Michnik o Rosji - studium nałogu

[czlowiek_ksiazka]

Najważniejszy i najmądrzejszy ze wszystkich redaktorów, red. Michnik popełnił kolejny - rzec jasna wybitny - tekścior o Rosji.

wyborcza.pl/1,86117,10873339,Jest_lepsza_Rosja.html
Znamienny tytuł, delikatny... Jest więc i Rosja ''gorsza''. Ta pewnie dominuje.

Tego co wypisują ZBIRy w aktualnej konfiguracji - red. Wacław czy inny Wojciechowski - nie da się już po prostu czytać, przyzna to chyba każdy, nawet największy ekspert forumowy ds. wschodnich.
Bełkot i tyle.

Dlatego z większym zaciekawaniem przyglądam się próbom Mistrza. Próbom cywilizowania przestrzeni posowieckiej.

Lektura obowiązkowa światłych myśli, czyli milion dziewięćset-tysięczny artykuł o Rosji red. Michnika potwierdza obiegową prawdę - my Polacy jesteśmy chorzy na Kreml :).

Bez pouczania i cywilizowania ''ruskich'' nie możemy żyć. Ekspercki wysiłek edukacyjny wobec przestrzeni wschodnich zaczyna nas po prostu definiować!

Red. Michnik chce, żeby Rosja była ''wolna'' (ew. ''demokratyczna''), ale nie definiuje tego trudnego pojęcia - wolność wiele ma odmian i oblicz. Jest wolność a la Guantanamo, demokracja a la Afganistan, etc.

W największym skrócie - sądzę, że red. Michnik chce, żeby Rosja była po prostu prozachodnia w polskim (wschodnioeuropejskim, euroatlantyckim) rozumieniu tego słowa.
Slepo, wściekle pro-amerykańska.
To takie obiegowe w Polsce rozumienie wolności i wcale nie jest ważna kara śmierci w Stanach czy ''demokratyczne'' podtapianie, torturowanie ludzi w wykonaniu żołdaków Imperium Dobra.

Red. Michnik pisze o ludziach w Moskwie:
''Domagają się demokracji zwyczajnej''
-

[czlowiek_ksiazka]

''głos Polaka, niepoprawnego, antysowieckiego rusofila''

Red. Michnik wśród wybitnych polskich ekspertów jest stosunkowo umiarkowany, ale charakterystyczny, przewidywalny do bólu i dlatego to co on pisze stanowi obiegową opinię panującą w kręgach elytarnej wschodnioeuropejskiej inteligencji. Warto przyjrzeć się temu rokokowemu rozumieniu Rosji.

''Żądania te poparł swym autorytetem Michaił Gorbaczow''
-

Aleś Komiks wstepniaka walnal !

[borrka]

Taka jakas 'komiksowa" dialektyka :
Teza - Michnik kaze kochac Ameryke.
Antyteza - w Ameryce Murzynow bija.
Synteza: Nie wolno krytykowac Bat'ki Lukaszenki.

Paradnys Komiks, taki czekistowski heglista.

tys znow Wacek nie zrozumiał

[kamandir_vzvoda]

w Olsztynie miszlingow nie uczą rozumienia tekstu pisanego? coz odkad rura ci nie stanela masz coraz wiecej problemów.

[malkontent6]

A ja trochę współczuję naszym komsomolcom. Oni strasznie cięrpią, gdy zauważą w polskiej prasie artykuł na temat Rosji ale pozbawiony bezkrytycznego zachwytu dla tego kraju.

[swiblowo]

malkontent6 napisał:

> A ja trochę współczuję naszym komsomolcom. Oni strasznie cięrpią, gdy zauważą
> w polskiej prasie artykuł na temat Rosji ale pozbawiony bezkrytycznego zachwytu
> dla tego kraju.

- Zapewniam Cie, ze zdazyli sie juz przyzwyczaic. Nie szokuje. Od p. redaktora nie spodziewali sie niczego innego jak uczestnictwa w piatej kolumnie.

[malkontent6]

swiblowo napisała:

> Od p. redaktora nie spodziewali sie niczego innego jak uczestnictwa w piatej kolumnie.

Piątej kolumnie? Chyba Ci ten ruski bimber rozum odebrał.

[czlowiek_ksiazka]

Azebest, problem w tym, że w polskiej ''wolnej'' prasie są TYLKO takie mówiąc delikatnie ''pozbawione bezkrytycznego'' artykuły! :)
Innych po prostu nie ma! To się nazywa nie inaczej jak TOTALITARYZM myślenia.

Księgowy, litości!

[malkontent6]

I wylewasz swoje żale na ten temat na... forum dyskusyjnym gazety, która takie artykuły drukuje.

Jeśli tak ma wyglądać totalitaryzm, to nie jest źle. :)

A teraz do rzeczy. Sugerowałem ci już kiedyś (i Ewci też) żebyście może podjęli jakąś akcję na rzecz wyeliminowania nieścisłości pojawiających się w polskich mediach na temat Rsoji.

Weźcie przykład z Polaków, bo my osiągnęliśmy jakiś postęp w sprawie "polskich obozów koncentracujnych". Może i wam coś się uda. Ale to wymaga mądrego, zorganizowanego działania. Pisanie bzdetów na forum GW nic nie da.

[jbb3]

Czlowiek Ksiazka napisal: "Red. Michnik to przecież sumienie i zawodowy autorytet moralny narodu."
Celnie naspisane. Zgadzam sie.

JBB

a swiat sie smieje...:)

[bogo2]

ze wstepow, jak ten...! bo wie, ze dalej, gowno-prawda jest.. wiec nie czyta, bo sie juz naczytal.... :)


czlowiek_ksiazka napisała:

> Najważniejszy i najmądrzejszy ze wszystkich redaktorów(...)

''rusofilia'' red. Michnika

[czlowiek_ksiazka]

Jeszcze jedno spostrzeżenie.

Red. Michnik bardzo lubi chyba powtarzać, że jest ''rusofilem''.

To znaczy lubi Rosjan.

Tak mu się przynajmniej wydaje.

W epoce postmodernizmu słowa tracą na znaczeniu.
Podlegają często alogicznej redefinicji.

Lubi się zwykle coś konkretnego, rzeczywistość, a nie wyobrażenie o niej.
Jeśli wyobrażenie - to wtedy mamy do czynienia z omamami. Sumienia i duszy.

Rzeczywistość jest taka, że Rosja przynajmniej w części jest jaką ją sobie wymarzył Putin.
Można się wściekać i tupać nogami, ale to nic nie zmieni.

Rosja jest nawet po części sowiecka. Sowiecki soborny komunitaryzm - to fragment dziedzictwa właśnie tr-dycyjnej rosyjskości, tak, tak.

Można kochać Rosję dysydentów, tak jak to robi red. Michnik.
Można. Ale wtedy trzeba pamiętać, że kocha się mały ułamek Rosji, niezbyt dla niej - jej tr-dycji kulturowej, socjologicznej, itp. - charakterystyczny.

Sądzę, że Rosja marzeń red. Michnika i 99% polskich elytarnych mędrców to w skrócie ... wiele Rosji. :) Rosja podzielona na małe księstwa, w każdym z których prezydentem byłby co najmniej Saakaszwili lub Kasparow. Rosja bez niedobrych i bezużytecznych dla niej surowców mineralnych czy bombki A. ;)

Nie trzeba się wstydzić pięknych uczuć i miłości.
Trzeba je tylko zgodnie z prawdą definiować.
Aby wszyscy wiedzieli na czym stoją.

Wpisz xxx, Komiks...

[borrka]

Gdy chcesz podbic swe wywody.
Albo pisz cos ciekawego.

O, jakies o doopie dowcipy moga byc !

neobanderia poziom trzyma wysoki, ta je... :)

[czlowiek_ksiazka]

Te, neobanderowski lobotom, wisielczy humorek cię nie opuszcza he he ... ;)

Co mi do rozporka nie zaglądasz dzisiaj czy nie wyzywasz od ''rusków''?

No, szukaj błędów w tekście. :)

[felusiak1]

sprowadzasz wsystko do własnych politycznych pogladów. putin=dobry, kasparow=zły.
ale to co napisałeś kwalifikuje się do głebokiego zaścianka i w zasadzie jest propagandą.
a może chodzi o zwykłą wolność? system prawa, któremu podlegja wszyscy włącznie z prezydentem. system, w którym państwo nie jest tak silne, ze może dać a tym samym tak silne, że może zabrać. państwo z bardzo ograniczoną władzą.
Nazywa się to wasze państwo FEDERACJA, ale jek się temu przyjrzeć to jest to dyktatura Moskwy. Gubernatorzy są mianowani. lokalna ludność nie ma wpływu na lokalnych polityków.
a co za tym idzie władza jest całkowicie oderwana od społeczeństwa.
Rosja ma gigantyczny potencjał, który na dobrą sprawę gnije. No i Rosja musi w końcu wyzwolić się z mentalności postrzegania wroga wszędzie i zawsze.
Od 1945 roku Rosji nikt nie zagrażał i nadal nie zagraża. Wmawia się wam te dyrdymały aby łatwiej było wami rządzić.

Komiks, jako czekistowski policmajster...

[borrka]

Nie trawi takich, wg swego mniemania, "farbowanych lisow".
A Michnik Ruskich lubi, rozumie i ma tam wielu znajomych.
Ale to tylko go dyskwalifikuje w oczach Czeka.

Rusofilia i rusofobia - źródła ;)

[pijatyka]

kamyk_wj

Rosja ma dziedzictwo wielkiej kultury.
Dokonania rosyjskich pisarzy, poetów i kompozytorów są nie mniejsze (czy większe - to kwestia gustu) od najwybitniejszych twórców niemirckich czy francuskich.
Rosyjski balet klasyczny (z nieklasycznego wolę Bejarta) to mistrzostwo świata, zwłaszcza tańczony do muzyki Czajkowskiego, Strawińskiego lub Prokofiewa.
To naprawdę kawał najwyższej europejskiej kultury.

Nie mają szczęścia do polityki.
Car Mikołaj II, a potem Kiereński, nie mieli dość czasu lub sposobności, aby się wykazać. Zdążył tylko Piotr Wielki.
Zdziesiątkowanie inteligencji w okresie rewolucyjnym i stalinowskim spowodowało, że w Polsce Rosjanin znany jest przede wszystkim z postaci bolszewickiego barbarzyńcy.
Inaczej rzecz się ma w krajach Zachodniej Europy, gdzie znalazła schronienie ta część arystokracji i inteligencji, która zdołała ujść z życiem.
Czasem tłumaczę Francuzom powody polskiej rusofobii i francuskiej rusofilii: wy znacie tych, którzy wyjechali z Rosji, my tych, którzy w niej zostali.


[komentarz do: wyborcza.pl/1,75968,15424298,Rosja_pokazala_swiatu_swoja_najlepsza_eksportowa_twarz_.html ]

sidła zastawione na felusia ;)

[czlowiek_ksiazka]

Naprawdę, dopasowuję do moich poglądów? :)
A może to ty dopasowujesz do swoich? Niemcow - bóg, Putin - zło. Tak jak robi to red. Michnik, sumienie polskiej wolności. ;)

Ja mam rację przynajmniej w tym sensie, że za Putina, chcesz tego czy nie, ''ruskie'' odbiły się od dna. I mają teraz lepiej niż w latach 90-ych. Są po prostu bogaci lub nie-ubodzy jak kiedyś, zaryzykuję stwierdzenie, że większość. I makroekonomicznie wolni. Tak, tak...

''system prawa, któremu podlegja wszyscy włącznie z prezydentem''
-

[felusiak1]

zszedłeś do poziomu magla. musisz się zdecydować czy chcesz wymiany pogladów czy też chcesz wcisnąć swoje własne poglady jako jedyna i niepodwazalną prawdę.
Niemcy nie są dla mnie bogiem a Putin nie jest wcielonym diabłem. Powiem ci, ze myślę iż Putin jest rosyjskim patriotą i dba o rosyjskie interesy. Z tym, że on te interesy rozumie nieco inaczej niż ja. To, ze rosjanom jest materialnie lepiej niż w latach 90-tych to tylko pół prawdy. w rosji nie zostały przeprowadzone konieczne reformy, władza została zcentralizowana i stoicie przed scianą bez zburzenia której czeka was stagnacja. Z drugiej strony rosyjska gospodarka nie wymusza reform a to oznacza, ze jeszcze daleko jej do śwaitowego standardu.
Wydaje się, że bronisz straconych pozycji i nie rozumiesz ducha czasu. Jeśli myslisz, że putin to jedyne wyjście to szczerze współczuję.
ps. w usa nikt nikogo nie torturuje w majestacie prawa a prezydent jest regularnie podawany do sądu. policjant wypisuje mandat burmistrzowi nowego jorku bez obawy o utrate pracy a burmistrz bostonu mówi prezydentowi, żeby nie wtrącał się do nie swoich spraw.
widzisz my tu w usa nie boimy sie policji tak jak rosjanie. szczególnie zabawnie wygląda ta obawa wśród nowych imigrantów, którzy przenoszą swoje fobie na amerykański grunt. po roku przechodzi im.

[czlowiek_ksiazka]

Przestań histeryzować feluś i pomyśl lepiej o podtapianych waterboardingowo przez Amerykanów - tych, którzy się ''równymi prawami'' w świecie zachodnim cieszą w demokratycznych obozach koncentracyjnych.

O mandatach prezydenta, posłach zatrzymnych przez drogówkę w Polsce zasłaniających się immunitetem i innych bzdetach - to z red. Michnikiem.

Ekspercki sznyt widać z daleka - ''Rosjanie boją się policji'' he he ... ;))
Dobre!

[felusiak1]

waterboarding nie jest stosowany na amerykanach poza treningiem w lotnictwie i marines. każdy rekrut to przechodzi, żeby wiedział jak sie zachować.
w USA nie ma immunitetu poselskiego. prezydent też nie ma immunitetu. to kwestia jurysdykcji ale to obcy dla twojej świadomości koncept. prezydent wbrew temu co myślisz ma bardzo ograniczoną władzę. może nadmuchać gubernatorowi virginii. a policjant z suffolk county regularnie wlepia mandaty za szybkość różnym wysokim urzędnikom miasta nowy jork.
głównie w weekendy.
I uwierz mi, że rosjanie, nowoprzybyli z rosji, maja do policjantów zupełnie inny stosunek niż tubylcy. byłem tego świadkiem. mam kilku kolegów, rosjan i oni to potwierdzaja na własnych przykładach. zresztą polacy mieli podobą percepcję przed wielu laty chociaż może nie tak silną jak rosjanie.
może to dla ciebie trudne do zrozumienia ale nieobywatele poza granicami usa nie maja wszystkich praw przysługujących mieszkańcom państwa. zdaje się, że ja mieszkając w hongkongu nie mam praw przysługujących rosjanom w rosji.

[mara571]

czlowiek_ksiazka napisała:
> Ja mam rację przynajmniej w tym sensie, że za Putina, chcesz tego czy nie, ''ru
> skie'' odbiły się od dna. I mają teraz lepiej niż w latach 90-ych. Są po prostu
> bogaci lub nie-ubodzy jak kiedyś, zaryzykuję stwierdzenie, że większość. I mak
> roekonomicznie wolni.

Dzisiaj na mini-lotniskach w St. Moritz i Davos ladowaly jeden po drugim prywatne jety z Moskwy. Goscie zostana do 9 lub 10 stycznia. Zostawia w hotelach, butikach, sklepach jubilerskich i futrzarskich dziesiatki milionow SFR. Jestes pewien , ze babuszki z Miedwiedkowa beda mialy troche pieniedzy na swiateczny posilek?

Makronomiczna niezaleznosc Rosji jest dosc wzgledna. Pokazal to rok 2009. Jesli nastapi krach bankowy w Chinach lub uda sie zniszczyc euro i bedziemy mieli recesje, bedzie okazja sie przekonac, czy Rosja Putina jest tym razem lepiej przygotowana na niskie ceny surowcow.

A tak na marginesie: przypadkowo widzialam wywiad Rossiji24 z prezydentem Alijewem. Miesiac wczesniej niemiecki dokument o Azerbejdzanu z roku 1998. W starym filmie schorowany Alijew senior i szef BP na Azerbejdzan mowili o przyszlosci. I o dziwo wszystkie przepowiednie sie spelnily. Mimo makronomicznej zaleznosci...

[czlowiek_ksiazka]

Właśnie na tym ten problem polega, nie da się go zag-dać.
Niezależność finansowa i stabilizacja makroekonomiczna Rosji wyraża się w policzalnych wielkościach, jest wymierna, a na suche liczby można się obrażać, ale to nic nie da.
Właściwie to jeden z głównych powodów dlaczego ten ''totalitarny'' Putin jest taki nielubiany na Zachodzie.

A w 2008-9 r. Rosja sobie por-dziła z kryzysem nie gorzej niż kraje zachodnie. Smiem twierdzić, że lepiej. Sytuacja nie do pomyślenia w 1998 r. Inna jakościowo i ilościowo, stety lub niestety...

Tak się wszyscy o te mitologiczne bezzębne babcie z Miedwiedkowa martwią! :) Dawno temu omdlały jak się dowiedziały, że borrcia nie może przestać o nich myśleć!
A o nasze mocherowe babinki z takiego np. Grudziądza, sytego, europejskiego to nie łaska!? :)
Polskie babcie nie latają do St. Moritz!
Zawsze mają co do gara włożyć? Nawet GazWyb niedawno podawał, że bogać 12% (ja uważam, że znacznie więcej) pracujących Polaków zarabia mniej niż 600(!) zł miesięcznie.

[mara571]

czlowiek_ksiazka napisała:
>Niezależność finansowa i stabilizacja makroekonomiczna Rosji wyraża się w policzalnych >wielkościach, jest wymierna, a na suche liczby można się obrażać, ale to nic nie da.

Kraj, ktorego eksportuje glownie surowce energetycznie nie jest niezalezny finansowo.
>Właściwie to jeden z głównych powodów dlaczego ten ''totalitarny'' Putin jest taki nielubiany na Zachodzie.
Zalezy przez kogo. Schröder go lubi. Z wzajemnoscia.

>A w 2008-9 r. Rosja sobie por-dziła z kryzysem nie gorzej niż kraje zachodnie. Smiem >twierdzić, że lepiej. Sytuacja nie do pomyślenia w 1998 r. Inna jakościowo i ilościowo, stety >lub niestety...
wolne zarty z tym kryzysem.
Od lat pracuje w Niemczech i widzialam jak sprawne, rozsadnie zarzadzane panstwo jest w stanie ograniczyc wplyw globalnych czynnikow na wlasna gospodarke, w przeciwienstwie do USA.
>Tak się wszyscy o te mitologiczne bezzębne babcie z Miedwiedkowa martwią! :) Dawno >temu omdlały jak się dowiedziały, że borrcia nie może przestać o nich myśleć!
>A o nasze mocherowe babinki z takiego np. Grudziądza, sytego, europejskiego to nie łaska!? :)
>Polskie babcie nie latają do St. Moritz!
>Zawsze mają co do gara włożyć? Nawet GazWyb niedawno podawał, że bogać 12% (ja >uważam, że znacznie więcej) pracujących Polaków zarabia mniej niż 600(!) zł miesięcznie.

Taki to fenomen. Polski. Niby zarabiaja mniej niz 600 zl miesiecznie, ale forse maja.
Zapewne do tych zarabiajacych ponizej 600 zl nalezy moj sasiad strazak-emeryt, ktory faktycznie tyle zarabia, ale dostaje swoja emeryture. Albo pani sprzatajaca biuro mojej bratowej, ktora dorabia do wdowiej renty. "Zlota raczka", pan remontujacy nasz dom, tez pewnie ze swoja emerytura jest "ubogi". W koncu ma tylko 1500 zl emerytury na dwie osoby.
Ja bynajmniej nie przecze, ze w Polsce jest bieda. Ale to temat na inny watek , na innym forum.

Witaj , "ksiazka"...

[kaszebe12]

...w "web brygadzie" czy czyms podobnym.-Jutro sie dowiesz o tym , ze dostales za Twoj tekst pieniazki z rosyjskiej ambasady , he,he...

Rosja wolna

[teodor_jeske_choinski_1]

Red. Michnik chce, żeby Rosja była ''wolna''
-----------------------------------------------------
Ja tez - od jewriejow.

Cz_k moze Cie zainteresuje?

[swiblowo]

cz_k - moze Cie zainteresuje?
forum.gazeta.pl/forum/w,154812,131824803,131824803,Piata_kolumna_w_Rosji.html
mam kolejny tekst do tlumaczenia przed soba. Poczatek jest dosc znamienny:
"W 1991 r. w rezultacie zamachu stanu przeprowadzonego przez M.S.Gorbaczowa i B.N. Jelcyna, Rosja i ruski narod pograzyl sie w chaosie luberalno - demokratycznego modelu spoleczenstwa, zaszczepionego nam jak szczepionka-zabojca od nieistniejacej choroby.
W naszym spoleczenstwie wolnym od chciwosci, homoseksualizmu, bezpardonowego klamstwa i znecania sie rozkwitly jadowitym kolorem wszystkie przywary zachodniego, oswieconego spoleczenstwa..." -tlum. swiblowo.

Mysle, ze p. redaktor temu holduje.

[czlowiek_ksiazka]

dzięki, rzucę okiem w wolnej chwili...

[misterpee]

on lubi tylko tych wlasciwego pochodzenia, i tych ktorzy maja te same poglady co on. Ta reszta - poprostu bydlo.

z twojego tekstu wynika, ze mu zazdroscisz

[mara571]

a naprawde nia ma czego.
W ciagu ostatnich 19 lat A.Michnik z bojownika o wolnosc i demokracje stal sie bezwolnym narzedziem milosciwie nam panujacych neoliberalow.
Poziom Gazety Wyborczej powoli siega dna. Dno juz dawno osiagnel portal gazeta.pl, gdzie nawet nie ma pieniedzy na korekte bledow ortograficznych popelnianych prze redaktorow-stazystow, ktorzy ja redaguja. O stylu juz nie wspomne.

[przyjacielameryki]

mara571 napisała:

> a naprawde nia ma czego.
> W ciagu ostatnich 19 lat A.Michnik z bojownika o wolnosc i demokracje stal sie
> bezwolnym narzedziem milosciwie nam panujacych neoliberalow.
> Poziom Gazety Wyborczej powoli siega dna. Dno juz dawno osiagnel portal gazeta
> .pl, gdzie nawet nie ma pieniedzy na korekte bledow ortograficznych popelnianyc
> h prze redaktorow-stazystow, ktorzy ja redaguja. O stylu juz nie wspomne.
>

Mara, jesteś bardzo rozsądną osobą sądząc po twoich postach i dyskusjach tu na FŚ. Niemniej jednak w sprawie A.Michnika nie zgodzę się z Tobą. Obecne czasy to już nie są czasy bojowników o wolność bo tę wolność i demokrację mamy. Polska racja stanu to integracja w ramach UE, to sojusz NATO, to intensywny rozwój gospodarczy Polski to dobre stosunki z sąsiadami a w szczególności z Niemcami. I to z grubsza jest realizowane a A.Michnik wspiera te działania nie zapominając o trudnych sytuacjach w innych krajach. Również umiejętność pogodzenia się z dawnymi swoimi prześladowcami i katami wystawia mu bardzo dobre świadectwo za co często jest znienawidzony i to głównie przez tych rozmodlonych i ziejących nienawiścią przeciwników politycznych. Podobnie żył i czynił V.Havel.
Obecne felietony czy opinie Michnika cały czas mają swoja duża wartość moralną.
Dla mnie to cały czas bardzo ważny człowiek!!!!!

[mara571]

widzisz przyjacielu moje rozstanie z Michnikiem zaczelo sie od artykulu "Wasz prezydent nasz premier". Aczkolwiek wtedy, latem 1989, pogodzilam sie z tym.
Pamietam jeszcze kilka jego wystapien sejmowych, spotkanie z wyborcami w Bytomiu (stamtad mial mandat).
I nadal uwazam, ze bledem bylo pozostawienie Sejmu kontraktowego po Jesieni Ludow 1989.
Najpozniej po upadku muru nalezalo oglosic wybory.
Zakladam, ze mielibysmy mniej czerwonych multimilionerow i cena transformacji bylyby nizsza.
A ze tak sie nie stalo to miedzy innymi zasluga Michnika.

[felusiak1]

mara, michnik jest lewicowcem, powiedziałbym, że socjal-demokratą.
zdecydowanie nie zgadzam się z tobą w sprawie "wasz...nasz...". uwazam, że to była genialna propozycja. uważam też, że twoje zarzuty są chybione. ale to zapewne dlatego, ze spoglądając wstecz i znajac rozwój wypadków łatwiej jest krytykować.
mam problem innej natury. dlaczego michnik był posłem z bytomia? nie mieszkał w bytomiu.
proponuję okręgi jednomandatowe z obowiazkiem zamieszkiwania w okregu co najmniej na rok przed wyborami.

[mara571]

kiedys to on moze byl socjaldemokrata...
Pamietasz haslo " Druzyna Walesy"? Byly okregi wyborcze i mozliwosc wystawienia jednego kandydata do Sejmu. W Bytomiu nie bylo odpowiedniego czlowieka, wiec miejsce dostal Michnik.
Podobnie bylo z Henrykiem Wujcem, ktorego nadal wysoko cenie. On kandydowal z Lubelszczyzny i wiem, ze jak dlugo byl poslem tak dlugo w kazdej przerwie w obradach jechal tam i mial autentyczny kontakt ze swoimi wyborcami.
O okregach jednomandatowych marzyla kiedys PO. Ale to wymaga zmiany Konstytucji i zgody innych partii politycznych. Bardzo zaluje, ale w sieci nie ma "Drugiego sniadania mistrzow" , czyli spotkania Tuska z trojka tworcow z marca tego roku. On to tam swietnie i logicznie wyjasnil.

[felusiak1]

wasz...nasz.... pamiętam ale druzyny wałesy już nie. nie było mnie już wtedy w polsce od kilku dobrych lat ale jeszcze mnie to do jakiegoś stopnia interesowało. teraz prawdę mówiąc nie interesuje mnie wogóle poza kursem dolara bo ciagle pomagam.

[mara571]

kurs jest dosc korzystny dla nas, ale ceny benzyny czy diesla dla Polakow zabojcze.
Ale ludzie kupuja jak Amerykanie. Nie wiem za co.
Dokonalismy we wtorek spoznionego zakupu planowanego na wiosne, dzieki zmianie kursu zaoszczedzilismy okolo 700 euro.

[darekvtb]

"proponuję okręgi jednomandatowe z obowiazkiem zamieszkiwania w okregu co najmniej na rok przed wyborami. "

Popieram! :-))

wczoraj portal gazety miał swój wielki dzień, same

[tojabogdan]

wczoraj portal gazety miał swój wielki dzień, same triumfy,
wystarczyło spojrzeć na tytuły,
pożar okrętu podwodnego, katastrofa bombowca, śmierć w moskiewskim areszcie. "Jak więzień Oświęcimia", timoszenko wywieziona do obozu, itp.
A w świecie pisano przede wszystkim o innych sprawach, o sprzedaży blisko setki myśliwców do zaprzyjaźnionej arabii saudyjskiej (z komentarzem oficjalnym usa, że to nie jest skierowane przeciw iranowi), o masakrze cywilów kurdyjskich przez natoskie siły zbrojne turcji, oczywiście przez pomyłkę, inspekcji w syrii, o napięciach między iranem i usa.
Niestety, pożar na okręcie ugaszono, a więc adam m. i cała redakcja ogłosiła dzisiaj żałobę. Bo oni kochają bardzo kochają rosję i rosjan.

może to nie nałóg, tylko odgórny prikaz

[kluczurawi]

który beneficjent zachodnich mafiodemokratów i banksterów musi realizować, bo inaczej oni odetną mu zasiłki i reklamy.

Nikt w Europie nie popiera kary smierci.

[j-k]

czlowiek_ksiazka napisała:

> To takie obiegowe w Polsce rozumienie wolności i wcale nie jest ważna kara śmie
> rci w Stanach

- wszyscy w Europie ja potepiaja.


czy ''demokratyczne'' podtapianie, torturowanie ludzi w wykonaniu
> żołdaków Imperium Dobra.

- rozpacowywanie terrrystow, zabijajacych niewinnych ludzi
na tym m. in. polega.

[swiblowo]

Taaak, nikt. Dobrze, ze w glebi duszy jestesmy Amerykanami. Duzo nas podobno laczy.

Nie.

[j-k]

kara smierci nas nie laczy.

intensywne przesluchiwanie przestepcow - i owszem.

[swiblowo]

Acha..."panna bylam, dziecko mialam, ale co to, to nie."
oczywiscie...

I tak to jest w zyzni.

[j-k]

sa rowni i rowniejsi
zapamietaj
i nie walnujsa.

[swiblowo]

Nie dawaj mi swoich szowinistycznych rad.

[mara571]

dlaczego "szowinistycznych"?

Dlatego, ze lubi uzywac tego slowa:

[swiblowo]

Кaцáп —

Пo oпределению cлoвaря Ушaкoвa — «шoвиниcтичеcкoе oбoзнaчение рyccкoгo в oтличие oт yкрaинцa в ycтaх yкрaинцев-нaциoнaлиcтoв, вoзникшее нa пoчве нaциoнaльнoй врaжды.

I tak to je w zyzni.

[j-k]

swiblowo napisało:
Nie dawaj mi swoich szowinistycznych rad.

ale dlaczego mialbym nie ?

takaja zyzn...

[swiblowo]

No to dawaj, jak musisz, mnie to znajesz...wisi.

dobrzi, I tako to je w zyzni :)

[j-k]

swiblowo napisała:
No to dawaj, jak musisz, mnie to znajesz...wisi.

Nie. - daje bo lubie, a jak ci wisi, to znaczy, ze jeszcze zyjesz.
Inaczej ci stanie.
forever.

Michnik to stary cwaniak

[melord]

migal sie za komuny,jako jej opozycjonista zyl w relatywnym komforcie co juz bylo ewenementem
teczki w SB o dziwo nie ma!!!!(sam ja zlikwidowal) do polityki sie cwaniak nie pchal lecz kontrolowal ja " z zaplecza" przez co z golasa stal sie milionerem.
dzisiaj moze pisac o czym chce,pouczac innych,co wazniejsze zyciorys ukladac sobie na nowo
tych co pamietaja go z lat 60-tych,poczatkow 70 tych coraz mniej ,lub" kupieni" podobnie jak on

>>tekścior o Rosji.

dzisiaj politykow z bozej laski jak mrowkow,redaktorow-pismakow piszacych z sufitu na zamowienie,poprawnie politycznie co wazne...... rowniez
Michnik ani lepszy ani gorszy , choc tate i mame o Rosji(ZSRR) cos niecos zapewne pochlebnego przekazali,sentyment zostal.......przypomina wiec o sobie od czasu do czasu by "salon" poprawnych politycznie i odpowiednio (samo)wybrany o nim nie zapomnial

Szechtery to dobre plywaki.....

melord to mlody wapniak?

[j-k]

melord napisał:
migal sie za komuny, jako jej opozycjonista zyl w relatywnym komforcie


Rozumiem, ze te zeby tez dal sobie wybic w ramach (przyszlego) PiAru ?

[misterpee]

to taka zeby nie napisac cos o zydach.