Fajny tekst dzisiaj czytałem...

[lubat]

Bardzo interesujący tekst ukazał się w "Asia Times", w którym M. K. Bhadrakumar dosyć obszernie analizuje stosunki Rosja - UE, rolę Polski i państw nadbałtyckich (mówi wprost, że są narzędziem dywersji USA w Unii), a wszystko to w aspekcie gazociągu bałtyckiego i pewnego już gazociągu południowego.

Rozważania dotyczą też perspektyw (dobrych) współpracy Unii z Rosją, a także pewnych niebezpieczeństw na linii Ukraina-Rosja w aspekcie ominięcia jej terytorium w transporcie gazu na Zachód.

W sprawie Ukrainy, moim zdaniem, autor jest zbyt optymistyczny, zakładając, że Unia wspomoże ją w przeciąganiu liny z Rosją. Mam wrażenie, że autor jakby nie uwzględniał mizerii finansowo-budżetowej Unii.
Ale niech każdy sam sobie wyrobi opinię.

www.atimes.com/atimes/Central_Asia/MI09Ag01.html
a dla koneserów językowych:
inoforum.ru/inostrannaya_pressa/evropejskaya_cel_putina_uzhe_ne_mechta_o_truboprovode/

[szatek100]

A jakiej narodowości jest pan M K Bhadrakumar?

[szatek100]

Aaaa...Hindus

[zlotamajka]

Bardzo interesujący tekst ukazał się w "Asia Times", w którym M. K. Bhadrakumar
> dosyć obszernie analizuje stosunki Rosja - UE, rolę Polski i państw nadbałtyck
> ich (mówi wprost, że są narzędziem dywersji USA w Unii

To jest jasne od dawna. Szkoda ze Polska tego nie rozumie. Nie chodzi tu tez tylko o gazociagi czy ropociagi itd. Chodzi tez o obrone czyli NATO i tarcza. Tej militaryzacji wokolo Rosji nie mozna ignorowac bo tak naprawde jest to najwieksze zagrozenie dla swiata. Mamy do czynienia juz nie z zimna wojna ale z wojna ktore przechodzi na goraca. Niestety elity rosyjskie zdaja sie nie zdawac z tego calkowicie sprawy a raczej maja nadzieje na negocjacje. Juz dawno powinni zrozumiec ze z terorystami sie nie negocjuje. To jest niemozliwe.

Trzeba tu tez dodac polityczna destabilizacje w republicach po sowieckich aka rewolucje kolorowe w ktorych Polska grala znaczna role szczegolnie w Bialorusi. Polska sie nastawia. Gdyby polski rzad mial choc troche rozumu to by uzyl swoja strategiczna pozycje dla powiekszenia roli Polski i dobra Polakow grajac troche na dwa fronty. Ale oni wola byc pasywnym narzedziem w rekach Waszyngtonu.

[szatek100]

A w którym to miejscu interesy Polski i USA się krzyżują?

[eva15]

Czytałam ten tekst parę dni temu. I tak oto Polska doczekała się wzmianki u całkiem poważnego autora, słowem - światowe życie.

Bhadrakumar słusznie zauważa, że za zbliżeniem na linii EU-Ukraina stoją USA i mocno naciskają. Na ogół ich naciski bywają skuteczne, choć są też wyjątki - vide przyjęcie Turcji do EU, to się USA jak dotąd mimo ogromnych wysiłków nie udało.
Jak będzie z Ukrainą trudno na 100% przewidzieć, ale też będzie trudno. Nie dość, że EU, a eroland zwłaszcza, tonie w niezłym grzęzawisku, to jeszcze jak na złość takie kraje jak Rosja są w coraz większym stopniu ratunkiem gospodarczym. Jak podał właśnie Federalny Urząd Statystyczny eksport Niemiec do Rosjii wzrósł w 1. półroczu 2011 o prawie 39 % (w porównaniu do 1. półrocza 2010), do EU tylko o o 13 % a do eurolandu o niecałe 12%.

www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Presse/pm/2011/09/PD11__340__51,templateId=renderPrint.psml

Dynamika niemieckiego eksportu do Rosji jest najwyższa ze wszystkich krajów, nawet Chiny są daleko w tyle, a to dopiero niejako początek. Wątpię więc, by Niemcy mimo nacisków USA chciały dać się użyć do drażnienia niedźwiedzia, Francja i Włochy zresztą też nie. Poza tym - mimo wielkich nacisków i akcji dyplomatycznych USA nie udało się zahamować Nord Stream, więc ich władza nie jest jednak nieograniczona, a pomoc Polski czy Pribałtyki jak dotąd psu na budę się zdała.

[malkontent6]

eva15 napisała:

> I tak oto Polska doczekała się wzmianki u całkiem poważnego autora,

Ciebie to martwi czy cieszy?

[wojciech.2345]

Dyktat paliwowy kończy się.
Te rury to chyba pieniądze wyrzucone w błoto.

forum.gazeta.pl/forum/w,50,128727981,128741596,Re_Naturalnie_ze_wszystkimi_rzadza_tzw_rynki.html

[romrus]

wojciech.2345 napisał:
> Dyktat paliwowy kończy się.
> Te rury to chyba pieniądze wyrzucone w błoto.

To dlaczego KE i USA az podskakuja zeby budowac swoje Bambucco?
Sa glupszy od ciebie, Panie Buffet?

[wojciech.2345]

romrus napisał:
> To dlaczego KE i USA az podskakuja zeby budowac swoje Bambucco?
------------------------------
Import gazu do USA - null.
Import gazu do Chin po 2020 - null, lub bliski null.
Import gazu do UE - null ... (kiedy?).

Taki jest trend.

Nie wiem po co chcą budować te rury.
Może mają za dużo pieniędzy?

Ptaszyna mi wycwierkala ...

[borrka]

Gdziez to, ach gdziez, ksztaltowala sie osobowosc zacnego publicysty i dyplomaty Bhadrakumara ?
A w czerwonej Matuszce CCCP ćwir, ćwir !
A ktoz to zajmowal sie dyplomatami w CCCP ?
A nie powiem ... ćwir, ćwir, ćwir !

Ptaszyna mi wycwierkala, że borrcia znów kreci

[eva15]

His assignments included the Soviet Union, South Korea, Sri Lanka, Germany, Afghanistan, Pakistan, Uzbekistan, Kuwait and Turkey.

Czyli po polsku, by borrcia zrozumiał:
Bhadrakumar był dyplomatą w ZSRR, Korei Płd., Sri Lance, Afganistanie, Pakistanie, Uzbekistanie, Kuwejcie i Turcji.

Jak borrcia wpadł na to, że w ZSRR ukształtowano akurat tylko jemu osobowość a np. dyplomatom z USA czy innych Chin już nie? Może borrcia sugeruje, że porządne kraje nie wysyłały swych dyplomatów do Moskwy?

Gdyby borrcia miał trochę pojęcia o dyplomacji, wiedziałby po co jest rotacja po 4-5 latach.

Do ptaszyny pretensje, Efciu droga !

[borrka]

A Bhadrakumarowi nawet rotacja nie pomogla, ćwir,ćwir...

[eva15]

Rozumiem, borrcia. Skoro Bhadrakumar nie pluje na Rosję, przeciwnie - podziwia Putina za to, że mimo wielkich kłód rzucanych mu pod nogi, przeprowadził projekt Nord Stream i wg autora zrealizuje też i South Streeam, to musi być zgodnie z definicją borrci i innych wojtusiów ani chybi czekistą.

siedze w barze, w rosyjskiej glubince

[j-k]

eva15 napisała:

> Putina za to, że mimo wielkich kłód rzucanych mu pod nogi, przeprowadził proje
> kt Nord Stream i wg autora zrealizuje też i South Streeam, to musi być zgodnie
> z definicją borrci i innych wojtusiów ani chybi czekistą.

- no bo jest, ale niezaleznie od tego:
- kto mu rzucal klody pod nogi ?
opozycje wewnetrzna juz dawno rozpedzil, mimo, ze nie bylo takiej potrzeby,
bo zbyt "silowata" - to ona nigdy nie byla :)

Jedyna "opozycja" dla Putina to jest lenistwo i opilstwo rosyjskich "muzikow"
- te pokonac bedzie trudno :)

_________________________________________
siedze w barze, gdzies w rosyjskiej glubince.

Mamy tylko jedno pivo - mowi barowa.
(niesmiertelne Zyguljewskoje)
ale mamy 5 gatunkow wedzonej ryby :)
(to bylo za poznego Jelcyna)

[walter622]

eva15 napisała:
>to musi być zgodnie z definicją borrci i innych wojtusiów ani chybi czekistą.

Fakt, wojtuś do nieskończoności nawet wkleił jakiś link (czy on zna j. angielski ?).

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[wojciech.2345]

W Wiki Ogłupiaczu piszom, że on czerwony pająk.

He came into close contact with some of the senior Communist leaders like M.N.Govindan Nair and joined the Communist Party.

en.wikipedia.org/wiki/M._K._Kumaran

pomyłka - sorry /bt

[wojciech.2345]

dywersant

[felusiak1]

przeczytałem ten artykuł i nie zauważyłem aby padło stwierdzenie, że polska jest narzędziem dywersji usa w unii.
nie ulega watpliwości, że pan pisarz jest pro-rosyjski i anty amerykański.
unia czyli zwiazek ale w tym zwiazku są lepsi zwiazkowcy i gorsi zwiazkowcy.
niewątpliwie niemcy są lepsi i wolno im prowadzić interesy z rosją, które godzą w gorszych. są doskonałe dla niemiec i dla rosji ale nie dla innych. a przecież to ma być unia gdzie interesy jednych nie powinne podważać interesów drugich.
według autora polska i usa to źle dla unii a rosja i niemcy to dobrze. ciekawy punkt widzenia. no ale on mieszka w delhi a stamtąd widać nieco inaczej niż z warszawy i waszyngtonu.

[mara571]

zwrociles uwage na fakt, ze pana ambasadora nie interesuje aspekt ekonomiczny?
PS Czytales juz to

[eva15]

Tak trudno zrozumieć, że Bhadrakumar kjako polityk/dyplomata zajmuje się analizami politycznymi a nie ekonomicznymi? Czy ma on obowiązek dopasować się do większości forumowiczów i wypowiadać się na tematy, na których się nie zna?
Wszystkie analizy tego autora są analizami politycznymi. Widać analizy ekonomiczne pozostawia tobie i felusiowi.

[mara571]

na tym wlasnie polega problem, ze zbyt duzo decyzji majacych konsekwencje ekonomiczne podejmuja politycy.
Przed wielu laty sluchalam tyrad mojego wujka o kosztach i bezsensownych decyzjach podejmowanych przy okazji budowy huty Katowice. Budowa byla prestizowa, decyzje polityczne podejmowano na najwyzszym szczeblu. W rezultacie wydano b.duzo pieniedzy na giganta, ktory w omencie budowy byl przestarzaly i ekonomicznie niefektywny.

[eva15]

Nie, nie jest prawdą, że decyzję o budowie np. Nord Stream podjęli wyłącznie politycy. Oni tylko pomysł zainicjowali i wspierali, ale kalkulacja kosztów versus zyski była wykonana przez prywatne przedsiębiorstwa i była czysto ekonomiczna. To było jak dotąd typowe dla kapitalizmu, czyli - polityka podsuwała i flankowała wielkie geopolityczne pomysły, a prywatny kapitał, po kalkulacji (że to się opłaci)w to wchodził.
Jeśli jednak komisarze i rady eurokołchozu zastąpią wkrótce, na co się zanosi, rachunek ekonomiczny to będzie faktycznie jak z hutą Katowice za komuny. Idziemy dziarsko w tym kierunku.

[pimpus18]

eva15 napisała:

> Nie, nie jest prawdą, że decyzję o budowie np. Nord Stream podjęli wyłącznie po
> litycy. Oni tylko pomysł zainicjowali i wspierali, ale kalkulacja kosztów versu
> s zyski była wykonana przez prywatne przedsiębiorstwa i była czysto ekonomiczna
> . To było jak dotąd typowe dla kapitalizmu, czyli - polityka podsuwała i flanko
> wała wielkie geopolityczne pomysły, a prywatny kapitał, po kalkulacji (że to si
> ę opłaci)w to wchodził.
> Jeśli jednak komisarze i rady eurokołchozu zastąpią wkrótce, na co się zanosi,
> rachunek ekonomiczny to będzie faktycznie jak z hutą Katowice za komuny. Idziem
> y dziarsko w tym kierunku.

Zaczęłaś już wierzyć w niewidzialną ręką rynku?

Obawiam się, że czeka Cię kręta droga.

A w Pomrocznej jest inny rachunek ekonomiczny niż gdzie indziej i "prywatne firmy" na temat bałtyckiej gazrury się przezornie nie wypowiadały.

Ewa.

[igor_uk]

Ludzi nie potrafia zrozumiec,ze takie projekte sa mozliwe tylko ,jako projekte przymowane przez politykow.Dobrze przemyslany pod katem polityki projekt,nigdy nie bedzie zlym,pod katem ekonomicznym.Zwlaszcza w tak drazliwych sprawach,jak nosniki energii.
Nie mozno wszystkiego przeliczac tylko w taki sposob-co jest taniej:polozyc rurociag na ladzie,czy na dnie morskim? Tak potrafi policzyc tylko ekonomista.Polityk patrze nie tylko na koszty budowania rurocaga,a i na to,co bedzie za 5-10 lat.Przeciez wiadomo,ze NS daje Rosji wiecej mozliwosci w prowadzeniu polityki kija i marchewki,to raz .Po drugie - koszty tranzytu.W przypadku,kiedy rura nie lezy na terenie tranzytowego panstwa-koszty odpadaja.Czysty zysk.
Nu i po trzecie ,najwazniejsze: samo to,ze takiemu borcie,po tym jak rura powstala,zmienil sie stosunek do Rosji,przynajmniej zaczal udawac,ze Rosje i Rosjan lubi ,jest warto kazdych pienjedzy.

ekonomiczne bajki Gorii

[j-k]

Rura przez Baltyk jest 2-krotnie drozsza, niz zbudowana tranzytem przez Bialorus i Polske.
(uwzgledniajac koszty oplaty tranzytu).

Rosja chciala ukarac Bialorus i zmusic ja do uleglosci.
Bo przeciez nie Polske. Gazoport w Swinoujsciu za kilka lat powstanie.

No ale skoro Niemcy chca placic wiecej za drozszy gaz - to ich sprawa.

Januszku, idź spać

[eva15]

Gruzinska herbata, Evciu.

[j-k]

Rosjanie ja sie kiedys zapijali.
Zapewniam, ze dobrez zrobi Ci na sen.

[igor_uk]

jasiu,gruzinska herbate pili tylko wtedy,jak nie bylo innej.Ale robilismy to bez zadnej przyjemnosci.
Krasnodarska herbatka byla o wiele lepsza,juz nie wspomne o indyjskiej.
Nu i znow wykazales sie glupota.

[j-k]

igor_uk napisał:

> jasiu,gruzinska herbate pili tylko wtedy,jak nie bylo innej.Ale robilismy to be
> z zadnej przyjemnosci.
> Krasnodarska herbatka byla o wiele lepsza,juz nie wspomne o indyjskiej.
> Nu i znow wykazales sie glupota.

ty widze maladjec jestes dosc odporny na aluzje ? :)

[...]

[igor_uk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[pimpus18]

j-k napisał:

> Rura przez Baltyk jest 2-krotnie drozsza, niz zbudowana tranzytem przez Bialoru
> s i Polske.
> (uwzgledniajac koszty oplaty tranzytu).

A skąd ty, ekonomisto, wiesz, ile Białoruś i Ukraina będą (także dzięki tej rurze) płacić Ruskim (więcej) za gaz i ile (dzięki tej rurze) Rosja będzie musiała mniej płacić za tranzyt!
To chyba nalażałoby uwzględnić w koszty tej inwestycji.

> Rosja chciala ukarac Bialorus i zmusic ja do uleglosci.

Niezależni powinni chyba sami płacić swoje rachunki?


> No ale skoro Niemcy chca placic wiecej za drozszy gaz - to ich sprawa.


Przewiduję, że Pomroczna będzie kupować u żydków ruski gaz od Niemców.

[j-k]

pimpus18 napisał:

> j-k napisał:
>
> > Rura przez Baltyk jest 2-krotnie drozsza, niz zbudowana tranzytem przez
> Bialoru
> > s i Polske.
> > (uwzgledniajac koszty oplaty tranzytu).
>
> A skąd ty, ekonomisto, wiesz, ile Białoruś i Ukraina będą (także dzięki tej rur
> ze) płacić Ruskim (więcej) za gaz i ile (dzięki tej rurze) Rosja będzie musiała
> mniej płacić za tranzyt!
> To chyba nalażałoby uwzględnić w koszty tej inwestycji.

Juz dawno to uwzgledniono.
w wolnej godpodarce nie mozna dowolnie dyktowac cen.
Bialorus i Ukraina moga powolac Rosje do sadu arbitrazowego.

[pimpus18]

j-k napisał:

> Juz dawno to uwzgledniono.
> w wolnej godpodarce nie mozna dowolnie dyktowac cen.
> Bialorus i Ukraina moga powolac Rosje do sadu arbitrazowego.

Czy w wolnej gospodarce nie można sobie kupować gazu taniej?

Zachód nie będzie utrzymywać za friko ukraińskiego i białoruskiego kołchozu i żaden sąd arbitrażowy tego nie zmieni.

[j-k]

pimpus18 napisał:

> Zachód nie będzie utrzymywać za friko ukraińskiego i białoruskiego kołchozu
i żaden sąd arbitrażowy tego nie zmieni.

Jezeli Rosja bedzie duzo drozej sprzedawac gaz Bialorusi i Ukrainie, to proces przegra.
Oczywiscie nikt ja nie zmusi do sprzedazy gazu po cenach jak do UE - ale poniesie spektakularna porazke polityczna.

Ukraina moze zbudowac gazoport - jak i Polska.
Gorzej z Bialorusia.
Politycznie Rosja straci twarz.

[...]

[igor_uk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[walter622]

pimpus18 napisał:
> Przewiduję, że Pomroczna będzie kupować u żydków ruski gaz od Niemców.

Nie od Niemców lecz od ... Czechów. W tym celu już praktycznie ukończono układanie rurociągu "Gazel". W rejonie Cieszyna przecina polską granicę.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[pimpus18]

walter622 napisał:

> Nie od Niemców lecz od ... Czechów. W tym celu już praktycznie ukończono układa
> nie rurociągu "Gazel". W rejonie Cieszyna przecina polską granicę.

Bo Gudzowatemu nie dali położyć pół kilometra rurki do Niemiec - koło tego gazoportu!

No to będzie gazoport!

jasiu-blaznisz .

[igor_uk]

jasiu,co ty tam uwzgledniles?!
A powiedz mi,ile rocznie Polska i Bialorus dostaje za tranzyt 55 mlrd m^ gazu rocznie?
Jak potrafisz odpowiedziec na to pytanie,bedziemy gadac dalej,a jak nie ,to spadaj klaunie.

belkot Gorii, cd...

[j-k]

dziecie , nie jestem na twoich uslugach
poszukaj sobie sam, ekonomiczny nieuku
jak byly koszty tranzytu przez Polskie i Bialorus
i jaki koszty budowy rury przez Baltyk.
- zapewniam, ze nietrudno znalezc.

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
ekonomista.

[...]

[igor_uk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[walter622]

igor_uk napisał:
>To twoja odpowiedz jest belkotem.

To z serii osiołkowych opowieści o "wadka", "agurec" i "Tihoi Akean", widzianym przez osiołka z jakiejś ławeczki we Władywostoku :)))

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[melord]

jasiu,jako ekonomista powinienes wiedziec,ze najlepszym rozwiazaniem jest bezposrednie
przesylanie dobr miedzy producentem i odbiorca...z pominieciem tranzytu,przeladunku itd.

rura polnocna jest wiec najlepszym rozwiazaniem dla Rosji i Niemiec,nikt im kurka nie zakreci,dziury nie wywierci po drodze bez wzgledu czy Polsce i Bialorusi to sie podoba czy nie
byc moze inwestycja jest drozsza ale zarazem bezpieczniejsza i to sie liczy.

[eva15]

igor_uk napisał:

> Ludzi nie potrafia zrozumiec,ze takie projekte sa mozliwe tylko ,jako projek
> te przymowane przez politykow.Dobrze przemyslany pod katem polityki projekt,nig
> dy nie bedzie zlym,pod katem ekonomicznym.Zwlaszcza w tak drazliwych sprawach,j
> ak nosniki energii.

Naturalnie, że tak. W każdym ważnym i poważnym wielomiliardowym projekcie o znaczeniu geopolitycznym liczy się współgranie na linii polityka - biznes. Na Zachodzie wyśmiewano pojęcie ekonomii politycznej, a przecież Zachód nim się także kieruje. I to dużo skuteczniej niż robiła to komuna.

[pimpus18]

mara571 napisała:

> na tym wlasnie polega problem, ze zbyt duzo decyzji majacych konsekwencje ekono
> miczne podejmuja politycy.
> Przed wielu laty sluchalam tyrad mojego wujka o kosztach i bezsensownych decyzj
> ach podejmowanych przy okazji budowy huty Katowice. Budowa byla prestizowa, dec
> yzje polityczne podejmowano na najwyzszym szczeblu. W rezultacie wydano b.duzo
> pieniedzy na giganta, ktory w omencie budowy byl przestarzaly i ekonomicznie ni
> efektywny.


Jak ją budowali to Balcerowicz był jeszcze marksistą.
Problem w tym, że nie ma "tych ekonomistów", bo ekonomia cały czas jest panującej ideologii, a prostytuujący się tam "ekonomiści" byliby ostatnimi, którzy mogliby i chcieliby ten stan rzeczy zmienić.

bzdury

[j-k]

mara571 napisała:
W rezultacie wydano b.duzo pieniedzy na giganta, ktory w omencie budowy byl przestarzaly i ekonomicznie niefektywny.


Hute Lenina w Krakowie zamknieto.
(chociaz dzis , przy obecnych cenach stali i ona bylaby efektywna)
Huta Katowice pracuje pelna moca i to z zyskiem.

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
ekonomista

a kto tobie takich glupot naopowiadal?

[mara571]

pracuja obydwie: Sedzimir jest mniejszym producentem anizeli Katowice. Obydwie naleza teraz do ArcelorMittal.
Obydwie wymagaly gruntownej modernizacji i ceny sprzedazy byly niskie.
Z perspektywy Warszawy nie mozna bylo ocenic, jaki wplyw miala budowa na zycie w mojej malej ojczyznie.
Kosztow nigdy nie policzono. Gorzej, ze dzisiaj nie mozne wykorzystac bardzo drogiej inwestycji towarzyszacej: linii kolejowej LSH.
Jej wykorzystanie zalezy od decyzji w Moskwie.

dalej piszesz bzdury

[j-k]

mara571 napisała:
> Kosztow nigdy nie policzono. Gorzej, ze dzisiaj nie mozne wykorzystac bardzo dr
> ogiej inwestycji towarzyszacej: linii kolejowej LSH.

Huta Lenina (obecnie Sendzimira) produkowala ponad 6 mln Stali rocznie.
obecnie nieco ponad milion.
glowne jej czesci zamnknieto.
pl.wikipedia.org/wiki/Huta_im._T._Sendzimira
Huta Katowice dalej chodzi pelna para.

LHS - dalej dziala, tylko w mniejszym zakresie.
sprowadza sie nia rude z Ukrainy.

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
ekonomista.


> Jej wykorzystanie zalezy od decyzji w Moskwie.

suplement

[j-k]

mara napisala:

Jej wykorzystanie zalezy od decyzji w Moskwie.

od decyzji Moskwy juz nic w Polsce nie zalezy.

mylisz sie

[mara571]

od decyzji w Moskwie zalezy, czy polscy eksporterzy beda mogli sprzedac mieso, maslo, ziemniaki, jablka (niepotrzebne skreslic).
Podobnie jest z decyzja o tym czy i jakie pociagi pojada po torach w Federacji Rosyjskiej.
W czasie aktywnosci pewnego wulkanu islandzkiego samoloty w Europie nie mogly latac.
Wtedy odwiedzili Polske chinscy ekperci kolejoei. Obejrzeli sobie LSH i pojechali do Moskwy.
Prawdopodonie nic nie osiagnli, bo Deutsche Bahn i koleje rosyjskie uruchomily polaczenie kolejowe Europy z Azja.
Problem wroci: Chinczycy zamierzaja (wlasciwie juz to robia) czesc fabryk przeniesc na polnoc kraju. W dolinie Rzeki Perlowej jest juz tloczno.
Potrzebne beda nowe drogi transportujace towary do Europy.

[...]

[igor_uk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[mara571]

jesli tak uwazasz, to podziel sie z nami twoja wiedza...

[...]

[igor_uk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[mara571]

to wszystko wiem. Tyle nie wiedzialam, ze austryjacko-czesko-slowacki projekt upadl.
Zreszta teraz tego nikt nie jest w stanie sfinasowac.
Tu masz trase polaczenia niemiecko-rosyjskiego.

www.welt.de/wirtschaft/article2032919/Deutsche_Bahn_schickt_Gueterzuege_nach_China.html
A tu wiadomosc, ze w kwietniu tego roku linia ruszyla
http://www.eisenbahn-kurier.de/startseite/365-gueterzug-aus-china-erreicht-nach-10300-kilometern-duisburg-testzug-aus-chongqing-ist-mit-knapp-16-tagen-fahrzeit-attraktiver-vorlaeufer-fuer-geplanten-regelverkehr-aus-dem-chinesischen-hinterland-08042011-db-nach-knapp-16-tagen-fahrzeit-traf-anfang-d

nie myle sie:)

[j-k]

mara571 napisała:

> od decyzji w Moskwie zalezy, czy polscy eksporterzy beda mogli sprzedac mieso,
> maslo, ziemniaki, jablka (niepotrzebne skreslic).

nie myle sie.
ta "zwykla" ekonomiczna zaleznosc dotyczy wszystkich.

jak latwo sie (bylo) domyslec
nie to mialem na mysli.

Tfu(j), jazawsze, Dr. J.K.
ekonomista.

[walter622]

mara571 napisała:
> Problem wroci: Chinczycy zamierzaja (wlasciwie juz to robia) czesc fabryk przen
> iesc na polnoc kraju. W dolinie Rzeki Perlowej jest juz tloczno.
> Potrzebne beda nowe drogi transportujace towary do Europy.

No cóż, widocznie nie wiesz, że program "Północny Jedwabny Szlak" już jest realizowany
z bardzo dużym powodzeniem od kilku lat. Tak na marginesie - ten projekt również omija Polskę (jeden z niezaprzeczalnych sukcesów "fermy drobiowej").

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

a kto tobie też takich glupot naopowiadal?

[walter622]

mara571 napisała:

> Gorzej, ze dzisiaj nie mozne wykorzystac bardzo drogiej inwestycji towarzyszacej: linii
> kolejowej LSH.
> Jej wykorzystanie zalezy od decyzji w Moskwie.

Widocznie Tobie też ktoś kompletnych głupot naopowiadał. LSH przekracza polsko-ukraińską granicę w rejonie Hrubieszowa (PG Gródek) i w rejonie Kowla jest włączona do sieci kolejowej kolei ukraińskich ("Укрзaлізниця").

www.lhs.pl/mapa/
Przy tym LSH jest wykorzystywana.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

Znów wywiało ?

[walter622]

No i Marę znów skutecznie wywiało.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

o tej porze ZAWSZE

[mara571]

i tak dlugo na forum siedzialam.

Walter ja dobrze wiem, co sie dzieje

[mara571]

w Ojczyznie.
Wiem, linia funkcjonuje, ale jej mozliwosci sa niewykorzystywane:
www.rynek-kolejowy.pl/25842/Osuch_LHSowi_potrzebny_jest_mocny_lobbing_i_konkretne_dzialania.htm
Obawiam sie, ze po ukonczeniu A4 bedzie jeszcze gorzej. Firmy spedycyjne dzialaja na rynku sprawniej niz kolej.
Wiesz cos o tym projekcie linii szerokotorowej omijajacej Polske?

[eva15]

Przecież to już dawno ustalone i umowy podpisane:

Szerokotorowa linia kolejowa połączy Europę Środkową i Zachodnią z Rosją. Takie porozumienie podpisali 29 maja 2009 roku szefowie kolei państwowych Rosji, Ukrainy, Słowacji i Austrii podczas kolejnej edycji międzynarodowego forum „Partnerstwo strategiczne 1520” w Soczi.

www.pmedia.pl/showturystyka.php?wid=1181
biznes.onet.pl/linia-szerokotorowa-doberlina,18493,4106623,3045147,92,1,news-detal

[mara571]

Igor pisze powyzej, ze slowacki rzad sie wycofal.
forum.gazeta.pl/forum/w,50,128899098,128932541,Re_mylisz_sie.html

chyba jednak nie

[walter622]

Chyba jednak nie do końca. W swoim poście stwierdziłaś, że "jej wykorzystanie zależy od decyzji w Moskwie". Czegoś nie pojmuję - czyżby PKP Cargo miało siedzibę w Moskwie ?
> inia funkcjonuje, ale jej mozliwosci sa niewykorzystywane:
W tym zakresie jakim ta linia istnieje obecnie - jej możliwości są wykorzystywane.
MCL w Sławkowie to kolejna utopia.

> Obawiam sie, ze po ukonczeniu A4 bedzie jeszcze gorzej. Firmy spedycyjne dziala
> ja na rynku sprawniej niz kolej.

Jedno drugiemu nie przeszkadza - zupełnie różne charakterystyki przewożonych towarów.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[melord]

mara571 napisała:

> na tym wlasnie polega problem, ze zbyt duzo decyzji majacych konsekwencje ekono
> miczne podejmuja politycy.

ujal bym to inaczej
w pewnych decyzjach ekonomicznych(duze budowy,np.rurociagi) niezbedne sa decyzje polityczne jak:potrzeba inwestycji, lokalizacja,wywlaszczanie ziemi,oplaty itd.

> Przed wielu laty sluchalam tyrad mojego wujka o kosztach i bezsensownych decyzj
> ach podejmowanych przy okazji budowy huty Katowice. Budowa byla prestizowa, dec
> yzje polityczne podejmowano na najwyzszym szczeblu. W rezultacie wydano b.duzo
> pieniedzy na giganta, ktory w omencie budowy byl przestarzaly i ekonomicznie ni
> efektywny.
>

Huta Katowice nie byla zlym pomyslem,chodzilo glownie o likwidacje kilku starych,nieefektywnych i smrodliwych hut(poziom XiX w.-modernizacja wykluczona) na terenie Slaska.
Budowa takiej czy innej huty trwa lata i musi byc zaprojektowana pod katem jakis gotowych juz urzadzen, ktore( czasami) w momencie oddania huty do eksploatacji sa juz powiedzmy przestarzale gdyz w tym czasie(budowy) technologia poszla na przod.
Oczywiscie zawsze zachodzi pytanie czy zakupiono najnowsza i rozwojawa na ten czas technologie z reguly droga,czy w ramach oszczednosci starsza i tansza.

melord, j-k

[mara571]

decyzja byla wlasciwa. Tylko z wykonaniem bylo gorzej: przestarzala duza hute, wyjatkowo energochlonna (w porownaniu z tym co wtedy powstawalo w Europie) wybudowano za "wszelka cene".
W rezultacie nie dokonczono drugiej, wazniejszej czesci tego projektu: wyburzenia starych wielkich piecow i martenow w GOP-ie i wybudowanie na ich miejscu firm wytwarzajacych hutnicze wyroby uszlachetnione.
Potem przyszlo faktyczne bankructwo Polski w roku 1982, slaskie huty pracowaly dalej wyslajac swoja produkcje jako zlom do przerobu do Niemiec i Japonii.
Nam zostawalo zatrute powietrze, scieki i skazona ziemia.

[malkontent6]

Ten pan chyba pobierał nauki w Moskwie:

"The US is working hard in Brussels through Poland and the Baltic countries to encourage the creation of a new regime..."

Latki.

[igor_uk]

Wystarcze komus pozytywnie odezwac sie o Rosji lub cos krytycznego powiedziec o USA i juz sa chetni przykleic takiemu latke -Made in USSR

Oj, prawda, Igorku !

[borrka]

Ja ciagle pozytywnie pisze o Matuszce i czekista Wania przykleil mi łatke
"Zydowski banderowiec z CCCP"...

[eva15]

borrka napisał:

> Ja ciagle pozytywnie pisze o Matuszce i czekista Wania przykleil mi łatke
> "Zydowski banderowiec z CCCP"...

Oo tak, ty tak pozytywnie piszesz o Rosji jak GW. Praktycznie zadziwiająco identycznie pozytywnie.

[igor_uk]

Ewa,po tym jak mu rura zaczela podnosic sie,to mozno powiedziec,ze o Rosji pisze same pozytywy,w poronaniu z tym,co pisal wczesniej ,kiedy byl sfrustrowany z powodu problem z "rura".

[eva15]

Czekam aż borrcia powie, że rura South Stream nie powstanie... Ale on coś się chyba zrobił ostrożniejszy.

Zmienił branżę

[walter622]

eva15 napisała:

> Ale on coś się chyba zrobił ostrożniejszy.

Borrat zmienił branżę - teraz specjalizuje się w pedofilii. Odkrył, że pedofilem był ... Dostojewski. Zaskakujące, że ambasadora M. K. Bhadrakumar'a (jak na razie) też nie
oskarżył o pedofilię . Zdaniem borrata "brak jakichkolwiek dowodów świadczących o
pedofilii, jest najlepszym dowodem, że oskarżony jest pedofilem" :))))

[eva15]

No cóż, borrcia powtarza pewnie za Rummsfeldem, że brak dowodu nie jest dowodem braku.

[walter622]

Borrat coś kiepsko się stara i trza za niego odwalać robotę. Przecież mógłby coś
"błyskotliwego" napisać odnośnie tego gdzie jest wydawany "Asia Times".

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

borcia.

[igor_uk]

Troche skromnisci,przeciez nie jestes znanym na swiecie czlowiekiem,a tylko anoniowym forumowiczem z tak skomplikowana osobowoscia,ze kazda latka do ciebie pasuje,jak ulal.

[johnny-kalesony]

Ja też chciałbym płacić za benzynę mniej ... Kurczę, chyba jestem narzędziem w rękach krwawych imperialistów z Pentagonu ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Krakow jak Istambul - ma swoja czesc "azjatycka"

[de_oakville]

j-k napisal:

>Huta Lenina (obecnie Sendzimira) produkowala ponad 6 mln Stali rocznie.
>obecnie nieco ponad milion.
>glowne jej czesci zamnknieto.

I wlasnie Nowa Huta, jako dzielnica, jest ta "azjatycka" czescia Krakowa. Chociaz o Polsce rozni ludzie pisza tu roznie - ze "mieszanka Wschodu i Zachodu", "Europy i Azji" i tym podobne sformuowania, to jednak stary Krakow, dawna stolica Polski to miasto w 100% europejskie, podobnie jak Praga czeska. I glowny osrodek turystyczny kraju - w swiatowych przewodnikach turystycznych pisza, ze jak masz tylko jeden dzien w Polsce to "odwiedz Krakow" (nie Warszawe). Podobnie jest w przypadku Norwegii - "odwiedz Bergen" (nie Oslo).

Ale do rzeczy. Dzisiejszy Krakow w porownaniu do Krakowa z czasow PRL-u wyglada jak kolorowy motyl w porownaniu do szarej cmy. Komunistom po roku 1945 sie nie spodobalo, ze Krakow to osrodek inteligencji i ze za malo ludzi chodzi po nim w walonkach. Postanowili wiec zasilic miasto spora iloscia klasy robotniczej, aby stonowac nieco kulture do socjalistycznych standartow oraz "wzbogacic" slownictwo mieszkancow. Na szczescie to juz dzis przeszlosc - miasto przestalo byc szare zadymiane bez przerwy przez Nowa Hute. Dzis "azjatycka" czesc Krakowa stanowi nie lada atrakcje turystyczna i raczej wzbogaca niz zubaza wrazenia z Krakowa, ktory odwiedzilem kilka lat temu podczas pobytu w Polsce.

[peczeneg]

szczesniak.pl/1976

[lubat]

peczeneg napisał:

> szczesniak.pl/1976

Zaraz pewnie boraty naskoczą na Szcześniaka, że to jeszcze gorszy putinowiec, niż sam Putin:)

NS im. J.Steinhoffa

[walter622]

lubat napisał:
> Zaraz pewnie boraty naskoczą na Szcześniaka,
Wręcz przeciwnie obawy borrata, którymi się z nami na tym forum stale dzielił, okazały się
płonne. Tak więc borrat z pewnością cieszy się obecnie tym, że mu "rura powstała".

Lecz do rzeczy. Niemcy i Rosjanie, doceniając niezaprzeczalne kolosalne zasługi J.Steinhoffa powinni obowiązkowo NS nazwać w jego cześć. Bez jego licznych działań ta rura z pewnością by nie powstała. Mogli by też uwzględnić zasługi gazownianego Bublika - może jaką przepompownię uhonorować jego nazwiskiem? Na marginesie - gdzie się podziały w internet-archiwum jego produkcyjniaki, w których bezustannie udowadniał, że budowa rury pod Bałtykiem technicznie nie jest możliwa ?
Tak więc dzięki Steinhoffowi i Bublikowi mielibyśmy namacalny dowód polskiego udziału w
tej budowie.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[lubat]

walter622 napisał:

> Lecz do rzeczy. Niemcy i Rosjanie, doceniając niezaprzeczalne kolosalne zasługi
> J.Steinhoffa powinni obowiązkowo NS nazwać w jego cześć. Bez jego licznych dzi
> ałań ta rura z pewnością by nie powstała. Mogli by też uwzględnić zasługi gazow
> nianego Bublika - może jaką przepompownię uhonorować jego nazwiskiem? Na margin
> esie - gdzie się podziały w internet-archiwum jego produkcyjniaki, w których be
> zustannie udowadniał, że budowa rury pod Bałtykiem technicznie nie jest możliwa
> ?
> Tak więc dzięki Steinhoffowi i Bublikowi mielibyśmy namacalny dowód polskiego u
> działu w
> tej budowie.


Rzeczywiście, trudno przecenić "zasługi" tych dwu orłów dla powstania tego współczesnego "dziecięcia Ribbentropa-Mołotowa", ale nawet ich wybitne uzdolnienia na nic by się zdały, gdyby nie powszechne w kraju, czy raczej w mainstreamowych mediach, poparcie ich dla wysiłków. Nie trzeba przecie pamięci słonia, by pamiętać ogólną histerię pod hasłem: będą Ruskie tańczyć na gazowych rurach, tak jak my im zagramy. W oparach absurdu unoszących się nad krajem, rura przez nasz kraj miała być zagrożeniem naszej suwerenności, a już światłowód wzdłuż niej nie tylko zagrożeniem, ale fizyczną agresją.

[peczeneg]

Zaraz pewnie boraty naskoczą na Szcześniaka, że to jeszcze gorszy putinowiec, n
iż sam Putin:)____________________________

... czyli co myślał premier Putin podczas otwarcia rurociągu Euro Stream, zwanej czasami drugą nitką Jamału.
szczesniak.pl/1636
Jestem wierny putinowiec. I Worship His Shadow

[lubat]

Dobra jest ta Nord Stream – historia alternatywna.
Staram się regularnie zaglądać na blog Szcześniaka, a ten tekst jakoś mi umknął.

I pomyśleć, że to było już po prima aprilis, a tuż przed Smoleńskiem.