czy Rosja przetrwa do roku 2020?

[herr7]

Oto link do artykułu, w którym autor pisze to co ja - a mianowicie, że obecna rosyjska elita pogrąży ten kraj z kretesem. Pisujący tu Rosjanie mogą się co prawda pocieszać, że amerykańska elita także ciągnie swój kraj do zguby, ale upadek Rosji nastąpi szybciej niż Stanów Zjednoczonych...

www.vedomosti.ru/opinion/news/1329935/prosuschestvuet_li_rf_do_2020_goda

[igor_uk]

herr7,ale masz zarobiste autorytety.
czy zwrociles uwage na to:
"Автoр — депyтaт Гocyдaрcтвеннoй дyмы, фрaкция «Спрaведливaя Рoccия»; ocнoвaтель грyппы кoмпaний «Рoльф»"
Juz samo to,ze za punkt odniesienia dajesz wypowiedz polityka opozycyjnego,robie z ciebie malowiarygodnego oponenta,ale to ze czlowiek,ktory zalozyl jakas firme,ktora potrafi przynosic tylko straty:
"Рoльф

грyппa кoмпaний, зaнимaетcя диcтрибyцией, прoдaжей и oбcлyживaнием aвтoмoбилей и зaпчacтей

ocнoвнoй бенефициaр — Сергей Петрoв.
финaнcoвые пoкaзaтели (МСФО, 1-е пoлyгoдие 2009 г):
вырyчкa — $881,5 млн,
чиcтый yбытoк — $158,4 млн."
Dla ciebie jest kims,z kim Ty identyfikujsz sie,robi z ciebie bardzo niepowaznego rozmowce.

Co dotyczy samego tekstu,to jest beznadziejny.

[przyjacielameryki]

igor_uk napisał:

> herr7,ale masz zarobiste autorytety.
> czy zwrociles uwage na to:
> "Автoр — депyтaт &#
> 1043;ocyдaрcтвеннoй дy

> 084;ы, фрaкция «Сп
> ;рaведливaя Рoccи&#
> 1103;»; ocнoвaтель грy
> ппы кoмпaний «

> 056;oльф»"
> Juz samo to,ze za punkt odniesienia dajesz wypowiedz polityka opozycyjnego,rob
> ie z ciebie malowiarygodnego oponenta,ale to ze czlowiek,ktory zalozyl jakas fi
> rme,ktora potrafi przynosic tylko straty:
> "Рoльф
>
> грyппa кoмпaний, &#
> 1079;aнимaетcя диcтр
> ;ибyцией, прoдaж

> 077;й и oбcлyживaние
> ;м aвтoмoбилей и &#
> 1079;aпчacтей
>
> ocнoвнoй бенефи

> 94;иaр — Сергей П&#
> 1077;трoв.
> финaнcoвые пoкaзa&#
> 1090;ели (МСФО, 1-е пo

> 083;yгoдие 2009 г):
> вырyчкa — $881,5 млн,
> чиcтый yбытoк —
> $158,4 млн."
> Dla ciebie jest kims,z kim Ty identyfikujsz sie,robi z ciebie bardzo niepowazne
> go rozmowce.
>
> Co dotyczy samego tekstu,to jest beznadziejny.


Ale ty Krętacz już zwiałeś z Rosji do cywilizowanego świata więc nie masz się co denerwować! Zresztą co miałby oznaczać upadek Rosji???? Chyba albo znalezienie się w chińskiej strefie wpływów albo w zachodniej(UE + USA). Ty krętacz już jesteś w zachodniej, więc może całą Rosję weżmiemy w "opiekę"?? Sami Rosjanie, ci zwyczajni ludzie wyszli by na tym z pewnością dobrze, lepiej niż obecnie!!
Ty krętacz, dobrze to wszystko przewidziałeś. Gratulacje!

[glob1]

Globalizacja

W Europie od 1750 roku jest prowadzona polityka masonska. Masoneria stala sie wszechobecna we wszystkich strukturach rzadow i elit w kazdym kraju. Doktryna kolonializmu krolowej Wiktorii trwa w dalaszym ciagu. To wlasnie ta doktryne realizuje masoneria, ktorej przedstawicielem byl zawsze tron brytyjski.

Niewazne kto kogo pochlonie. Wazne zeby to sie stalo. Wazne zeby to zglobalizowac pod jedno berlo. Kazdy kraj sie przed tym bronil do II Wojny Swiatowej. Teraz w Europie mamy juz Unie Europejska, ktora marzy o pochlonieciu w przyszlosci Wschodniej Europy. Unia Europejska stala sie na tyle wielka, ze juz teraz moze mierzyc sie ze Slowianami za Bugiem.

Jest tylko jeden problem, bo Unia Europejska nie jest jednolita ani jezykowo, ani ekonomicznie, ani kulturowo. Co narzucic Rosji ? Anglie czy Niemcow ? Kto sie zgodzi ustapic ? Kogo szybciej zaakceptuje Rosja ?

Kiedy sie Niemcy zjednocza z Anglia ? To jest najwazniejsze pytanie w tej calej ukladance kolonizacyjno-globalistycznej ? Na razie mozemy spac spokojnie i Rosja niczego nie musi sie bac. Zwiazek Rosji z Polska byl zawsze bardzo owocny dla calego swiata, ale swiat nigdy nie dawal nam spokoju, bo jest tylko jedna Macierzysta Loza Swiata, ktorej wolno jednoczyc wszystkich dla siebie. Dla niej pracuje caly swiat swiatowej masonerii.

[freejasmin]

Rosja będzie potęgą...!

[igor_uk]

freejasmin napisał:

> Rosja będzie potęgą...! <

I tak bedzie nazlosc roznym "pridurkam".
Lublin piekne miasto,wielokrotnie tam bywalem i jako jednoo z niewielu w Polsce,ma obwodnice.

Rolf

[walter622]

igor_uk napisał:

> jakas firme,ktora potrafi przynosic tylko straty:

Nie jest to "jakaś firma", tyko firma zajmująca się między innymi dilerką zachodnich samochodów (oficjalny przedstawiciel na Rosję: Hyundai, Mitsubishi, Ford itd.) .
Przy takiej , skądinąd w rosyjskich warunkach wyjątkowo dochodowej, działalności zgłaszanie w podatkowej sprawozdawczości takich strat samo w sobie jest bardzo zastanawiające.

www.rolf.ru/auto/new/hyundai/
www.rolf.ru/auto/new/mitsubishi/**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

bardzo szybko się Pan uwinął...

[herr7]

ale jakie ma to znaczenie odnośnie meritum sprawy? Coraz częściej posługuje się pan taką osobliwą argumentacją.

[walter622]

herr7 napisał:
> Coraz częściej posługuje się pan taką osobliwą argumentacją.

Szanowny Herr 7, dostosowuje się do "kanonów", obowiązujących na tym forum. Cała zabawa na tym forum sprowadza się nie do merytorycznej dyskusji - by ją prowadzić, trzeba znać fakty ( z którymi Pan wie, że jest pewien kłopot - "eksperci" okazują patologiczny książkowstręt), lecz do przyklejania latek . Od jednego z lepszych klownów tego forum
otrzymałem łatkę "czekisty", a zarazem "zbrodniarza norymberskiego". W tych warunkach prowadzenie poważnej dyskusji jest całkowicie pozbawione sensu i jest zwykłą stratą czasu.


Co zaś się tyczy właściciela firmy Rolf, to staram się nie tylko koncentrować uwagę na wypowiedzi, ale również wiedzieć, kto udziela takiej wypowiedzi.
1. Dilerka zachodnich samochodów w Rosji jest bardzo "specyficznym" rynkiem, wynikającym z faktu, że jest zajęciem wyjątkowo dochodowym (wystarczy porównać ceny by o tym się samemu przekonać ).
2. W sytuacji gdy firma zajmuje się działalnością niesłychanie dochodową (jeden z najbardziej dochodowych segmentów rynku) i równocześnie sygnalizuje straty (choć nie
nie jest zaangażowana kapitałowo w inwestycje) rodzą się dość poważne wątpliwości .
3. Prognozowanie jest bardzo sympatycznym zajęciem, lecz chyba lepiej się skupić na dniu dzisiejszym.

Osobiście wolę poczytać Grigorija Jawlińskiego. Ten sprzedawaniem samochodów się nie zajmuje.

Pozdr.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

czy Amalrik się mylił..

[herr7]

Walterze, dostosuj się do moich kanonów, w końcu dyskutujesz ze mną a nie oponentami uciekającymi się do wyzwisk i oszczerstw. Będę Ci wdzięczny, jeżeli dasz mi link do strony publikującej teksty Jawlińskiego.

Wracając do tematu, to sądzę, że Amalrik mylił się w tym punkcie, że negatywna selekcja, tak dobrze widoczna w przypadku radzieckiej biurokracji to jedynie zjawisko ograniczone do ZSRR. Jak pokazuje to przykład innych krajów, chociażby Stanów problem ten jest powszechny. Jest jednak pewna różnica. Radziecka biurokracja w porównaniu z obecną rosyjską mogłaby uchodzić za wzór uczciwości i kompetencji. Obecna rosyjska elita nie ma żadnych ambicji, poza oczywiście ambicją szybkiego bogacenia i ekspatriacji nagromadzonego bogactwa zagranicę. Tak złej elity ten kraj jeszcze nigdy nie miał. Ponieważ nie zanosi się na to, żeby ktoś tych ludzi obalił to wynik może być tylko jeden - całkowity upadek Rosji, który zresztą nastąpi szybciej niż się to wydaje.

Witaj Herr7

[walter622]

herr7 napisał:

> do strony publikującej teksty Jawlińskiego.

Jawliński ma swoją stronę, na której publikowane są (jak sądzę) wszystkie jego publiczne wypowiedzi.

www.yavlinsky.ru/
**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

dzięki Walterze!

[herr7]

chociaż niczego interesującego na tej stronie nie znalazłem. Wygląda jakby Jawliński zamilkł. Ciekawe za to rzeczy pisze Michaił Chazin, który twierdzi to samo co ja, czyli że Rosja nie ma przed sobą (ekonomicznej) przyszłości...Czyżby wszyscy się na rządzących Rosją uwzięli?

www.km.ru/avtorskaya-kolonka/2011/08/04/ekonomicheskaya-situatsiya-v-rossii/u-sovremennoi-rossii-net-ekonomich

[kosci-zostaly-rzucone]

Tekst jest akurat bardzo dobry, ale pisany jest z demokratyczno-liberalnych pozycji, więc zakłada milcząco, że najlepszy w gospodarce jest czysty kapitalizm a kapitalizm państwowy i interwencjonizm państwowy są be. I to wg autora jest powód do upadku, bo taka gospodarka nie wytrzyma konkurencji.
Zabawne to jest i bezrefleksyjne w sytuacji, gdy kapitalizm państwowy w Chinach ma sie całkiem nieźle, a gospodarka amerykańska właśnie 2 sierpnia znów uciekła spod topora, ale przejściowo. Zdaje się, że nadmiar luzu tez nie sprzyja, a na koniec i tak musi przyjśc gajowy i zaprowadzic porządek. Nie wiem tylko dlaczego i za moje pieniadze...
A to czy facet ma straty czy nie, nie dowodzi, że źle albo głupio myśli. Po pierwsze w Rosji tez jest kryzys, po drugie we wszystkich krajach najpierw dopada on branżę samochodową, bo to towar luksusowy, a w dodatku benzyna i ropa ciągle drogie. A po trzecie zyski mieć trzeba tylko wtedy jak się bierze kredyt, żeby pokazać swoja przyszłą wypłacalność. Inaczej tylko niepotrzebnie płacimy podatki a to boli każdego przedsiębiorcę.
On głupio myśli, bo oparł rozumowanie na fałszywych przesłankach. Rosja nie zostanie nigdy państwem federacyjnym jak USA, bo większa swoboda dalszych guberni spowoduje rozpad,. Musi więc być państwem scentralizowanym, byc może mniej sprawnym, być może zanadto biurokratycznym, być może przez to przeżartym korupcją, ale jak poluzować to wszystko się sypie jeszcze bardziej.

[walter622]

kosci-zostaly-rzucone napisał:
> A to czy facet ma straty czy nie, nie dowodzi, że źle albo głupio myśli.

Nie twierdzę, ze facio "głupio" myśli, tylko zwracam uwagę, że jest uwikłany w dość nieczytelne sytuacje.

>Po pierwsze w Rosji tez jest kryzys, po drugie we wszystkich krajach najpierw dopada
> on branżę samochodową, bo to towar luksusowy, a w dodatku benzyna i ropa ciągle
> drogie.

Na tym polega pewien paradoks - akurat kryzys w małym stopniu dotknął branżę sprzedaży zachodnich samochodów na rosyjskim rynku. Prawdziwy "dramat" rozegrał się tam w sektorze budowlanym . Tu ewidentnie nastąpiła zapaść i tylko dzięki interwencyjnej polityce władz zdołano uratować ten sektor od nieuchronnej katastrofy ( inna sprawa komu i w jaki sposób udzielano pomocy).

> A po trzecie zyski mieć trzeba tylko wtedy jak się bierze kredyt, żeby pokazać swoja
> przyszłą wypłacalność.

To z zakresu "teorii" prowadzenia biznesu, praktyka jest trochę inna. W Rosji diler
sprowadza samochód w oparciu o dokonaną przedpłatę. Tym samym jest kredytowany
przez nabywcę samochodu, jego zaangażowanie finansowe jest znikome ( wynajem lokalu, płace dla personelu) i w dodatku nie ponosi żadnego ryzyka finansowego (przedpłata
zwykle pokrywa koszt zakupu, transportu i oclenia) . Z drugiej strony co poniektórzy dilerzy
mają zagwarantowane w umowach z producentami samochodów odroczone terminy płatności.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[bywszy1]

Pytania,pytania.
Na niektore odpowiedzi niema.A niektore sa prorocze.

Swieta Rosja...

[kaszebe12]

...przezyje wszystkich !

[dystans4]

Ani to, że autor należy do Sprawiedliwoj Rosii, ani to, że jego spółka deklaruje straty, większego wrażenia na mnie nie robi. Swoją drogą, Sprawiedliwa Rossija to opozycja systemowa, tak jak komunizm w kapitalizmie (u Fursowa). Ale nie tym rzecz.

Świadectwa permanentnego kryzysu (za Jelcyna to było lepiej? - mniejszy tort do podziału, za to Sem'ja... nienasycona) są wskazane prawidłowo, ale tak jak nie doprowadziły, tak też wciąż nie prowadzą do rozpadu. Ewentualnego mechanizmu rozpadu - wykluczyć go całkowicie nie można - szukałbym gdzie indziej. Na szczytach władzy. Nie chce mi się wątku rozwijać, padnięty jestem. Jak kogo interesuje, może jutro (musi być zainteresowanie).
Ekstrapolację dużej części tez Amalryka uważam za nieuprawnioną. Też nie chce mi się pisać, dlaczego.
Generalnie, najwięcej wskazuje na to, że się nie rozpadnie. Aczkolwiek regiony z większością czurek posłałbym...
Pozdrowienia, buldog.

jaka Rosja przetrwa?

[jk2007]

Идейнaя бoрьбa в Рoccии пoтoмy вcегдa oтличaлacь крaйней oжеcтoченнocтью, чтo для бoльшинcтвa мыcлящих cooтечеcтвенникoв пoдлиннaя жизнь вoзмoжнa тoлькo здеcь. Еcли житель любoй из зaпaдных cтрaн, пo кaким-тo причинaм недoвoльный cвoей рoдинoй, мoжет легкo yкoренитьcя в дрyгoм гocyдaрcтве, ocтaвaяcь при этoм тем же aнгличaнинoм, немцем или фрaнцyзoм, тo y жителей Рoccии пoдoбнoй вoзмoжнocти нет. Неcмoтря нa oткрытые грaницы, бежaть дo бoли некyдa — пoбег из Рoccии рaвнocилен oткaзy oт вcей прежней жизни, трaдиций, oт привычнoгo caмoвырaжения.
www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=49&PubID=17405

Czy Rosja przetrwa do roku 2020? Nie

[eva15]

Nie przetrwa i dyskusja zakończona.

[przyjacielameryki]

eva15 napisała:

> Nie przetrwa i dyskusja zakończona.

No nie do końca zakończona. Teraz trzeba by się zastanowić jakie będą tego konsekwencje dla Europy, świata i Polski. Wszystko byłoby ok gdyby nie te atomy.

walter

[jorl]

walter622 napisał:
> Co zaś się tyczy właściciela firmy Rolf, to staram się nie tylko koncentrować u
> wagę na wypowiedzi, ale również wiedzieć, kto udziela takiej wypowiedzi.
> 1. Dilerka zachodnich samochodów w Rosji jest bardzo "specyficznym" rynkiem, wy
> nikającym z faktu, że jest zajęciem wyjątkowo dochodowym (wystarczy porównać ce
> ny by o tym się samemu przekonać ).
> 2. W sytuacji gdy firma zajmuje się działalnością niesłychanie dochodową (jeden
> z najbardziej dochodowych segmentów rynku) i równocześnie sygnalizuje straty (
> choć nie
> nie jest zaangażowana kapitałowo w inwestycje) rodzą się dość poważne wątpliwoś
> ci .


A dlaczego walter import samochodow do Rosji ma byc taki nad podziw dochodowy? Ja wiem, w poczatkach kapitalizmu we wszystkich krajach bylego demoludu importerzy i sprzedawcy zarabiali b. duzo. Ci pierwsi. Ale jako ze kapitalizm ma to do siebie, jezeli sie go jakos administracyjnie nie hamuje, ze w dziedziny tak bardzo dochodowe, w stosunku do innych, wchodza nastepni. I wtedy musza sie ceny, a dokladnie marze, obnizac bo konkurencja. W warunkach juz rozwinietego kapitalizmu czyli jak w bylych demoludach sie juz zorganizowalo zycie gospodarcze zaczynaja sie dochody roznic na podstawie trudnosci potrzebnej w danej dziedzinie. HighTech itp tam sie zarabia najwiecej bo malo kto to umie robic. Handel, import to sa proste sprawy i w tych dziedzinach konkurencja musi zmusic ludzmi sie tym zajmujacymi do niskich marzy czyli malych zarobkow. Np. kiedys w Polsce na poczatku lat 90tych, sprzedawca byl ktos. Teraz w marketach sprzedawcy biede klepia. I slusznie, to robic kazdy potrafi.

Teraz do tego autorytetu dla h7. Jak czytam, handluje samochodami i mu, tak sadze, po prostu coraz gorzej idzie. Konkurencja czy importu a jeszcze wiecej zapewne montaz samochodow w Rosji podcina mu nogi. Zapewne przyzwyczajony do zarobkow, o ktorych i Ty mowisz walter, odczuwa to jakby lbem na beton spadl. Sadze ze stad mu sie wydaje ze jak jemu idzie tak zle to Rosja sie stacza. A wlasnie w samochodoch sprzedaje sie ich w Rosji ogromnie duzo i coraz wiecej. Wiec rynek ogolny rosnie a jego maleje i jego marze zapewne tez.
Mam znajomego w Polsce, na poczatku lat 90tych zarabial na sprzataniu i zazielenianiu miasta doskonale, po 10 latach coraz gorzej bo konkurencja sie pojawila gotowa pracowac za mniejsze pieniadze, ale z jego punktu widzenia znaczylo to ze Polska sie wali. Przed laty kilku sprzedal dom i kraczac na juz, juz glod w Polsce spadl glowa na beton.
A teraz pytanie, jak taki moj znajomy czy ten rosyjski handlarz spada na leb ale rynek sie tak naprawde powieksza nie znaczy to ze ogolnie gospodarka sie polepsza? Ja uwazam ze tak.
No i ten autorytet h7 z Rosji nic dziwnego ze kracze. Jak moj znajomy z Polski.
Ale oczywiscie moje wnioski moga byc mylace, chodz sadze ze nie. Aby sie przekonac i o tym jade niedlugo na 2 tygodnie do Rosji. Wiza juz jest, wszystko zalatwione zobacze samemu jak jest. bylem w zeszlym roku w Chinach w tym juz w Indii czas na Rosje. Narazie Oblasc. W nastepnym roku, jak co juz Rosja wlasciwa.

Wracajac do prognozy h7. Ja uwazam ze w 2020 Rosja nie dosc ze sie nie rozpadnie a bedzie wieksza jak teraz. Napewno Bialorus bedzie Rosja Kazachstan tez. A ze Ukraina calkiem mozliwe. A wtedy ta reszta drobnoustrojstwa z Azji bedzie polknieta mimochodem. I to wszystko bedzie calkiem pokojowo zrobione. Jak NRD przylaczone czy panstwa do EU przylaczone.
W koncu Rosja sie nazywa Rosyjska Federacja. Bez zmiany nazwy pasuja inni tam tez.

naturalnie rozni pomocnicy CIA jak H7 i jemu podobnie beda wszystko robic aby sie Rosja rozpadla ale psy szczekaja karawana idzie dalej.

Pozdrowienia

>

[przyjacielameryki]

jorl napisał:

>. Napewno Bialorus bedzie Rosja Kazachstan tez. A z
> e Ukraina calkiem mozliwe. A wtedy ta reszta drobnoustrojstwa z Azji bedzie pol
> knieta mimochodem. I to wszystko bedzie calkiem pokojowo zrobione. Jak NRD przy
> laczone czy panstwa do EU przylaczone.
> W koncu Rosja sie nazywa Rosyjska Federacja. Bez zmiany nazwy pasuja inni tam t
> ez.
>
> naturalnie rozni pomocnicy CIA jak H7 i jemu podobnie beda wszystko robic aby s
> ie Rosja rozpadla ale psy szczekaja karawana idzie dalej.
>
> Pozdrowienia
>
> >


Ooooooooo, odezwał się inżynier z sowchozu im. Lenina pod Uralem. Słyszałeś, Rosja ma zamiar wszystko prywatyzować na potęgę na wzór Balcerowicza! Cha!, cha!, cha! A wszystko w Rosji miało być towarzyszu w rękach rosyjskich w przeciwieństwie do tej ohydnej wyprzedaży Polski. Cha!, cha!, cha a tu masz, będzie w rękach amerykańskich, niemieckich i np. polskich! Już śmiać się nie mogę!

p.a.

[jorl]

przyjacielameryki napisał:

> Ooooooooo, odezwał się inżynier z sowchozu im. Lenina pod Uralem. Słyszałeś, Ro
> sja ma zamiar wszystko prywatyzować na potęgę na wzór Balcerowicza! Cha!, cha!,
> cha! A wszystko w Rosji miało być towarzyszu w rękach rosyjskich w przeciwieńs
> twie do tej ohydnej wyprzedaży Polski. Cha!, cha!, cha a tu masz, będzie w ręka
> ch amerykańskich, niemieckich i np. polskich! Już śmiać się nie mogę!

Rosja od lat 90tych sie bardziej sprywatyzowala jak Polska. Tylko ze inaczej. Rozdano akcje przedsiebiorstw praktycznie tylko Rosjanom.
W Polsce jest sporo niesprywatyzowanych bo bedacych wlasnoscia Skarbu Panstwa przesiebiorstw. W Rosji zostawiono jakies, co im sie wydawalo za kluczowe, ktore teraz czesciowo beda prywatyzowane a i tylko czesciowo dla udzialu zachodniego. W Polsce te Wlasnosci Skarbu panstwa sa synekurami dla politykow i dalej zostana.
Co do prywatyzacji w Polsce na poczatku lat 90tych. Wiem ze u was sie opowiada jak to za tanio posprzedawano Zachodowi przedsiebiorstwa. Ja wcale tak nie uwazam. Uwazam ze powinny byc wlasnie jak w Rosji przeksztalcone w spolki akcyjne a akcje do nich rozdane tylko Polakom. W Polsce sprzedano na Zachod, a panstwo polskie wydalo je na konsumpcje. Dzieki tym pieniadzom podtrzymano konsumpcje (import towarow) narodu polskiego bo w innym wypadku by sie okazalo jak cholerna bieda bylaby jako ze produktywnosc Polski ogromnie spadla.
Nastepne dzieki kasie z Zachodu podpapowano zlotowke tak ze postkomunistyczne przedsiebiorstwa musialy upasc bo byly dla zachodnich towarow niekonkurencyjne. Zachodnie tak naprawde ich nie kupily a po prostu dostaly bezrobotnych ludzi w Polsce jako sile robocza dla nowo postawionych Montownii im Balcerowicza. Montownia im. Balcerowicza nie potrzebowala ruiny polskiego przedsibiorstwa, potrzebowala biednych, bezrobotnych, ludzi i plac na zbudowanie hal produkcyjnych.
W Montowniach im. Balcerowicza wykonywana jest najtansza praca a towary z nich, zaprojektowane na Zachodzie, sa dla konsumeta zachodniego produkowane.
Myslisz naprawde ze w Rosji drogi p.a. powstana Montownie im. Balcerowicza? Nie, jak beda i jak juz sa to produkuja zachodnie towary ale na rynek rosyjski. W Polsce np. >90% samochodow produkowanych w Montowniach im. Balcerowicza sa nie dla Polakow, w Rosji dokladnie odwrotnie. I to sie nazywa wynalazkiem Balcerowicza?

Ale ja stary praktyk, obejrze sobie teraz Rosje, OK?

Pozdrowienia

[przyjacielameryki]

Bredzisz od rzeczy! Polski eksport tylko żywności( z tego 77% do UE) to 16 mld. euro. Polskie firmy potrafiły przede wszystkim przystosować się do unijnych wymogów i unijnego rynku a także zostały sprywatyzowane i został przyciągnięty kapitał zagraniczny. Obecna Polska jest już w pełni uczestnikiem wspólnego europejskiego rynku, polskie miasta, miasteczka i wsie nie wiele już różnią się od włoskich czy w niektórych regionach austriackich a ludzie wybudowali nowe ładne domy w całym kraju( anie tylko np. w Warszawie). Za chwilę będą nowe autostrady, drogi ekspresowe i szybkie koleje.

A gdzie jest Rosja, w szczególności ta na prowincji. Szkoły bez bieżącej wody i toalet, walące się szpitale bez sprzętu, właściwie totalny brak dróg a średnia życia mężczyzn 66 lat. Nie wspomnę już o gigantycznej korupcji i wywożeniu majątku Rosji przez oligarchów na ten zgniła zachód do tej "ohydnej" demokracji. Przerdzewiałe statki idące na dno i nieustanne katastrofy samolotów, brak jakiegokolwiek znanego produktu cywilnego sprzedawanego w świecie. Cha!, cha!, cha! Fantastyczne efekty!!! Ty masz chociaż odrobinę rozumu . . . . . . . . . . .????????

[eva15]

Dla ciebie biedaku pocieszny PLANY prywatyzacyjne sięgające 2020 r. to prywatyzacja na potęgę a la Balcerowicz, który zozparcelował za psi grosz wszystko co najcenniejsze w ca 2 lata. Zostały mu w worze tylko miej atrakcyjne firmy.

stajesz się bajkopisarzem Jorl!

[herr7]

Oto link do artykułu opisującego rosyjskie "sukcesy". Autor, znany ekonomista Michaił Chazin pisze w istocie to samo co ja. No ale nie jest źle. Wołodia Putin wspiął się ostatnio na mur, czym pokazał, że krzepki z niego "mużik". Jak trzeba będzie to wejdzie na drzewo i zawyje i wszystkim pokaże, że może. Mniej więcej do tego sprowadzają się sukcesy rosyjskich władz. Rzeczywistość jest taka, jak pokazuje to Chazin...Dla nie znających rosyjskiego tytuł jest znamienny "Współczesna Rosja nie ma gospodarczej przyszłości". Pytanie, czy ma np. przyszłość polityczną? Chazin pisze dlaczego według niego, Rosja nie ma przyszłości.

www.km.ru/avtorskaya-kolonka/2011/08/04/ekonomicheskaya-situatsiya-v-rossii/u-sovremennoi-rossii-net-ekonomich

Obawiasz się konkurencji?

[eva15]

kieruje to pani do Chazina?

[herr7]

Nie, nie czytam już Twoich linków

[eva15]

Z doświadczenia wiem, że wszystkie są na jedną nutę. To tak jakby wciąż puszczać tą samą płytę, dla mnie to żaden zysk intelektualny.

Putin właśnie wspiął się na mur...

[herr7]

jak mniemam, jest to prawdziwy "zysk intelektualny", godny polecenia....człowiekowi_książce.

A Chazin pisze rzeczy smutne. A smutnych rzeczy "intelektualiści" wolą nie czytać. Nie ma to jak skakanie małpy po murze....

Putin for ever

[eva15]

herr7 napisał:

> jak mniemam, jest to prawdziwy "zysk intelektualny", godny polecenia....człowie
> kowi_książce.

A kto Ci karze to oglądać i polecać dalej? Mam wrażenie, że jesteś jakimś putinowskim masochistą. Cały czas śledszisz, co powiedział,hgsdzie poszedł, co zrobił Putin, jak był ubrany, albo rozebrany, na co wlazł i po co.

niech pani nie przesadza...

[herr7]

Swoją drogą to jego pozowanie na "maczo" bardzo wiele o nim mówi, i niestety (dla Rosjan) potwierdza moją opinię o nim. Zresztą podobną do tego co powiedział on nim Markus Wolf...

[jorl]

Markus Wolf? Niezly palant. Pamietam go dokladnie w 1989 jak mur padl lazil na wiece i opowiadal jak to dobrze miec demokracje. Potem demokracja go wsadzila do wiezienia musial sie niezle zdziwc. A najbardziej mnie rozsmieszyl ten palant jak to chcial sobie turystycznie, juz jako obywatel RFNu, pojechac do USA. I nie dostal wizy! Jakby prawidlowo ocenial sytuacje powinien wiedziec ze wizy nie dostanie, ale mial po prostu falszywe wyobrazenie o Swiecie.
Tak ze drogi h7 rozumiem ze taki palant to autorytet dla Ciebie. Dla mnie nie. Ja sie z jego wizami usmialem.

Pozdrowienia

ale argument pan wymyślił...

[herr7]

ale niech pan broni tego swojego Putina. Będzie zabawniej...

[eva15]

Z Tobą coś jest nie tak. Każdy, kto nie pluje na Putina 3 x dziennie jak Ty, jest natychmiast jego przyjacielem. Pisz lepiej od razu, że wszyscy to czekiści, tak piszą Twoi kumple intelektualni na forum.

[jorl]

Nic nie wymyslilem. O Markusie Wolfie. Ale jego pamietam dokladnie i pamietam jak sie zblaznil starniem sie o wize do USA. I tez jego gadanie na tych wiecach.
A to swiadczy ze slabo potrafi przyszlosc przewidywac i ma male pojecie o Swiecie i jego mechanizmach. Dlatego dla mnie jest palantem ale dla Ciebie drogi h7, calkiem zrozumiale, wielkim Przewidywaczem Przyszlosci.
Trzeba troche wiecej wiedziec drogi h7. Nie tylko czytac jakis sierot po komunizmie po rosyjsku.
Poza tym pojecia o gospodarce nie masz.

Pozdrowienia

Jorlu,Ty się też błaźnisz...

[herr7]

gdy Ty, stary pryk opisujesz te swoje przygody z polskimi studentkami. Nie wstyd Ci wypisywać takie głupoty, nawet anonimowo? A tu krytykujesz biednego Wolfa za to, że powiedział prawdę o Putinie?! Jest w tym logika?!

[jorl]

Widzisz drogi h7 ja rozumiem ze stary pryk w Twoim Swiecie siedzi z napasionym brzuchem przy TV i piwie. Swiat jest wiekszy jak w Twoim rozumku, ludzie zyja nie tylko dluzej jako stare pryki ale w swoim zyciu i dziewczyny biora. Wiem, nie Twoj zapyzialy swiatek ale tak samo jak nie rozumiesz gospodarki ze swojego grajdolka tak i nie wiesz ze Swiat w tym sexualnym zakresie poszedl dalej. Jestes po prostu, drogi h7, zacofany leniwy biedny Wschodioeuropejczyk.
Mysle tez i ze dlatego Putin sie Tobie nie podoba. Bo powinien jak Ty brzuch zapuscic a on sport uprawia i, tu Cie gwarantuje, bierze dziewczyny.
To tez nastepna sprawa dlaczego go nie lubisz.

Ale moze o Putine i jak ja go widze. Wiec dla mnie nie jest zadnym autorytetem, ale mysle ze popelnie dosc malo bledow. I ma napewno na celu sile gospodarcza Rosji. Oczywiscie dla mnie zaden ideal bo to mam dla siebie zarezerwowane ale z braku laku to dla Rosji i on jest dosc optymalny.

Pozdrowienia

Jorlu, inteligencja Ciebie zawodzi...

[herr7]

Ja Ci wcale tych panienek nie zazdroszczę. Ja po prostu nigdy bym o czymś takim nie napisał. Nawet zachowując całkowitą anonimowość. Ty robisz ten sam błąd co Putin skaczący po murze. Ty się jedynie ośmieszasz. A Putin nie rozumie tego prostego faktu, że przywódca wielkiego kraju nie może zachowywać się jak jakiś trzeciorzędny cyrkowiec. To niszczy prestiż. Sprawność fizyczna to pożądana rzecz, ale tym politycy nie powinni się obnosić. Potwierdza to jedynie, że jest to słaby człowiek pozujący na mocarza...

PS
Jak widzisz, tu nie ma nic do rzeczy czy piję piwo przed telewizorem, czy nie.

Herr7, obijasz się jak pijany od ściany do ściany

[eva15]

Raz piszesz per Pani/Pan, mimo, że niektórzy (tu: ja) wytłumaczyli ci, czemu to dla nich nie ma sensu i że tego nie chcą , raz przechodzisz na pani (tu: do mnie) czyli z małej litery, innym razem znów z Pana/i przechodzisz w trakcie dyskusji na ty (tu: w aktualnej dyskusji z jorlem, ale ze mną często też) . Obijasz się jak pijany od ściany do ściany i zamiast przyjąć jedną konwencję skaczesz w sposób całkiem nieskoordynowany i nieprzewidywalny. Przewidywalne u ciebie jest tylko jedno - znów wysmażysz jakiś post o złym Putinie, robisz to ca 1-2 razy w miesiącu. I zawsze z tymi samymi argumentami i przemyśleniami rosyjskich "opozycjonistów".

Pocieszny jesteś

[eva15]

herr7 napisał:
>Putin nie rozumie tego p rostego faktu, że przywódca wielkiego kraju nie może zachowywać się jak jakiś t rzeciorzędny cyrkowiec. To niszczy prestiż.

Pocieszny jesteś, albo nic nie rozumiesz. Gdy Bush skoczył ze spadochronu na lotniskowiec w Iraku ogłaszając "mission accomplished" niczym jakiś Rambo skrzyżowany z Badmanem, jakoś nie zawyłeś z oburzenia, że niszczy prestiż USA, nikt inny też zresztą nie zawył. Widać tricki medialne wg ciebie i tobie podobnych to prawo Zachodu, on się wtedy nie ośmiesza.

Putin jest nieco mądrzejszy i kapuje, jak funkcjonuje współczesny medialny świat chwytliwych obrazków.

forumowa "bystrzaczka" poucza innych...

[herr7]

Pani Evo, proszę nie pouczać innych co do dobrych manier, gdyż sama ich pani nie posiada. To pani atakuje swoich oponentów ad personam, a czyni to pani z braku argumentów, czyli praktycznie zawsze.

Moja ocena wojny Busha od 2003 r nie zmieniła się ani na jotę. Porównanie Busha i Putina nie jest tu jednak nie na miejscu, gdyż Bushowi w 2003 r wydawało się, że wygrał wojnę praktycznie bez strat własnych, a Putin poza skakaniem po murze czy paradowaniem z nagim torsem niczym pochwalić się nie może. Chyba, że uzna pani za sukces symbiozę mafii i władz, co pokazały wydarzenia w stanicy Kuszczewska, okoliczności "technogennych" katastrof czy całkowitą zależność Rosji od cen ropy. Pani broni tego reżimu, który w moim mniemaniu jest przekleństwem Rosji. Proszę zwrócić uwagę na znamienny fragment w artykule Chazina, który daje do zrozumienia, że obecna Rosja może skończyć jak w XIX w Chiny, gdy obce mocarstwa dyktowały im swoją wolę.

"Тaк чтo перcпектив не виднo. Пoкa y нac еcть реcyрc, ocтaвшийcя oт СССР, кoтoрый пoзвoляет coхрaнить минимyм гocyдaрcтвеннoгo cyверенитетa для тoгo, чтoбы меcтoрoждения, нaхoдящиеcя нa территoрии Рoccии, хoтя бы cчитaлиcь нaшими, нo иcтoрия 1990-х гг. пoкaзывaет, чтo кoгдa влacть нaчинaет шaтaтьcя, oнa гoтoвa нa вcе, лишь бы ее пoддержaли внешние cилы. Иcтoрия c преcлoвyтыми coглaшениями пo рaзделy прoдyкции тoмy пoкaзaтель: инaче кaк грaбежoм некoтoрые из них нaзвaть былo нельзя. В нaчaле 2000-х, в «тyчные» гoды, их oтменили, нo ктo cкaзaл, чтo плoхие временa не вернyтcя? Скaжy бoльше: тoчнo вернyтcя. И тoгдa, нaпример, oтдaдyт в кoнцеccию нaши трyбoпрoвoды – и дaже yзнaть, чтo пo ним течет, cтaнет невoзмoжнo. Были же yже cлyхи o тoм, чтo чacть cибирcких меcтoрoждений oтдaдyт в кoнцеccии, причем их территoрия cтaнет экcтерритoриaльнoй для Рoccии; тaм бyдyт пocтрoены инocтрaнные вoенные бaзы, и рoccийcких грaждaн тyдa вooбще дoпycкaть не бyдyт. Кaк Шaнхaй пocле oпиyмных вoйн…

Ктo-тo oтметит, чтo я вcе время пишy o тoм, чтo coвременнaя экoнoмичеcкaя мoдель зaкaнчивaетcя, тaк чтo этa перcпективa неaктyaльнa. Мoжет быть, нo рoccийcкaя-тo элитa c мoей тoчкoй зрения не coглacнa! Знaчит, с

Rosjanom i Efci wmowiono skutecznie...

[borrka]

Ze Putin, to zbawca Rosji.

Patrzac obiektywnie na Rosje, za Jelcyna wykonano w sposob wyjatkowo brutalny robote Balcerowicza w ruskim stylu.
Dodatkowo nastapila stabilizacja sil politycznych: KGB plus wojsko i cywilizacja mafii, ktora wlatach 90-siatych uczestniczyla aktywnie w procesie zwanym "pierwszy milion trzeba ukrasc", a dzis jest czescia systemu.

Putin przyszedl na gotowe, a dodatkowo pomogla mu naftowa hossa.
W Rosji wszystkie procesy trwaja dluzej, bo kraj rozlegly, ale ludzie sa z grubsza tacy sami, jak wszedzie.

Putin byl nowa etykietka.
Taka pierestrojka propagandowa, bo mechanizmy ekonomiczne dawno dzialaly.
Ludzka aktywnosc raz uwolniona dawala pozytywne efekty.

Miszka Chodorkowski siedzial moze nie za miliony, ale tysiace sobie podobnych, ktorzy napedzali gospodarke.
A Kreml specjalnie nie przeszkadzal.

Moim zdaniem, odejscie Wowy nic nie zmieni.

Ale bylby to ciekawy moment dla forumowych obsewatorow:
patrzec, jak Efcia i jej podobni, wycofuja sie ze swego slepego uwielbienia.
Raz juz to w internecie przerabialismy, po upadku Jelcyna wlasnie.

Ale zarty na bok.
Putin jest wysoce przewidywalny i w tym sensie dobry z niego car.

PS.

[borrka]

Wowa starzeje sie "moralnie".
W pewnym momencie byl rewelacja w porownaniu do wiecznie pijanego Jelcyna - samodierzawcy okresu szaszlykow z psiny i noworuskich z walizkami "baksow".

Dzis kroluja biznesmeny ze zlotymi kartami kredytowymi, ale w dalszym ciagu nie znajacy zadnego obcego jezyka.
Czasem ukrainski :)

Ale w przedpokoju czeka juz nowa generacja, wyksztalcona na Zachodzie, czy w dobrych szkolach Matuszki i im siermiezny kulturysta Wowa, nie bedzie juz odpowiadal.

W ciekawych czasach zyjemy !

system zestarzał się moralnie

[herr7]

a Putin jest jego pierwszą twarzą. Jak sądzę, rosyjska elita, w tym i sam Putin zdają sobie z tego sprawę. Problem jedynie w tym, że nie zrobią tego co być powinno zrobione, czyli nie zakończą jelcynizmu, gdyż oznaczałoby to dla obecnej elity katastrofę. Idą więc na koncesje z Zachodem, o czym świadczy chęć wstąpienia do WTO na zasadach, które do końca zrujnują rosyjski przemysł i zniszczą rolnictwo, które dopiero zaczyna stawać na nogi. Jeszcze raz powtarzam, tu nie chodzi o interes kraju, a jedynie o interes bardzo wąskiej grupy ludzi, którzy "sprywatyzowali" Rosję w czasach Jelcyna. Oni chcą gwarancji ze strony Zachodu, że będą mogli ową "prywatyzację" kontynuować. Spór z Zachodem dotyczy tak naprawdę tego, żeby rosyjscy mafiozi zaprosili do stołu zachodnich mafiozów i wspólnie podzielili się tym bogactwem. Jak Pan widzi, interes zwykłych obywateli wcale w tym sporze nie jest brany pod uwagę. Problem polega na tym, że czasy mamy na świecie niespokojne i nikt rosyjskim gangsterom nie jest w stanie dać takich gwarancji...

herr7 - masz racje!

[jk2007]

herr7 napisał:
> Problem jedynie w tym, że nie zrobią tego co być powinno zrobione, czyli nie zakończą jelcynizmu, gdyż oznaczałoby to dla obecnej elity katastrofę.

rythei.livejournal.com/342282.html

h7

[jorl]

herr7 napisał:

> Ja Ci wcale tych panienek nie zazdroszczę. Ja po prostu nigdy bym o czymś takim
> nie napisał. Nawet zachowując całkowitą anonimowość.

Jasne, bo bys z taka panienka nie bardzo wiedzial jak, i potrafil cos zrobic jak bys ja mial juz w wyrze a pozatym i tak Ciebie na takie nie stac. Ciebie stac tylko na pornofilmy i inne swierszyki ktore jakos w milionach sie rozchodza po ludziach ale nikt sie do nich nie przyznaje.
A ja mam do takich swierszczykow itp zdrowe podejscie. Olewam. Bo ja mam na zywo co chce. Zreszta filmy moimi z paroma dziewczynami, oczywiscie za ich pelna zgoda, zreszta i kamere przed laty kupilem bo jedna wlasnie cos takiego chciala, mam. Rozne marzenia maja dziewczyny i ja, w miare mozliwosci, im je spelniam. Zreszta mam dla moich dziewczyn powiedzenie: "ja sie staram aby ta kase zarobily w najmniej nieprzyjemny dla siebie sposob". Najczesciej slysze wybuch smiechu na to moje zdanie.
Ja wiem, najlepiej pod pozorem hipokrytycznego myslenia, przegladajac caly zasliniony swierszczyki itp. udawac oburzenie na takich jak ja.

Zreszta troche inaczej drogi h7. Twoje zachowanie jest typowe dla tych co probuja ze mna dyskutowac. Jak im merytorycznie sie konczy to dopadaja moich dziewczynek. Nie martw sie, jestes w doborowym towarzystwie. Igor, Eva, wczesniej inni.
Ale nawet nie dam tez tobie satysfakcji ze cos wygrales jak czepisz sie moich dziwewczyn. Bo zawsze bede takim pod nos podsuwal ze sa dziadami kalwaryjskimi. Albo i babami chociaz kobiety, takie mam doswiadczenie z forum, traktuja moje wynurzenia, po pewnym zastanowieniu, nie az takie paskudne. A nawet i ciekawe.
A wiec ja pozostane soba i napewno Ty mnie nie zmienisz drogi h7 sieroto po komunizmie.

Pozdrowienia

jorl,tylko nie to.

[igor_uk]

napisales:"Nie martw sie, jestes w doborowym towarzystwie. Igor, Eva"
mnie nic nie laczy z herr7,dla tego prosze mnie do jednej z nim paczki nie wrzucac.Jak by moglbys zauwazyc,caly czas z nim kloce sie.Wlasnie w tym, my z toba nie roznimy sie.


p.s. Piszesz bardzo czesto rozsadne rzeczy i to zawsze wtedy,kiedy nie piszesz nic o sobie.

[liebknecht]

jorl napisał:

> Markus Wolf? Niezly palant. Pamietam go dokladnie w 1989 jak mur padl lazil na
> wiece i opowiadal jak to dobrze miec demokracje. Potem demokracja go wsadzila d
> o wiezienia musial sie niezle zdziwc. A najbardziej mnie rozsmieszyl ten palant
> jak to chcial sobie turystycznie, juz jako obywatel RFNu, pojechac do USA. I n
> ie dostal wizy! Jakby prawidlowo ocenial sytuacje powinien wiedziec ze wizy nie
> dostanie, ale mial po prostu falszywe wyobrazenie o Swiecie.
> Tak ze drogi h7 rozumiem ze taki palant to autorytet dla Ciebie. Dla mnie nie.
> Ja sie z jego wizami usmialem.
>
> Pozdrowienia
>

Markus Wolf nie mógł być palantem, jego droga zyciowa zdecydowanie temu przeczy. Będąc wiele lat w ZSRR, a potem tworząc NRD, a przede wszystkim tkwiąc na szczytach HVA nie mógł być palantem. Miał dostęp do prawdziwych informacji i na pewno wyrobił sobie nawyk chorobliwego poszukiwania prawdziwych informacji. A wiece o których piszesz czy wiza do USA miały pewnie jakieś 2gie lub 3cie dno o których mało kto wie.

liebknecht

[jorl]

liebknecht napisał:


> Markus Wolf nie mógł być palantem, jego droga zyciowa zdecydowanie temu przeczy
> . Będąc wiele lat w ZSRR, a potem tworząc NRD, a przede wszystkim tkwiąc na szc
> zytach HVA nie mógł być palantem. Miał dostęp do prawdziwych informacji i na pe
> wno wyrobił sobie nawyk chorobliwego poszukiwania prawdziwych informacji. A wie
> ce o których piszesz czy wiza do USA miały pewnie jakieś 2gie lub 3cie dno o kt
> órych mało kto wie.


Byl palantem bo (tez) falszywie przewidywal przyszlosc. Dwie sprawy
1. Jak Mur padal w 1989r widzialem w w TV na wiecach w Ostberlinie. I slyszalem co mowi.
A wiec mowil glupoty. Dlaczego? Stawial teze ze wszystko byloby ok na Wschodzie jakby demokracja rzadzila. Palant tutaj bo sie nie zna na gospodarce. A sie nie zna bo pracujac w wywiadzie nie wie jak naprawde wyglada w fabrykach, od czego co zalezy itd. Bo w socjalizmie byla gospodarka planowa czyli wlascicielem bylo panstwo. A nie jak w kapitalizmie jacys ludzie. Nikt na Zachodzie nie zada aby w przedsiebiorstwach wprowadzic demokracje czyli np. zaloga ma wybierac wlasciciela (wesole prawda ale za to konsekwentne). I jesli sie wprowadzloby w przesiebiorstwach demokracje to by to w trymiga padlo na pysk. Bo ludzie by coraz gorzej pracowali. A wiec jak wlascicielem bylo panstwo (w Ostblocku tak bylo) to po wprowadzeniu na szczeblu panstwa demokracji by spowodowalo rozwalenie gospodarki, tak jakby w kapitalizmie wybierano wlasciciela. A kapitalizmie w gospodarce jest dyktarura i tylko dlatego to funkcjonuje. Zreszta wlasnie dlatego komuna upadla bo od czasow Stalina (ktory to rozumial co wyzej napisalem) wprowadzano coraz wiecej elementow demokracji w gospodarce komuny. Nieprawda? A czym bylo wycofanie sie z podwyzek cen np, w 1970 na koncu Gomulki? Nic innego jak glos ludu zwyciezyl czyli demokracja. Psujac gospodarke. A Wolf tego nie rozumial zadajac komuny z demokracja.
2. Chcial sobie pojechac do slicznych USA. Zobaczyc nareszcie. Powinien wiedziec ze USA np. nazistow nie wpuszczala. Nie dawala wizy. I powienien sie tego spodziewac ze glownych komunistow tak samo karac bedzie. Co jest oczywiste ze i jego. A mimo to mial glupia mine jak sie dowiedzial, won zadna wiza. Tez dlategp palant.

A to ze byl kiedys jakims tam dobrym szpiegiem? Nie ma dla mnie zaslug. Trzeba zaslugi zdobywac codziennie. On, patrz wyzej, durnowatos teraz pokazal. Wazniejsze jest wlasciewie Pkt. 1 bo to znaczy ze gospodarki nie rozumie a wiec jakies tam ocenianie Putina w aspekcie gospdarki, a mysle ze h7 cos wlasnie Wolfa wypowiedz o tym czytal, jest bezwartosciowe i godne palanta. Ale dla h7 pasujace bo i on sie zna na gospodarce jak pies na gwiazdach.


P.S. drogi liebknecht ja o Wolfie pisalem i ja nie jestem Pani tylko dokladnie cos odwrotnego. Ale do Pan pasujacy, przyznaje.

Pozdrowienia

h7

[jorl]

Drogi h7, jak wiem, a co najmniej tak sie przedstawiales, jestes lekarzem. Czyli na gospodarce sie kompletnie nie znasz. Nie masz pojecia o tym.
Gdzies niedawno czytalem ze zaliles sie jak swinia Putin bo chce sluzbe zdrowia prywatyzowac. I lata do emerytury przedluzyc. O ile wiem emerytura w Rosji od 60 lat! Dla kobiet jeszcze wczesniej. W Niemczech jest od 65 lat i jest juz przedluzana. I oczywiscie ze slusznie. Ja w Rosji bym juz dawno im wlupil co najmniej 65 lat.
Sluzba zdrowia. Po szpitalach i przychodniach, bo sa panstwowe, laza leniwi pracownicy, tacy Twoi koledzy i kolezanki drogo h7, tez im sie przyda niezly kopniak aby sie do roboty wzieli. Ja wiem, Ty lekarz, kochasz panstwowa robote, ale czasy komuny sie skonczyly. I jakies jej przezytki w Rosji najwyzszy czas wyplenic.
Same te Twoje zale o emerytury i sluzbe zdrowia drogi h7 potwierdzaja to co ja o Tobie pisze. Ze jestes sierota po komunizmie i takich i w Rosji trzeba pogonic. Aby sie do roboty wzieli.
I zareczam Tobie drogi h7 napewno Rosji sie poprawi gospodarczo jak te rzeczy zrobia ktore sie Tobie nie podobaja. A ze bezdzie bolalo i ze trzeba bedzie wiecej pracowac? Najwyzszy czas na to, tylko tak mozna cos zbudowyc.
I wlasnie ze te dla Ciebie wraze projekty sie nie podobaja twierdze ze jestes pomagier CIA. I w Rosji takich jest wiecej, masz ich linki.
Wybory sie zblizaja wrzask pomagierow CIA narasta.

Pozdrowienia

piewca kompradorskiego kapitalizmu?

[herr7]

Ale siedzi pan w porządnym kraju, jakim są Niemcy, a poucza jakie porządki są właściwe dla Rosji. Rosyjskie władze kombinują przy emeryturach i służbie zdrowia nie z troski o ich efektywność tylko z tego powodu, że im mniej wydadzą na "socjał" tym więcej będą mogli wywieźć do szwajcarskich banków na swoje prywatne konta. Innym powodem jest niepewna sytuacja związana ze spadkiem wydobycia ropy i spadkiem cen gazu. Obecna Rosja "siedzi" na gazowo-naftowej igle jak nigdy przedtem. Nikt w Moskwie nie wie jak z tej igły zejść....

Zejsc z igly

[polski_francuz]

brawo za wyrazenie. Zapamietam je sobie. Byc moze faktycznie jestes lekarzem:)

PF

to jest rosyjskie wyrażenie...

[herr7]

i używają go osoby z samego świecznika, chociaż Putin woli wspinaczki po murach...

[igor_uk]

Zgadza sie,herr7 - to rosyjski wyraz,tylko nie wiesz co on znaczy.Do tego nie ma nic swiecznik.
Zejsc z igly( cлезть c иглы),to znaczy tylko to,ze ktos probuje przestac brac narkotyki. I co to ma do tego swiecznik?
herr7,musisz wiecej interesowac sie Rosja,jak tylko o niej potrafisz myslec.
Ale myslis jakos jednostronnie,tylko od strony dupy Putina.

[jorl]

Wszystko jedno z jakich powodow zostana ludzie w Rosji pogonieni do roboty. Najwazniejsze ze beda pogonieni. Bo tylko z pracy i to ciezkiej moze cos byc.
Ja rozumiem ze ci pogonieni zaraz beda piszczec, dajcie nam gruchy dalej obijac, bo jak bedziemy wiecej pracowali to ktos tam nasze owoce pracy wywiezie do Szwajcarii.
Ja mieszkam i pracuje w Niemczech. I wlasciciel fabryki ma, mozna tak powiedziec, w stosunku do swoich pracownikow nieskonczenie wiecej kasy. No i co? myslisz ze pracownicy gadaja "on ma tyle kasy z naszej pracy wiec wala, ja bede gruchy obijal?" myslisz ze to funkcjonuje? Pojecia nie masz drogi h7 o kapitalizmie a gadasz sieroto po komunizmie.
Rosja juz komunizm "budowala" i g.. wyszlo bo ludzie gruchy obijali az od Marsjan skargi przychodzily ze spac nie moga bo za glosno. Druga metoda, taka niemiecka tez, jest kapitalizm. Gdzie ludzie pysk na klodke i do roboty.
No i jeszcze cos. Widze ze starasz sie pisac ze ja jako ze jestem w Niemczech zaraz musze miec dobrze. Finansowo. Mam dobrze finansowo bo ciezko pracuje. Znam takich ktorzy maja finansowo i w tych tzw bogatych Niemczech zle. I nie stac ich na to co mnie stac. Daleko.

Po prostu drogi h7 pracujesz dalej w komunizmie bo w panstwej robocie w Polsce i piszesz o rzeczach o ktorych pojecia nie masz.
A ja widze inaczej, i jak ludzi w Rosji sie pogoni aby pracowali do conajmniej do 65r zycia to tylko Rosji wyjdzie na zdrowie. A jak szpitale sprywatyzuja i ludzie beda musieli zarobic aby zaplacic to i w szpitalach beda pracowali i ludzie tez aby miec na szpital tez. Teraz, i to gwarantuje Tobie, jak jest panstwowa sluzba zdrowia jest dawanie lapowek. Ja wiem Ty stary komunista, za lapowki bys rozstrzeliwal, ja jako kapitalista prywatne szpitale i problem lapowek znika od razu.
Przyznaje ze ja na miejscu Putina zmniejszylbym dosc znacznie export gazu i ropy. I jakos mam wrazenie ze w pare lat to sie w Rosji stanie. Musi jeszcze Rosja wejsc do WHO.
Ale zobacze niedlugo jak jest w Rosji. A chce zobaczyc czy ludzie sa gonieni dobrze do roboty, ja to potrafie poznac i jak tak jest to znaczy jest na dobrej drodze. Po rzadach Twoich kumpli komunistow.
Pozdrowienia

pan pisze tak, jakby sam jeden znał świat...

[herr7]

a prawda jest oczywiście prosta. Kapitalizm jest w Szwecji, Niemczech i Danii, ale jest również w Paragwaju. Model rosyjski bardziej pasuje to tego ostatniego. Tak się jakoś składa, że gospodarka rosyjska nie należy do najbardziej wydajnych. Ale nie wynika to z lenistwa Rosjan, w każdym razie nie jest to główna przyczyna, ale z tego, że Rosjanie mają gorszą organizację i sprzęt. Pan jednak tak pisze, jakby wszystko zależało od zamordyzmu. Zdaje się, że jest pan takim inżynierem, jak ja jestem księdzem. Już bardziej wierzę panu, że chędożysz pan polskie studentki - w myślach, ma się rozumieć...

[jorl]

No widzisz drogi h7. Mimo ze mam za soba Wielkie I Bogate Panstwo Niemieckie nie stac mnie na chedozenie (nie tak wstydliwie h7 ja to nazwalbym prosciej) dziewczyn. Czyli sie zgadzamy ze panstwo niemieckie az takie dobre nie jest.

Rosjanie gruch za komuny nie obijali?? Ty chcesz mi to powiedziec? ja komune z Polski z nam, w Rosji bylo podobnie jak nie gorzej. A to w ludziach siedzi i jak sie kapitalizm buduje trzeba to lenistwo przelamac.
W Niemczech po prostu przelamano lenistwo w ludzich dzikim ale wydajnym kapitalizmen 18w. Tu ludzie wiedza ze trzeba pracowac. Bo kilka generacji im to bolesnie w d.. wbijano. Ale trzeba to zawsze podtrzymywac. Bo jak ludzie nie beda pod naciskiem zaraz, tez i w Niemczech, sie wszystko rozleci. Pojecia nie masz o Niemczech h7.

Powtarzam ktorys raz, sieroto po komunizmie, najwiekszym problem w Rosji jest zmienic nawyki po Twoch kolegach komunistach. Czyli lenistwo. I na to trzeba generacji starconych w Rosji przez komune. Tzw dzikim bo wydajnym kapitalizmem.

Tam w Rosji jest wiecej takich, taci pisza Twoje linki.

opowiadasz pan androny...

[herr7]

w Rosji elita nie chce niczego zmieniać. Status quo jest jest jak najbardziej na rękę. W Rosji nikt nie myśli o budowaniu nowoczesnego kapitalizmu w wersji niemieckiej. Tam chodzi o wydobycie surowców i ich sprzedaż. Surowce zawsze ktoś kupi...Większych ambicji tamtejsza elita gospodarcza nie ma. Po jakiego diabła wypisuje pan takie głupstwa?

[jorl]

Powtorze jeszcze raz siroto po komunizmie. Ktory ma recepte na bledy w postaci rozstrzeliwania ludzi. Nie mozesz sie rownac ze mna w rozumieniu gospodarki. Tej praktycznej realnej. Mozesz sie wic i watpic czy pracuje na kierowniczym stanowisku w kapitalizmie niemieckim. Ale ja wiem ze tak jest. I ja wiem jakie sa mechanizmy dzialajace w gospodarce. Czyego Ty nie wiesz.
I wlasnie, jesli Rosja ma trudnosci w budowaniu nowoczesnej gospodarki to wlasnie przez to spustoszenie komuna, przez Twoich kumpli drogi h7.
I droga, napewno uciazliwa ale jedyna sluszna, jest wybrana i realizowana. I ja uwazam ze sluszna. Mozna byloby troche moze inaczej ale to tylko drobiazgi.
Ja wiem CIA chce konicznie z tej drogi Rosje zepchnac. Wlasnie dlatego ta propaganda z Twoich linkow. CIA popiera w Rosji komunistow i nacjonalistow. Aby szkodzic Rosji i zepchnac ja z tej slusznej uciazliwej drogo budowania kapitalizmu.
I Ty drogi h7 wlasnie tez to robisz. Ale mysle ze sie to wam nie uda.

Pozdrowienia

bardziej wierzę w pańskie erotyczne wyczyny...

[herr7]

Pan mówi o jedynej słusznej drodze. Ja się zgodzę, że przykład niemiecki jest pociągający. Ale niech pan sobie wbije, panie inżynierze, w swoją głowę, że w Rosji Putinowi i spółce na tym nie zależy. Jeżeli skończy się ropa, sprzeda się lasy, a potem grunty rolne, słodką wodę, słowem wszystko co przebogata Rosja posiada. Stan obecny całkowicie im odpowiada. Byle tylko trwał wiecznie...Tak wyglądają ambicje tej elity - wszystko co można "sprywatyzować".

herr7.

[igor_uk]

Czlowieku,ty przeciez nic o Rosji nie wiesz.W Rosji sprywatyzowano juz dawno temu wszystko,oprocz nie wiellkiej czesci gospodarki.
Moze pamjetasz awarie na Sajano-Szuszenskiej hidroelektrownie?Jak pamjetasz,to musial by zwrocic uwage,ze nawet ta elektrownia posiada prywatnych wlascicieli,a to jedna z najwiekszych elektrownie na Swiecie.
I czy to bylo zrobiono dobrze,czy nie,ale w Rosji prywatyzacja,na skale nie znana po dzien dzisiejszy w Polsce,odbyla sie juz dawno temu,jeszcze za Jelcyna.I ma racje jorl,ze gospodarka pozostala sie w rosyjskich rekach ,chociaz plany byli inne.I to wlasnie Putin tym planam powiedzial- niet.

To nie wyczyny

[polski_francuz]

to raczej podswiadoma zemsta na bylej zonie czy raczej na kobietach. Ale libido, jesli te wyczyny sa rzeczywiste jest godne pozazdroszczenia.

Zarty, zartami ale co do Rosji, mysle, ze jeszcze jeden element nie zostal uwzgledniony. Rosja to bardzo rozlegly kraj, o kilku strefach czasowych. Niemcy czy Japonia sa krajami o wiele mniejszymi.

Gestosc zaludnienia, jak i brak surowcow niejako zmuszaja do organizowania sie, do wymiany, do handlu, ba, nawet do bycia uprzejmym - tu mysle o Japonii.

W Rosji Petersburg czy Moskwa sa centrami przemyslowymi i naukowym na miara europejska czy swiatowa ale na inne miasta jakos juz energii nie wystarczy. Moze za daleko, moze wplyw liderow jest juz slaby...

Pozostaje jedno, aby moc jesc i cos kupic za granica, trzeba sprzedawac surowce.

Zylem w innym kraju rozleglym i bogatym w surowce - w Australii. Tam tez zycie toczy sie wolniej (easy going), Australijczyka nie zmusisz do zwiekszenia kadencji pracy (nie znaczy to ze sa leniwi bo nie sa). Zycie sie, po prostu, toczy wolniejszym rytmem.

PF

a gdzie pan pracował w Australii?

[herr7]

Znam ten kraj. Zgadzam się co do oceny Australijczyków. Ale Azjaci chodzą im po piętach...

W Melbourne

[polski_francuz]

na jednym z uniwersytetow przez 1,5 roku zgrubsza. I bylem tam po pobycie kilkuletnim w Niemczech, gdzie pracowalem w przemysle. I czulem sie, przynajmniej na poczatku, jakbym zyl w innym wymiarze czasowym. I moje otoczenie i ja bylismy w szoku: ja, ze mozna tak wolno pracowac; moje otoczenie, ze mozna tak szybko pracowac:)

BTW, tam tez sie nauczylem, ze mozna utrzymac dystans do innych uzywajac zwrotu "ty".

PF

zgoda...

[herr7]

ale to wciąż jeden z najlepszych krajów do życia. Chociaż Francja też nie jest złym krajem...

[polski_francuz]

Francja nie jest zla do zycia to prawda. Zgrubsza to (Wlochy+Niemcy)/2, czyli troche mniej mafijnosci niz we Wloszech i troche mniej sie pracuje niz w Niemczech.

A Francuzki..cud kobiety. Tylko Jorlowi nie mow:)

Dobranoc

PF

[jorl]

polski_francuz napisał:

> to raczej podswiadoma zemsta na bylej zonie czy raczej na kobietach. Ale libido
> , jesli te wyczyny sa rzeczywiste jest godne pozazdroszczenia.

PF, napewno nie chodzi o moja Byla. Juz 10 lat minelo jak sie rozeszlismy, co miesiac dostaje niezla kase ode mnie ale moja wolnosc jest tego warta i na biednego nie trafilo. Poza tym by sie na corke przerzuciala no i od podatku odpisuje. Od niej mialem moze z 50 kobiet nie liczac prostytutek ktore tez uzywalem na poczatku, tak ze 2 lata, dopoki nie wpadlem na lepszy pomysl. I tych prostytutek tez bylo chyba ze 30.
Byly takie z ktorymi bylem nawet kilka miesiecy, sporo po jednej nocy dostaly wypowiedzenie ze skutkiem natychmiastowym. Chociaz mialem tez i harem, ze 3 rownolegle, co weekend inna, na zmiane. Nie wiem co lepsze, teraz od prawie roku tylko z jedna, kazdy weekend, chyba ze wyjechalem jak ostatnio 2 tyg Indie. I jakbys sie drogi PF zastanowil to chyba jasne ze kobiety niewiele dla mnie znacza. A napewno nie bede sie jakies trzymal w strachu ze ja strace. Bo ja wiem ze zaraz moge miec nastepna, ja znam swoja wartosc rynkowa i swoje mozliwosci. I ta nastepna moze byc lepsza od poprzedniej. Warto sprawdzic. Ale wstarczy, bo aktualna poczytuje to forum i bedzie w strachu.
Ale to wymaga PF pracy. Pracy w pracy, sportu i przezwyciezenie lenistwa aby w weekend wstac, torbe spakowac pociag, jeden drugi, moze autobus, hotel i nastepnego dnia spowrotem.
Mialem przed laty dziewczyne w Olsztynie. To bylo juz wariactwo wstac w sobote o 5tej pociagam,i pod wieczor w Olsztynie, rano po sniadaniu o 11 pociagi spowrotem do Berlina. Przyznam jak wracalem to dostawalem mimowalnych skurczy w rekach od tego jezdzenia ale dziewczyna byla warta tego. 25 lat, konczyla ekonomie, ladniutka, dobra w wyrze, pelny zakres uslug jakie ja potrzebuje, madra do pogadania. Ale moglem tylko co pare tygodni do tego Olszytna cholernego jechac, dopiero jak mi sie choc troche w pamieci poprzednia podroz zatarla.

Moja Byla od dluzszego czasu lazi za mna, chcialaby byc razem, oczywiscie wie co ja robie ale jest stara kobieta i nie widzi przyszlosci przed soba. Probuje mnie na litosc wziasc, wie ze walczyc ze mna nie wolno i ze na litosc jest jedyna szansa. Ja lezacego nie kopie.

Moj ojciec nie byl inny. Mial 4 zony, z trzema mial dzieci (wtedy antykoncepcja byla trudna), ja jestem z tego ostatniego miotu, mial kochanki. Jestem podobny w tym zakresie do niego, on tez nie byl przywiazany do aktualnej kobiety a potrzeba sexu go pedzila. A dokladnie nadmiar testosteronu. Ale ja sobie zycie lepiej od niego urzadzilem. Jakby mogl mnie widziec, by mnie pochwalil.
Nie mozesz mnie zrozumiec PF, jestesmy za rozni od siebie, Twoje pomysly dlaczego co ja robie nie maja sensu bo sa z Twojej perspektywy i Twojej osobowosci.

To na tyle, jutro tylko na popoludnie tak 5 godzin bo musze wieczorem byc w domu, nie w moim a u corki bo musze jej cholernych, juz 2 kotow pilnowac. Ona urlopuje a ja br... kociska. Jeden ale jest na zdechnieciu, stary i zdrowie coraz gorsze. Jest nadzieja!

Pozdrowienia

Libido

[polski_francuz]

Widze, ze masz libido jak DSK. I tez piknie.

Co do psychologii, tej podstawowej, to sie jej wlasnie w Niemczech w przemysle nauczylem. Najpierw podziwialem szefow, ktorzy w kilka(nascie) minut potrafili rozpoznac kim jestes. Potem, troche, sam taki sie stalem jak nabralem pewnosci siebie.

Ale to prawda, ze internetowa wymiana to nie to samo i nielatwo mozna rozpoznac trafnie who is who. A przy okazji, poklocilismy sie kilka lat temu za lekcewazace slowa o Polsce w kontekscie twoich podbojow. O Rosji wowczas nie bylo zadnej mowy.

W koncu, dyscypline trzeba miec i jesli u Ciebie dyscyplina powoduje, ze sie o 5 rano budzisz by zrealizowac co zaplanowales to moge tylko pogratulowac. I jeszcze, to prawda, ze synowie kochaja matki ale staraja sie pojsc w slady ojcow.

PF

raczej kompleksy starego pryka...

[herr7]

To, że polska studentka (ekonomii) coś widzi w starym, łysym pryku, podziwia jego krzepę i gotowa jest z nim iść do łóżka to jest gadka-szmatka dla naiwnych. Prędzej uwierzę, że nasz bohater sypia z "turystkami" ze wschodu, gdyż te są zawsze gotowe świadczyć takie usługi i nie zadają niewygodnych pytań. Zresztą te jego opowiadania pasują bardziej do strony poświęconej randkom, seksowi, czy podrywom.

Ten "znawca" kapitalistycznej gospodarki od lat pisuje farmazony, jak to Rosja inwestuje w nowoczesne technologie i już wkrótce stanie się potęgą w elektronice, nanotechnologiach czy Bóg jeden wie w czym. Póki co liczy się jedynie w kosmonautyce, ale tylko dzięki temu że w czasach radzieckich potrafiono tam zaprojektować odpowiednie rakiety. To w czym się naprawdę liczy to w liczbie dolarowych miliarderów (trzecie miejsce na świecie), mając prawie taką samą ich liczbę jak Chińczycy, których gospodarka jest czterokrotnie większa od rosyjskiej. "Rosjanie" liczą się także jako właściciele najdroższych jachtów, luksusowych will na Lazurowym Wybrzeżu, czy wysp na Karaibach.
Kiedy jednak rosyjskie władze chcą przedstawić zarzuty odnośnie bezpieczeństwa właścicielom lotniska Domodiedowo, co miało miejsce po zamachu terrorystycznym w lutym tego roku to okazało się, że rosyjska prokuratura nie potrafi ich odnaleźć. To jest kpina z państwa, które może mieć miejsce jedynie tam, gdzie to państwo praktycznie nie funkcjonuje, lub funkcjonuje ale jedynie w interesie małej grupy ludzi, których ja wolę określać mianem gangsterów. Stawka toczy się więc o to, czy gangsterzy którzy opanowali ten kraj będą nadal rządzić, czy Rosja się rozpadnie, gdyż Tatarzy, Baszkirzy, czy Jakuci potrafią się sami lepiej rządzić i nie będą musieli płacić haraczu moskiewskiej mafii...

[eva15]

>jak Chińczycy, których gospodarka jest czterokrotnie większa od rosyjskiej.

A wypracowuje ten dochód 10 razy więcje ludzi niż w Rosji.

to prawda, ale nie do końca...

[herr7]

Chińczyków jest mniej niż 1.4 mld. Ale za 10 lat będzie to prawda, gdyż Rosjan będzie 130 mln.
Kiedy rozpadał się ZSRR jego PKB był cztery razy większy do chińskiego. Kiedy "nastał" Putin PKB Chin było 1.5 raza większe od PKB Rosji. Za dziesięć lat....

Afryka post-kolonialna

[polski_francuz]

Pojdzmy tym tropem bo i mi sie wydaje, ze Rosja nie utrzyma swoich terytoriow. Brak jej organizacji, inne narody federacji sie potrafia rownie zle administrowac a wojny o terytoria to niezbyt widze. Raczej taki rozpad powolny jak sie przydarzyl ZSRR.

Czy nowo powstale Czeczenia, Jakucja Baszkiria... nie beda niestabilne? Czeczenia przez kilka lat byla faktycznie niezalezna i nie stworzyla zadnej ekonomii? Czy inne kraje beda umialy stworzyc warunki bytu ekonomicznego?

Cos mi sie wydaje, ze ta mozaika nowych panstw mialaby podobny charakter co post-kolonialne kraje Afryki.

I potrwa setki lat zanim nowe narody zaczna jakos normalnie wspolzyc. Moze raczej wejdzie wiele nowych narodow w sfere oddzialywania Chin?

PF

Mobutu Seke Jelcyna zastapił

[herr7]

Mobutu Seke Putin. To prawda, że obecnej Rosji bliżej do Zairu czy Nigerii, aniżeli do jakiegokolwiek kraju europejskiego. Taki wzorzec nie może być oczywiście atrakcyjny dla nierosyjskich mieszkańców Syberii, którzy nie potrzebują Moskwy i Kremla żeby wydobywać swoją ropę, diamenty czy złoto. To jest właściwie główna przyczyna - negatywny wzorzec cywilizacyjny - dlaczego narody nierosyjskie będą od Rosji odchodzić. Z drugiej strony, rosyjska inteligencja jest tak obecnie antypaństwowa i zanarchizowana, że nie wyłoni się z niej siła która mogłaby ten kraj ocalić. Usiłuje się co prawda wskrzesić tradycje rosyjskiego oświeconego konserwatyzmu, ale te próby są od razu spalone na panewce skoro pod idee takiego Stołypina podczepia się również Władimir Putin. Stołypin to był człowiek z zasadami. O Putinie wiadomo jedynie to, że żadnych zasad on nie posiada...

[igor_uk]

herr7 napisał: To prawda, że obecnej Rosji bliżej do Zairu czy Nigerii, aniżeli do jakiegokolwiek kraju europejskiego.

herr7,jestes po prostu chory.

[romrus]

herr7 napisał:

> Mobutu Seke Putin. To prawda, że obecnej Rosji bliżej do Zairu czy Nigerii

Hit sezonu))))))

Nie wiem, Panie Herr7, czy nie jest juz za pozdno sie zwrocic do lekarza.

różnice pomiędzy Jelcynem a Mobutu?

[herr7]

Dostrzega Pan istotne różnice pomiędzy Mobutu i Jelcynem? Obu charakteryzowała ta sama pogarda dla własnego narodu. Jeszcze raz podkreślam - Rosja ma elitę praktycznie identyczną do tej co w Nigerii i Zairze. I skutki ich rządów są w zasadzie te same - powszechne złodziejstwo i korupcja.

[jorl]

herr7 napisał:

> To, że polska studentka (ekonomii) coś widzi w starym, łysym pryku, podziwia je
> go krzepę i gotowa jest z nim iść do łóżka to jest gadka-szmatka dla naiwnych.
> Prędzej uwierzę, że nasz bohater sypia z "turystkami" ze wschodu, gdyż te są za
> wsze gotowe świadczyć takie usługi i nie zadają niewygodnych pytań. Zresztą te
> jego opowiadania pasują bardziej do strony poświęconej randkom, seksowi, czy po
> drywom.

O patrota polski sie w h7 odezwal. Nie drogi h7 kapitalizm robi nierownosci i jest dostatecznie duzo dziewczyn ktore dorabiaja cialem.

Ale prosze link do takiej przykladowej strony:

www.sponsoraszukam.pl/szukaj.html?page=0&s_cat=5&s_goal=1&s_region=&s_city=&s_id=
jak widac po polsku i cale stada, prawda? Wystarczy kasa i mozliwosci.





> Ten "znawca" kapitalistycznej gospodarki od lat pisuje farmazony, jak to Rosja
> inwestuje w nowoczesne technologie i już wkrótce stanie się potęgą w elektronic
> e, nanotechnologiach czy Bóg jeden wie w czym.


Nigdy czegos takiego nie pisalem, jak akurat wiem najlepiej co to znacza te dziedziny. O ktorych Ty nie masz pojecia poza haslami.
I wiem ze Rosji do bycia znaczaca potega w nowoczedsnych techonologia daleka droga. Ale trzeba ja kapitalistycznymi metodami pokonac i uwazam ze robia to prawidlowo.

Pozdrowienia

[przyjacielameryki]

jorl napisał:

Mozesz sie wic i watpic czy pracuje na kierowniczym stan
> owisku w kapitalizmie niemieckim. Ale ja wiem ze tak jest. I ja wiem jakie sa m
> echanizmy dzialajace w gospodarce. Czyego Ty nie wiesz.
> I wlasnie, jesli Rosja ma trudnosci w budowaniu nowoczesnej gospodarki to wlasn
> ie przez to spustoszenie komuna, przez Twoich kumpli drogi h7.


Już pokazałeś wielokrotnie, że nie masz za grosz rozumu a powtarzanie w kółko bzdur wcale nie oznacza że, że te Twoje bzdury, kłamstwa i matactwa staną się faktami. Ale zdaje się że Ty w to wierzysz! Ale to Twoja sprawa i tylko Twoja wiara a nie liczysz chyba na nic więcej???
Propaganda dzisiaj to jednak trudna sztuka!!!! Cha!, cha!, cha! Kiepsko to ci wychodzi!!!!!

jorl, Wenn der Landser...

[jk2007]

szhaman.livejournal.com/821034.html

[pijatyka]

forum.gazeta.pl/forum/w,50,149360975,149360975,Putin_wszedl_na_drzewo_.html

czy USA przetrwaja do roku 2012?

[inc0g-nito]

to wazniejsze pytanie. Rosja liczy sobie tysiace lat, wiec na pewno przetrwa. A USA juz sie zapadly.

eh Rosja-Dance Me to the End Of Love

[jk2007]

www.youtube.com/watch?v=Ki9xcDs9jRk&feature=player_embedded

degradacja Rosji

[jk2007]

www.snob.ru/selected/entry/39136?rp=fb

Rosja: wysprzedaza majatku narodowego

[jk2007]

Гocyдaрcтвo решилo oтдaть прирoднyю рентy, принaдлежaщyю вcемy нaрoдy, в рyки чacтнoгo бизнеca.
rythei.livejournal.com/344133.html

[mongolszuudan]

No i dla czego Rosja musi nie przetrwac??? Co takiego okrpnego w naszym kraju, czego nie bylo w ciagu wiecej niz 1000 lat jego istnenia??? Jedynie od czego Rosja moze zniknac - to jesli tego zachcie caly narod rosyjski. Lecz tego nie bedzie ani przez 9, ani prez 100 lat.

[mongolszuudan]

Trosz sie zeby Polska nie zniknela w ciagy nastepnych 10-20 lat, paranoiku.

[mongolszuudan]

A Rosja w ciagu nastepnych 10-20 lat odnowi Zwiazek Radziecki. Wlasnie taka dzisiaj tendencja. Trzeba miec zupelnie pojebanie mozgi i zyc calkiem w swiecie swojej chorej fantazji zeby uwazac ze w Rosji istneja dzis jakies tendencji dla separatyzma.

[bywszy2]

Widocznie jakies tendencje sa!
(56 000 otwetow za 0.22 sek

4 810 000 odp. 0.20sek

p.a.

[jorl]

przyjacielameryki napisał:

> Bredzisz od rzeczy! Polski eksport tylko żywności( z tego 77% do UE) to 16 mld.
> euro.

Nie tylko Montownie im. Balcerowicza daja niewielki czysty dochod dla Polski. Bo od ich exportu trzeba import do nich odliczyc i pozostaje zaplata dla robotnikow i majstrow. Czyli malo platna.
Podajesz rolnictwo. Jak zwykle diabel siedzi w szczegolach. A wiec aby bylo te 16mld € exportu rolnicy polscy musieli zaimportowac maszyny urzadzeni do przetworstwa itp z Zachodu. Np. z Niemiec. I ten import jest ciagly, nastepne maszyny, service do nict polprodukty itd. I wtedy jaki jest w tych 16mild€ ten faktyczny export polskiej pracy drogi p.a.? 3mild€? Niewiele lepiej jak z Montowni im Balcerowicza. Nie pomyslales o tym? Jasne ze nie, bo jestes bezmyslny. Ale pociesz sie wielu i na tym forum te Twoje 16mild€ by lyknelo. Ale ja, Jorl nie.

> Polskie firmy potrafiły przede wszystkim przystosować się do unijnych wy
> mogów i unijnego rynku a także zostały sprywatyzowane i został przyciągnięty ka
> pitał zagraniczny.

Takie enigmatyczne przyciągnięty kapitał zagraniczny. Tzn co? Montownia im Balcerowicza? Wlasnosc firmy zachodniej? Moze dokladnie drogo p.a. bo diabel siedzi w szczegolach.


>Obecna Polska jest już w pełni uczestnikiem wspólnego europe
> jskiego rynku, polskie miasta, miasteczka i wsie nie wiele już różnią się od wł
> oskich czy w niektórych regionach austriackich a ludzie wybudowali nowe ładne d
> omy w całym kraju( anie tylko np. w Warszawie). Za chwilę będą nowe autostrady,
> drogi ekspresowe i szybkie koleje.

A to sie nawet troche z Toba i zgodze. Ale w Grecji przed 25 laty bylo tez nedznie. I wyladniala jak cholera. I autostrady i domy, sklepy, knajpy pelne Grekow (to ostatnio duuuzo mniej ale do niedawna ho..ho..), naprawde.
Wezmy autostrady w Polsce. Gdzies czytalem wywiad z jakims Twoim poslem do Sejmu bedacy w zespole od budowy autostrad. Jak widomo na drogi Polska (jak i Grecja i inne Port, Hiszp itd) dostawaly z EU (czyli glownie z Niemiec) kase na polowe kosztow budowy. To znaczy ze druga polowa powinna byc budowany z produktywnosci tego kraju. W Polsce ( jak i w tych innych ) jest/bylo inaczej. Polska na ta druga polowe bierze kredyty z Banku Europoejskiego. Czyli nie buduje wcale za swoja produktywnosc a z produktywnosci innych. Nic dziwnego ze sie opowiada w Polsce ze budowa drog w powoduje ze z kazdego Euro spowrotem np. do Niemiec plynie 0,8€. To sie mowi w sense o co wam chodzi Niemcy wy wam dajemy robote wiec nie narzekajcie. Tylko ze to znaczy ze wyniki tej roboty sa dla Polski a poca sie przy pracy nad drogami w Polsce w 80% wlasnie Niemcy. No to nic dziwnego ze cos sie w Polsce buduje ale w 80% buduja nie Polacy.
Ale to tez znaczy ze jakos chytrze pochowane kreatywna ksiegowoscia dlugi Polski narastaja. I dokladnie tak bylo i w Grecji z tym ze Polska jest kilka lat za Grecja (pozniej zaczela po prostu) ale metody takie same. Byt ksztaltuje swiadomosc. Daja, brac po nas chodzby potop (grecki)!
Ale to nie wszystko. Popatrzmy ile sie w Polsce zarabia. Regularnie przez media kursuja dane o srednich zarobkach w Polsce. Gdzies juz z 3tys PLN. Nie spotkalem czy to to na reke czy jakos jeszcze inaczej. Ale ostatnio ciekawe dane:

podatki.wp.pl/kat,70474,title,Bogaci-placa-mniejsze-podatki,wid,13661391,wiadomosc.html?ticaid=1ccd2

Tam maja dane nie z banku centralnego a z Urzedu Skarbowego. cytat z linku:

Okazuje się, że średni ujawniony w PIT dochód Polaka w 2010 roku to niecałe 2100 zł miesięcznie! Po odjęciu składek na ubezpieczenie społeczne przeciętnie zostaje nam 1923 zł.

Jak rozumiem jeszcze bez odliczenia podatku. Nie mieli smialosci redaktorzy bo chyba ze 200PLN odjac trzeba (minimum) na podatek i pozostaje na reke ca. 1700PLN.
Ciekawe by bylo jak jest mediana z Urzedu Skarbowego. Mysle ze netto, na reke byloby max 1300PLN. No i powiedz mi drogi p.a. czy to nie bieda? Ale to wlasnie jest miara tej juz na czysto produktywnosci Polski. Coz w Montowniach im. Balcerowicza za prymitywne prace sie malo placi. W rolnictwie tez. Dobrze oplacani sa ci co te maszyny projektuja i buduje. Ale oni sa w Niemczech, nie w Polsce.
Ale fakt w Polsce ladnieje ludzie kupuja TV buduja domy itd. Jak w Grecji jeszcze niedawno. Tylko za co? Za 1700PLN?? Nie drogi p.a. z indywidualnych kredytow. Byla wiadomosc w GW przed rokiem (podalem tutaj wtedy link) ze we wszystkich bankach w Polsce jest gdzies 500mild PLN oszczednosci Polakow ale banki daly za 100mild PLN wiecej kredytow! Napewno, wbrew duzo ludzi i na tym forum, banksterzy pieniedzy nie produkuja bo by byla inflacja. A wiec skad te 100mild PLN? Ano madry Balcerowicz posprzedawal banki zachodnim bankom. I te polskie filie zachodnich bankow dostajanetto kase od swoich matek. Te wlasnie 25mild € (100mild PLN) wlasnie zostalo wydane w Polsce na te ladne domy, TV, samochody. Czyli znowu nie ze swojej produktywnosci a z produktywnosci innych krajow. Glownie Niemiec. Dokladnie jak Grecja.
Tak ze nie tylko rzad zapozycza sie jak pijany marynarz ale i szeregowi Polacy.
Te pozyczane pieniadze sa wlasnie tym zludzeniem dla Polski ze jest produktywna. Niby. Jakby ich nie bylo to by te 1700PLN srednio by pokazalo ta ogromna biede w Polsce.

Dla porownania Niemcy z oszczednosci prywatnych ludzi netto maja juz ze 1000 mild € ktore wyladowaly za granicami wlasnie tez i dla Polski i za nie sa finansowaea nadwyzka niemieckiego exportu nad importem. Co roku ac. 100mild€ wiec sie uzbieralo przez te kilkanascie lat. Te pieniadze, a wlasciewie towary z Niemie, te netto, wyexportowane sa tymi dlugami Grecji Port. Hiszpanii i tez czesciowo USA.
Jeden zyje za mniej jak produkuje jak wlasnie Niemcy, inny zyje za wiecej. No bo bilans musi wyjsc przeciez na zero. Nic z niczego sie nie bierze kazdy dluznik ma wierzyciela.



Pozdrowienia

[przyjacielameryki]

Żałosne wywody Towarzyszu! Nie mam już czasu na dalsza dyskusję. Polska nie jest mocarstwem i nie ma takich ambicji. Chcemy być normalnym przyjaznym dla ludzi państwem w którym dobrze się żyje i to nam już teraz się udaje. Wiem to od wielu znajomych właśnie Niemców, ale i Holendrów czy Amerykanów którzy są Polską zachwyceni. Te ciężkie wywody zostaw dla siebie i może swoich rodaków na wschodzie. Polska robi olbrzymie postępy cywilizacyjne co świadczy o właściwych rozwiązaniach i sojuszach. A np. Rosja, Ukraina czy Białoruś, będące przed 1989 r. mniej więcej na tym samym poziomie co Polska obecnie są daleko za nami we wszystkich praktycznie dziedzinach właśnie cywilizacyjnych. I to wszystko Towarzyszu, fakty są nieubłagane a powtarzaniem w kółko kłamstw, półprawd i innych matactw nie spowodujesz że staną się one faktami. Taaaaaaaaak, Wy Rosjanie chyba faktycznie zabrniecie w kłopoty przy takiej filozofii i takich wartościach!!!!

[jorl]

Grecy tez tak jeszcze niedawno gadali drogi p.a. Slysze te Twoj premier chce koniecznie pieniedzy z Unii. Nie potraficie sami je wypracowac? Tylko z lapa lazic?

Pozdrowienia

[misterpee]

to bedzie kleska dla swiata ! Jewropejska rusofobia zagraza nie Rosji ale bezpieczenstwu Europy. W intersie Europy jest uznanie Rosji jako braterskiego europejskiego kraju. Wplywy judeo-anglosaskie szkodza bezpieczenstwu Europy.