby karmic jakiegos wirtualnego zwierzatka.
Nie nacisnal w odpowiednim czasie - i zdechlo zwierzetko.

No ty i walisz w przyciski komputera zeby czasem Bambucco nie zdechlo.))))))

[pijatyka]

pl.wikipedia.org/wiki/South_Stream

prawa człowieka w Turkmenistanie nie stanowią

[herr7]

problemu dla zachodnich demokratów.

[przyjacielameryki]

herr7 napisał:

> problemu dla zachodnich demokratów.

Prawa człowieka stanowią problem dla wszystkich cywilizowanych narodów i państw herr. To jest jednak bardzo ważna kwestia, tyle że nasze możliwości wpływania są mocno ograniczone a wciąganie takie kraje do współpracy może tylko pomóc w rozwiązywaniu wszelkich problemów.

Przyjacielu Ameryki...

[herr7]

Zachodowi, gdy ma ku temu interes tak bardzo zależy na prawach człowieka, jak na prawach kobiet w Arabii Saudyjskiej. Po co więc pisać głupoty, że Zachód kieruje się względami etycznymi skoro kieruje się jedynie swoim własnym, egoistycznym interesem....Ale prawa człowieka to bardzo dobry powód, żeby kogoś napaść i obrabować. Kiedyś rolę "praw człowieka" pełniła religia katolicka, a potem "prawo do cywilizowania innych (dzikich narodów)". Ostatnim, który chciał "ucywilizować dzikusów" w Europie Wschodniej był niejaki Adolf Hitler...Ale mu się to nie udało...

[przyjacielameryki]

herr7 napisał:

> Zachodowi, gdy ma ku temu interes tak bardzo zależy na prawach człowieka, jak n
> a prawach kobiet w Arabii Saudyjskiej. Po co więc pisać głupoty, że Zachód kier
> uje się względami etycznymi skoro kieruje się jedynie swoim własnym, egoistyczn
> ym interesem....Ale prawa człowieka to bardzo dobry powód, żeby kogoś napaść i
> obrabować. Kiedyś rolę "praw człowieka" pełniła religia katolicka, a potem "pra
> wo do cywilizowania innych (dzikich narodów)". Ostatnim, który chciał "ucywiliz
> ować dzikusów" w Europie Wschodniej był niejaki Adolf Hitler...Ale mu się to ni
> e udało...

Herr, dlaczego wypisujesz głupstwa???? Sadzisz, że Adolf chciał cywilizować Wschód???? Adolf chciał podbijać i panować ale nie cywilizować. W Arabii Saudyjskiej czy w innych arabskich krajach jest kłopot z ichnią religią(islamem) a właściwie z dowolną interpretacją tej religii. W Turcji jet już zupełnie inaczej, może więc będą następować stopniowe zmiany wraz z postępującą edukacją społeczeństw ??
Z wielkim trudem i w bólach ale jednak to Europie udało się stworzyć humanizm renesansowy a póżniej oświecenie i w końcu demokrację. Czy to nie są olbrzymie wartości, czy nie warto je promować gdzie się da, czy ludziom nie żyje się lepiej w takim systemie. To Europa jest najwspanialszym miejscem do życia na ziemi(podobnie jak inne kraje tworzone przez Europejczyków - USA, Kanada czy Australia)

przyjacielame tchnal n-ty oddech w gazociąg Nabuco

[melord]

wystarczy znalezc te glupie 8mld euro,jesli!! sie kiedys wreszcie dogadaja
pewnie bedzie to kosztowalo 10 lub wiecej mld.pytanie kto to sfinansuje,po drodze same golasy?
ciekawe rowniez z czego zadluzona po uszy Polska wybuduje nitke laczaca ten ewentualny rurociag
watpie by Niemcy zgodzily sie na pokrycie przez EU jakiejs znaczacej czesci kosztow budowy majac zapewnione dostwy z Rosji i Norwegii plus gaz skoroplony od arabow wiec... w miare zdywersyfikowane

[przyjacielameryki]

melord napisał:

> wystarczy znalezc te glupie 8mld euro,jesli!! sie kiedys wreszcie dogadaja
> pewnie bedzie to kosztowalo 10 lub wiecej mld.pytanie kto to sfinansuje,po dro
> dze same golasy?
> ciekawe rowniez z czego zadluzona po uszy Polska wybuduje nitke laczaca ten ewe
> ntualny rurociag
> watpie by Niemcy zgodzily sie na pokrycie przez EU jakiejs znaczacej czesci kos
> ztow budowy majac zapewnione dostwy z Rosji i Norwegii plus gaz skoroplony od a
> rabow wiec... w miare zdywersyfikowane

Ale nad czy Ty się zastanawiasz?????? Decyzje w prawie NBUCO są już podjęte a negocjować będzie Komisja Europejska. To jest projekt UE i w zasadzie UE będzie pokrywać koszty( a to jest dla UE pikuś) Jedyny problem to czy znajdzie się gaz do tej rury bo np. Turkmenistan dogaduje się z Chinami ale zobaczymy co pokaż te planowane negocjacje. Niemcy tez są zainteresowane tańszym gazem a nie monopolem Gazpromu(odmowa budowy 3 nitki rury północnej)

Niemcom opłaca się płacić kary

[wojciech.2345]

Właśnie dlatego Gazprom zgodził się, by jego klienci w Europie kupowali 15 proc. zakontraktowanego od gazu po niższych spotowych cenach. Niemcy np. woleli płacić kary umowne za nieodebrany gaz i kupować różnicę gdzie indziej, bo i tak im taki proceder się opłacał. Dotychczasowi sojusznicy Rosjan – Ruhrgas, Wingas, turecki Botas, włoski Eni, francuski GdFSuez – stali się wybredni.

biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/486456,rewolucja_lupkowa_w_usa_oslabia_pozycje_gazpromu.html