Kondominium

[mara571]

Mijający tydzień aż huczał od nowych koncepcji urządzenia Europy nie tylko na Zachodzie, ale i na Wschodzie.

Z kakofonii projektów wyłania się obraz przypominający nieco nocną marę prezesa Kaczyńskiego, czyli niemiecko-rosyjskie kondominium. Nie tyle nad Polską, ile nad całą Europą. Pierwsze wrażenie jest jednak mylne. Chodzi nie tyle o klasyczne kondominium, ile krystalizację politycznej drobnicy wokół dwóch ośrodków dominacji gospodarczej – Berlina i Moskwy. Polska nie ma dużego wyboru, gdzie powinniśmy lokować swoje interesy. W Niemczech.

Polecam lekture calego tekstu Andrzeja Talagi
blog.rp.pl/talaga/2011/11/25/kondominium-skoro-nie-mozna-inaczej/

Poranna mara

[polski_francuz]

jaka jest wizja prezesa, ze Polska z Niemcami? To widze postep niejaki. Sadzilem, ze bedzie chcial by Polska szla swoja droga. Pod jego przywodztwem.

Co do reszty felietonu Talagi to jest oczywisty. Tez tam napisanych bronie od lat. Od tej wizji bedziemy mogli odejsc dopiero gdy staniemy sie potega gospodarcza, gdy Ukraina bedzie w Unii z nami i gdy enklawa rosyjska w unii jakos zniknie.

Czyli niepredko.

PF

[mara571]

ktorego prezesa? Masz na mysli Kaczynskiego?

[polski_francuz]

Tak, musze leciec. Sport poranny wzywa.

PF

Faux pas

[br0fl0vski]

Moja droga wiesz o tej tamie chinskiej na Bramaputrze a nie wiesz o jakiego prezesa chodzi?

prezesow ci w Polsce wielu

[mara571]

a wielu rodakow zyjacych poza Polska przespalo zmiane w Rzepie.
Andrzej Talaga przyszedl kilka dni temu z Dziennika-Gazety Prawnej, gdzie byl zastepca red. naczelnego na identyczne stanowisko w Rzeczpospolitej.

Poruszone wazne problemy...

[borrka]

Ale nie do konca zgadzam sie z wnioskami.


Tak, Polska staje sie takimi malymi Niemcami - ja nie widze w Europie blizszego nam mentalnie Narodu.
A przeciez bez kitu, znam Niemcy od podszewki.
I wszystkie antypolskie uprzedzenia.
Ale te uprzedzenia opadaja, a ich przyczyny zanikaja.
Proniemieckosc jest polska racja stanu.

Nie zgadzam sie z pomyslem na rosyjska "anty-unie".
To znaczy nie wierze w realnosc tego pomyslu, bo "nie zgadzac sie" dlugo mozemy .
Wierze w Rosje, jako silne gospodarczo panstwo, majace podstawy w niezwykle mocnej swiadomsci narodowej.
Mocarstwo i powtarzam - potege gospodarcza, bo to ciagle duzy Narod o wielkich mozliwosciach.
Ale zadne CCCP se ne vrati - tendencje odsrodkowe bylych "respublik" sa zbyt silne.

Niemal etniczna Rosja bedzie zwornikiem miedzy Europa i Azja.
Naturalnym partnerem Unii, kombinujacym wprawdzie na boku z bratnim Kitajem, ale z Ruskiego zaden Azjata - mentalnie to jednak dzikawy Europejczyk w lapciach , ale z atomowa car-puszka.
I na msze dam, by sie nam Matuszka nie rozpadla, bo konsekwencje bylyby trudne do przewidzenia.

[mara571]

a wierzysz w przystapienie Bialorusi do FR?

Uwazam za prawdopodobne...

[borrka]

Silne zwiazki z Rosja - w jakiej formie, nie umiem powiedziec.
To tez test dla samej Rosji.

Obecnie Kreml usiluje Bialorus nabyc drogo kupna.

Wiecej pomyslu na jakies partnerstwo ma przecietny Ruski z ulicy, niz ekipa Putina.
Bo bez kitu - dzisiejszy Bialorusin ma bardzo podobna do Rosjan strukture wartosci i mentalna konstrukcje - Wielka Wojna, partyzany i troche irracjonalnej obawy przed Zachodem...

borcia.

[igor_uk]

Bialorus rowniez znasz od podszewki?(he,he).

Oczywiscie, Igorku.

[borrka]

Zaczynasz rozumiec otaczajaca Cie rzeczywistosc.

[...]

[igor_uk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Falszywe, to jest deklarowane przez Ruskich...

[borrka]

"Braterstwo" wobec Ukraincow.
Na tym falszu zbudowano imperium i teraz sie wszystko rozsypalo, bo jak rzekl byl Jasienica:
Ukraina nie jest ani ruska, ani polska, lecz wylacznie ukrainska.
Polacy to zrozumieli, Rosjanie nie i dlatego miewaja wizje, jak TY Igorku.

A tak prywatnie przyznam sie, ze jestem w prostej linii potomkiem Maksyma Zelezniaka i budu rizaty na sławu bożiju Lachiw, a komunistiw i kliatych Moskaliw !

[romrus]

borrka napisał:
> Ukraina nie jest ani ruska, ani polska, lecz wylacznie ukrainska.
> Polacy to zrozumieli..

Wlasnie dlatego caly czas bez przerwy sie pchaja na Ukraine z pomaranczami, innymi bzdurnymi obecankami i swoja pomoca, ktora niby moga Ukraine okazac.

Jaka pomoc? Ukraina nie potrebuje zadnej pomocy z zewnetrz, oprocz finansowej, od Rosji rowniez.
Polska ma to jakijs wlasny szrodki, bedac krajem zadluzonym i dotowanym prze Unie?
Eeee tam, przeciez obok sa Niemcy, ktorym niby mozna Ukraine posadzic na kark.
To ze ten kon europejski z powody przeciezaru wkrotce albo zeswiruje, albo padnie - goowno warte. Polski interesy na Ukrainie sa naiwaznejszy.

I nie trza dlugo szukac dowodow takiej wlasnie wizii:

polski_francuz napisał:
>Od tej wizji bedziemy mogli odejsc dopiero gdy..... Ukraina bedzie w Unii z nami

Czy tu:
www.youtube.com/watch?v=ZLnAspNRd4Q
www.youtube.com/watch?v=v1C0sWtyje8&feature=related
Juz nie mowiac o tym:
polski_francuz napisał:
>gdy enklawa rosyjska w unii jakos zniknie.

Unia bez waszych podskokow lezy na morde i ledwo dyszi, ale gdzie tam.

romrus.

[igor_uk]

Poniewaz francowaty ode mnie ucieka ,jak czort od ladana,to mam do ciebie prosbe.
Czy mogl bys go zapytac,co znacza te jego slowa:
"gdy enklawa rosyjska w unii jakos zniknie"?
Widze,ze ty rowniez te slowa zauwazyles. Czyzby jemu chodzilo o obwod Kaliningradzki?

Romrus

[polski_francuz]

napisalem Ci jak mysle o polskiej racji stanu. Widze, ze i borrka mysli podobnie wiec cos w tej racji jest.

Polityka to jak gra, trzeba tak dlugo przestawiac pionki az sie sytuacja na korzysc na szachownicy zmieni. Wiesz to rozwnie dobrze jak i ja. Tyle, ze polska gra inna jesli z pionka chcemy sie stac goncem albo wieza. Na krolowke szans nie mamy ale wieza byc to juz niezle.

Do unii Polska wnosi optymizo i poparcie Niemiec. To sa wazne zalety. I jak mysle, ze Polska wnosi optymizm to wiem zesmy OGROMNA mentalna droge wykonali.

Ukraina potrzebuje mentalnej pomocy. Nie gnoi sie w wiezieniu pano premier. Nie jestesmy u prymitywow. I tak sie nie msci w Europie na politykach.

Pozdro

PF

Pefcia,wielkie dzieki!

[igor_uk]

polski_francuz napisał: napisalem Ci jak mysle o polskiej racji stanu. Widze, ze i borrka mysli podobnie wiec cos w tej racji jest.

Teraz jest juz wiadomo,co moze byc polska racja stanu.To nastepuje wtedy,kiedy zapadeniec borcia,z francowatym Litwinem uwazaja cos za dobre dla Polski.
Nu nie,tak rozmieszyc mnie juz dawno nikt nie potrafil.
Jeszcze raz dziekuje tobie polski_francuz.

[romrus]

polski_francuz napisał:
> napisalem Ci jak mysle o polskiej racji stanu. Widze, ze i borrka mysli podobnie wiec cos w tej racji jest.

PF, nikt nie podwaza waszego prawa miec wlasna wizie racji stanu.
Byli jednak przypadki w historii Polski, kiedy wizia racji stanu waszych przywodcow byla zdecydowanie bledna.

> Ukraina potrzebuje mentalnej pomocy. Nie gnoi sie w wiezieniu pano premier. Nie
> jestesmy u prymitywow. I tak sie nie msci w Europie na politykach.

W Europie mowisz?

Kiedy Jankiesy bez waszej mentalnej pomocy zapuszkowali innego bylego priemiera Ukrainy Lazarenko, nie slyszalem o polskich protestach na ten temat.

Za Timoszenko kicza tesknela ostatnich ladnych 15 lat, kiedys to musialo sie stac.

Lepiej pozno niz wcale

[polski_francuz]

"bylego priemiera Ukrainy Lazarenko, nie slyszalem o polskich protestach na ten temat."

Pierwsze slysze.

No to poniewczasie, ale zawsze: PROTESTUJE!

PF

P.S. Polska wysiadzie z pociagu jankesow na przystanku potega gospodarcza. Spoko.

[romrus]

polski_francuz napisał:
> "bylego priemiera Ukrainy Lazarenko, nie slyszalem o polskich protestach na ten temat."
> Pierwsze slysze.
> No to poniewczasie, ale zawsze: PROTESTUJE!

A dleczego? Uwazam amerikanski wyrok dla Lazarenko za sprawedliwy, nawet jeszcze malo dostal dla amerikanskich standardow.

Ciekawostka jego sprawy jest to, ze zostal skazany za pranie brudnych pieniadzy, wlasnie tych samych, co Timoszenko skradla, byli wspolnikami i kazdy odgrywal swoja role.

Dlaczego?

[polski_francuz]

dlatego, ze gnojac wlasnego premiera gnoi sie samego siebie. Dlatego.

Pozdro

PF

[romrus]

polski_francuz napisał:
> dlatego, ze gnojac wlasnego premiera gnoi sie samego siebie. Dlatego.

Czyzby z powodow zachowania twarzy nie trza pociagac do odpowiedzialnosci wysokicej rangi urzednikow?

Policz sobie sprawy karny wokol Bierlusconi, na wolnosci jest tylko dzienki temu, ze ma imunitet.

Timoszenko za swoi numery, jesli by byli dokonany w USA, tam by dostala 150 lat.
Tylko jedna ze wszystkich (5-7) spraw Julki, mozna uznac za watpliwa - ta gdzie chodzi o umowach gazowych z Rosja.
Reszta - zwykla kradziez, oszustwo, umkniecie od podatkow i pranie pieniedzy.
Za to sie wsadza w kazdym normalnym kraju.

P.S. Jescze jest podejrzana o zlecenie moderstwa, nie wiem na ile uzasadnione, ale tez wspolnie z osadzanym przez Jankiesow Lazarenko.

Ruchy Browna a strategia

[polski_francuz]

jak wybierasz premiera to wybierasz osobe reprezentujaca narod. Jesli po skonczeniu okresu wladzy go gnoisz to ma dwa znaczenia:

a) zle wybrales pierwsza osobe w panstwie, bo byles niezdolny do prawidlowego wyboru;
b) nie wiesz sam czego chcesz i latasz jak ten listek na wietrze.

I tak zle i tak niedobrze.

Lepiej sie zastanowic troche i dobrze wybrac. Jak juz zle wybrales to lepiej ten zly wybor od wladzy odstawic ale juz nie gnoic w wiezieniach. Forsa, jak ukradl, czy ukradla trzeba rzeczywiscie zabrac.

See ya

PF

Mentalny dramat Rosjan...

[borrka]

Zgnoili pol Europy, a teraz dziwia sie, ze nikt w Polsce, czy w bylym Comeconie nawet slyszec nie chce o rosyjskich wplywach.

[romrus]

Waszym dramatem jest ze Rosjanie w ogole nie maja dramatow mentalnych.

borrka napisał:

> Zgnoili pol Europy, a teraz dziwia sie, ze nikt w Polsce, czy w bylym Comeconie nawet slyszec nie chce o rosyjskich wplywach.

Ukraincow tez sasiedzi lubia:-)

"Нo зa 20 лет c тех пoр кaк мы oбрели "незaвиcимocть", мы cтaли зaмечaть, чтo крoме рyccких рядoм c нaми нaхoдитcя Укрaинa. Тa Укрaинa, кoтoрaя пocле Втoрoй мирoвoй вoйны рacширилa cвoи территoрии в тoм чиcле блaгoдaря рyмынcким землям (Беccaрaбия и Севернaя Бyкoвинa, oккyпирoвaнные Рyмынией c 1918 пo 1940 гг., и пoвтoрнo c 1941 пo 1944 гг., никoгдa, крoме yкaзaнных периoдoв, Рyмынии не принaдлежaли. В нacтoящее время Севернaя Бyкoвинa и Южнaя Беccaрaбия вхoдят в cocтaв Чернoвицкoй и Одеccкoй oблacтей Укрaины - прим. ИА REGNUM). Нo oб этoм гoвoрить нельзя. Непoлиткoрректнo. Этo зaпретнaя темa. Тaбy. Еcли зaтрoнyть её - тебя тyт же oбъявят ревизиoниcтoм и жaждyщим "чyжих территoрий". Оcтaвим им территoрии - юг Беccaрaбии, cевер Бyкoвины и yезд Херцa. Пycть бyдyт здoрoвы нaши брaтья yкрaинцы и "cветлaя пaмять" Гитлерy, Стaлинy и Хрyщевy!"

Brawo !

[borrka]

Nie kwestionujesz rujnacji dokonanej przez Rosje w Europie Wschodniej !

borcia-demagog.

[igor_uk]

ale bardzo nieudolny.Brakuje wiedzy i polota umysla.

[przyjacielameryki]

igor_uk napisał:

> ale bardzo nieudolny.Brakuje wiedzy i polota umysla.

Te dewastacje o których pisze Borka zostały już wielokrotnie opisane przez polską, europejską i światową literaturę. Najlepszym namacalnym przykładem jest NRD i RFN. Pomimo, że NRD było cały czas wspomagane przez Niemcy Zachodnie ale i RWPG dla zminimalizowania różnic z RFN, to do dzisiaj Niemcy nie mogą uporać się z dewastacją dawnego NRD chociaż wpakowały tam ponad bilion marek.
O czym więc Igorek mowa.?? To jest pewnik a nie czyjeś dywagacje.

[romrus]

borrka napisał:
> Nie kwestionujesz rujnacji dokonanej przez Rosje w Europie Wschodniej!

Rosja nic nie rujnowala, bo nie istniala od 1917 az do 1991 roku.

Nie kwiestionuje ze komuna zruinowala co sie dalo od Wladiwostoku do po zachodnia granice NRD.

Wrecz niebywale !

[borrka]

Zgadzamy sie, co do pewnych faktow !

A skad ten komunizm sie wzial, spytam niedyskretnie?
Powstal w glowach Lotewskich Strzelcow, Zydow i (oczywiscie) Feliksa Edmundowicza ?

Czy moze jednak, podobnie jak bratnia ideologia, faszyzm, wynikl z nieudolnosci rosyjskich elit
i niedojrzalosci spoleczenstwa, czyli byl patologia zrodzona w Rosji i budowana rekoma Rosjan ?
A wiec ROSJANIE ponosza odpowiedzialnosc za jego skutki.
Czekam z utesknieniem na odpowiedz.

[eva15]

Komunizm, borrcia, powstał, pisząc na skróty, z ideologii niejakiego Marxa, Karol mu było, zawartej w jego "Kapitale". Później został w Rosji z zewnątrz zaimplementowany przy pomocy Niemiec (Lenin) i USA (Trocki). Dalej już poszło, a skutki faktycznie ponoszą Rosjanie i inne nacje dawnego ZSRR.

A poczciwe Wańki...

[borrka]

To takie zombie, co im sie mowi:
Wańka, buduj imperium i Wańka zasuwa na Syberie za Jermakiem Timofiejewiczem.
Wanka, buduj komune i Wańka rżnie burzujow, popow, polskich panow i rozkrada, co sie da...

To jest koncepcja, Efciu...
Najpierw kazali Niemcy, potem Zydzi i Dzierzynski, a teraz moge byc ja, ze swoim plutonem.
Zydowski banderowiec potrafi !

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Komunizm, borrcia, powstał, pisząc na skróty, z ideologii niejakiego Marxa, Kar
> ol mu było, zawartej w jego "Kapitale". Później został w Rosji z zewnątrz zaimp
> lementowany przy pomocy Niemiec (Lenin) i USA (Trocki). Dalej już poszło, a sku
> tki faktycznie ponoszą Rosjanie i inne nacje dawnego ZSRR.
---------------
Evciu,
ten tekst to szczyt infantylizmu.

[romrus]

borrka napisał:
> A skad ten komunizm sie wzial, spytam niedyskretnie?
> Powstal w glowach Lotewskich Strzelcow, Zydow i (oczywiscie) Feliksa Edmundowicza ?
> Czy moze jednak, podobnie jak bratnia ideologia, faszyzm...

...powstal Niemczach, gdzie mieszkali niejacy Marks i Engels.


>wynikl z nieudolnosci rosyjskich elit i niedojrzalosci spoleczenstwa,

Z niedolnosci osobistej ostatniego cara i niedojrzalosci spoleczenstwa dal rady zwycierzyc dzienki czesci motlocha rosijskiego oraz Lotewskim Strzelcom, Zydam i oczywiscie Feliksu Edmundowiczu, ktory osobiscie odpowiada za stworzenie Czeka i czerwony terror. Zapomnialesz tylko o Czechah i najemnikach madziarskich, ktorzy tez umoczyli w tym palcy.

>czyli byl patologia zrodzona w Rosji

Czyli nie byl. To znaczy patologia byl, zrodzona w Rosji - nie.

>budowana rekoma Rosjan?

Czesciowo.
Rosjanie przewaznie przymusowo budowali zaklady i fabriki.

> A wiec ROSJANIE ponosza odpowiedzialnosc za jego skutki.

Zadnej.
Jak rowniez uwazam ze dzisejszy Niemiec nie jest mi nic winen za to ze jego dziadek 900 dni bombardowal moje miasto.
Teraz moge sie pozwolic nawet spokojnie pozartowac na ty tematy.
Zona boi sie samolotow, wiec na Lufthanse jej powiedzialem - nie boj sie, Niemcy to dobry piloty, przeciez to chyba jego dziadek tak ladnie roz@bal Leningrad.

Czyli sugerujesz...

[borrka]

Ze Ruscy, to takie przyglupie cieleta, ktore tyko czekaja by ktos im powiedzial, co robic ?
Bo inaczej, niz sluchac nie potrafia ?

[romrus]

borrka napisał:
> Ze Ruscy, to takie przyglupie cieleta, ktore tyko czekaja by ktos im powiedzial, co robic ?
> Bo inaczej, niz sluchac nie potrafia ?

Sugeruje ze w kazdym kraju jest motloch, i nie ma nic gorszego kiedy z powodu bladow glupiej i slabej wladzy ten motloch wychodzi na ulice i rujnuje wszystko co sie da.
Jeszcze gorzej moze byc tylko tylko jesli komus sie udaje opanowac instinkty motlocha i dlaej jakijs czas imi kierowac.
Kierowali rosijskim motlochem nie Rosjanie.

I dlatego...

[borrka]

Ze to sprawka motlochu, jego wodza honorujecie w kazdym zadupiu w glubince, a na Placu Czerwonym trzymacie mumie i pomniki katów, jakich nie znala historia!
Miasta i miasteczka 20 lat po upadku komunizmu nosza imiona zbrodniarzy, a druga sila polityczna w Rosji jest partia komunistyczna.
To tez wam narzucili Zydzi, Lotysze i Polacy?
A, Czechow zapomnialem!

[romrus]

borrka napisał:
> Ze to sprawka motlochu, jego wodza honorujecie w kazdym zadupiu w glubince, a na Placu Czerwonym trzymacie mumie i pomniki katów, jakich nie znala historia! Miasta i miasteczka 20 lat po upadku komunizmu nosza imiona zbrodniarzy,

Moj stosunek do Lenina chyba zrozumialesz, ja go nie chonoruje, jak rowniez wiekszosc Rosjan.
Jednak sa starszy ludzie, ktory go szanuja, trza dac im spokojnie odejsc i gdziez za 15 lat mumie mozna bedzie ze spokojem wywalic.
Po co nam ty nerwy teraz? Nie chceme miec "obroncow krzyza a-la russe".

>a druga sila polityczna w Rosji jest partia komunistyczna.
> To tez wam narzucili Zydzi, Lotysze i Polacy?

O drugiej sile politycznej w Polske nie bede sie wypowiadal, KPRF - to maly pikus, w porownaniu nawet mozna uznac za przytomnych:-)
Wszendzie sa rozny ludzi.

> A, Czechow zapomnialem!

«Крaткaя иcтoрия грaждaнcкoй вoйны в СССР» cooбщaет, чтo в интернaциoнaльные фoрмирoвaния и coединения вхoдили пoляки, чехocлoвaки, венгры, cербы, бoлгaры, рyмыны, немцы, aвcтрийцы, кoрейцы и китaйцы".
rys-arhipelag.ucoz.ru/publ/ju_srechinskij_internacionalnye_chasti_v_armii_lenina/28-1-0-2363

[wojciech.2345]

Romrusie,
to trzeba zrobić teraz (rozliczenie z komunizmem).
Jeśli tego nie zrobicie, to jest możliwość, że znowu Rosjanie
będą zabijać Rosjan w imię absurdalnych idei.

[romrus]

wojciech.2345 napisał:
> Romrusie,
> to trzeba zrobić teraz (rozliczenie z komunizmem).
> Jeśli tego nie zrobicie, to jest możliwość, że znowu Rosjanie
> będą zabijać Rosjan w imię absurdalnych idei.

Bzdury.
Z komuna skonczone. Idea zdechla.
Dla 90% Rosjan mumia Lenina ma takie samo znaczenie jak mumia Tutanchamona.

Na tych wyborach kumunisci dostana o jakis 5-7% wiecej niz zwykle, ale to nie z powodu milosci do komuny, lecz jako glosowanie protestne.

[wojciech.2345]

romrus napisał:
> Bzdury.
> Z komuna skonczone. Idea zdechla.
> Dla 90% Rosjan mumia Lenina ma takie samo znaczenie jak mumia Tutanchamona.
>
> Na tych wyborach kumunisci dostana o jakis 5-7% wiecej niz zwykle, ale to nie z
> powodu milosci do komuny, lecz jako glosowanie protestne.
------------------------
Jeszcze raz w tym wątku napiszę to po angielsku:

your choice.

Sytuacja fikcyjna.

[borrka]

Wspolczesny Niemiec w Warszawie, slyszac o wojennym zniszeniu Miasta:
Czego chcecie - ideologia powstala we Wloszech, Hitler byl Austriakiem, a Warszawe najbrutalniej pacyfikowali Rosjanie z RONA.
Mnie na swiecie nie bylo !

Jakbym Romrusa slyszal !

To fikcja, bo Niemcy przyjmuja na siebie narodowa odpowiedzialnosc za nazizm.
Rosjanie nijak nie rozumieja, ze narod odpowiada za to, co sie wyrabia w jego kraju.

[romrus]

borrka napisał:
> Wspolczesny Niemiec w Warszawie, slyszac o wojennym zniszeniu Miasta:
> Czego chcecie - [b]ideologia powstala we Wloszech, Hitler byl Austriakiem,

Niemcy Hitlera WYBRALI w wyborach demokraticznych na wlasne zycienie.
Oficialna ideologija i polityka byl NIEMIECKI nacjonalism, inny narodowosci przez NIEMCOW byli uwazany za podludzie.

Lenin i bolszewicy dosli do wladzy przez powstanie zbrojne i okrutna wojne domowa, w ktorej mieli wielkie poparcie ze strony zbrojnych oddzialow z obcekrajowcow, w ktorej zgineli setki tysiacy Rosjan walczacych przeciwko komunie.

Nigdy, nawet w pokonanych prze komune krajach, nie panowal rosijski nacjonalism, inny narody nie byli ciemienzony z powodow etnicznych, lecz z powodow ideologicznych, bez wzgliadu na narodowosc.

Chyba jest roznica, nie?

Moim zdaniem dzialaczy europejscy z Inernacionalow i partii komunisticznych, odpowiadaja za zbrodni komune o wiele wiecej, niz ktos z Rosjan.

> To fikcja, bo Niemcy przyjmuja na siebie narodowa odpowiedzialnosc za NAZIZM.
> Rosjanie nijak nie rozumieja, ze narod odpowiada za to, co sie wyrabia w jego kraju.

Udajesz debila?

Niemcy przyjmuja narodowa odpowiedzialnosc za NIEMIECKI NAZIZM.

ROSIJSKIEGO komunizmu nigdy nie bylo.

Poczytaj sobie:
pl.wikipedia.org/wiki/Międzynarodówka_Komunistyczna
Nie mam pretenzji do dzisejszych Niemcow, nawet uwzgliadniajac ta roznice, jak rowniez nie mam pretenzji do Tatarow za Zlota Orde.

To sa szczegoly bez znaczenia dla obywateli...

[borrka]

Krajow okupowanych przez CCCP.
Co kogo obchodzi, ze nie potraficie pilnowac porzadku we wlasnym kraju.

Dla nas Powstanie na Wegrzech tlumili Rosjanie, w Czechoslowacji interweniowali Rosjanie i dla zachowania POZOROW, LWP, a w Polsce "porzadku" pilnowalo kilkaset tysiecy Rosjan.

To nie byli Zydzi, Lotysze, Czesi.
To byli Ruscy - wiem, bo widzialem, jak wyjezdzali.
Nawet Ukraincow, czy Bialorusinow raczej nie bylo.

[romrus]

borrka napisał:
>To sa szczegoly bez znaczenia dla obywateli.. Krajow okupowanych przez CCCP.
Co kogo obchodzi, ze nie potraficie pilnowac porzadku we wlasnym kraju.

Dla Rosjan bez znaczenia jest zdanie obywaceli.
Ja mam swoje zdanie i tyle.
Nie muse nic nikomu udowodniac.

Niemcy przyjeli na siebie odpowiedzialnosc nie po to zeby wam spodobac, lecz dla tego ze ja czuli, wiec zrobili to dla siebie, a nie dla kogos.

Ja odpowiedzialnosci nie czyje, wiec nie mam zamiaru ja przyjmowac.
Mnie nikt nic nie jest winen, ja rowniez nikomu nie wisze jakis przeprosiny.

> Dla nas Powstanie na Wegrzech tlumili Rosjanie, w Czechoslowacji interwe
> niowali Rosjanie i dla zachowania POZOROW, LWP, a w Polsce "porzadku" p
> ilnowalo kilkaset tysiecy Rosjan.

Wasza sprawa, nikt nie zabrania.

> To nie byli Zydzi, Lotysze, Czesi.
> To byli Ruscy - wiem, bo widzialem, jak wyjezdzali.

Skad i kiedy?
Ja na wlasny oczy widzialem jako dziecko, jak wyjezdzali z Mukaczewa w 1968.
Obok mieszkalesz?


> Nawet Ukraincow, czy Bialorusinow raczej nie bylo.

P@rdolisz.
Byli wszyscy od Abchazow po Jakutow.
Czechow nie bylo, byli Polacy.
Nie zapomnialesz o tym?

To polskie forum...

[borrka]

Wiec oczywiscie liczy sie zdanie Polakow i o tym mowa.

Twoja arogancja nie jest dla mnie zaskoczeniem - zgnoic pol swiata , no... Europy i nawet sie nie zastanowic dlaczego Was krytykuja.
No nie, Wy sie dziwicie, ze nie wszyscy Was kochaja calym sercem !:):)

A mowie o wyjezdzie sowieckich zolnierzy z Polski, tamtego z Czech, ze zrozumialych wzgledow ogladac nie moglem.
W Polsce mialem jako dziecko kontakt z zolnerzami CA i sila rzeczy wiem, ze byli to glownie Rosjanie.
Byli zreszta w porzadku - z cieciem benzyna handlowali.

[romrus]

borrka napisał:
> Wiec oczywiscie liczy sie zdanie Polakow i o tym mowa.

Liczy sie i szanuje sie prawo to zdanie miec, co nie zmusa mi zmienic swoje.

> No nie, Wy sie dziwicie, ze nie wszyscy Was kochaja calym sercem !:):)

Wcale sie nie dziwie.
Znam do tego eszcze pare powodow poza komunisticzna przesloscia.

> A mowie o wyjezdzie sowieckich zolnierzy z Polski, tamtego z Czech, ze zrozumialych wzgledow ogladac nie moglem.

Nie o wyjezdzie, lecz o wjezdzie, nie z Czech, lecz do Czech na stlumienie protestow w czym rowniez bralo udzial Wojsko Polskie, o czym teraz w Polske mowic nie modne.
Jakos nie wypada, nie?:-)

> W Polsce mialem jako dziecko kontakt z zolnerzami CA i sila rzeczy wiem, ze byli to glownie Rosjanie.

Bo nie byli skosnoocy, panie etnograf?
Tatara od Rosjanina potrafisz odroznic?
Ukrainca od Rosjanina to chyba o 100%:-)

Przciez ty znasz setki Rosjan, i to nie byle jakich, jak tu niedawno pisalesz.

Oddzialy polskie byly pod sowieckim dowodztwem.

[borrka]

Nie na szczeblu plutonu oczywiscie, lecz operacyjnym, armii.
Nikt nie pytal, czy Polacy chcieli, ale tez sie nikt w Polsce nie wypiera udzialu w tym haniebnym przedsiewzieciu.

Tatara odroznie po imieniu, jak sie Baszir nazywa :)

No i mam ciei)))

[romrus]

borrka napisał:
>Oddzialy polskie byly pod sowieckim dowodztwem.
> Nie na szczeblu plutonu oczywiscie, lecz operacyjnym, armii.
> Nikt nie pytal, czy Polacy chcieli, ale tez sie nikt w Polsce nie wypiera udzialu w tym haniebnym przedsiewzieciu.

borrka napisał:
Wspolczesny Niemiec w Warszawie, slyszac o wojennym zniszeniu Miasta:
Czego chcecie - ideologia powstala we Wloszech, Hitler byl Austriakiem, a Warszawe najbrutalniej pacyfikowali Rosjanie z RONA.
Mnie na swiecie nie bylo !

Jak bys Borata sluchal:-)

Jak to sie nie wypiera, kochany?
Gdzie sa codzienny przeprosiny Czechow?

Myslisz ze jak nakrecili komedie (nie pamietam nazwy) jak Polacy z Czechami chleja razem piwo, to wszystko zalatwiliscie?

Szefie, bywam w Czechach, wiec cos wiem o nich.
Kiedys powiedzialem chlopaku ze jutro jade do Polski:
- Po co, przieciez to nieciekawe;
-mieszkalem tam;
-zes cie, qwa, zanioslo.

Przeprosiny byly.

[borrka]

Juz nie pamietam kiedy.
Czesi na ogol rozumieja, ze wszyscy bylismy waszymi rabami i nic nie mielismy do gadania.
Takze odpowiedzialnosc spada na Rosje.

Reszty nie bardzo rozumiem - chodzi o to, ze mu sie w Polsce nie podobalo ?
Calkiem mozliwe i co z tego wynika ?

[romrus]

borrka napisał:
> Czesi na ogol rozumieja, ze wszyscy bylismy waszymi rabami i nic nie mielismy do gadania.
> Takze odpowiedzialnosc spada na Rosje.

Czesi na ogol sa rozsadny, o wiele rozsadniejszy nic Polacy.
Rosjanie w Czechach nie maja ZADNYCH problemow absolutnie, a ni turisci, a nie kupa mieszkajacych tam na stale.
Rowniez Czesi nie maja problemow z Rosja, ich firmy sa mile widziany w Rosji.
I to wszystko na luzie i bez zadnych kosych wzrokow.

> Reszty nie bardzo rozumiem - chodzi o to, ze mu sie w Polsce nie podobalo ?
> Calkiem mozliwe i co z tego wynika ?

Chodzi o to ze istnieje niejaka pogarda wobec Polski.
Nie wiem na ile czesto spotykana, ale jednak.

[igor_uk]

romrus,to samo obserwowalem i ja w Czechach .Sadze,ze Czesi poprostu nie maja wobec Rosjan zadnych kompleksow .

[romrus]

igor_uk napisał:
> romrus,to samo obserwowalem i ja w Czechach .Sadze,ze Czesi poprostu nie maja w
> obec Rosjan zadnych kompleksow .

Absolutnie zadnych, i to od starych do mlodych.
Mnie wozil po Pradze bardzo mlody chlopak, ktory rosijskiego juz sie nie uczyl, wiec gadalismy po angelsku. Opowiadal co mu mowiono w rodzinie, co mysla mlodzi, ze jemu sie podoba ze Jagr gra w Rosji etc.
O wydarzeniach 1968 powiedzial, ze jego ojcec uwaza to za blad, bo to nie byla proba antikomunustecznego zamachu, lecz zadanie legkich reform, ale do Rosjan pretenzji nie ma zadnych.

P.S.

[romrus]

igor_uk napisał:
> romrus,to samo obserwowalem i ja w Czechach .Sadze,ze Czesi poprostu nie maja wobec Rosjan zadnych kompleksow.

Z Finnami tez jakos sie uklada bez problemow.

Pod Petersburgem robia rekonstrukcje poczatku Zimowej wojny pod wiesiola finska piosenke "Niet Molotow" z czasow wojny:

www.fontanka.ru/2011/11/27/009/
a jednoczesnie Rosja finansuje finski film o bohatere tej wojny Mannerheime.

[igor_uk]

romrus, nie wyobrazasz sobie,jak latwo jest rozmowiac z Brytyjczykami na kazdy temat ,chociaz od wiekow Rosja i Wielkobrytania byli konkurentami .

[romrus]

igor_uk napisał:
> romrus, nie wyobrazasz sobie,jak latwo jest rozmowiac z Brytyjczykami na kazdy
> temat ,chociaz od wiekow Rosja i Wielkobrytania byli konkurentami .

Jeszcze filmik rosijsko-finski o tej wojnie, wizia z obu duch stron:
www.youtube.com/watch?v=Gs9Hu25erfg
Zwroc uwage na plakaty propagandowy obu krajow.
Plakalem ze smiechu, chociaz temat wcale smieszny nie jest.
"Gdzie politruk - tam smierc" - 4.35

Was wszyscy kochaja !:):)

[borrka]

To chyba jasne .

PS. A co do Czechow, mieli was na karku tylko 40 lat.
Malo szczescia uzyli, wiec malo rozumieja.

Ukraincy, Polacy, Baltowie postrzegaja to nieco inaczej.
Wegrzy tez Was lubia za 1956 - Waszych bohaterskich soldatow - wyzwolicieli spod faszyzmu Imre Nagy'ego.

[igor_uk]

bocia,potrafiles jeszcze odroznic Rosjanina od Bialorusa czy Ukrainca ,jak oni byli ubrani w mundure radzieckich zolnierze?
borcia,co z ciebie za palant!

Palant ?

[borrka]

Albo banderowiec i wtedy spokojnie umiem Wielkorusa odroznic, od Ukrainca, czy Bulbasza - no, tak na 80%...
Niektorzy zmoskaleli :)

Klamiesz.

[borrka]

Rosja prowadzi aktywna polityke wobec Ukrainy, daleką od aspektow czysto finansowych.
Byloby glupie, gdyby nie robila tego Polska, kraj sasiedzki, o rozlicznych zwiazkach z Ukraina.
A juz bez watpienia nie bedziemy Was pytali o pozwolenie :):)

Smieszne wychwalanie sie paroma petrodolarami, ktore zawdzieczacie slepemu losowi, a nie pracowitosci i mądrosci, wloz sobie...
W sapogi:)

To ty klamiesz, co wcale nie dziwi

[romrus]

borrka napisał:
> Rosja prowadzi aktywna polityke wobec Ukrainy, daleką od aspektow czysto finansowych.

Pokaz mi, qwa, gdzie napisalem ze Rosja nie prowadzi?
Napisalem doslownie - ze Ukraina tego nie potrzebuje, jak rowniez ze strony Polski.

> Byloby glupie, gdyby nie robila tego Polska, kraj sasiedzki, o rozlicznych zwiazkach z Ukraina.

Glupie podskakiwac z pustymi haslami i obecankami, bo zadnej realnej pomocy Polska udzielic nie jest w stanie.

> A juz bez watpienia nie bedziemy Was pytali o pozwolenie :):)

Oczewiscie.
Nawet u zdrowego rozsadku nie bedziecie pytac.
Odmrozic komus na zlosc uszy - to wasz sport narodowy.

> Smieszne wychwalanie sie paroma petrodolarami, ktore zawdzieczacie slepemu loso
> wi, a nie pracowitosci i mądrosci,

W przypadku Ukrainy goowno obchodzi skad pochodza pieniadzy, Ukraincy sie obrzygali kiedy dostawali kredyty z Rosji.

>wloz sobie...

...tesknoty o Kresach w ....

[mara571]

w teksie talagi jest taki akapit:
"Na Wschodzie Białoruś w zamian za obniżkę cen gazu oddaje właśnie w rosyjskie ręce sieci przesyłowe, czyli 50 proc. udziałów w Biełtransgazie (pozostałe 50 proc. już w nich jest). Zgodziła się też na wprowadzenie w 2015 r. rosyjskiego rubla jako wspólnej waluty w ramach Unii Eurazjatyckiej."

Z wczorajszych linkow i dyskusji wynikalo, ze rozliczenia eksportu i importu beda w rublach.
Talaga sie pomylil czy tylko nieprecyzyjne sformulowal swoja mysl?

[igor_uk]

mara,naprawda zajmowac tekstem Talagi jest bez sensu,bo nic komplektnie w nim niema oryginalnego.Nawet borcia potrafi ciekawsze dziela tworzyc.
Ponowiam pytanie-co jest w tym tekscie takiego,co przyklo twoja uwage?

p.s.A czy wiesz,ze pojecie rubla,jako wspolnej waluty i rozliczenie eksportu i importu w rublach jest calkiem co innego?

[mara571]

ja to wiem.
Mam natomiast watpliwosc, czy autor wie.

Co do rubla...

[borrka]

To Rosja panicznie boi sie dalszego oslabienia rubla, a takie zagrozenie jest pewnikiem w wypadku oddania drukarki rubli w rece Bat'ki.
Prasa rosyjska dosc duzo pisze o wahaniach rubla rosyjskiego wobec dolara - Rosjanie bardzo boja sie o stabilnosc pieniadza.
Obstawiam - w dajacym sie przewidziec czasie nie dojdzie do unii walutowej.
Po co to Ruskim ?
Tak daja Bialorusi z laski, a gdyby Lukaszenko zaczal wspoldecydowac o emisji pieniadza ... szybko bylyby moskiewskie "zajcziki".

[igor_uk]

borcia, o czym ty piszesz? Skad ty mozesz wiedziec,czego boi sie Rosja,a do tego panicznie?
Cala Bialorus,to mniej niz mieszkancow w samej Moskwie i jak by Rosja byla zainteresowana w przylaczeniu Bialorusji ,to by juz dawno to zrobilo bez wzgledu na stosunkowo niewielkie koszty.
borcia,a czy wiesz,ze o emisji pienjadza w Rosji nie tylko Lukaszenko nie mogl by decydowac,a nawet Putin tego nie jest wstanie robic? Pajacu,zapoznaj sie troche z prawem rosyjskim,a dopiero pozniej probuj wymadrzac sie.

[mara571]

Igor ustawy obowiazuja w FR. Bank Centralny Rosji podlega kontroli Dumy.
Gdyby Bialorus miala przejac oficjalnie ros. rubla trzeba zmienic Bank Centralny.
I zaczynaja sie takie same jaja jak w przypadku EBC.
Dlatego sadze, ze pan redaktor napisal nieprecyzyjnie o rublu.

[igor_uk]

mara,jedynym emitentem rubla rosyjskiego jest Bank Centralny Federacji Rosyjkiej.Wszystko co do tego dolozysz,bedzie tylko nic nie warte slowa.

Co do rubla... To Białorusi nic do tego

[eva15]

mara571 napisała:

> Igor ustawy obowiazuja w FR. Bank Centralny Rosji podlega kontroli Dumy.
> Gdyby Bialorus miala przejac oficjalnie ros. rubla trzeba zmienic Bank Centralny.

?? Ze co? Czy fakt przystąpienia NRD do FRN i powstania połączonych Niemiec spowodował jakieś zmiany w Bundesbanku? ZADNYCH.

> I zaczynaja sie takie same jaja jak w przypadku EBC.

Mylisz podstawowe pojęcia. ECB jest bankiem 17 suwerennych (jak dotąd) państw z 17 odrębnymi rządami i z 17 równorzędnymi (sic!) głosami. Stąd jaja.

Takich jaj nie było w przypadku Bundesbanku po połączeniu Niemiec i takich jaj nie byłoby w przypadku przyłączenia Białorusi do Rosji. W momenciee gdy ZNIKA odrębność państwowa jest jeden rząd, jeden bank i nie ma jaj.

Ze też na tym forum trzeba tłumaczyć elementarz...

[eva15]

eva15 napisała:

> W momencie gdy ZNIKA odrębność państwowa jest jeden rząd, jeden bank i nie ma jaj.

Dla bystrzaków - chodzi o jeden bank centralny.

[igor_uk]

cos mi sie wydaje,ze mara najpierw napisala,a dopiero pozniej do nie doszlo,ze palnela glupote.Ale wielkrotnie dala dowod temu,ze do bleda nigdy nie przyzna sie.Zobaczysz Ewa,jak wroci na watek,to zacznie bic piane.

[eva15]

Mnie czasem ręce opadają, gdy czytam niektóre posty. Tu wielu nie myśli, ale pisze, odczuwa nieprzeparty pęd do pisania.

[mara571]

polaczenie Niemiec odbylo sie na zasadach Anschlußu.
I w tym sensie masz racje. Zwiekszono o 30% ilosc DM w obiegu i wymieniano stare marki DDR o okreslonym kursie. Notabene ustalonym na zyczenie politykow bez uwzglednienia faktycznej sily gospodarki DDR. Z wiadomym skutkiem.
Przyznaje, ze raczej trudno sobbie wyobrazic, ze Lukaszenka bedzie mogl stawiac jakiekolwiek warunki.
Nawet wspoldecydowac o kursie wymiany.

A nie mowilem?

[igor_uk]

mara wrocila i zaczela bic piane.

[eva15]

Igor ma rację, bijesz teraz pianę. Palnęłaś głupstwo i kropka, szczególnie porównanie z ECB jest kompletnym nonsensem.

O Rosji wiem bez porownania wiecej...

[borrka]

Niz senilny emigrant, ktory zna ja z czasow Brezniewa.
O Twoim braku elementarnego rozeznania, swiadczy mimowolne przyznanie mi racji:
Tak, w Rosji system ogranicza emisje pieniadza, na Bialorusi jedyna granica jest wola Bat'ki.

[igor_uk]

borcia, w czym ja cie przyznalem racje?Ja tobie tylko wskazalem,ze nic nie wiesz.A moze nie zauwazylem twojego postu,w ktorym by ty do tego przyznal sie?

[br0fl0vski]

juz od rana na sluzbie?

[mongolszuudan]

Raczej nigdy. Pierwiej potega stanie Mordowia, zniknie enklawa pindosowska na Alasce, a pozostaly teren USA bedzie w unii z nami.

Bonjour ma petite comtesse

[br0fl0vski]

i znowu ksiezniczko slychac szelest podrzucanego linku
nic dodac , nic ujac

Sieg Heil, Sieg Heil,Sieg Heil

[mara571]

podrzuce ci jeszcze jeden
www.fronda.pl/news/czytaj/tytul/wicenaczelny_rzeczpospolitej:_zostanmy_kondominium_niemiec__17150

[br0fl0vski]

nie rob tego, ja mysle samodzielnie , nie potrzebuje uplodu

[mara571]

to juz wiemy.
Czy w zwiazku z tym nie czytasz juz wcale co pisza inni?

[br0fl0vski]

Alez ja mowilem wielokrotnie ze troszcze sie o dusze tych co tu przychodza szukajac odpowiedzi , czytaja i nic nie pisza. Dlateko studjuje uwaznie bullshit tutaj pompowany.

Poniewaz Polska wchodzi w nastepny etp demontazu zupelnie dobrowolnie wiedziona przez sku...synow zalanczam pare mysli.


zakoncze koncowka ze Zmartwychwstania Lusi Oginskiej Wy mozecie Polske miec ale wam sie nie chce chciec

[felusiak1]

myślę, że rozmyślania pana talagi nie warte są papieru, na którym je napisano.
zbyt proste żeby nie powiedzieć naiwnie prostackie.

[mara571]

z polskiej perspektywy wielu widzi ten problem inaczej.
Nastepne tygodnie zadecyduja o losie Euro. Tej waluty, ktora stworzono, aby zapobiec dominacji Niemiec w UE.
Jesli "ratunek" sie uda, to w resztkowej strefie euro wszyscy beda podporzadkowani niemieckim regulom.

brak wyobrazni moja duszko, brak wyobrazni.

[br0fl0vski]

coraz czesciec zastanawiam sie co ludzie maja miedzy uszami

[przyjacielameryki]

mara571 napisała:

> z polskiej perspektywy wielu widzi ten problem inaczej.
> Nastepne tygodnie zadecyduja o losie Euro. Tej waluty, ktora stworzono, aby zap
> obiec dominacji Niemiec w UE.
> Jesli "ratunek" sie uda, to w resztkowej strefie euro wszyscy beda podporzadkow
> ani niemieckim regulom.


I bardzo dobrze. Niemcy udowodniły, że ichnie reguły, zasady i porządek tylko dobrze wychodzą dla całego państwa i ludzi. Podobne reguły przydadzą się innym.

[br0fl0vski]

co najgorsze Felusiak te papierowe szalenstwa sa zakaznie i modne

mara.

[igor_uk]

mara,powiedz szczerze,co w tekscie tego blogiera przykulo twoja uwage,ze ty z nim przyszla do ludzi?

[mara571]

a co sklonilo ciebie do podania linku do tego filmiku?
forum.gazeta.pl/forum/w,50,131053348,131053348,07_10_1952_rok_.html

[igor_uk]

mara,a czy ciebie rodzice nie uczyli,ze odpowiadac pytaniem na pytanie jest nie ladnie?

p.s. Moj watek,o ktorym wspomnialas,jest tylko zartem.A Twoj?

[mara571]

sadzac po ilosci wpisow moj nie jest zartem.
Co do nauk rodzicow: owszem probowali. Niezbyt im sie udalo.
Ale to nic w porownaniu z kleska jaka ponieslismy w przypadku naszego syna.

[igor_uk]

mara,owszem wpisow duzo,ale nikt jakas nie zajmuje sie tekstem,ktory mial byc tematem.ten watek stal kolejnym watkiem o Rosji,jak rowniez osobistych porachunkow.

[mara571]

niestety.
Ale przy tym skladzie dyskutantow inny obrot sprawy jest niemozliwy.

[igor_uk]

masz racje,mara .Ten forum potrafi rozmowiac tylko o Rosji.Prawda wojtus potrafi jeszcze gadac o gazie lupkowym,ale znow ze w kontekscie tego,ze dzieki temu Polace pokaza fucka ruskam.

Polska w Unii Eurazjatyckiej ????

[melord]

hehe...nie jeden na tym forum by sie pochlastal na sama mysl
(ewa wspomniala o jednym w swoim poscie)
licze na przyjacielameryk,ze w razie czego rozlozy sie jak Rejtan na przejsciu granicznym
Terespol-Brzesc i krzyknie ...nie nada Unii Eurazjatyckiej ,po moim trupie
Ameryka wizy nie chce mu dac ,moze azylu udzieli za ten gest rozpaczy?

a na powaznie..
Za dekadę możemy się znaleźć pomiędzy nową UE pod wodzą Niemiec i Unią Eurazjatycką z centrum w Moskwie. To zbyt niebezpieczna pozycja, by w niej trwać zbyt długo.

niezbyt mila perspektywa dla Polski
O ile dominacja Niemiec w EU nie podlegala dyskusji i kwestia czasu jest gdy stana sie jedyna sila w Europie (wraz z satelitami) zdolna stawic czola potegom USA i Chin o tyle wzrost sily Rosji jest troche zaskoczeniem
Nie wielu przypuszczalo,ze po rozpadzie ZSRR tak szybko sie pozbieraja.
Co by nie mowic ulatwila im to Ameryka (Chinom rowniez) ktora swoimi wojnami wywindowala ceny ropy i kopalin ktore stanowia przynajmniej 70% eksportu.

wiec znow...miedzy mlotem a kowadlem? zadnych wnioskow z historii

[mongolszuudan]

Co tu dziwnego. W swiecie jak bylo tak i zostalo sie tylko 2 gracza na swiatowej szachownice. Naprawde podczas bylej gry, USA rozumiejac ze zdaje sie przegrywaja wazna partie zrobili swoj kardinalny chod uderzywszy swojego rywala - ZSRR po glowie taburetem. Lecz grac samotnie okazalo sie nieciekawie, nudne, z trzecim pretendentem na gracza - Chinami zbyt niebezpiecznie, bo srac barbarzynskie Chiny chcieli na europiejskie prawidla gry. Nie bylo innego wychodu oprocz jak pilnie reanimowac Rosyjski imperium zeby znow miec swoja ciekawa gre. Rosja - jedyny dostojny i szlachetny rywal dla USA. Chiny dopoki nie sa samodzielnym graczem. Zeby byc takim musza zrobic cos niezwykle - w jeden dzien okupowac Taiwan, poslac misje na Ksiezyc albo Mars albo zrzucic bombe nuklearna na kogos.

[mongolszuudan]

Niemcy tym bardziej samodzielnymi graczami nie sa. Chca imi byc, naturalnie, lecz nawet nie znam co musza zrobic takiego zeby zostac prawdziwym graczem. Chyba nareszcie wypie...c Amerykanow z calej Europy Zachodnej. Dobrym kopniecem dobrego niemieckiego buta w pindosowski tylek, zeby pomnili swoja glowna doktryne:
1. Żaden z amerykańskich kontynentów nie może być obecnie ani w przyszłości obiektem kolonizacji.
2. Stany Zjednoczone sprzeciwiają się jakimkolwiek próbom restauracji europejskich, niedemokratycznych systemów monarchicznych w Ameryce.
3. Stany Zjednoczone nie będą ingerować w problemy kolonii europejskich (np. Kanady).
4. Stany Zjednoczone odżegnują się od jakiekolwiek ingerencji w wewnętrzne sprawy państw europejskich.

[przyjacielameryki]

melord napisał:

> hehe...nie jeden na tym forum by sie pochlastal na sama mysl
> (ewa wspomniala o jednym w swoim poscie)
> licze na przyjacielameryk,ze w razie czego rozlozy sie jak Rejtan na przejsciu
> granicznym
> Terespol-Brzesc i krzyknie ...nie nada Unii Eurazjatyckiej ,po moim trup
> ie
> Ameryka wizy nie chce mu dac ,moze azylu udzieli za ten gest rozpaczy?

> wiec znow...miedzy mlotem a kowadlem? zadnych wnioskow z historii

Lewak, ja mam wizę amerykańską i nigdy nie miałem z tym żadnego problemu.
Nie ma również żadnego między "młotem i kowadłem" Skąd w Twojej lewackiej głowie powstał ten młot i kowadło??? To chyba taka twoja uroda?? Cha!, cha!
Już jest i dalej będzie tak jak napisał Talaga - Polska będzie maszerować razem z Niemcami i wspólnie z tymi Niemcami będzie tworzyć twarde jądro "nowej UE'. I wiesz co lewak, tego chcą i Polska i Niemcy.
Młot i kowadło masz w głowie! Jak każdy lewak!!

[zlotamajka]

Polska będzie maszerować razem
> z Niemcami i wspólnie z tymi Niemcami będzie tworzyć twarde jądro "nowej UE'.
> I wiesz co lewak, tego chcą i Polska i Niemcy.

Niemcy tak bardzo chca wspolpracowac z Polska ze rury z Ruskimi pod Baltykiem buduja. O innych projektach rosyjsko niemiekich nie wspomne. Jakos te 100m3 polskiego gazu lupkowego Niemcow nie interesuje.

[przyjacielameryki]

zlotamajka napisała:

> Polska będzie maszerować razem
> > z Niemcami i wspólnie z tymi Niemcami będzie tworzyć twarde jądro "nowej
> UE'.
> > I wiesz co lewak, tego chcą i Polska i Niemcy.
>
> Niemcy tak bardzo chca wspolpracowac z Polska ze rury z Ruskimi pod Baltykiem b
> uduja. O innych projektach rosyjsko niemiekich nie wspomne. Jakos te 100m3 pol
> skiego gazu lupkowego Niemcow nie interesuje.

Koślawa, a co maja jakieś rury do partnerskiej i bardzo dobrej współpracy???? Gaz jest faktycznie potrzebny UE i jest rura. Polskie "niet" nie było w tej kwestii zbyt fortunne.Ale Niemcy maja z Polska wyższe obrotu handlowe niż z Rosją, pomimo rur. I co Ty na to???
A jeszcze ci podpowiem, że ta współpraca polsko-niemiecka jest niezwykle korzystna i dla Niemiec i dla Polski a kupowanie surowców w Rosji było, jest i będzie. Rosja zawsze była surowcowym zapleczem Europy i tak jest obecnie. I tyle n/t temat!!!!

[bywszy1]

Co to ma dorzeczy.Ten ukradziony cytat,bez odnosnika kto go wymyslil?
I co to ma dorzeczy?
I do osoby,ten cytat przytajacego?

[igor_uk]

smacznego!
p.s. masz swieze umyte.

[bywszy1]

No,ale Bog z toba.
P.S.
Niedomyte.Ale i tak moze pan oblobyzat´.

[igor_uk]

Kiedy nastepne twoje pozegnanie,pajacu?

[bywszy1]

jak raczysz zdechnac,panie,to sie pozegnam poraz drugi.
A moze i wczesniej.
A moze sie doczekam jak pana wykopia?

[bywszy1]

igor_uk napisał:

> Kiedy nastepne twoje pozegnanie,pajacu?
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
po tym jak zdechniesz.mendo!

[jk2007]

bywszy1 napisał:
> No,ale Bog z toba.
> P.S.
> Niedomyte.Ale i tak moze pan oblobyzat´.

nasz igorka może tylko otsosać

Pedzik2007.

[igor_uk]

Nu nie ,widze ze zaczales rozmowe,na ktorej dobrze sie znasz.Ile bierzesz za odsos?

[bywszy1]

to pan za umozliwienie panu czynnosci hydraulicznych chce jeszcze doplacic?

[bywszy1]

mnie ktos wytlumaczyc?
Dlaczego byle g.......-o chce do Matuszki Rossii sie przymazac?
Psujac przez to JEJ wizerunek na swiecie?
Nie wystarczy,ze tyle w swojej historii wycierpiala z winy takich osobnikow?

[igor_uk]

Nu wlasnie,przylaczam sie do tego pytania .Czy moze starcze,ze rozne g...o ,wiadomego pochodzenia, nawoluje do interwencji zbrojnej NATO w Rosji,udajac przy tym Rosjanina . Czy malo od dzialalnosci przedstawicieli TEJ narodowosci,Rosja (i nie tylko) ucierpiala.

[bywszy1]

A ten pan,ajgor,nie ma takich wielkich celow jak Agresji NATO na Rosje?
On tylko ojczyzne zdradzil,swoje cztery litery sprzedal nza paszport.
Rosje nie uznal,bo paszport wolal.
Podatki w NATO placi,na wzmocnienie armii natowskiej-jezeli pracuje nie na czarno.
Rosji nie sluzy,budujac drogi i mosty w "drogiej" mu Rossii.
A idzieci przyszlych Rosjan tez nie plodzi.
Czym ten pan Rosjii przysluzy?
Tym,chyba,ze w niej nie smierdzi.
A przez to powietrze tam ciut.ciut jest swiezsze niz w Anglii,ktora zasmierdza.

powrócić do "linii Curzona"?

[jk2007]

[de_oakville]

Z Austria (Austro-Wegry) zawsze bylo nam lepiej niz z Rosja albo z Prusami. Wspolczesne Niemcy bardziej przypominaja dawna tolerancyjna Austrie niz dawne Prusy charakteryzujace sie przesadna dyscyplina, surowoscia oraz brakiem poczucia humoru. Niemcy bardzo sie zmienili i to zmienili na korzysc. A Rosja? Sadzac po wpisach forumowych rusofili, wielkomocarstwowe marzenia Rosji i jej przesadna wrazliwosc na wszelka krytyke pozostaly takie same.

[bywszy1]

Ja naprawde nie moge zrozumiec.
I nikt nie potrafil mnie wyjasnic taka kwestie:
Podobno inicjatywa rozbiorow wyszla nie od Rosji.
Trzy obszary rozbiorowe:
Pruski-trzymali Polakow za morde.Pisknac nie pozwolili.
Austria-wyobrazam sobie polska sielanke.
Rosja-dwojakie uczucie.Trzymanie za morde,ale jednoczesnie Krolestwo-Carstwo Pol´skoje.
Jak Finlandia.
Wlasny rzad.Wlasne wojsko.I duzo innego wlasnego.Najwiecej tytulow hrabiowskich nadanych Polakom.
To tak w skrocie.

[jk2007]

bywszy1 napisał:
> Rosja-dwojakie uczucie.Trzymanie za morde, ale jednoczesnie Krolestwo-Carstwo Polskoje.
Jak Finlandia. Wlasny rzad.Wlasne wojsko.I duzo innego wlasnego.Najwiecej tytulow hrabiowskich nadanych Polakom. To tak w skrocie.

i Sybir dla Polakow. Polacy nadal mają sentyment do Rosji

[bywszy1]

Z Sybirem masz racje.
Ale Polacy w Rosji nie tylko Sybirakami zostali.
Zaznaczylem,ze pytanie powazne.
A sentymenty-to jest inna sprawa.

[igor_uk]

de_oakville, krytyka,a pomowienia z twoimi manipulacjami,to calkowicie rozne rzeczy.

[bywszy1]

[igor_uk]

To nic nie znaczy.Przeciez ciebie na forum niema ,pamjetam dobrze twoi pozegnania.

[bywszy1]

Zaloz pan okolarki.
A to - slepy,gluchy i taki durny,chocia ma lat tylko ponad 50-taki to wiek przyglupa podstarzalego.

[mongolszuudan]

Fakt. Byli pozegnania. Jednak ty, bywszy, nie jestes gospodarzem wlasnego slowa. A ja ciebie uwazalem za mojego idola, kumira. Nie rozczarowywaj mnie w ciebie i innych walecznych dysedentach, moj starszy rodaku. Uderz po oszczerce i zdrajcie Rosji z Londyna swoim mocnym zabojczym dowodem, moj bohaterze.

[bywszy1]

To tylko wykazuje moja gietosc obyczajaowa.
Jako bochater twoich marzen i snow postanowilem powrocic na stare pole.
A to o czym prosisz,juz czynie.
Nie zauwazyles?
Jednak racje milem,ze pan slepy i gluchy.
Tesknilem za panem,moj poczciwcu.
A kto tutaj na forum jest dysydentem?
Moze pan wskazac?Na wszelki wypadek?

[przyjacielameryki]

" W dalszej perspektywie korzystny jest dla nas tylko jeden wybór, choć może nas niemało kosztować w krótkim okresie – wstąpienie do Europy „niemieckiej” z rządem gospodarczym, wspólną polityką fiskalną, może nawet jedną armią. Czas przełomu w Unii sprzyja wynegocjowaniu jak najkorzystniejszych warunków akcesji."

Mara, masz absolutną rację i ten bardzo dobry artykuł rzeczowo pokazuje obecną grę i zmiany w UE i na Wschodzie. W swoim expose Tusk również wspomniał o nadchodzących zmianach i miejscu Polski. To jest jasne i oczywiste, że Polska będzie współpracowała z Niemcami(dlatego dobrze że Tusk wygrał wybory) i w końcu znajdzie się w jednej "grupie" z Niemcami. Tego chcą w zasadzie wszystkie siły w Polsce(Kaczyński mówiąc o jakimś kondominium chyba nie wiedział co mówi ale on zupełnie nie rozumie tego co się w Europie dzieje o czym świadczy jego absurdalny atak na A.Merkel w czasie wyborów). Na tym zależy i Polsce i Niemcom i tak się stanie. Wszystko wskazuje na to, że nowa UE będzie zmierzała do utworzenia jakieś jednego rządu i dyscypliny finansowej zaproponowanej przez Niemcy ale to może być tylko i wyłącznie korzystne dla wszystkich bo Niemcy dobrze to robią. A tzw. utrata suwerenności ekonomicznej, to że ten unijny rząd będzie wpływał i kontrolował krajowe budżety a ludzie nie będą mieli na to wpływu to jakiś żart(niektórzy tak bardzo się tego boją), bo obecnie i tak ludzie nie mają żadnego wpływu na uchwalanie budżetów a bat ekonomiczny służy min. zwykłym ludziom.
Tzw. Unia Euro-Azjatycka w ogóle nas nie interesuje ale tym razem Rosja chyba dobrze to rozgrywa. Niemniej jednak efekty ichnie i nasze poznany za kilka lat.

[de_oakville]

Unia Euro-Azjatycka nie dopusci nas "do cycka"
Za to z Unią Europejską
Pożegnamy brać plebejską

A w zasadzie juz pozegnalismy. Nie jestesmy juz krajem biednym. I nie zazdroscimy na przyklad Meksykowi, ze jest bardziej kolorowy od Polski.

[mongolszuudan]

Polska marzy stac cholujem choluja. Powodzienia.

[wojciech.2345]

Autor nie rozumie sytuacji. Członkostwo w UE to element trwały.
Nieporozumieniem jest widzenie opcji rosyjskiej dla jakiegokolwiek
kraju UE. To jest martwa opcja.

Natomiast rzucenie na kolana Białorusi i Ukrainy przez KGB wspierane
przez Gazprom to wątpliwy sukces. KGB zabierze się za biznes
w Białorusi i Ukrainie.

Śmiechu warte.
Katastrofa pewna.

[romrus]

wojciech.2345 napisał:
> Autor nie rozumie sytuacji.

A moze Ty?

>Członkostwo w UE to element trwały.

Czlonkowstko to moze i tak, tyle ze nie wiadomo czy Unia jest elementem trwalym.

> Natomiast rzucenie na kolana Białorusi i Ukrainy przez KGB wspierane przez Gazprom to wątpliwy sukces.

Zobaczyme.
W Gazpromie KGB-owcy wcale nie zle sobie radza, jak na razie.

[wojciech.2345]

romrus napisał:
> > Natomiast rzucenie na kolana Białorusi i Ukrainy przez KGB wspierane prz
> ez Gazprom to wątpliwy sukces.
>
> Zobaczyme.
> W Gazpromie KGB-owcy wcale nie zle sobie radza, jak na razie.
---------------
Cel został osiągnięty perfekcyjnie, ale ten który zdefiniował ten
cel w KGB jest idiotą.

[romrus]

wojciech.2345 napisał:
> Cel został osiągnięty perfekcyjnie, ale ten który zdefiniował ten cel w KGB jest idiotą.

Czyzby?
To czego prasa polska i zachodnia z tego powodu bije piane, o Rosji dba?
Ty tez chyba o Rosje przezywasz.

Zapamentaj, jesli w prasie zachodniej sie pisze ze to jest zle, wiec o 100% to jest dla Rosji dobrze. Nie zbyt dla Ciebie skomplikowane?

Stopniowe dolaczenie Bialorusi - to racja stanu Rosji.
Zarzadzenie gospodarka Bialorusi to zaden problem, ona cala jest zorientowana na Rosje i nikt lepiej Rosjan ja nie zna. Sprzedac ciezarowki i autobusy MAZ czy Belaz na rynku EU absolutnie mozliwe, nie dlatego ze sa za zly, a z powodu konkurencji.
Teraz ty zaklady dostana staly zamowienia na rynek rosijski.

Dolaczenie Ukrainy racja stanu nie jest.
Wystarcze w ten sam sposob powiazac ja w gospodarke, zwiazac ja statusem neutralnosci wobec NATO i umowa o flotie, i moze sobie byc niezalezna.
Musi byc tez niezalezna od zarzadzania swoimi rurami, bo wieme jak to robi.
Nie chce oddaqac kontrole Rosji, nich odda w zarzad concernu miedzynarodowemu.

2 bloki -EU i eurazjatycki EAU-ale jakie one będą?

[eva15]

Nie sposób nie przyłączyć się do tych, którzy w artykule Talagi nie widzą NIC odkrywczego, bo faktycznie nic tam nie ma oprócz opisu tego, co każdy widzi. Autor sądzi, że odkrywa Amerykę pisząc, że powstaną/już powstają dwa bloki i na tym kończy swój wysiłek umysłowy (jeśli pominąć dobre rady jakie daje Poslce).
Tymczasem dopiero idąc głębiej temat staje się ciekawy. Nie trudno zauważyć przeciwległy rozwój obu tych bloków, jeden blok wybrał drogę ZSRR, drugi drogę EU, a raczej EWG z lat 60.-80. ub. w. i żeby było śmiejszej (i straszniej) wszystko idzie dokładnie na odwrót:

Blok EU i euroland kroczy coraz bardziej drogą radziecką mnożąc ilość administracji, organów kontrolnych, komisarzy (już sama ta nazwa!) zakazów, nakazów, przepisów i dyrektyw. Z każdym kolejnym zacieśnianiem pętli kontroli, nakazów i powszechnej urawniłowki (Gleichschaltung) duszona jest wolna konkurencja, współzawodnictwo i inicjatywa, czyli niszczona jest różnorodność i wolność - słowem to, co było fundamentem sukcesu Europy w jej rozwoju historycznym.

Blok EAU natomiast wybiera te metody współpracy, które były stosowane w EU/EWG w 2.połowie ub. w. i które stały się podstawą jej sukcesu, czyli - wspólne ramy ładu gospodarczego i prawnego, ale bez urawniłowki i sowieckiego zapędu do powszechnej kontroli każdej . Tyle wspólnoty, ile to konieczne i tyle wolności, ile to możliwe.

[eva15]

korekta:

> - wspólne ramy ładu gospodarczego i prawnego, ale bez urawniłowki i sowieckiego
> zapędu do powszechnej kontroli każdej dziedziny gospodarki i życia spolecznego.

[mara571]

eva15 napisała:

> Nie sposób nie przyłączyć się do tych, którzy w artykule Talagi nie widzą NIC o
> dkrywczego, bo faktycznie nic tam nie ma oprócz opisu tego, co każdy widzi. Aut
> or sądzi, że odkrywa Amerykę pisząc, że powstaną/już powstają dwa bloki i na ty
> m kończy swój wysiłek umysłowy (jeśli pominąć dobre rady jakie daje Poslce).

Ja tez nie widze nic szczegolnego w tym wpisie na blogu, poza jednym faktem: jest to ostateczny sygnal dla wiernych czytelnikow Rzepy, ze musza sobie poszukac innej gazety.
I moze sie myle, ale do tej pory nikt z dziennikarzy (poza tymi, ktorzy od lat zwiazani sa z polska prawica) nie uzyl slowa KONDOMINIUM.

> Blok EAU natomiast wybiera te metody współpracy, które były stosowane w[
> b] EU/EWG w 2.połowie ub. w. i które stały się podstawą jej sukcesu[/b], czyli
> - wspólne ramy ładu gospodarczego i prawnego, ale bez urawniłowki i sowieckiego
> zapędu do powszechnej kontroli każdej . Tyle wspólnoty, ile to konieczne i tyl
> e wolności, ile to możliwe.

Skad twoja pewnosc, ze za kilka lat UEA nie przyjmie modelu sowieckiego ?

[eva15]

Nie śledzę zmian w Rzepie, więc nie wiem dokładnie, co się dzieje, słyszałam tylko, że zmieniła ponoć właściciela.

> Skad twoja pewnosc, ze za kilka lat UEA nie przyjmie modelu sowieckiego ?

To zacytuj teraz, gdzie ja wyraziłam taką pewność. Ano nigdzie.

[mara571]

eva15 napisała:

> Nie śledzę zmian w Rzepie, więc nie wiem dokładnie, co się dzieje, słyszałam ty
> lko, że zmieniła ponoć właściciela.
Tak zmienia. I to zaczyna byc widoczne.
> > Skad twoja pewnosc, ze za kilka lat UEA nie przyjmie modelu sowieckiego ?
>
> To zacytuj teraz, gdzie ja wyraziłam taką pewność. Ano nigdzie.
Jeszcze nigdzie. W koncu podpisy pod traktatem jeszcze nie wyschly.
Pierwsze koty za ploty. I brakuje jeszcze przynajmniej dwoch sygnotariuszy.

[eva15]

mara571 napisała:

> > To zacytuj teraz, gdzie ja wyraziłam taką pewność. Ano nigdzie.

> Jeszcze nigdzie.

No właśnie, ale ty już pytasz:

> Skad twoja pewnosc, ze za kilka lat UEA nie przyjmie modelu sowieckiego ?

Nie wiem, z czym dyskutujesz, bo na pewno nie z tym, co ja piszę.

[eva15]

Co będzie za 10-20 lat z EAU tego nikt nie wie. Wiadomo tylko, że każda organizacja ma z upływem czasu skłonność do degeneracji.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> > Skad twoja pewnosc, ze za kilka lat UEA nie przyjmie modelu sowieckiego ?
>
> To zacytuj teraz, gdzie ja wyraziłam taką pewność. Ano nigdzie.
--------------
UEA będzie zarządzane kijem i maczugą.

Będzie z czego pośmiać się.

Kondominium ? - to jakies bzdety

[j-k]

mara571 napisała:
Polska nie ma dużego wyboru, gdzie powinniśmy lokować swoje interesy. W Niemczech.


Polska nie musi niczego wybierac.
Juz dawno wybrala. NATO i UE.

[wojciech.2345]

j-k napisał:

> mara571 napisała:
> Polska nie ma dużego wyboru, gdzie powinniśmy lokować swoje interesy. W Niemcz
> ech.
>
>
> Polska nie musi niczego wybierac.
> Juz dawno wybrala. NATO i UE.
---------------
Ten autor chyba hibernował się wczoraj.

Opisuje sytuację sprzed 20 lat.

[mara571]

mara tylko cytuje!

[j-k]

mara571 napisała:
> mara tylko cytuje!


Totez nie napisalem, ze to Ty piszesz bzdety.

Dla jasnosci moge tylko powtorzyc za Wotusiem, ze autor serwuje nam nieswieze kotlety,
ktorych termin spozycia dawno juz minal

[zlotamajka]

Polska potrzebuje przywodce na skale Chrobrego. W przypadku rozpadajacej sie UE i rozwijajacej sie Rosji, Polska powinna grac na dwa fronty. Naturalnie utrzymywac dobre stosunki z UE ale tez po cichu rozwijac handel i inne stosunki z Rosja. Dobry przywodca tak wlasnie by zrobil. Niestety w polskiej polityce sa same Judasze a rezultat bedzie taki ze Rosja i Niemcy Polska sie po prostu podziela jak juz bywalo nie raz. A imperium nie przyjdzie wtedy z pomoca wbrew oczekiwan amigo ktory po podziale Polski stanie sie niemieckim amigo a moze nawet na rosyjska strone przejdzie jak Ruscy mu odpowiednio zaplaca. Co myslicie?

smiech na sali :)

[j-k]

zlotamajka napisała:

> Polska potrzebuje przywodce na skale Chrobrego. W przypadku rozpadajacej sie U
> E i rozwijajacej sie Rosji, Polska powinna grac na dwa fronty.

Smiech na sali:

1. ta Rosja sie tak "rozwija", ze poziomu produkcji przemyslowej z roku 1990 jeszcze w roku 2010 nie osiagnela.

2. Udzial Rosji w polskim handlu zagranicznym wynosi ponizej 10 % (jest to glownie zakup ropy i gazu), natomiast udzial krajow UE wynosi qw polskim handlu zagranicznym ponad 60 %

o jakich "dwoch stolkach" wiec mowisz ?

[igor_uk]

1.jasiu,a znasz wskazniki produkcji przemyslowej RSFSR w 1990 roku i Rosji w 2010 roku?
2.A wiesz co stanowi zdecydpowana wiekszosc obrotu z UE ?(mowa oczewoiscie o Polsce)

voila, maladjec :)

[j-k]

igor_uk napisał:

> 1.jasiu,a znasz wskazniki produkcji przemyslowej RSFSR w 1990 roku i Rosji w 20
> 10 roku?

alez mam, hloopcze ;)
www.polis.edu.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=222&Itemid=71
gdybys jednak nie wierzyl polskim danym

to podobne nie tak dawno zapodal ROMRUS

jasiu.

[igor_uk]

Przeciez tylko ciebie zapytalem,czy znasz?
Bo jak znasz,to powinienes przeanalizowac te dane,poniewaz spadek produkcji jest bardzo naturalnym.Po pierwszych,Rosja nie musi utrzymywac wielomilionowa Armie.Po drugi spadek produkcji przemyslowej,w stosunku do tego,co nastapilo na Zachodzie,nie jest tak dramatyczny,biorac pod uwage ,ze Zachod nie spotkal sie z podobnym kollapsem,ktorego doznala Rosja.Malo tego,w tym czasie ,jak realna produkcja na Zachodzie zmniejsza sie,w Rosji regularnie rosnie,co juz pozwolilo odrobic sporo strat.
A co z obrotem z UE?

nie krec, kretaczu

[j-k]

taki collaps (upadek ustroju, zamykanie wielu nierentownych fabryk, zmiejszenie wojska
do 1/3 stanu z roku 1990) to przezyla i Polska.

tym nieminiej uplynego juz 20 lat i obecnie produkcja przemyslowa Polski wynosi 150 %
stanu z roku 1990. A wy co przez ten czas zrobiliscie ?

[igor_uk]

jasiu,takie teksty,to sa dobre w dyskusjt z wotusia,na mnie to nie dziala,poniewaz dobrze znam realia.

[j-k]

igor_uk napisał:
jasiu,takie teksty,to sa dobre w dyskusjt z wotusia,na mnie to nie dziala,ponie
> waz dobrze znam realia.

migasz sie.
wydatki na armie tez zniejszyliscie, katastrof naturalnych w Rosji przez ostatnie 20 lat
nie bylo.

to gdzie sie podziala ta kasa na rozwoj kraju?

[igor_uk]

jasiu,mnie chodzi o 150%.To jest bajka ,tylko gra liczb.

smiech na sali :)

[j-k]

igor_uk napisał:
> jasiu,mnie chodzi o 150%. To jest bajka ,tylko gra liczb.

a to , ze przecietna dlugosc zycia w Polsce wzrosla w latach 1990-2010

o cale PIEC lat - to tez dla ciebie gra liczb?

- bo dla mnie to oczywisty dowod na poprawe jakosci zycia.
blogi.ifin24.pl/trystero/2010/03/05/oczekiwana-dlugosc-zycia/

[igor_uk]

ty daj dane podtwierdzajace te 150%.

[j-k]

igor_uk napisał:
ty daj dane podtwierdzajace te 150%.




alez prosze :
tu masz dane za lata 2000-2010,
a w roku 2000 produkcja osiagnela u nas poziom tej z roku 1990

www.stat.gov.pl/cps/rde/xbcr/gus/PUBL_oz_inform_o_syt_spol-gosp_kraju_12m_2010.pdf

[igor_uk]

jasiu i chociaz nie o to cie prosilem,jednak i w tym dokumencie cos znalazlem.
Otoz produkcja wegla w Polsce w latach 1990-2010 spadla wprawie 3 -krotnie.
Produkcja energii elektrycznej wzroslo zaledwie o 20%.
Produkcja stali surowej- spadek 2.5-krotny.
produkcja siarki-spadek ponad 10-krotny.
produkcja cementu-spadek o 10%
produkcja samochodow -tu skok wzrostu 3-krotny.

Nic wiecej w tym dokumencie nie dotyczylo okresu 1990-2010.
tak co jasiu,wsadz sobie ten dokument tam,gdzie tylko chcesz.

belkot bez znajomosci ekonomiki

[j-k]

czy moze , hloopcze napiszesz, ze produkcja zapalek i koss tez spadla ?

istotne jest to, ze w latach 2000-2010 produkcja sprzedana przemyslu wzrosla o ok. 60 %

a zaden taki cud w Rosji sie nie dokonal.


Tfu(j), jak zawsze, Dr.J.K.
ekonomista

tu konkretne dane z produkcji sprzedanej przemyslu

[j-k]

ktorys jak widze znalezc nie potrafisz:

Wartość dodana brutto (za lata 2000-2010)

(liczona rok do roku - rok poprzedni = 100)

104,0 101,3 101,3 103,6 105,2 103,3 106,0 106,7 105,1 101,8 103,3

w tym:
przemysł.......................................................
106,3 99,3 99,5 107,8 110,5 103,5 110,0 110,1 106,8 99,7 109,2

[igor_uk]

jasiu,montowni napedzili wskazniki,bez realnego wzrostu produkcji.Przeciez powinienes to sam wiedziec. A w ogole tematem bylo nie lata 2000 -2010,a tylko 1990-2010.
Co,biedaczyski,nic nie mozesz znalesc?

[j-k]

igor_uk napisał:

> jasiu,montowni napedzili wskazniki,bez realnego wzrostu produkcji.Przeciez po
> winienes to sam wiedziec. A w ogole tematem bylo nie lata 2000 -2010, a tylko 19
> 90-2010.
> Co,biedaczyski,nic nie mozesz znalesc?


nie, hloopcze, nie mam czasu ich teraz szukac, ale dawno je czytalem.

musisz mi uwierzyc na slowo, ze po lekkim spadku na poczatku lat 90.tych
(ale to byl spadek 20-30 %, a nie 50 % jak w Rosji) produkcja w roku 2000
wrocila do poziomu tej z roku 1990.

a co do montowni , hloopcze, to one rzeczywiscie latwo podbijaja wzrost produkcji przemyslu, ale nie podbijaja wzrostu PKB (bo za import trzeba placic)

a PKB za lata 2000-2010 wyglada w POlsce tez o wiele lepiej, niz w Rosji :)

[igor_uk]

nie,jasiu,na slowo tobie nie uwierze,zbyt wiele bzdur juz pisales na forum.Jak znajdziesz cos,to pogadamy dalej.
Na razie pa.

i pare danych za okres 1990-2000

[j-k]

igor_uk napisał:
nie,jasiu,na slowo tobie nie uwierze

hloopcze, mnie malo interesuje, czy ty mi wierzysz, czy nie.
pisze do forumowiczow.
i wazne , ze oni mi wierza:

Tabela 1. Wybrane zmienne makroekonomiczne w latach dziewiecdziesiatych
Lata
PKB w cenach
sta ych (rok
poprzedni=100)
(pierwsza rubryka)

Inflacja cen
konsumpcyjnych
XII-XII
Eksport
(rok
poprzedni=100)
Import (rok
poprzedni=100)
Saldo
obrotów
handlu
zagranicznego ? mld
z
Nak ady
inwestycyjne w
cenach sta ych
(rok poprzedni=100)
1990 88,4 X 113,7 82,1 + 4,55 89,9
1991 93,0 60,4 97,6 137,8 - 0,65 95,9
1992 102,6 44,3 97,4 113,9 - 4,03 100,4
1993 103,8 37,6 98,9 118,5 - 8,26 102,3
1994 105,2 29,5 118,3 113,4 - 9,83 108,1
1995 107,0 21,6 116,7 120,5 - 14,99 117,1
1996 106,0 18,5 109,7 128,0 - 34,41 119,2
1997 106,8 13,2 113,7 122,0 - 54,42 122,2
1998 104,8 8,6 109,4 114,6 - 64,32 115,3
1999 104,1 9,8 102,0 104,4 - 73,64 105,9
2000 104,0 8,5 125,3 110,8 -75,16 101,4

[eva15]

Ja myślę, że bardzo przecieniasz pozycję, potęgę i suwerenność Niemiec. Niemcy są tylko elementem, nawet jeśli relatywnie ważnym, Imperium Dobra i wyżej pupy nie podskoczą. .

[zlotamajka]

Wcale nie przeceniam. Niemcy nie sa niezalezne jedynie co mozna powiedziec to minimalnie czasami o niezaleznosc krzyknom. Dlatego piszac mialam bardziej na mysli UE a nie tylko Niemcy.

[zlotamajka]

Niemc juz i tak w duzym stopniu przejeli polska gospodarke. A o co wiecej chodzi. Co do waznosci Niemiec to sie zgadzam ale Polska jest minimalnie wazna. Nadaje sie tylko do draznienia Rosji i to ze wzgledu na geografie i historie. To zadanie wypelnie super ale w kazdej chwili moze zostac poswiecona. Brednie pisane przez wojtusiow i amigo i nawet autora artykulu zakladaja ze Polska jest rownym partnerem chocby dla Niemiec. Z tego mozna sie tylko zasmiac albo zaplakac nad ich glupota.

[mongolszuudan]

zlotamajka napisała:
> Polska potrzebuje przywodce na skale Chrobrego.

Boleslawa? Proponujesz Polakam znow ograbic Kyjow? Raczej nie okupi sie. Nie finansowe, nie politycznie. Wojna skonczy sie wiecznym pokojem i ogromna kontribucja na miejsce spalonej przez Ukraincow Warszawy. Mysle, ze NATO i Rosja w wasze starodawni wasni mieszac nie beda, a tylko z wielkim interesem beda obserwowac za tokiem tej smiesznej wojenki i podtrzymywac swoich tym co Bog da.

[wojciech.2345]

zlotamajka napisała:
> Co myslicie?
------------------------
Myślę, że należy myśleć futurystycznie, daleko w przyszłość.
Jedyny sojusz wart zabiegania, to sojusz z Chińczykami.
Oni są kanibalami. Ruszą na Syberię i zjedzą wszystkich Rosjan
(Czukczów też).

Potem już najedzeni przyjdą do Polski i nas nie zjedzą.
Będziemy z nimi współpracować.

Co myślisz?

[mongolszuudan]

Nie scykaj, towarzyszu. Nie zjedza. Zeby powibiwajemy. Nie w pierwszy raz.

[mongolszuudan]

Historia rosyjsko-chinskich i wselkich nierosyjsko-chinskich wojen od wieka XVII do XX demonsruje ze 1 rosyjski, angielski, niemiecki, japonski, mongolski, wietnamski zolnierz kosztuje 10-20 chinskich. Z taka przewaga nam bojac sie zupielnie niczego. Wam - tym bardziej. Spijcie spokojnie, drogi polski bracie.

[wojciech.2345]

Ale jak oni będą głodni, to muszą kogoś zjeść.
Rosjanie za Amurem są najbliżej.

Widzisz inne rozwiązanie?

[mongolszuudan]

Widze. Nakarmic walecznymi Chinczykami chinskich psow i scierwiatnikow. Nie ma wielkiej problemy.

[mongolszuudan]

Ruscy na Amurze to nie bardzo jadalny i smaczny produkt.

[wojciech.2345]

mongolszuudan napisał:
> Ruscy na Amurze to nie bardzo jadalny i smaczny produkt.
--------------------
No tak, ale Kitajce są bogaci, a Wy biedni.
Kto kogo zje?
Bogaty biednego.

Tak zawsze było.

wojtus.

[igor_uk]

Przeeciez sam ciagle piszesz,ze ruskim niema co jesc,a co za tym idzie,sama skora i kosci.Jak Chinczycy beda glodni,to szybciutko poleca zrac tlustych Europejczykow (ciebie rowniez).

[wojciech.2345]

Wolę, żeby Aleksandra nie zjedli.
Zna trochę język polski.

Może poprosi w Polsce o azyl?

[mongolszuudan]

No nie, zbawi mi Bog od zycia w takim cywilizacyjnem zadupiu i kraje zfrustowanych nieudacznikow i paranoikow na tle wiecznych klesk od calego swiatu jak polska. liepej beda zyc na Amurze. Tam blogoslowiony kraj silnych i zdrowych ludzi, ktore nigdy nie byli niczyjymi niewolnikami.

[wojciech.2345]

Wolisz, żeby zjedli Cię Kitajcy.

Your choice.

[mongolszuudan]

Skazano ciebie: nie ssy, czuwak. Wsio bedzie zajebis'. Nikt nas nie zjest. Nie urodzil sie jeszcze taki ludozerca co potrafi Ruskiego zezrac.

[mongolszuudan]

Nie placz. Wsio bedzie choroszo. Sluchaj ruska optymistyczna muzyke i badz troche wiekszym optymista jak my. Tylko optymisty zawsze sa niezwyciezonymi:

www.youtube.com/watch?v=MYaxdRMxi54
www.youtube.com/watch?v=BH0UL6e-6kE
www.youtube.com/watch?v=Xuj9tlIgulg
www.youtube.com/watch?v=niPdhuEDbjo
www.youtube.com/watch?v=SfIduTkclgs
www.youtube.com/watch?v=wE7YTIQw8wU

[wojciech.2345]

mongolszuudan napisał:
> Skazano ciebie: nie ssy, czuwak. Wsio bedzie zajebis'. Nikt nas nie zjest. Nie
> urodzil sie jeszcze taki ludozerca co potrafi Ruskiego zezrac.
-------------------------
Przecież na Syberii był praktykowany kanibalizm.

Wyspa kanibali

[igor_uk]

woitus,ten ostatni post byl twoja glupota.Zaraz tobie mongol sporo napisze o kanibalizmie,panujacym w Polsce .

[mongolszuudan]

Nie napisze. Mysle, ze wojciech juz wszystko zna o tym.

[mongolszuudan]

Czytalem. To nazywaje sie bystry skok z carstwa niezbednosci w carswo swobody. Nic dziwnego, ze pajaki i skorpiony zezrali jeden jednego nawzajem. Swiat odrazy zostal czysciej.

Aleksanrd.

[igor_uk]

wojtus ma bardzo slaba pamiec i napewno juz nic o tym nie pamjeta.Radzilem by ,zeby ty mu przypomniales o tym,a jak tobie len,to za twoim przyzwoleniem moge odnalezc twoi posty w tym temacie.

[mongolszuudan]

Wlasnie dlatego te paskudna dran i zeslali na te wyspe. Stalin byl madry. A propos dobrze znaje ten kraj i te wyspe tez. Jezeli by byli normalni ludzie nie bylo by problemy znalezc sobie jedzenie albo uciec. Na zal dziadka i ojca kulaka Jelcyna tam nie zeslali. Historia Rosji bylaby calkiem inna.

[mongolszuudan]

wojciech.2345 napisał:

> Wolę, żeby Aleksandra nie zjedli.
> Zna trochę język polski.
>
> Może poprosi w Polsce o azyl?

Oto ciebie, wojciech, w opdpowiedzi jeden ruski wiersz w moim przekladzie:

Jewgienij Skworieszniew (Skworcow)

BĄDŹ RUSKIM

Być Ruskim - nie zasługa, ale brzemię,
Kiedy grzmi dzwon na trwogę, i w pędzie,
Przepasując się lejcem czy rzemieniem,
Bierzemy w ręce hołoble i żerdźe.

O własnej zapomnieć biedzie i bólu,
Do siwizn ani trochę nie zmądrzeć...
Być Ruskim - to wojownikem być w polu.
Chociażby samemu. I w nim umrzeć.

Być Ruskim - nie zasługa, lecz wypłata
Za to, że masz otwartą na świat duszę,
Że obcego bronisz jak druha, brata,
A on Cię zdradzi z miejsca albo później.

Być Ruskim - to haniebnie i niegodnie,
Kiedy za drutem kolczastym granicy
Niezbędne nam zbieraliśmy nasiona
Dla dziatek cudzych, nie swoich rosyjskich.

My - Ruscy wciąż robimy z siebie głupców
Kiedy łykając śnieg, leczący kaca,
Każdego czarta witamy całusem,
By wkrótce potem krwią odkrztuszać się.

Żyje nasz lud ze srogim losem walcząc,
Za obraz życia, ojcowski układ,
Za ufność, wiarę własną skórą płacąc,
O wiele częściej - głową swą jednak.

Jesteśmy Ruscy. Z dziczą jakąkolwiek
Po bratersku dzielimy korowaj,
A zamiast "dzięki" słychać poza stołem
Trzy słowa tylko: "chcemy! trzeba! daj!"

Być Ruskim - to trucizna, nie osłoda,
Ze smutkiem na czole, z odwieczną troską,
Płacić przez wieki - krwawo i szczodrze
Za to, że żyjesz na ziemi ojcowskiej.

Być Ruskim - znaczy hamować bandytę,
Co depcze naszą ziemię brudną nogą.
Być Ruskim - to oznacza być zabitym
Częściej przez brata, niżeli przez wroga.

Być Ruskim - to oznacza pójść pod ścianę,
Niech celują do ciebie wszyscy dranie,
Przed nikim ty nie padniesz na kolana
Blagać o litość, całować kajdany.

Być Ruskim - to profesja, misja, dola
Chronić świętość, honor i zaszczyt kraju
Od tych, co z Talmudem pod pachą chodzą,
Co tysiąc lat w otchłań nas Rosjan pchają.

Jesteśmy Ruscy. Na szafot idziemy,
Ojczyzny nieboskłon objąwszy okiem,
Skazani na śmierć, spiesznie oddajemy
Ostatnią koszulę żebrakom i ubogim.

Być Ruskim - Boża wola, święte prawo
Bez strachu przed kulami i klingami
Stać jako dąb, opornie i chropawo,
Broniąc granic Ojczyzny przed wrogami.

Być Ruskim - znaczy w chlapie zboża siać,
By choć krwią polewać ich przy suszy,
Ale jakie to wielkie szczęście znać,
Że Ruski jesteś! Wśród Rosjan! Na Rusi!

Nasiono ruskie hoduję i pieszczę
Nie dlatego, że cudzy ród gorzej,
A niech tak samo swój naród opisze
Jakiś Rom-Cygan albo Żyd-Jewrej.

Być Ruskim - znaczy pewnym być i silnym,
By handlem swej Ojczyzny pogardzał.
Nie bez przyczyn Suworow w Izmaile -
'My - Ruscy! Jaki zachwyt!' - powiedział.

Ja Ruski! Sercem, duchem, skórą dłoni,
Chlubię się dawnym imieniem moim.
Nawet na mgnienie oka, Boże, broń mi
Zostać nie Ruskim, ale kimś innym!.

[przyjacielameryki]

mongolszuudan napisał:


Jewgienij Skworieszniew (Skworcow)

BĄDŹ RUSKIM

Być Ruskim - nie zasługa, ale brzemię,
Kiedy grzmi dzwon na trwogę, i w pędzie,
Przepasując się lejcem czy rzemieniem,
Bierzemy w ręce hołoble i żerdźe.

O własnej zapomnieć biedzie i bólu,
Do siwizn ani trochę nie zmądrzeć...
Być Ruskim - to wojownikem być w polu.
Chociażby samemu. I w nim umrzeć.

Być Ruskim - nie zasługa, lecz wypłata
Za to, że masz otwartą na świat duszę,
Że obcego bronisz jak druha, brata,
A on Cię zdradzi z miejsca albo później.

Być Ruskim - to haniebnie i niegodnie,
Kiedy za drutem kolczastym granicy
Niezbędne nam zbieraliśmy nasiona
Dla dziatek cudzych, nie swoich rosyjskich.

My - Ruscy wciąż robimy z siebie głupców
Kiedy łykając śnieg, leczący kaca,
Każdego czarta witamy całusem,
By wkrótce potem krwią odkrztuszać się.

Żyje nasz lud ze srogim losem walcząc,
Za obraz życia, ojcowski układ,
Za ufność, wiarę własną skórą płacąc,
O wiele częściej - głową swą jednak.

Jesteśmy Ruscy. Z dziczą jakąkolwiek
Po bratersku dzielimy korowaj,
A zamiast "dzięki" słychać poza stołem
Trzy słowa tylko: "chcemy! trzeba! daj!"

Być Ruskim - to trucizna, nie osłoda,
Ze smutkiem na czole, z odwieczną troską,
Płacić przez wieki - krwawo i szczodrze
Za to, że żyjesz na ziemi ojcowskiej.

Być Ruskim - znaczy hamować bandytę,
Co depcze naszą ziemię brudną nogą.
Być Ruskim - to oznacza być zabitym
Częściej przez brata, niżeli przez wroga.

Być Ruskim - to oznacza pójść pod ścianę,
Niech celują do ciebie wszyscy dranie,
Przed nikim ty nie padniesz na kolana
Blagać o litość, całować kajdany.

Być Ruskim - to profesja, misja, dola
Chronić świętość, honor i zaszczyt kraju
Od tych, co z Talmudem pod pachą chodzą,
Co tysiąc lat w otchłań nas Rosjan pchają.

Jesteśmy Ruscy. Na szafot idziemy,
> Ojczyzny nieboskłon objąwszy okiem,
> Skazani na śmierć, spiesznie oddajemy
> Ostatnią koszulę żebrakom i ubogim.
>
> Być Ruskim - Boża wola, święte prawo
> Bez strachu przed kulami i klingami
> Stać jako dąb, opornie i chropawo,
> Broniąc granic Ojczyzny przed wrogami.
>
> Być Ruskim - znaczy w chlapie zboża siać,
> By choć krwią polewać ich przy suszy,
> Ale jakie to wielkie szczęście znać,
> Że Ruski jesteś! Wśród Rosjan! Na Rusi!
>
> Nasiono ruskie hoduję i pieszczę
> Nie dlatego, że cudzy ród gorzej,
> A niech tak samo swój naród opisze
> Jakiś Rom-Cygan albo Żyd-Jewrej.
>
> Być Ruskim - znaczy pewnym być i silnym,
> By handlem swej Ojczyzny pogardzał.
> Nie bez przyczyn Suworow w Izmaile -
> 'My - Ruscy! Jaki zachwyt!' - powiedział.
>
> Ja Ruski! Sercem, duchem, skórą dłoni,
> Chlubię się dawnym imieniem moim.
> Nawet na mgnienie oka, Boże, broń mi
> Zostać nie Ruskim, ale kimś innym!.

No cóż Mongoł, lubisz zaskakiwać. Bardzo ładny wzruszający wiersz. Ale szalenie dramatyczny. Czy bycie Rosjaninem zawsze oznacza obcowanie z takim dramatyzmem??? A piękno i słodycz normalnego zwyczajnego codziennego życia i radość z tego?? To dla Rosjan obce?? Czy ten dramatyzm, zagrożenie, nieustanna ofiara i wielkie uczucie jednak do własnego kraju to ta słynna "dusza rosyjska"? To dlatego Rosjanie tak niechętnie asymilują się w nowym, np. zachodnim środowisku(co widać chyba po Igorku)???
Przyznam się, że ja zupełnie nie rozumiem tej "duszy rosyjskiej" ale coś w tym wierszu jest co daje do myślenia w sensie pozytywnym.
Jeszcze kilka( a może jednak kilkanaście) takich wierszy i stanę się rusofilem chociaż rusofobem tak na prawdę nigdy nie byłem!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

"Dusza rosyjska", to PR !

[borrka]

Polacy nie powinni nabierac sie na takie banialuki, Przyjacielu.
Nie ma czegos takiego - sa fajni Ruscy i palanty.
Jak wszedzie.

[przyjacielameryki]

borrka napisał:

> Polacy nie powinni nabierac sie na takie banialuki, Przyjacielu.
> Nie ma czegos takiego - sa fajni Ruscy i palanty.
> Jak wszedzie.

Spoko Borka, oczywiście masz rację.

[mongolszuudan]

Jednak bardzo lekko zrobic zeby ty miales zaskok. Osobliwie, jesli miec na uwadzie ze ten wiersz ty juz kiedys (nie bardzo dawno) czytales na tym forum i nawet komentowales (mniej bardziej takimi samymi slowami). Masz paskudna pamiec. O pozostalym nawet mowic szkoda. Jestes glupi i tepy jak ztruchlaly pien. Nie ma po co. Jak mowil Jezus: Nie dawajcie psom to, co jest świętego, ani mieccie pereł waszych przed świnię, by ich nie podeptały nogami swemi.

[mongolszuudan]

Chociaz sprobuje wytłumaczyć. Moze jednak cos pojmiesz. Nie ma nic tragicznego i dramatycznego w byciu Rosjaninem: nie luble tego slowa, bo nie ma i nigdy nie bylo takiego naroda, tylko obywatelstwo rosyjskie, i kiedy Ruskich nazywaja Rosjanami wynikem zawsze bywaja zamiana pojecia i sensa, semantyczny nonsens, brak elementarnej logiki i pelna niemozliwosc mowic z nieruskim rozmowca o rzeczach z jedniej serii. Kiedys slowa ruski i rosiejski, Rusak i Rusin byli synonimami w polskim jezyku i oznaczali ten samy narod - w Bialej (Moskiewskiej) i w Czarnej (Polsko-Litowskiej) Rusi. Teraz na Ukrainie juz chca wyrzuczyc calkiem ze swojego jezyka polonizm rosyjs'kij, a zamiast niego wziec slowo russkij (w odroznieniu od rus'kij - to jest faktycznie staroruski). Wroce do wiersza. Rzekoma tragycznosc tego wiersza nie oznacza ze cale zycie w Rosji zawsze takie nieznośnie. Lecz oznacza ze autor mial zadanie pokazac ze Ojczyzne trzeba lubic nie tylko kiedy ona bogata i szczesliwa, ale tez w minuty jej nieszczesc i klesk, ktore mina niechybnie, jesli kazdy Ruski nie bedzie tracic swojej wiary w jasne przyszlosc, swojego optymizma nawet u sciany, nawet na szafocie. Nie ma nic osobliwego w ruskiej duszy, oprocz ruskiego optymizma, o podobnem ktoremu wy Polacy mozecie tylko marzyc.

[mongolszuudan]

Takie wierszy sa potrzebnie Ruskim wlasnie dla tego, zeby troche pozbawic nas tego samego optymizma, dodac troche tego ducha ofiarnosci, mysli o wielkiej misji byc naszym narodem, czego naprzyklad u Polakow wiecej niz trzeba dla zachowania naroda (i w takim razie to bardzo szkodliwie, bo narod calkiem traci uczucie realnosci i zyje myslami nie tyle w terazniejszosci z jej terazniejszymi problemami, ile w przeszlosci z problemami calkiem innymi, a to strasznie niebezpecznie, jak nie slusznie reakcji na problemy co stawi dzisiejszy dzien). U nas przeciwnie: Ruskie stale zbyt przecieniaja swoi realnie mozliwosci, chociaz w dni sytosci i dobrobyta zabywaja ze oni jedyny narod. Zeby powrocic ich do realnosci i zachowac jednosc naroda ich trzeba stale wrocac do pzeszlosci, o ktorej oni stale zabywaja, wymuszac wspominac o biedach i nieszczesciach w przeszlosci, kiedy tylko jednosc naszego naroda sluzyla nam ratunkiem. Dlatego zycze waszemu narodowi troche wiekszego optymizma i mniej pamieci o sprawach minulych, nieprzyjemnych, a naszemu - wiekszego pesymizma i bardziej pamieci o sprawach minulych. Dla rownowagi.

[przyjacielameryki]

mongolszuudan napisał:

> Takie wierszy sa potrzebnie Ruskim wlasnie dla tego, zeby troche pozbawic nas t
> ego samego optymizma, dodac troche tego ducha ofiarnosci, mysli o wielkiej misj
> i byc naszym narodem, czego naprzyklad u Polakow wiecej niz trzeba dla zachowan
> ia naroda (i w takim razie to bardzo szkodliwie, bo narod calkiem traci uczucie
> realnosci i zyje myslami nie tyle w terazniejszosci z jej terazniejszymi probl
> emami, ile w przeszlosci z problemami calkiem innymi, a to strasznie niebezpecz
> nie, jak nie slusznie reakcji na problemy co stawi dzisiejszy dzien). U nas prz
> eciwnie: Ruskie stale zbyt przecieniaja swoi realnie mozliwosci, chociaz w dni
> sytosci i dobrobyta zabywaja ze oni jedyny narod. Zeby powrocic ich do realnosc
> i i zachowac jednosc naroda ich trzeba stale wrocac do pzeszlosci, o ktorej oni
> stale zabywaja, wymuszac wspominac o biedach i nieszczesciach w przeszlosci, k
> iedy tylko jednosc naszego naroda sluzyla nam ratunkiem. Dlatego zycze waszemu
> narodowi troche wiekszego optymizma i mniej pamieci o sprawach minulych, nieprz
> yjemnych, a naszemu - wiekszego pesymizma i bardziej pamieci o sprawach minulyc
> h. Dla rownowagi.

Mongoł, niezależnie od czegokolwiek chyba dosyć rozsądnie to ująłeś. Niemniej jednak różnice kulturowe, historyczne, mentalne i różnice wartości sytuują nas Polaków w Europie na Zachodzie i zdecydowanie bliżej Niemców. Rosja jest dla nas dosyć obcym organizmem i musimy się jakoś nauczyć z tym żyć. Takie są fakty, taka jest rzeczywistość. Z pewnością cały czas powinniśmy się lepiej poznawać.

[romrus]

przyjacielameryki napisał:
> Z pewnością cały czas powinniśmy się lepiej poznawać.

He-he:-)

Po przeczytaniu mongola, zrozumialesz czemu moi dzieciaki z kalchem czwica?
Mongol czesto mi wqrwia, ale w wielu rzeczach jastesmy tacy sami.

[johnny-kalesony]

To prawda, optymizm będzie wam potrzebny.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[mongolszuudan]

Sam zrozumiales co napisales? Poczytaj pierwiej na co odpowiedzasz, potem juz umniczaj.

[zlotamajka]

A slyszales takie powiedzenie: apetyt rosnie w miare jedzenia.

[przyjacielameryki]

zlotamajka napisała:

> Polska potrzebuje przywodce na skale Chrobrego. W przypadku rozpadajacej sie U
> E i rozwijajacej sie Rosji, Polska powinna grac na dwa fronty. Naturalnie utrz
> ymywac dobre stosunki z UE ale tez po cichu rozwijac handel i inne stosunki z R
> osja. Dobry przywodca tak wlasnie by zrobil. Niestety w polskiej polityce sa
> same Judasze a rezultat bedzie taki ze Rosja i Niemcy Polska sie po prostu podz
> iela jak juz bywalo nie raz. A imperium nie przyjdzie wtedy z pomoca wbrew ocz
> ekiwan amigo ktory po podziale Polski stanie sie niemieckim amigo a moze nawet
> na rosyjska strone przejdzie jak Ruscy mu odpowiednio zaplaca. Co myslicie?

Koslawa, Ty masz umysł pantofelka wypisując takie bzdety. Felusiak ma absolutna rację nabijając się z Ciebie. Ty niczego nie panimajesz. Rosja podzieli się z Niemcami Polską. Cha!, cha! Kończyłaś Wyższa Szkołę Propagandy przy KC KPZR w Moskwie???
Polska racja stanu to UE i NATO a w zmieniającej się UE twarde jądro UE. Rosja nigdy nie wchodziła w grę i nie wchodzi bo jest poza UE, bo nie jest demokratyczne, bo tam obowiązują inne wartości, bo nie jest atrakcyjna, bo nie ma zupełnie nic do zaoferowania poza politycznymi rurami i straszeniem rakietami, bo jesteśmy i będziemy w NATO a Rosja nie jest, bo jesteśmy i będziemy bliskim sojusznikiem USA(zawsze łączyły nas bardzo bliskie więzi) . . . . . . . . . . , bo, bo!!!! Można by tak bardzo długo. jak Ty tego koślawa nie pojmujesz, tzn, że niczego nie pojmujesz.

Ps. Niemcy będą współpracowały z Niemcami z bardzo wielu powodów ale nigdy nie przekroczą tej rozsądnej, bezpiecznej granicy bo miejsce Niemiec tak samo jak i Polski jest w UE , w NATO i w bliskim sojuszu z USA. Nie wiedziałaś o tym???? Tzn, że jesteś wtórnym analfabetą!!!!!

Errata!!

[przyjacielameryki]

przyjacielameryki napisał:


> Koslawa, Ty masz umysł pantofelka wypisując takie bzdety. Felusiak ma absolutna
> rację nabijając się z Ciebie. Ty niczego nie panimajesz. Rosja podzieli się z
> Niemcami Polską. Cha!, cha! Kończyłaś Wyższa Szkołę Propagandy przy KC KPZR w M
> oskwie???
> Polska racja stanu to UE i NATO a w zmieniającej się UE twarde jądro UE. Rosja
> nigdy nie wchodziła w grę i nie wchodzi bo jest poza UE, bo nie jest demokratyc
> zne, bo tam obowiązują inne wartości, bo nie jest atrakcyjna, bo nie ma zupełni
> e nic do zaoferowania poza politycznymi rurami i straszeniem rakietami, bo jest
> eśmy i będziemy w NATO a Rosja nie jest, bo jesteśmy i będziemy bliskim sojuszn
> ikiem USA(zawsze łączyły nas bardzo bliskie więzi) . . . . . . . . . . , bo, bo
> !!!! Można by tak bardzo długo. jak Ty tego koślawa nie pojmujesz, tzn, że nicz
> ego nie pojmujesz.
>
> Ps. Niemcy będą współpracowały oczywiście z Rosją z bardzo wielu powodów ale nigdy nie
> przekroczą tej rozsądnej, bezpiecznej granicy bo miejsce Niemiec tak samo jak i
> Polski jest w UE , w NATO i w bliskim sojuszu z USA. Nie wiedziałaś o tym????
> Tzn, że jesteś wtórnym analfabetą!!!!!