Dzisiaj uroczyste otwarcie rury Ribbetrop-Mołotow

[eva15]

Putin pojawi się własną osobą:

de.rian.ru/business/20110905/260417514.html

To dopiero borrcia i min. Sikorski zagryzają paznokcie.

[vladexpat]

eva15 napisała:

> Putin pojawi się własną osobą:
>
> de.rian.ru/business/20110905/260417514.html
>
> To dopiero borrcia i min. Sikorski zagryzają paznokcie.

Każda rura ma dwa końce. Ta też, więc nie mów hop. Jeszcze nie wiadomo jakie będą skutki.

[eva15]

No fakt, że ma dwa końce - jeden w Rosji, drugi w Niemczech. Obyło się bez krajów tranzytowych, więc i kłopotów będzie mniej.

problem dla Rosji

[jk2007]

Russia and Qatar are under growing pressure from Europe’s biggest utilities to scrap a 40-year-old system that links natural-gas prices to oil after Brent crude’s 23 percent surge this year.
www.bloomberg.com/news/2011-05-31/russia-qatar-face-pressure-to-scrap-gas-oil-link-as-crude-jumps.html

[snajper55]

vladexpat napisał:

> Każda rura ma dwa końce. Ta też, więc nie mów hop. Jeszcze nie wiadomo jakie bę
> dą skutki.

Ta rura ma jeden początek i kilka końców.

S.

[johnny-kalesony]

Ty lepiej se podlicz o ile będziesz mieć droższy gaz teraz ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[eva15]

Nie mam w domu gazu, gaz jest typowy dla polskich gospodarstw domowych. Ty sobie policz.

[johnny-kalesony]

Ja też nie mam.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[eva15]

No to za kogo się martwisz, poczciwcze ?

[snajper55]

eva15 napisała:

> Nie mam w domu gazu, gaz jest typowy dla polskich gospodarstw domowych. Ty sobi
> e policz.

Co ma sobie policzyć? Gaz jest w tek chwili tani.

A gdy łupkami będziemy palić, to będzie jeszcze tańszy. ;)

S.

[malkontent6]

eva15 napisała:

> gaz jest typowy dla polskich gospodarstw domowych.

W takim razie po co Niemcom ten gaz?

A Kancler Spröder zostanie bezrobotny ?

[j-k]

Czy Putin go wezmie na oddzwiernego do Kremla ?

[igor_uk]

Nie martw sie o niego,j-k. Chyba ze to zazdrosc przez ciebie przemowia.Przeciez tyle co Schroder zarobil przez rok,ty by musial zyc ze 300 lat,zeby tyle miec.

A Kancler Spröder zostanie bezrobotny ?

[j-k]

igor_uk napisał:

> Nie martw sie o niego,j-k. Chyba ze to zazdrosc przez ciebie przemowia.Przeciez
> tyle co Schroder zarobil przez rok,ty by musial zyc ze 300 lat,zeby tyle miec.

Szkoda mi chlopa.
Gdy pojechal na te rure, to cieszylem sie , ze wiecej na urzad Kanclera nie wroci,
bo sporo tu napsul.
Ale skoro tam sie postaral - to jakas synekura mu sie chyba nalezy ?

[igor_uk]

marudzisz,j-k.Kogo cie szkoda?Schrodera ? Ciekawo,czy on sie ucieszy sie z tego powodu,ze forumowy balzen z Polski o niego martwi sie?

Ty nie prav, Goria.

[j-k]

igor_uk napisał:
Ciekawo, czy on sie ucieszy sie z tego powodu, ze Pan Doctor z Polski o niego martwi sie ?


Z pewnoscia, Goria.

Nikt tak dobrze, jak Spröder nie zapewnial Polski i Polakow - jak cieplymi ich darzy uczuciami.
Ja mu tylko je odwzajemniam.

A w czym ja nie praw?

[igor_uk]

jeb-koziolek,przeciez ja tylko zapytalem,a nie stwierdzilem. To jak moge miec racje,czy nie?

p.s. Dawno cie chce zapytac,co znaczy slowo Goria?

[j-k]

igor_uk napisał:

Szanowny pnie Doxctorze, przeciez ja tylko zapytalem,a nie stwierdzilem.
To jak moge miec racje,czy nie?


Jak uznam, ze nie szkodzi to twemu zdrowiu - to mozesz.
>
p.s. Dawno cie chce zapytac, co znaczy slowo Goria?

To od miasta Gori - tam, gdzie Stalin sie urodzil

(wiesz ten od spotu- "za Rodzinu - za Stalinu" :)

a ty przeciez cenisz silna reke wladzy, nieprawdaz ? .)

[igor_uk]

Nie prawda .Nie uznaje zadnej wladzy nad soba. A wiesz skad jeb-koziolek?

[przyjacielameryki]

Jestem ciekawy, jak Niemcy będą reagować na gazowy szantaż rosyjski wobec Ukrainy po uruchomieniu rury północnej?

[igor_uk]

A czemu strona trzecia ma wtracac sie w te sprawe? Czy Rosja wstaje w obronie Niemiec,kiedy ich doja takie Panstwa,jak Polska? Rosja uwaza,ze to sprawa Niemiec i ewentualnie tych,kto Niemcow skubie.

[przyjacielameryki]

igor_uk napisał:

> A czemu strona trzecia ma wtracac sie w te sprawe? Czy Rosja wstaje w obronie
> Niemiec,kiedy ich doja takie Panstwa,jak Polska? Rosja uwaza,ze to sprawa Niem
> iec i ewentualnie tych,kto Niemcow skubie.

Tylko w wypadku ewidentnego szantażu a na to się zanosi. Niemcy i cała UE funkcjonują na innych zasadach. Jeżeli Rosja twierdzi, że ceny dla Ukrainy mogą zostać obniżone jeżeli Ukraina przystąpi do Sojuza z Rosją to oznacza nic innego jak szantaż.

[igor_uk]

Alez to jest oczewistym,ze cena ropy i gazu dla uczestnikow jedynej przestrzeni celnej musza byc nizsze,ponniewaz tam nie obowiazuja cla eksportowe.Czyz by ty nie znales o tym?

[przyjacielameryki]

igor_uk napisał:

> Alez to jest oczewistym,ze cena ropy i gazu dla uczestnikow jedynej przestrzeni
> celnej musza byc nizsze,ponniewaz tam nie obowiazuja cla eksportowe.Czyz by ty
> nie znales o tym?

Ach tak? Ale dlaczego ceny gazu dla Ukrainy są wyższe niż dla Niemiec czy Polski? Ukraina nie chce się wiązać z Rosją jakimiś szczególnymi kolejnymi sojuzami tylko chce normalnie jako niepodległe państwo z Rosją współpracować. Tego Ukrainie nie wolno? To może niech Ukraina płaci za rosyjski gaz cenę podobną do innych cen europejskich.
To ewidentny szantaż. I to jest właśnie problem Rosji. Szantaże, straszenie, matactwa, sowiecka propaganda.
Pytanie jest takie - co Rosja osiągnęła dotychczas posługując się tymi w/w narzędziami?

[igor_uk]

przyjacielameryki,jak kategorycznie stwierdzasz,ze ceny gazu dla Ukrainy sa wyzsze od cen dla Niemiec i Polski,to znaczy znasz te ceny.I dopoki ich nie podasz,bede cie uwazac za blazna.

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> przyjacielameryki,jak kategorycznie stwierdzasz,ze ceny gazu dla Ukrainy sa wyzsze od cen dla Niemiec i Polski,to znaczy znasz te ceny.I dopoki ich nie podasz, bede cie uwazac za blazna.
-------------------------
Po zniżkach i tak będą wysokie.

No wlasnie. Skad wiadomo, ze ceny

[amg10]

gazu rosyjskiego dla Ukrainy sa wyzsze od cen dla Niemiec i Polski ??

A moze to nieprawda ??

[wojciech.2345]

amg10 napisał:
> gazu rosyjskiego dla Ukrainy sa wyzsze od cen dla Niemiec i Polski ??
>
> A moze to nieprawda ??
--------------------------------------
Masz tutaj info.

W I kwartale tego roku strona ukraińska płaciła 264 dolary, a w II - 296 dolarów. W III kwartale cena wzrosła do 350 dolarów, a w IV może przekroczyć 400 dolarów.

[igor_uk]

A ile Polska placi,a ile Niemcy?
Wojtus,podales tylko cene dla Ukrainy.

[amg10]

Igor,

W linku wojtka jest taki fragment:

Janukowycz zauważył, że jego kraj płaci za 1000 metrów sześciennych gazu o około 200 dolarów więcej niż Niemcy. "Chcemy wiedzieć, za co jesteśmy karani!

ceny

[wojciech.2345]

I tak, na przykład, Turcja (drugi po Niemczech kontrahent Gazpromu) za 1000 m3 paliwa musiała zapłacić 328 dolarów. Dla porównania Niemcy płacą 271 dolarów – tyle samo co Finowie, Francuzi 306, Włosi 331, Polska 336, Węgry 348, a Grecja aż 357 dolarów za 1000 m3. W najlepszej sytuacji okazała się być Wielka Brytania, która za taką samą ilość płaci według agencji 191 dolarów.

7 marca 2011

[igor_uk]

Swietnie,wojtus.Nareszcie cos znalazles.I co,naprawda Ukraina placi za gaz o 200 baksow wiecej od innych? To kto klamie?Ruskie,czy Ty z Janukowiczem.

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Swietnie,wojtus.Nareszcie cos znalazles.I co,naprawda Ukraina placi za gaz o 200 baksow wiecej od innych? To kto klamie?Ruskie,czy Ty z Janukowiczem.
-------------------------
Na horyzoncie jest 500$.

[igor_uk]

wojtus,litosci.Nie ma zadnej ceny 500$,to tylko twoi wymysly.Uwzgledniajac ulgi cenowy,cena dla Ukrainy w IV kwartale nie powinna przekroczyc 300-320 $.

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> wojtus,litosci.Nie ma zadnej ceny 500$,to tylko twoi wymysly.Uwzgledniajac ulgi cenowy,cena dla Ukrainy w IV kwartale nie powinna przekroczyc 300-320 $.
---------------------
Za co jest ta ulga. Trzeba zobaczyć w umowie.
Może Rosja też korzysta z jakiejś ulgi np. za przesył?

Liczymy cenę WYJŚCIOWĄ, a więc 500 dolców.
Sorry.

[igor_uk]

wojtus,a licz sobie co chcesz.

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> wojtus,a licz sobie co chcesz.
---------------------
Ergo.

Ukraina mówi prawdę.
Q.E.D.

[igor_uk]

Taka sama,jak i ty.Klamiecie,jak najeci.Najpierw twierdiliscie,ze Ukraina juz placi o 200 $ wiecej,jak wyslo ,ze Ukraina placi mniej od Polski,nu to znaczy bedzie wkrotce placic 500$.A wiesz ile wtedy bedzie placic Polska?

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:

> Taka sama,jak i ty.Klamiecie,jak najeci.Najpierw twierdiliscie,ze Ukraina juz placi o 200 $ wiecej,jak wyslo ,ze Ukraina placi mniej od Polski,nu to znaczy bedzie wkrotce placic 500$.A wiesz ile wtedy bedzie placic Polska?
------------------
O Polskę się nie martw.
Polacy rzadko używają gazu do ogrzewania domów.

Then?

[igor_uk]

amg10 ,to co powiedzial Janukowicz,to sa bzdury .Janukowicz,albo klamie swiadomie,lub jemu klamia. Poniewaz dla Ukrainy stosuje sie caly szereg ulg cenowych.
Co dotyczy ceny gazu dla Polski,to cytat:
"Пoльшa плaтит зa рoccийcкий гaз 330-340 дoллaрoв"
Czy ktos slyszal o tym,ze Ukraina placi za gaz 530-540 $ za 1000 m^?

"Прaвительcтвo Укрaины введенo в зaблyждение oтнocительнo цены пocтaвoк рoccийcкoгo гaзa для yкрaинcких пoтребителей и cтaвки нa трaнзит", - дoбaвил Миллер. "

zapominasz

[wojciech.2345]

Zapowiedź dla Ukrainy jest 500$.
Zapominasz o tym.

Według słów przewodniczącego Gazpromu Aleksieja Millera, cena rosyjskiego gazu dla Ukrainy w czwartym kwartale 2011 roku może wynieść 500 dolarów za tysiąc metrów sześciennych.

[igor_uk]

wojtus,ja nie czytam propagandowych antyrosyjskich bzdur.Mam wykupiony dostep do fachowych zrodel.

A ty zapominasz

[amg10]

wojciech.2345 napisał:

> Zapowiedź dla Ukrainy jest 500$. Zapominasz o tym.

ze rozmawiamy o canach terazniejszych a nie przyszlych.

[wojciech.2345]

amg10 napisał:
> ze rozmawiamy o canach terazniejszych a nie przyszlych.
-----------------
Ukrainie chodzi o ceny w IV kwartale.

To będzie za niecały miesiąc.

amg10.

[igor_uk]

wojtus nie ma zielonego pojecia,o co chodzi Ukrainie.A Ukrainie,tak naprawda,wcale o cene nie chodzi,a tylko o zappis w kontrakcie,ktory podpisala piekna Jula,ze Ukraina ma kupowac 33 mlrd m^ gazu rok w rok, po cenach powiazanych z cenami ropy .Kiedy Ukraina podpisywala ten konrtrakt,to jej przemysl ciezki pracowal pewna para i gazu zuzywali w ogromnych ilosciach,teraz do nich dotarlo,ze tyle gazu moze nie byc im potrzebno,to i staraja sie ten kontrakt zmienic.Rosja wykorzystuje ten kontrakt,jako srodek nacisku na Ukraine .Ale Wojtus,przeciez, o tym nie ma pojecia i caly czas cos glindzi o 500$. Nie zwracaj uwage.Jak potrzebujesz cos konkretnego,daj znac.Wszysko co nie jest utajniono,bedziesz miec.

[wojciech.2345]

No to Igorku,
dodaj jeszcze, że cena ropy brent jest sztucznie trzymana
w przedziale 110$-115$. No i jeszcze jedno, że algorytm wiążący
gaz z ropą był skonstruowany bez uwzględnienia zmiany podaży
(gaz skroplony + łupki).

[igor_uk]

wojtus,co to wszystko ma do tematu rozmowy? Co ,zrozumiales,ze usiadles dupa w kaluze i teraz probujesz zmienic temat?

[wojciech.2345]

Zamieniła się podaż, a jak mi się wydaje nie zmienił się algorytm.
Nie ma w nim także cen spotowych!!!

[igor_uk]

wojtus,"Gazprom"w tym roku zwiekszyl,w stosunku do pierwszych dwoch kwartalow ubieglego roku,dostway gazu w Europe o 27% .To o czym ty glindzisz? Jak na razie,gaz glupkowy wplywa tylko na twoj umysiel,ale nie na ceny.
wojtus,odpusc ten temat,wykazujesz sie denna wiedza.

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:

> wojtus,"Gazprom"w tym roku zwiekszyl,w stosunku do pierwszych dwoch kwartalow u
> bieglego roku,dostway gazu w Europe o 27% .To o czym ty glindzisz? Jak na razie
> ,gaz glupkowy wplywa tylko na twoj umysiel,ale nie na ceny.
> wojtus,odpusc ten temat,wykazujesz sie denna wiedza.
------------------
Założyłem nowy wątek.
Możesz w nim poszaleć.

forum.gazeta.pl/forum/w,50,128622430,128622430,krajobraz_po_bitwie_gazowej.html

Skoncz belkotac

[romrus]

wojciech.2345 napisał:
> Ukrainie chodzi o ceny w IV kwartale.
> To będzie za niecały miesiąc.

Ukrainskie zrodlo:

"Стoимocть рoccийcкoгo гaзa для Укрaины в течение гoдa пocтoяннo рacтет. В III квaртaле oнa пoвыcилacь нa 19,2% пo cрaвнению co II квaртaлoм, дo 354 дoлл. зa тыc. кyб. м. Прoгнoзнaя цифрa нa IV квaртaл cocтaвляет 388 дoлл. зa тыc. кyб. м."

www.zavtra.com.ua/news/ekonomy/234410/
388$ - 100$ znizki = 288$

Znizka wynosi 30%$ ale nie wiecej niz 100$.

[wojciech.2345]

romrus napisał:
> Znizka wynosi 30%$ ale nie wiecej niz 100$.
---------------------
Za co jest zniżka?

[romrus]

wojciech.2345 napisał:
> romrus napisał:
> > Znizka wynosi 30%$ ale nie wiecej niz 100$.
> Za co jest zniżka?

Za baze floty czarnomorskiej.

[igor_uk]

romrus,wojtusiu chodzlo o znaczenie slowa.
chodzi o ulge cenowa.

[romrus]

igor_uk napisał:
> romrus,wojtusiu chodzlo o znaczenie slowa.
> chodzi o ulge cenowa.

Dzienki.
Nich mu bedzie))

[wojciech.2345]

romrus napisał:
> Za baze floty czarnomorskiej.
-------------------------
No to jeśli Kreml zaśpiewał 500$ za gaz, to Ukraińcy powinni
też z górnego pułapu zaśpiewać za bazę.
Takie przeciąganie linii.

Usunięcie bazy, to bardzo kosztowna impreza.

[igor_uk]

wojtus,czy ty znasz inna liczbe,oprocz 500? A baza na najblizsze 45 lat bedzie nie do ruszenia,ale skad by ty cos o tym wiedziales?

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> wojtus,czy ty znasz inna liczbe,oprocz 500? A baza na najblizsze 45 lat bedzie nie do ruszenia,ale skad by ty cos o tym wiedziales?
---------------------
Zmieni się umowy gazową i umowę dla bazy i będzie OK.

Nic nie jest wieczne.

[amg10]

wojciech.2345 napisał:

> To będzie za niecały miesiąc.

W twoim linkowanym artykule Janukowicz mowiac, ze Ukraina placi o $200 wiecej niz Polska/Niemcy wyraza sie w czasie terazniejszym.

[igor_uk]

amg10,linkowane teksty wojtusia sa tak samo prawdziwe,jak i on sam.

[amg10]

igor_uk napisał:

> amg10,linkowane teksty wojtusia sa tak samo prawdziwe,jak i on sam.

Jednak na jego obrone mozna stwierdzic, ze on sam moze nawet nie wiedziec czy linkowane przez niego teksty zawieraja prawde, prawde i tylko prawde.

[wojciech.2345]

amg10 napisał:
> Jednak na jego obrone mozna stwierdzic, ze on sam moze nawet nie wiedziec czy linkowane przez niego teksty zawieraja prawde, prawde i tylko prawde.
---------------------------------
Nie mamy cytatu.
Mamy relację z tego co powiedział Janukowicz.

No jeśli chcemy być dokładni, to już do końca.

[amg10]

wojciech.2345 napisał:

> Mamy relację z tego co powiedział Janukowicz. No jeśli chcemy być dokładni, to już do
> końca.

Badzmy wiec. Janukowicz mowiac te swoje slowa tez opieral sie ja na jakims zrodle, ktore moglo byc prawdziwe lub nie. Trzeba by wiec dosc do zrodla pierwotnego i je oszacowac.

[igor_uk]

W tym musze z toba zgodzic sie.

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> A ile Polska placi,a ile Niemcy?
> Wojtus,podales tylko cene dla Ukrainy.
--------------------
Nie chce mi się szukać aktualnych danych, ale to daje wyobrażenie
o cenie dla Polski (28.10.2010 )



- W Polsce mamy w tym momencie jedną z najwyższych cen gazu w Europie - powiedział PAP analityk Domu Maklerskiego BZ WBK Paweł Burzyński. Według jego szacunków cena ta w trzecim kwartale wyniosła 361 dolarów za 1000 m sześc.; w czwartym kwartale minimalnie spadła.
...
Cała Europa płaci mniej niż my

Burzyński zauważył jednocześnie, że praktycznie wszystkie kraje Europy Zachodniej mają tańszy gaz niż w Polsce.

www.tvn24.pl/-1,1679937,0,1,ile-placimy-rosji-za-gaz,wiadomosc.html

[igor_uk]

Niemcy placa najmniejsza cene ,tylko ze wzgledu na to,ze " Gazprom" jest wspolwlascicielem gazociagow magistralnych w Niemczach (co skutkuje duzymi oszczednosciami w dalszym tranzycie gazu),a takze dla tego, ze jest RFN kluczowym partnerem,pilnujacym interesy Rosji ,w Europie. A to kosztuje .

-------------------------
"Rosja nigdy nie jest ani tak słaba, ani tak silna jak się wydaje"

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Niemcy placa najmniejsza cene ,tylko ze wzgledu na to,ze " Gazprom" jest wspol
> wlascicielem gazociagow magistralnych w Niemczach (co skutkuje duzymi oszczednosciami w dalszym tranzycie gazu),a takze dla tego, ze jest RFN kluczowym partnerem,pilnujacym interesy Rosji ,w Europie. A to kosztuje .
-----------------------
Igor,
brzydka zabawa Gazpromu skończy się niebawem.
Polska ma gaz na potrzeby ludności.
Polska zużywa tyle gazu ile ponad 3 razy mniejsze Węgry.
Gaz brany od Was, to gaz dla przemysłu.

Albo będziemy mieli gaz z łupków, albo kupimy go poza Rosją.

[igor_uk]

Nu to w czym problem? Czego tak przebierasz nozkami?

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Nu to w czym problem? Czego tak przebierasz nozkami?
----------------------
Bawię się.
Wiem, że niebawem zabawa się skończy.

I wiem jak się skończy.

to jeszcze nie szantaz

[j-k]

przyjacielameryki napisał:

> Tylko w wypadku ewidentnego szantażu a na to się zanosi. Niemcy i cała UE funkc
> jonują na innych zasadach. Jeżeli Rosja twierdzi, że ceny dla Ukrainy mogą zost
> ać obniżone jeżeli Ukraina przystąpi do Sojuza z Rosją to oznacza nic innego ja
> k szantaż.

to jeszcze nie szantaz , a "tylko" cyniczna gra polityczna.
szantaz masz wtedy, gdy jedna ze stron nie ma wyjscia.
Ukraina ma wyjscie.
moze zmniejszyc zakupy gazu, zamknac czesc przemyslu, czesc przestawic na eksport na inne kierunku itd.

Rosja liczy najwyrazniej na to, ze Ukraina sie ugnie.

Gdy sie nie ugnie, to Rosja tez straci dochody i zrodla zaopatrzenia w czesci zamienne
slowem - strzeli sobie w stope.

[igor_uk]

J-k,a moze warto bylo by zapoznac sie z tym,o co chodzi w sporze Rosji z Ukraina.Bo z twoich slow wynika,ze ty nic o tym nie wiesz.

hloopcze :

[j-k]

igor_uk napisał:

> J-k,a moze warto bylo by zapoznac sie z tym,o co chodzi w sporze Rosji z Ukrain
> a.Bo z twoich slow wynika,ze ty nic o tym nie wiesz.

Obaj wiemy o co chodzi.
tylko ja o oczywistosciach nie pisuje, a tylko o sprawach, watpliwych, dyskusyjnych.

starcze.

[igor_uk]

Wlasnie to co ty oiszesz,wskazuje na to,ze nie masz pojecia jak tam sprawy wygladaja.
Napisales:
"Ukraina ma wyjscie.
moze zmniejszyc zakupy gazu, zamknac czesc przemyslu, czesc przestawic na eksport na inne kierunku itd. "
I wlasnie ty wykazales,ze nie masz zielonego pojecia w czym jest problem dla Ukrainy.
Wiesz jaki kontrakt gazowy podpisala Julka?

Goria , nie kpij z siebie :)

[j-k]

miowilem ci juz, hloopcze, ze nie masz potrzeby wchodzenia na moje posty

piszesz dluzyzny, wiec polecam dyskusje z Evcia :)

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K
ekonomista.

jeb-koziolku.

[igor_uk]

Coz,to rowniez mozno uznac za przyznanie sie do tego,ze nikuja nie wiesz w temacie,w ktorym zabierasz glos.

Nudzisz , Maladjec.

[j-k]

goria_uk napisał:

> Coz,to rowniez mozno uznac za przyznanie sie do tego,ze nikuja nie wiesz w tem
> acie,w ktorym zabierasz glos.

nudzisz , Maladjec.
pisanie, ze jest sie rosyjskim imperialista
a potem, ze nienawidzi sie kazdej wladzy
(w domysle - i wlasnej, rosyjskiej)

to sprzecznosc logiczna.
i to tyle w temacie.

Tfu(j), jak zawsze,

jeb-koziolek.

[igor_uk]

Przeciez,to ty mnie caly czas wmawiasz,ze jestem imperialistem.
Pizdzisz ty,stary,jak Trocki.

następna sprzeczność

[wojciech.2345]

Twierdzisz, że Rosjanie nie poddają się.
Walczą.

To dlaczego umarło ich tylu w łagrach w śniegach Syberii.
Szli pokornie ku swemu przeznaczeniu.

[igor_uk]

wojtus,ty to do czego? watki cie popiepszyli sie?

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> wojtus,ty to do czego? watki cie popiepszyli sie?
---------------------------
Skojarzenie.
Zabawne są te Wasze sprzeczności.

Taka naiwna "parwda na prawdu".

[igor_uk]

wojtus,czy to juz koncowa?Moze warto bylo by wezwac ksiedza?

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> J-k,a moze warto bylo by zapoznac sie z tym,o co chodzi w sporze Rosji z Ukraina.Bo z twoich slow wynika,ze ty nic o tym nie wiesz.
-----------------------------
Napisz.
Bo Kreml zawsze kłamie.

Jaka jest Twoja wersja?

[przyjacielameryki]

j-k napisał:

>
>
> to jeszcze nie szantaz , a "tylko" cyniczna gra polityczna.

No nie żartuj, właśnie ta cyniczna gra polityczna jest już szantażem a zamknięcie najważniejszych gałęzi przemysłu nie jest wyjściem!!

[igor_uk]

przyjacielameryki,musisz rowniez zapoznac sie z tematem .

Naprawda jest dziwnie czytac wpisy tych,ktore nic nie wiedza,ale z "madra" mina cos mowia powaznego w temacie.

[j-k]

przyjacielameryki napisał:

> No nie żartuj, właśnie ta cyniczna gra polityczna jest już szantażem a zamknięc
> ie najważniejszych gałęzi przemysłu nie jest wyjściem!!

wyjsciem nie jest, ale moze byc tego konfliktu rezultatem.

Jaki szantaz?

[romrus]

przyjacielameryki napisał:
> Tylko w wypadku ewidentnego szantażu a na to się zanosi. Jeżeli Rosja twierdzi, że ceny dla Ukrainy mogą zostać obniżone jeżeli Ukraina przystąpi do Sojuza z Rosją to oznacza nic innego jak szantaż.

Kiedy w sklepe czy klubie dostajesz karte stalego klienta czy karte czlonkowska, ktora daje prawa na znizkie - tez traktujesz to jako szantaz?

>Niemcy i cała UE funkcjonują na innych zasadach.

Niemcam i UE nikt nie proponuje przystapienia do sojuszu celnego, Ukraina w UE nie jest.

Jesli UE nie chce dolaczenia Ukrainy do sojuszu celnego nich da jej pieniandzy na zakup gazu bez znizek. Kropka.

[wojciech.2345]

Hm, a może zastosować to narzędzie?

forum.gazeta.pl/forum/w,50,128499016,128520717,ciekawe_rozwiazanie_wirtualny_rewers.html

Zastosuj

[romrus]

wojciech.2345 napisał:

> Hm, a może zastosować to narzędzie?


Jak papuga po raz 50-j wciskasz ta sama rewelacje.

Zastosuj dla swojej kuchni, jesli jestesz taki madry.

Rzad Ukrainy przeciez cie zaponial spytac i tego sposobu nie zna))

[wojciech.2345]

romrus napisał:
> Jak papuga po raz 50-j wciskasz ta sama rewelacje.
>
> Zastosuj dla swojej kuchni, jesli jestesz taki madry.
----------------------
Do kuchni mamy od zawsze polski gaz,

Import to potrzeby przemysłu.

[przyjacielameryki]

romrus napisał:


> Jesli UE nie chce dolaczenia Ukrainy do sojuszu celnego nich da jej pieniandzy
> na zakup gazu bez znizek. Kropka.

Nie chodzi o zniżki tylko dlaczego cena dla Ukrainy jest wyższa od ceny dla jakichkolwiek innych odbiorców. Niech cena dla Ukrainy będzie wyliczona w oparciu o te same zasady na jakich wylicza się innym odbiorcom w tym UE a chyba nie jest. Więc o co chodzi?

[romrus]

przyjacielameryki napisał:

> Nie chodzi o zniżki tylko dlaczego cena dla Ukrainy jest wyższa od ceny dla jakichkolwiek innych odbiorców.

Dlatego ze tak zadecydowal sprzedawca.
Kazdy klient ma rozna cene.

>Niech cena dla Ukrainy będzie wyliczona w oparciu o te same zasady na jakich wylicza się innym odbiorcom w tym UE a chyba nie jest.

Z jakiej racji?
Ukraina nie ma nic wspolnego z UE, oprocz twoich marzen.

Po za tym, rozne kraje UE tez maja rozne ceny, i w ogole nie "kraje" maja cene, a poszczegolny firmy gazowy.


>Więc o co chodzi?

Chodzi o to ze kiedy Polska bedzie wydobywac gaz lupkowy, to ona bedzie mogla ustalac Ukrainie swoja cene i nikt nie bedzie w to sie wtracal.

Zostalo tylko troche poczekac)))

[przyjacielameryki]

romrus napisał:

>
> Chodzi o to ze kiedy Polska bedzie wydobywac gaz lupkowy, to ona bedzie mogla u
> stalac Ukrainie swoja cene i nikt nie bedzie w to sie wtracal.
>
> Zostalo tylko troche poczekac)))

Poczekamy. Ale rozumiem, że zaakceptujecie sytuację, w której to UE będzie dyktować warunki w jakiejś innej sprawie ale w podobny sposób jak robi to Rosja.

Ps. Pamiętaj romrus - mieczem walczysz, od miecza giniesz.
To początek gry, pożyjemy i zobaczymy co nam życie przyniesie.

[romrus]

przyjacielameryki napisał:
> Poczekamy. Ale rozumiem, że zaakceptujecie sytuację, w której to UE będzie dyktować warunki w jakiejś innej sprawie ale w podobny sposób jak robi to Rosja.

A bedzie jakijs wybor?

Nikt Rosji laske nie robil, nie robi i nie bedzie robil.
Proces przystapienia do WTO w ciagu 17 lat temu przykladem.

Przy naimniejszej mozliwoszci BS, USA, UE, WTO wykrecali i beda wykrecac Rosji rece.
Tyle ze nie zawsze im to sie udaje.

> Ps. Pamiętaj romrus - mieczem walczysz, od miecza giniesz.
> To początek gry, pożyjemy i zobaczymy co nam życie przyniesie.

Nie poczatek - akurat srodek.

[johnny-kalesony]

Teraz to nikt bardziej niż Rosja Niemiec już nie wydoi ...
Generalnie - jeżeli spojrzymy z szerszej perspektywy historycznej to Rosja jest taką gigantyczną dojarką-wysysaczem. Bez dojenia innych nie jest w stanie samodzielnie funkcjonować w normalny sposób.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[pijatyka]

"Rosja nigdy nie jest ani tak słaba, ani tak silna jak się wydaje" - Otto Eduard Leopold von Bismarck-Schönhausen


No, jest to jakaś wskazówka jak traktować ostatnie wyczyny nabotoksowanego szczurka ;->

[wojciech.2345]

przyjacielameryki napisał:
> Jestem ciekawy, jak Niemcy będą reagować na gazowy szantaż rosyjski wobec Ukrainy po uruchomieniu rury północnej?
-----------------------------
Intencje wszystkich stron będą klarowniejsze.
Myślę, że Bruksela dobrze policzyła za i przeciw.

Kraj surowcowy nie może dyktować jakichkolwiek warunków.
To wbrew zasadom zdrowej ekonomii.

bez przesady Wojtus, pecunia non olet :)

[j-k]

wojciech.2345 napisał:
> Kraj surowcowy nie może dyktować jakichkolwiek warunków.
> To wbrew zasadom zdrowej ekonomii.


Moze i wbrew, ale faktem jest.
Pomijajac OPEC, warto przypomniec wielokrotne dwustronne porozumienia
ZSRR - Afryka Poludniowa (jeszcze za czasow komuny i apartheidu :)
w sprawie limitowania podazy zlota i wplywania na jego ceny.

[igor_uk]

wojtus,kraj surowcowy,z potezna armia i jednym z najwiekszych arsenalow nuklearnych,a do tego z dosc nowoczesnymi technologijami w wielu dziedzinach,ma i bedzie miec bardzo wazki glos.Ale dla ciebie to jest zbyt trudne,zeby to zrozumiec.Tak co zyj w swojej blogiej nieswiadomosci.

[wojciech.2345]

Igorku,
groźby to duża siła nacisku. Większa niż jej wykonanie.
Kreml będzie zmuszony do wykonania gróźb względem Ukrainy.

Jestem ciekaw jak carowi pójdzie.

[igor_uk]

wojtus,proponuje zapoznac sie z tematem,w ktorym zabierasz glos.Bo wydaje sie mnie,ze nie wiesz o co chodzi.

[jorl]

Przeciez nie chodzi o niesprzedawanie gazu czy Polsce czy Ukrainie a odciecie tych krajow z ogromnych zyskow za tranzyt gazu przez te kraje. To jest gotowka jeszcze lepsza jak miec wlasne zloza bo praktycznie nic nie trzeba wkladac a wydobywac gaz to jest sporo pracy i to ciaglej. Te tranzyty dla Ukrainy i Polski to jak kura znoszaca zlote jajka.
I to sie teraz konczy stad taka nerwowosc i naUkrainie i w Polsce.

Pozdrowienia

jorl.

[igor_uk]

Wlasnie w tym nerwowosc .Przeciez dobrze zdaja sobie sprawe z tego,ze Rosja i tak MUSI sprzedac swoj gaz.

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Przeciez dobrze zdaja sobie sprawe z tego,ze Rosja i tak MUSI sprzedac swoj gaz.
-----------------------
Pełna zgoda.

Rosja nie miałaby pieniędzy żeby kupić kartofle.

[igor_uk]

Po kartofle zawsze moze wyslac kolumne czolgow(he,he).

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Po kartofle zawsze moze wyslac kolumne czolgow(he,he).
---------------------
Chcecie zaiwanić kartofle?
A nie prościej nauczyć się je uprawiać?

To nie jest trudne.

[vladexpat]

igor_uk napisał:

> Po kartofle zawsze moze wyslac kolumne czolgow(he,he).

Po gaz też, ale mam nadzieję, że nikt kompetentny na ten pomysł nie wpadnie.

Vlad.

[igor_uk]

Wczoraj urodziles sie?
A co Zachod robi ? Przeciez nie tylko czolgami,a i samolotami po gaz i rope wybieraja sie?

[jorl]

A Polska i jej obywatele sie ciagle zadluzaja na Zachodzie potrzymujac zludzenie ze jakos idzie bo za to importuje sie towary.
Wlasnie dzisiaj dyskutowalem o rolnictwie w Rosji. Jest coraz lepiej specjalnie patrze na to skad jest w sklepach. Duzo z Rosji ale i h Polski tez. Owoce, co najmniej tu gdzie teraz jestem czyli w Kaliningradzie.
Pozdtowienia

[snajper55]

igor_uk napisał:

> Wlasnie w tym nerwowosc .Przeciez dobrze zdaja sobie sprawe z tego,ze Rosja i t
> ak MUSI sprzedac swoj gaz.

A niektóre kraje MUSZĄ gaz kupić. Rosja ma pod bokiem Chiny.

S.

[wojciech.2345]

snajper55 napisał:
> A niektóre kraje MUSZĄ gaz kupić. Rosja ma pod bokiem Chiny.
------------------------------------
Hm.

Według szacunków Amerykańskiej Agencji Informacji Energetycznej, ChRL posiada największe w świecie złoża gazu łupkowego.

moralne zwycięstwo

[czlowiek_ksiazka]

W jaki sposób można skomentować krótki, acz gorzki wpis evy15?

W odwiecznej walce Dobra ze Złem Polska jak zawsze odniosła moralne zwycięstwo!

I tak nam "ruskie" nie podskoczą, bo drugiej, nie, trzeciej nitki nigdy nie będzie! :)

-

Miller.

[igor_uk]

Oczewiscie ten od Gazproma:

"Укрaинa пoлyчaет рoccийcкий гaз пo цене ниже, чем y мнoгих ее cocедей, тoгдa кaк cтaвкa нa трaнзит через yкрaинcкyю территoрию выше дейcтвyющих cтaвoк в целoм ряде еврoпейcких cтрaн. Об этoм зaявил предcедaтель прaвления "Гaзпрoмa" Алекcей Миллер"

"Нaши yкрaинcкие кoллеги cели в пoезд пoд нaзвaнием 'Дешевый рoccийcкий гaз', не знaют, нa кaкoй cтaнции выйти, и не знaют, чтo мoгyт зaехaть в тyпик"

"Глaвa "Гaзпрoмa" пoяcнил, чтo Укрaинa пoлyчaет гaз дешевле, чем пoтребители в Пoльше, Венгрии, Тyрции и Рyмынии, a cтaвкa нa трaнзит через Укрaинy знaчительнo выше, чем в Гермaнии, Пoльше и Слoвaкии. При этoм Миллер нaпoмнил, чтo c гермaнcкими пaртнерaми "Гaзпрoм" coвмеcтнo влaдеет, в тoм чиcле, мaгиcтрaльными гaзoпрoвoдaми нa территoрии cтрaны. "

"Южный пoтol

[igor_uk]

Dzis kolejny kopniak "przyjacielamrosji"

"Гaзпрoм" coглacoвaл дoли пaкетoв зaрyбежных aкциoнерoв в прoекте cтрoительcтвa гaзoпрoвoдa "Южный пoтoк". Агентcтвo РИА Нoвocти cooбщaет co ccылкoй нa глaвy кoнцернa Алекcея Миллерa, чтo coглaшение aкциoнерoв "Южнoгo пoтoкa", кoтoрый плaнирyетcя прoлoжить из Рoccии в Еврoпy пo днy Чернoгo мoря, бyдет пoдпиcaнo 16 cентября. В резyльтaте дoля итaльянcкoй Eni в прoекте coкрaтитcя дo 20 прoцентoв, a фрaнцyзcкaя EDF и гермaнcкaя Wintershall пoлyчaт пo 15 прoцентoв в прoекте."

Czyli ruszaja prace i nad "South Stream" . Jakie argumenty beda uzyte na "przeciw" temu projektu?

[wojciech.2345]

Igorku,
spójrz na finalną datę 2018r. Przecież gaz z łupków będzie
znacznie szybciej. Nie szkoda pieniędzy?

Budowa na ruszyć w przyszłym roku. Pierwsza część będzie gotowa w 2015 r., a na połowę mocy gazociąg ma mieć w 2018 r. Koszt projektu to ok. 15,5 mld euro.

[snajper55]

wojciech.2345 napisał:

> Igorku,
> spójrz na finalną datę 2018r. Przecież gaz z łupków będzie
> znacznie szybciej. Nie szkoda pieniędzy?
>
> Budowa na ruszyć w przyszłym roku. Pi
> erwsza część będzie gotowa w 2015 r., a na połowę mocy gazociąg ma mieć w 2018
> r. Koszt projektu to ok. 15,5 mld euro.

Gaz łupkowy? A kiedy wcześniej? Za ile miesięcy? Jaka będzie jego ilość i cena? Oby nie skończyło się tak jak wody geotermalne Rydzyka.

S.

[jorl]

A ja watpie czy SS powstanie. Bulgaria bedzie kladla klody pod nogi a Turcja jeszcze bardziej. Najlepiej 3 rure NS i tez gaz na Wschod. Jsponia i Korea. Trzeba duzo budowac ale nie ma rady. Szkoda tylko Serbow bo oni mieli miec ogromne zbiorniki na rezerwy z SS.
Pozdrowienia

[eva15]

de.rian.ru/business/20110905/260418364.html

[jorl]

Wiem ale dalej twierdze to samo. Takie umowy nic nie znacza wazna zgoda Turcji i Bulgarii. Obydwa nieobliczalne kraje to nie Fi, Szw. z NN.
Sens po Fokushimie ciagnac rury do Jap i Koreii.
Z SS to jak z przystapieniemdo WHO tuz, tuz i g...
Pozdrowienia

[eva15]

Turcy są pragmatyczni sądzę, że z nimi Rosja się dogada, to tylko kwestia ceny. Gorzej z Bułgarią manipulowaną wbrew interesom własnym przez zachodnich doradców.

[igor_uk]

A co tam z Turcja dogadywac sie.Turcja w ubieglym roku kupila od Rosji 14.1 mlrd m^ gazu ,co stanowilo 63% zapotrzebowania.

[eva15]

W niczym nie zmienia to faktu, że Turcja blokuje ułożenie rur na swoich wodach terytorialnych. Ale to wg mnie tylko kwestia ceny a nie antyrosyjskiej polityki, jak w przypadku Bułgarii.

[igor_uk]

Jorl, musi powstac. Jego znaczenie jest bardziej wazne,niz "N.S". To by calkowicie uniezalezniilo by Rosje od Ukrainy,jako panstwa tranzytowego.

[jorl]

Wlasnie sam sobie odpowoedziales dlaczeg SS NIE moze powstac. Dlatego Rosja moze tylko wybrac rozwiazanie gdzie nie musi nikogo prosic. Czyli ma Wschod i gazu mniej exportowac. No i moze 3 rura w NS
Pozdrowienia

Dzisiaj mam gosci

[jk2007]

tsarskoye.livejournal.com/399972.html

brak entuzjazmu w Niemczech

[mara571]

Oto relacja DPA.
www.heute.de/ZDFheute/pda/inhalt/0,3729,8348904_p:20,00.html
Na odkrecenie kurka przybyl oczywiscie Schröder i podobno zrobil to wspolnie w Putinem.
Zdjec na razie nie widzialam. Putin nazwal rurke "energetycznym oknem do Europy".
Koszty projektu 8,8 mld euro.
Autor komentuje ceremonie otwarcia jako inscenizacje dla celow kampanii wyborczej.
W listopadzie podobna ceremonia w Niemczech z udzialem Miedwiediewa i Merkel.
Oczywiscie, jesli Merkel w listopadzie bedzie kanclerzem.
I tymi problemami zajmuja sie dzisiaj niemieckie media.
PS Putin ma nadzieje, ze rosyjski gaz bedzie ogrzewal 26 mln mieszkan w Europie Zach.
Przy cenach proponowanych przez Gazprom bedzie to raczej trudne.

[romrus]

mara571 napisała:


> Na odkrecenie kurka przybyl oczywiscie Schröder i podobno zrobil to wspolnie w
> Putinem.
> Zdjec na razie nie widzialam.

Prosze:)
ncontent.life.ru/media/2/news/2011/09/68804/400.jpg

mnie chodzilo o zdjecia w niemieckich

[mara571]

telewizyjnych dziennikach wieczornych.
Heute-Journal sie wlasnie skonczyl bez tej informacji o NS.
Ale moze dlatego, ze byl krotszy, w przerwie meczu Polska-Niemcy.
Do przerwy 0:0

[wojciech.2345]

mara571 napisała:
> telewizyjnych dziennikach wieczornych.
> Heute-Journal sie wlasnie skonczyl bez tej informacji o NS.
> Ale moze dlatego, ze byl krotszy, w przerwie meczu Polska-Niemcy.
> Do przerwy 0:0
--------------------------------
Powinni szybciej czytać te newsy.

Najważniejsze informacje umykają uwadze społeczeństwa.

mar.

[igor_uk]

Moze to cie troche uspokoi.

[wojciech.2345]

W przerwie meczu oglądalność jest najwyższa.
To skandal.

Kompletny null.

[mara571]

a w meczu tymczasem 1:0 dla nas.

[wojciech.2345]

mara571 napisała:
> a w meczu tymczasem 1:0 dla nas.
-------------------------------------
Ty mi tam o jakimś cudzie nad Wisłą mówisz,
a tu mamy skandal.

Układ Robocop-Motykow został zwarty.
Czukcze o nim wiedzą, a kibice nie.

Skandal.
Nie mogę ochłonąć z oburzenia.

Igor, wieczorny dziennik

[mara571]

i Bild to glowne zrodla informacji przecietnego Niemcy.
Cala nadzieja w listopadowej ceremonii. Albo bylo wczesniej o 19, bylam w domu b. pozno.

Ty mara nie rozumiesz Niemiec

[eva15]

mara571 napisała:

> telewizyjnych dziennikach wieczornych.
> Heute-Journal sie wlasnie skonczyl bez tej informacji o NS.
> Ale moze dlatego, ze byl krotszy, w przerwie meczu Polska-Niemcy.
> Do przerwy 0:0

Mieszkasz tu, a nie rozumiesz Niemiec, ich sytuacji historycznej i ich ograniczeń politycznych. Ten kraj funkcjonuje wg zasady: tisze jediesz, dalsze budiesz.
Próżno więc szukać w mediach zachwytów i hałasu. Nie w tym rzecz.

rozumiem, nie matrw sie

[mara571]

z tym poczuciem winy przesadzasz. To temat na osobna dyskusje.

Gazociag NS Niemcy akceptowali na poczatku, bo przyrzeczono im bezpieczenstwo energetyczne. Smrodek powstal, kiedy sie okazalo, ze tam jest fucha dla kanclerza AD.
Akceptacja rury obecnie zmalala, poniewaz do uzytkownikow gazu dotarlo, ze jego cena jest bardzo wysoka. Na szczescie mozna wybrac tanszego dostawce.
Proponuje poczekac na medialne echa uroczystosci listopadowych (Merkiel, Miedwiediew), kiedy poplynie metan, a nie azot. Wtedy ocenimy.

i likwidacja konkurenta

[jk2007]

Пo cooбщению египетcкoй гaзеты Dawn эмир Кaтaрa шейх Хaмaд бен Хaлифa Аль Тaни, cyдя пo вcемy, пoгиб в резyльтaте инцидентa c aвтoмoбилем пo дoрoге в cвoй двoрец. Авaрия прoизoшлa врoде бы cрaзy пocле вcтречи эмирa Кaтaрa c пocлoм Рoccии нa oкрaине Дoхи. Автoмoбиль был рaзoрвaн нa кycки, грoмкий звyк взрывa cлышaли cвидетели, oни yтверждaют, чтo этo былo пoкyшение. Эмир Кaтaрa пoгиб вмеcте c вocемью егo телoхрaнителями.
www.apn-spb.ru/news/article9252.htm

[dystans4]

Oczywiście, chciałbym, żeby Polska kupowała gaz jak najkorzystniej.
Nie wymagam od Romrusa, żeby mi sprzedawał gaz po 75, czy nawet 90 dolarów. Obowiązują prawa rynku. Mocny klient otrzymuje niższą cenę, słabszy wyższą. Ktoś otrzymuje cenę najniższą, inny najwyższą. Sam sprzedaję w dokładnie taki sposób.
Nad rozlanym mlekiem płakać nie myślę, nie da mi to nic. Satysfakcji z powodu wyatuowania mojego kraju, tak jak Książka, nie czuję.
Pozwolę sobie przypomnieć kilka faktów z historii zmagań:
1. W 2006 Rosjanie proponowali rurę przez Białoruś i Polskę.
2. Na niektórych (b. specyficznych, ale dobrze poinformowanych) rosyjskich forach można było znaleźć informacje o tym, że Rosjanie proponują rozmowy na temat zrobienia w Polsce czegoś w rodzaju centrum dystrybucji gazu na Europę. Towarzyszyły im uwagi, że strona polska nie chce podjąć rozmów. Jednocześnie w 2006 (po kolejnej blokadzie tranzytu gazu przez Ukrainę) stało się jasne, że na rurę przez nią Rosjanie się nie zgodzą. Wydaje się, że to był ostatnia chwila dla dokonywania poważnych wyborów.
3. Chyba w końcu 2007 otrzymaliśmy ultimatum - jeśli się nie zgodzimy na proponowaną trasę przez Białoruś, powstanie NS. Ultimatum odrzuciliśmy.
4. Chyba w 2009 (??? - ktoś mnie poprawi?) próbowaliśmy rozmawiać na temat położenia rury na terenie Polski, z ominięciem państw bałtyckich.

Refleksja: boję się pomyśleć, żeby tak negocjować kontrakty (choćby malutkie).
Pozdrowienia.

Witaj Dystans4

[walter622]

Uściślając.
> 1. W 2006 Rosjanie proponowali rurę przez Białoruś i Polskę.

W tej sprawie było podpisane porozumienie ( "Jamal-II"). Polska od tego porozumienia odstąpiła, domagając się wytrasowania (jakieś ca. 60-80 km) rury przez teren Ukrainy
(na dodatek Ukraińcy byli tym pomysłem całkowicie zaskoczeni i przyjmowali go bez entuzjazmu).

> zrobienia w Polsce czegoś w rodzaju centrum dystrybucji gazu na Europę.

Masz na myśli zlokalizowanie zbiorników. Ostatecznie zostały usytuowane w Czeskiej Republice ( 2008 r.), w ramach projektu "Gazel" - tym samym Czesi przejęli tę funkcję.

> 3. Chyba w końcu 2007 otrzymaliśmy ultimatum - jeśli się nie zgodzimy na
> proponowaną trasę przez Białoruś, powstanie NS. Ultimatum odrzuciliśmy.

Wśród wacków i wojtusiów panowało powszechne przekonanie, że NS jest technicznie niewykonalne (były nawet robione jakieś "ekspertyzy" potwierdzające tę tezę ).

> 4. Chyba w 2009 (??? - ktoś mnie poprawi?) próbowaliśmy rozmawiać na temat
> położenia rury na terenie Polski, z ominięciem państw bałtyckich.

Z ominięciem Białorusi - wg. tego pomysłu rura miała być ułożona na terenie państw bałtyckich. Nie było "rozmów", co najwyżej tylko medialne spekulacje wacków i wojtusiów
(pociąg już odjechał).

> Refleksja: boję się pomyśleć, żeby tak negocjować kontrakty (choćby malutkie).

Normalka.

Pozdr.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

ciekawy nagłówek info

[wojciech.2345]

Putin odkręcił kurek. To koniec taniego gazu?!
www.biznes.moja-firma.info/2011/09/07/putin-odkrecil-kurek-to-koniec-taniego-gazu
Nic dodać, nic ująć.

[buldog2]

Ja bym nie dramatyzował. W Polsce gaz tani nie jest już. Na świecie raczej nie powinien drożeć, a być może będzie też więcej ze złóż własnych, który również nie powinien być drogi (choć na pewno nie po 75, ani 90 dolarów).
Pozdrowienia.

Putin w S.Petersburgu

[jk2007]

drugoi.livejournal.com/3608822.html

Buzek: piętno grzechu pierworodnego na Nord Stream

[jk2007]

- Gazociąg Nord Stream z Rosji do Niemiec jest obarczony grzechem pierworodnym, bo powstał w atmosferze konfliktów. Dlatego kraje UE powinny wspólnie negocjować kontrakty energetyczne z zewnętrznymi dostawcami - oświadczył przewodniczący Parlamentu Europejskiego Jerzy Buzek.
www.wprost.pl/ar/260822/Buzek-pietno-grzechu-pierworodnego-na-Nord-Streamie/