Dodaj do ulubionych

ile nas, obywateli Unii kosztuje zielony protekcjo

15.01.12, 09:40
nim.
Tomasz Teluk wzial pod lupe regulacje Brukselki majace na celu rzekoma poprawe stanu srodowiska.
"Regulacje unijne, argumentowane ochroną środowiska, służą wybranym grupom interesu, a nie poprawie jakości środowiska naturalnego. Można to zaobserwować przy każdej okazji, analizując skutki wprowadzanych regulacji. Firmy na nich korzystające w zasadzie można wskazać palcem. "
W posumowaniu Teluk pisze:
"Bez wątpienia zielony protekcjonizm odbije się negatywnie na europejskiej gospodarce. Nowe podatki i niższa konkurencyjność rynków muszą odbić się wzrostem cen, za co zapłacą konsumenci. Można spodziewać się także większej liczby bankructw przedsiębiorstw, wzrostu bezrobocia i spadku PKB w Europie, przez co istniejące problemy związane z nadmiernym zadłużeniem państw będą tylko się powiększać."
Z jego tezami koresponduja niemieckie obliczenia, ktore przytacza Spiegel.
Westfälische Institut für Wirtschaftsforschung obliczyl, ze zobowiazania z tytulu subwencjonowania energi slonecznej przekroczyl juz w Niemczech skromne 100 mld euro. W praktyce oznacza to, ze rodzina z jednym dzieckiem oddaje 200 euro rocznie, tym, ktorzy na swoim dachu zalozyli panele fotowoltaiczne.
50% subwencji dostaja branza "sloneczna" i w zamian za to zapewnia Niemcom 3% pradu.

Tak trzymac Panie i Panowie!
Obserwuj wątek
    • caesar_pl Re: ile nas, obywateli Unii kosztuje zielony prot 15.01.12, 10:04
      W Niemczech mimo wzrostu gospodarczego o 3%,spadku bezrobocia do 6% spadlo zuzycie energii elektrycznej.O 2,5% spadla produkcja energii elektrycznej w Niemczech , mimo wylaczenia paru elektrowni atomowych Niemcy sa dalej eksporterem pradu netto.
      www.finanzwirtschafter.de/22074-trotz-30-prozent-wachstum-stromverbrauch-in-deutschland-rucklaufig/
      • mara571 spadek zuzycia swiadczy o czyms innym 15.01.12, 10:14
        przemysl inwestuje w nowsze bardziej energooszczedne maszyny i technologie, gospodarstwa domowe wymieniaja sprzet RTV i AGD.
        W naszym taka wymiana doprowadzila do redukcji rocznego poboru pradu o 30%.
        Mimo to placiy wiecej, glownie dzieki pozycji "erneurebare Energie".
    • felusiak1 wysoki komisariat uszczęśliwiania ludzkości 15.01.12, 10:15
      nie tylko nas uszczęśliwiają ale też chronią przed nami samymi. oni wiedzą jak wydawać pieniądze pożytecznie i dlatego ściągają wysokie podatki. ale tego im mało to dopożyczają.
      więdzą znacznie lepiej od nas czego naprawdę chcemy.
      no cóż, leftyści uważają się za niezwykle mądrych i wszystkowiedzacych. a kto się z nimi nie zgadza to albo jest skrajną prawicą (nieskrajnej nie ma) albo ma coś nie tak pod sufitem.
      na wszystko znajdują wytłumaczenie. odnoszę wrażenie, że to uszczęśliwianie nas dobiega końca. człowiek może wytrzymać dużo ale wszystko ma swoje granice. głowa do góry. albo leftyści zostaną w końcu wypędzeni albo to wszystko szlag trafi.
      • mara571 znalazlam pierwotna wersje artykulu 15.01.12, 10:20
        www.gazetafinansowa.pl/index.php/wydarzenia/analizy/5253-zielony-europejski-protekcjonizm.html,
        ktorej onet.pl nie zdecydowal sie opublikowac:

        "Europejscy konsumenci powinni mieć świadomość, że głównym motywem, jakim kierują się unijni urzędnicy idący na wojnę handlową z krajami konkurencyjnymi, nie są wcale szlachetne cele dotyczące ochrony środowiska (choć zapewne i tych nie można im odmówić), lecz cele ekonomiczne zmierzające do ochrony głównie niemieckich i francuskich producentów biopaliw. Trudno natomiast powiedzieć, jak owe regulacje będą wpływać na rynek polski. Jeden z największych producentów tłuszczów roślinnych i komponentów do biopaliw w naszym kraju, publiczna spółka Elstar Oils, została w sierpniu br. przejęta przez amerykański globalny koncern Archer Daniels Midland notujący 81 mld rocznych przychodów za ostatni rok obrotowy. W przypadku Unii Europejskiej znacznie większe korzyści przyniesie konsumentom większa konkurencja na rynku wewnętrznym niż poleganie na wyłącznych dostawcach z krajów o najsilniejszej pozycji politycznej. Ponadto, jeśli politycy poważnie myślą o redukcji gazów cieplarnianych, powinni albo zrezygnować z nierealnych celów ich redukcji o 20 proc. do 2020 r. albo, jeśli ich ekologiczne intencje są szczere, polegać w większym stopniu na biopaliwach importowanych, posiadających znacznie lepsze parametry redukujące emisję od biopaliw wytwarzanych w Europie.
        Otwarte pozostaje także pytanie czy UE z taką determinacją, decydując się nawet na spór prawny, broniłaby interesów firm, gdyby pochodziły one z Polski, a nie z Francji czy Niemiec. "

        Kawa na lawe.
      • igor_uk mara,to co proponujesz? 15.01.12, 10:29
        Mara,kiedys jeden z moich znajomych zabral mnie na ryby.Oczewiscie nic z tego nie wyszlo,bo zadnej ryby do domu ja nie przynioslem,bo te debily zlowiona rybe wrzucaja z powrotem do wody,a jak potrzebuja na obiad,to ida do sklepu i kupuja.Malo tego,za sama mozliwosc posiedziec sobie z wedka,trzeba placic.Ale nie to chcialem cie powiedziec.Otoz ta rzeczka byla malownicza i z krysztalnie czysta woda.Na moja uwage,jak tu pieknie, moj kolega powiedzial,ze jak byl maly,to do rzeczki bylo wstrach dojsc,taka byla brudna i smierdzaca.
        Podejrzewam,ze to rowniez sprawka tych zielonych,ktore nalegaja na wybudowaniu oczyszczalnie sciekow,zmuszaja uzywac wielorazowe upakowania i jeszcze wiele innych rzeczy,ktore na pozor wygladaja absurdalnymi i nikomu nie potrzebnymi i ze za ich dzialaniami napewno stoi reka KGB,kiedys i o takich bzdurach czytalem.
        • mara571 Re: mara,to co proponujesz? 15.01.12, 10:46
          igor_uk napisał:

          > Mara,kiedys jeden z moich znajomych zabral mnie na ryby.Oczewiscie nic z tego
          > nie wyszlo,bo zadnej ryby do domu ja nie przynioslem,bo te debily zlowiona rybe
          > wrzucaja z powrotem do wody,a jak potrzebuja na obiad,to ida do sklepu i kupuj
          > a.Malo tego,za sama mozliwosc posiedziec sobie z wedka,trzeba placic.
          Nie zapytales, jakie szanse na przezycie ma zlowiona na haczyk ryba? I czy oni wiedza, ze kupujac w sklepie zwlaszcza rybe zlowiona na dalekich morzach lub w Jeziorze Wiktoria zabieraja pozywienie najubozszym?
          Ale nie to
          > chcialem cie powiedziec.Otoz ta rzeczka byla malownicza i z krysztalnie czysta
          > woda.Na moja uwage,jak tu pieknie, moj kolega powiedzial,ze jak byl maly,to do
          > rzeczki bylo wstrach dojsc,taka byla brudna i smierdzaca.
          Tez pamietam nie tylko z dziecinstwa zatrute, smierdzace rzeki. I wiem, ze przez 25 lat "spadala" z planu budowa oczyszczalani sciekow w sasiednim miescie. Kiedy jej budowe ukonczono na poczatku lat 90-tych wiedzielismy dno rzeki. Powiem szczerze, bardzo nas to wzruszylo.
          W moim domu rodzinnym obowiazywala zasada postrzetania po sobie.
          Tej nie stosowano nigdy w latach budowy socjalizmu doprowadzajac na Slasku i Zaglebiu do stanu zawalu srodowisko. Wolno bylo wszystko wpuscic w powietrze albo do rzeki.
          > Podejrzewam,ze to rowniez sprawka tych zielonych,ktore nalegaja na wybudowaniu
          > oczyszczalnie sciekow,zmuszaja uzywac wielorazowe upakowania i jeszcze wiele in
          > nych rzeczy,ktore na pozor wygladaja absurdalnymi i nikomu nie potrzebnymi i ze
          > za ich dzialaniami napewno stoi reka KGB,kiedys i o takich bzdurach czytalem.
          To ani sprawka KGB ani zielonych: po prostu kiedys zabraklo czysciejszej ( nie czystej)wody do produkcji w wielkich zakladach przemyslowych i policzono ile kosztuja straty wynikajace z emisji pylow i dwusiarczku wegla.
          To bylo na poczatku 60-tych. Ruch zielonych powstal pozniej.

          • igor_uk Re: mara,to co proponujesz? 15.01.12, 10:58
            1.mara,rybka ma 100% szansow na przezycie.
            2.Co dotyczy uwagi o tym,ze kupujac cos w sklepie odbieramy tym pozywienie biednym,potraktuje jako twoj zart-nawet smieszny.Masz dobre poczucie humora,mara.
            3.Napiasalas:Tej nie stosowano nigdy w latach budowy socjalizmu doprowadzajac na Slasku i Zaglebiu do stanu zawalu srodowisko. Wolno bylo wszystko wpuscic w powietrze albo do rzeki. - tak samo postepowalo sie i na zachodzie,bo to o czym opowiadalem,dzialalo sie w Anglii.Niky dawniej nie przypuszczal,ze przyroda nie jeszt wstanie wszystkiego po nas posprzatac.Na Zachodzie to przyszlo troche wczesniej i tyle.
            4.Widze ,ze jestes zwoleniczka tego,ze Ruch zielonych,to ruch KGB.
            • mara571 Re: mara,to co proponujesz? 15.01.12, 11:13
              igor_uk napisał:

              > 1.mara,rybka ma 100% szansow na przezycie.
              Ciesze sie
              > 2.Co dotyczy uwagi o tym,ze kupujac cos w sklepie odbieramy tym pozywienie bied
              > nym,potraktuje jako twoj zart-nawet smieszny.Masz dobre poczucie humora,mara.
              Niestety nie.
              Hiszpanie sa w tej dziedzinie "potega". Rzady afrykanskie probuja sie bronic: strefa 200 mil, kwoty, umowy miedzy narodowe
              eur-law.eu/PL/Umowa-miedzy-Europejska-Wspolnota-Gospodarcza-a-Republika-Wybrzeza,195522,d
              Znasz We Feed the World Wagenhofera?
              > 3.Napiasalas:Tej nie stosowano nigdy w latach budowy socjalizmu doprowadzaja
              > c na Slasku i Zaglebiu do stanu zawalu srodowisko. Wolno bylo wszystko wpuscic
              > w powietrze albo do rzeki.
              - tak samo postepowalo sie i na zachodzie,bo to
              > o czym opowiadalem,dzialalo sie w Anglii.Niky dawniej nie przypuszczal,ze przy
              > roda nie jeszt wstanie wszystkiego po nas posprzatac.Na Zachodzie to przyszlo t
              > roche wczesniej i tyle.
              Z tym, ze nasi sekretarze juz wiedzieli co nam grozi i co mozna zrobic. Ale bylo im za drogo.
              W ta sama pulapke wpadli Chinczcy i Hindusi.
              > 4.Widze ,ze jestes zwoleniczka tego,ze Ruch zielonych,to ruch KGB.
              Nie. To dziecko rewolucji 68.
              • igor_uk Re: mara,to co proponujesz? 15.01.12, 11:33
                mara,od dzis nic nie kupuje w sklepach,a nuz przez to jakies afrykanskie dziecko umrze z glodu.Nie mogl by ze swiadomoscia tego dalej zyc.
                Czy Ty rowniez tak postepujesz?
                • mara571 Re: mara,to co proponujesz? 15.01.12, 11:49
                  bzdura.
                  Kupuj europejskie jedzenie, glodujacych i tak nie stac na kupowanie zywnosci wyprodukowanej w Europie.
                  • igor_uk Re: mara,to co proponujesz? 15.01.12, 11:58
                    Ha,ha.mara,jestes wspaniala w swojej prostocie!!!!
                  • j-k stac , stac... 15.01.12, 15:49
                    mara571 napisała:

                    > bzdura.
                    > Kupuj europejskie jedzenie, glodujacych i tak nie stac na kupowanie zywnosci wy
                    > produkowanej w Europie.

                    Otoz stac, po uwzglednieniu dotacji UE.
                    Mowiac jasniej: UE sprzedaje zywnosc do Afryki ze strata.
                    dodatkowo rujnujac afrykanskie rolnictwo. bezsens.

                    lepiej by te dotacje inwestowac w ichnie rolnictwo, by sami staneli na nogi.
                    tylko kto by wtedy te nasze nadwyzki zjadl ?
    • polski_francuz Strategia i taktyka 15.01.12, 10:33
      Czytalem ten wczorajszy artykul w Spieglu. I zacznijmy od tego, ze te "zielone energie" sa wazna sprawa w Niemczech. Gdzie postawiono date wyjscia z energii nuklearnej. W innych krajach nie postawilo sie tego na "ostrzu noza".

      I tak we Francji krotko rozwazalem polozenie fotowoltaiki na dachu. Ale poczatkowo EDF sie angazowal w zakup takiej energii po dobrej cenie a potem bardzo zmniejszona stawke i inwestycja zamortyzowalaby sie w pokoleniu moich wnukow. Tutaj byla fotowoltaika pomoca dla koncernu panstwowego. A juz mu i tak pomagam placac podatki i bardziej pomagac nie chce mi sie.

      Taktyka moze wiec nie jest dobra.

      Strategia jednak jest taka, ze koncza sie naturalne zrodla energii (ropa/gaz/uran/wegiel). Ich konsumpcja przyspiesza z nowymi gospodarkami (Chiny, Brazylia...) i powoduje przypuszczalnie szkody klimatyczne. Nie mozna wiec czekac z zalozonymi rekami na cud albo na wojne jadrowa, ktora nas wszyskich wysle w niebyt.

      Strategia jest zatem sluszna.

      PF
      • mara571 wbrew pozorom nie koncza sie 15.01.12, 10:57
        sam obliczyles, ze mimo subwencji instalacja solarow na twoim dachu sie nie oplaca.
        Nad Renem juz praktycznie co drugi dom jednorodzinny ma taka instalacje. I to w strefie, gdzie jest przecietnie 200 dni pochmurnych w roku.
        Znacznie korzystniej byloby zafundowac takie instalacje Grekom, Hiszpanom , Wlochom lub Francuzom mieszkajacym na poludniu.
        Tempo, ktore narzucaja przede wszystkim Niemcy jest podyktowane zidioceniem tego spoleczenstwa i interesom lobbys. Tych samych, ktore wykupily w bylym DDR tysiace ha ziemi.
        Na tej ziemi rosna monokultury rzepaku i kukurydzy, ktore zostana przerobione na tzw biopaliwa.
        Ile ludzi umiera rocznie z glodu?

        PS. Moglbys cos napisac o andrea rossi, e-cat? Podobno pierwsza instalacja zostanie uruchomiona jesienia we Wloszech
        • polski_francuz Kwantowa wydajnosc 15.01.12, 11:04
          jest teraz chyba okolo 20 %. I ogniwa produkuja teraz nawet bez slonca. Chociaz mniej.

          "zidioceniem tego spoleczenstwa i interesom lobbys."

          Dosc sie zgadzam. Ale gdzies ta perfekcyjnsoc musi pojsc. Idzie w samochody w Fussball i w ekolo. Kiedys szlo w "Drang nach Osten". Jak dla mnie to jest poprawa.

          "andrea rossi, e-cat"

          Niewiele wiem i musialbym poszukac na internecie. A siedze na kopiami studenckimi. Moze uda mi sie wieczorem.

          Pozdro

          PF
          • polski_francuz Bez slonca 15.01.12, 11:25
            ale w dzien bo ta czesc energii co sie przez chmury przebija juz cos daje.

            W nocy ogniwa niewiele daja. Chyba ze ksizeyc jest w dobrym humorze i duzo odbija.

            PF
        • caesar_pl Re: wbrew pozorom nie koncza sie 15.01.12, 13:44
          he,he...to zidiocenie spoleczenstwa powoduje nacisk na przemysl by produkty byly coraz mniej energochlonne.I to jest dobre gdyz czy lub bez zielonej energi nosniki energi beda drozec.Dlatego Swiat bedzie kupowal coraz wiecej oszczednych produktow.A Niemcy wypracowuja sobie przewage w tej branzy..beda wciskac swe towary w jeszcze wiekszych ilosciach niz dzis..Marka Niemcy! -zielona energia! - to musi byc oszczedne,przyjazne dla natury itd,itd....!
          • mara571 Re: wbrew pozorom nie koncza sie 15.01.12, 14:32
            caesar_pl napisał:

            > he,he...to zidiocenie spoleczenstwa powoduje nacisk na przemysl by produkty byl
            > y coraz mniej energochlonne.
            Masz na mysli ich produkcje czy zuzycie pradu w czasie eksploatacji?

            >I to jest dobre gdyz czy lub bez zielonej energi
            > nosniki energi beda drozec.Dlatego Swiat bedzie kupowal coraz wiecej oszczednyc
            > h produktow.A Niemcy wypracowuja sobie przewage w tej branzy..beda wciskac swe
            > towary w jeszcze wiekszych ilosciach niz dzis..Marka Niemcy! -zielona energia!
            > - to musi byc oszczedne,przyjazne dla natury itd,itd....!
            Jako praworzadny obywatel Bundesrepubliki wierzysz oczywiscie w zielona propagande, ktora skrzetnie unika odpowiedzi na nieprzyjemne pytania ludzi trzezwych i potrafiacych liczyc.
            Oni pytaja o tzw bilans energetyczny wiatrakow, o koszty recyklingu slonecznych paneli.
            A te pochodza w ostatnich latach przewaznie z Chin. Solon SE juz zbankrutowal .
            Inna firma Solar Millenium tez. Chinczycy juz przebieraja nozkami, aby ja przejac.
            • caesar_pl Re: wbrew pozorom nie koncza sie 15.01.12, 15:09
              Niemcy beda mieli tanie solary...korzysc...a wiesz co to ozacza?
              www.cafebabel.pl/article/36983/bbc-niemcy-najpopularniejsze-na-swiecie.html
              przepustka dla niemieckich towarow..niemieckie milionery znow sie wzbogaca za pomoca zagranicznych mediow..ha,ha,ha....przybedzie w Niemcach Porsche,VW i jego pochodnych typu Bentley czy Bugatti,Lamborghini,Skoda...
              • mara571 ubawiles mnie i to niezle 15.01.12, 15:34
                aesar_pl napisał:

                > Niemcy beda mieli tanie solary...korzysc...a wiesz co to ozacza?
                > rel="nofollow">www.cafebabel.pl/article/36983/bbc-niemcy-najpopularniejsze-na-swiecie.html
                > przepustka dla niemieckich towarow..niemieckie milionery znow sie wzbogaca za p
                > omoca zagranicznych mediow..ha,ha,ha....przybedzie w Niemcach Porsche,VW i jego
                > pochodnych typu Bentley czy Bugatti,Lamborghini,Skoda...

                Z ta Skoda to masz racje: po zaplaceniu coraz wyzszych rachunow za prad i przyjacielski, gazpromowy gaz, rodziny, zwlaszcza te z dziecmi przesiada sie z VW do Slkody.
                • caesar_pl Re: ubawiles mnie i to niezle 15.01.12, 15:46
                  .he,he...
                  www.auto-motor-und-sport.de/news/neuzulassungen-marken-gewinner-und-verlierer-2011-endet-mit-plus-4233082.html
                  • mara571 Re: ubawiles mnie i to niezle 15.01.12, 16:04
                    statystyki sa piekne.
                    Brakuje w nich jednak dosc istotnej informacji: ile samochodow osobowych kupiono w ramach leasingu, czyli do uzytku sluzbowego.
                    • caesar_pl Re: ubawiles mnie i to niezle 15.01.12, 16:18
                      to nie ma znaczenia gdyz liczby z innych krajow opieraja sie na tych samych danych.
                      Podobnie jest w Polsce czy Angli albo Francji.Roznica jest taka ze tam kupuja tansze,gorsze i w mniejszych ilosciach.
        • mara571 w sprawie e-cat jest juz cos 15.01.12, 16:49
          gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,116219,10964453,E_Cat__Najwieksze_oszustwo_naszych_czasow_czy_wynalazek_.html
          Gdybys mogl sprawdz w fachowych, ja mam pograniczony dostep do fachowej literatury.
        • polski_francuz E-cat 15.01.12, 19:48
          Wielu podniecilo sie na reaktor Ponsa i Fleischamanna z konca lat 1980, w ktorym reakcja jadrowa mogla miec miejsce w porowatej materii w stosunkowo niskiej temperaturze wyzwalajac energie . Poczatkowe eksperymenty dotyczyly deuteru i Palladu. Po opublikowaniu danych nikt nie potrafil powtorzyc eksperymentu. I sprawa upadla.

          Na tej fali Rossi wyprodukowal reaktor z niklem i wodorem. Wiki podaje, ze takie reaktory juz daja dodatkowa energie. Brian Josephson mowi przez 15 minut o tym reaktorze. I mozna sobie wyrobic samemu opinie.

          Tzw Cold Fusion nie ma "dobrej prasy" w srodowisku naukowym. Glownie przez niemoznosc powtorzenie eksperymentu Pona i Fleischmanna. Kilku chcialo stac sie "wielkim" poprzez ten udany eksperyment. M.in prof. Arata z Osaki, ktorego poznalem pod koniec lat 80 i o ktorym juz kiedys na forum pisalem.

          Trzeba odczekac i zobaczyc jak sie ludzie z dobra reputacja za to wezma. A moze i ktos zainwestuje pieniadze w ten pomysl.

          PF

    • andrzej.sawa Re: ile nas, obywateli Unii kosztuje zielony prot 15.01.12, 13:20
      Głupota najlepiej sie rozwija w reżimie biurokratycznym,a takim jest system unijny.

      Parafrazując pierwsze słowa hymnu niemieckiego hymn Unii powinien się zaczynać:

      Głupota ponad wszystko,a biurokracja ponad nami.
    • j-k w tym roku 6 % - wzrostu cen za prad. 15.01.12, 15:45
      Koszty produkcji w elektrowniach konwencjonalnych i a tomowych nie wzrosly,
      ale koncerny zostaly zmuszone do odbierania coraz wiecej pradu z wiatrakow,
      ktore produkuja prad trzykrotnie drozej.

      W zeszlym roku koszty wzrosly o 5 % czyli sumujac wzrost cen przez ostatnie dwa lata - 11 %
      - czyli 6 % PONAD POZIOM inflacji

      Za prad place blisko 100 Euro miesiecznie (kuchenka elektryczna, dwa kompy, dwie telewizornie
      • caesar_pl Placisz tyle bo jestes idiot 15.01.12, 15:56
        www.check24.de/strom-gas/strom/google/?wpset=google_strom
        to ja mam 2 lodowy,2 komputery i w 2 osoby 75 m2 i place 60 euro na miesiac..ha,ha,ha,,,
        -k napisał:

        > Koszty produkcji w elektrowniach konwencjonalnych i a tomowych nie wzrosly,
        > ale koncerny zostaly zmuszone do odbierania coraz wiecej pradu z wiatrakow,
        > ktore produkuja prad trzykrotnie drozej.
        >
        > W zeszlym roku koszty wzrosly o 5 % czyli sumujac wzrost cen przez ostatnie dwa
        > lata - 11 %
        > - czyli 6 % PONAD POZIOM inflacji
        >
        > Za prad place blisko 100 Euro miesiecznie (kuchenka elektryczna, dwa kompy, dwi
        > e telewizornie
        • j-k kultura , godna igora :) 15.01.12, 16:04
          nie hloopcze.
          ja mam 3 osoby, a syn siedzi przy sporym kompie (o mocy 450 W) dzien w dzien 6-8 godzin dziennie.
          Zysk jest tylko taki, ze nawet zima jego pokoju nie trzeba ogrzewac, bo w nim cieplo :)
          • caesar_pl Re: kultura , godna igora :) 15.01.12, 16:13
            zmien dostawce pradu.Tylko w ten sposob mozna pobudzic konkurencje miedzy firmami dostawczymi.Ale prad jest dalej za tani!!!100 euro w 3 osobowej rodzinie gdzie pracuje wiecej niz 1 osoba to i tak tanio.100 euro to 3 razy pizza,3 razy kebab i raz wyjazd do ZOO w Dortmundzie albo inaczej mowiac jak u mojej zony 30 dni palenie papierosow paczka dziennie na miesiac 150 euro kosztuje...twoj prad to nic..
            • j-k Re: kultura , godna igora :) 15.01.12, 16:21
              Rozmawiasz z ekonomista - przypominam :)

              1. taryfe juz dawno zmienilem.
              2. na temat watku: w zwiazku z podlaczaniem coraz wiecej producentow energii odnawialnej
              do sieci (produkujacych drogo) ceny pradu rosna i beda nadal rosnac o 2 - 3 % rocznie
              powyzej inflacji - czyli beda rosnac REALNIE.
              • mara571 Re: kultura , godna igora :) 15.01.12, 16:28
                w koncu ktos musi zaplacic za te subwencje dla "zielonej" energetyki.
                Przypominam 100 mld euro tylko za energie sloneczna.

                O ile zdrozeje zarcie, bo rolnicze plony laduja w reaktorach do produkcji biogazu jeszcze nikt nie obliczyl.
          • igor_uk jasiu. 15.01.12, 16:24
            Twoje hlooopcze jest szczytem chamstwa,na co cie wiele razy zwracali uwage inni forumowiczy.
            Co dotyczy twojego rachunka,to albo jak zwykle cie cos pomylilo sie,albo rzeczewiscie jestes frajerem.
            Mam pietrowy dom ,trzy sypialnie ,duzy living room,kuchenka elektryczna,4 laptopa,3 dekodera cyfrowego Polsatu i 3 televizora (najmniejszy ma 37 cali),oprocz tego syna (ktorego chyba nigdy nie naucze wylaczac nieotrzebne swiatlo),corke(ktora nie lubi ciemnosci) i zone,ktora broni dzieci ,uwazajac,ze nas stac na zaplate dodatkowych pare funtow.Oprocz tego mam dwie sliczne latarenki w ogrodku,ktore wlaczaja sie automatycznie i swieca sie przez cala noc.A za prad zaplacilem zaledwie 49.54 £ za miesiac.
            Na dowod masz zrzut z ekranu z tym rachunkiem,moze cie zainteresuje,jak w UK nalicza sie plata za prad.Przy okzji mozesz porownac swoje zuzycie z moim energii elektrycznej.
            fotoforum.gazeta.pl/photo/0/qc/hi/pnou/bemzMr52gSt1eM4ygX.png
            • j-k hoopcze, 15.01.12, 16:31
              nie jest to ani brzydkie slowo, ani obrazliwe - a co najwyzej protekcjonalne

              sam zobacz :)
              pl.memgenerator.pl/mem-image/nie-spinaj-sie-chlopcze-pl-ffffff
              • igor_uk jasiu. 15.01.12, 16:50
                Ale od ciebie to brzmi po prostu chamskie,zeby nie powiedziec,ze groteskowo.
            • mara571 Igor co to za rachunek 15.01.12, 16:39
              liczba kilowatow razy cena i gotowe.
              Nie moj drogi , to niezgodne z unijnymi normami.
              Porzadny niemiecki rachunek zawiera:
              cene za dostep do sieci energetycznej
              cene za dzierzawe licznika
              cene za pomiar
              oplate za koncesje na rzecz miasta
              oplate wynikajaca z ustawy o elektrocieplowniach
              oplate wynikajaca z ustawy o odnawialnych zrodlach energii
              podatek pradowy
              cene za 1 kWh pomnozona przez ilosc zuzytych.
              Wszystko sie sumuje i dolicza Märchensteuer.
              To jest prawdziwy rachunek.
              Felusiak dostalby zawalu, gdyby dostal takie rozliczenie za zuzyty prad.

              PS. Czy masz juz zainstalowanego szpiega w liczniku?

              • igor_uk Re: Igor co to za rachunek 15.01.12, 16:48
                mara,malo tego,pierwsze kilowaty licza sie zgodnie z obowiazujaca taryfa,nastepne dwa razy nizsza,poniewaz wychodza z zalozenia,ze im wiecej ja zuzywam pradu,tym mniejsza cena dla mnie obowiazuje.Cena hurtowa?he,he. Zauwazylas,ze pierwsze 63 kWh licza po cenie 24.221 p. za kWh,a reszta po 11.504 p. za kWh?
                Wlasnie dla tego lubie Anglie,a nie wasz eurokolchoz.
                • igor_uk mara. 15.01.12, 16:52
                  A chcesz zobaczyc, jak wyglada rachunek za gaz?
                  • mara571 Re: mara. 15.01.12, 16:53
                    chetnie
                    • igor_uk Re: mara. 15.01.12, 17:01
                      To w takim razie mozesz porownac ze swoim.
                      fotoforum.gazeta.pl/photo/0/qc/hi/pnou/b7tNif6ztQMLm9ozaX.png
                      Jestem klientem British gas,ktory dostarcza mnie gaz i prad. Ogrzewanie mam gazowe,dla tego z koncem sezonu grzewczego rachunki za gaz sa sporo nizsze,tylko tyle,co do bojlera gazowego..
            • caesar_pl Re: jasiu. 15.01.12, 17:00
              UK zaplaci za swoj dobrobyt.Wprawdzie jest juz duzo nizszy nie w zielonych Niemczech ale i tak za wysoki.
              • igor_uk Re: jasiu. 15.01.12, 17:08
                caesar_pl napisał:

                > UK zaplaci za swoj dobrobyt.Wprawdzie jest juz duzo nizszy nie w zielonych Niemczech ale i tak za wysoki<.

                Tak naprawda nie wiem co chciales tym powiedziec i niech to pozostanie sie twoja slodka tajemnica.
                • mara571 Re: jasiu. 15.01.12, 17:13
                  igor_uk napisał:

                  > caesar_pl napisał:
                  >
                  > > UK zaplaci za swoj dobrobyt.Wprawdzie jest juz duzo nizszy nie w zielo
                  > nych Niemczech ale i tak za wysoki<.

                  >
                  > Tak naprawda nie wiem co chciales tym powiedziec i niech to pozostanie sie twoj
                  > a slodka tajemnica.
                  O ile dobrze zrozumialam, to chodzilo mu o to, ze stopa zyciowa w Bundesrepublice jest wyzsza niz w Wielkiej Brytanii.
                  W samej Brytanii za wysoka w stosunku do sily gospodarki.
                  • igor_uk Re: jasiu. 15.01.12, 17:18
                    mara,to moze napisac tylko czlowiek,ktory o gospodarce Wielkobrytanii wiele nie wie.
                    • mara571 Igor, zadalam ci jeszcze jedno pytanie 15.01.12, 17:34
                      czy masz szpiega w liczniku?
                      • mara571 Re: Igor, zadalam ci jeszcze jedno pytanie 15.01.12, 17:38
                        www.cbc.ca/news/canada/british-columbia/story/2011/12/22/bc-smart-meters.html
                        www.cbc.ca/news/canada/british-columbia/story/2011/12/19/bc-hydro-smart-meters-privacy.html
                        • mara571 on sie nazywa Smart Meter 15.01.12, 17:49
                          linki podalam powyzej.
                          • caesar_pl Re: on sie nazywa Smart Meter 15.01.12, 17:55
                            i po co to?W Niemcach firmy przysylaja koperty zwrotne a ludzie maja wpisywac stan licznikow i nikt nie kontroluje.A mieszka tyle Polakow i Turkow,ktorzy z natury maja oszukiwanie we krwi.
                            • mara571 RWE Smart Meter 15.01.12, 18:07
                              www.rwe.com/web/cms/de/496748/factbook/aktuelle-begriffe/smart-meter/
                              • caesar_pl Re: RWE Smart Meter 15.01.12, 18:14
                                co za bzdury!!RWE to przeciez jedna z najdrozszych firm pradowych w Niemczech.
                                • mara571 rece opadaja 15.01.12, 18:20
                                  "Intelligente Zähler schaffen die Möglichkeit, detaillierte Informationen von der Energieverbrauchsseite bereitzustellen. Damit haben sie eine Schlüsselfunktion für intelligente Haustechnik (Smart Home) und flexible Stromtarife. Seit dem 1. Januar 2010 ist ihr Einsatz in Neubauten und bei umfassenden Immobiliensanierungen Pflicht."
                                  • caesar_pl Re: rece opadaja 15.01.12, 18:29
                                    czyli ja i 95% mieszkancow Niemiec nie ma tej uprzywilejowanej mozliwosci korzystania z tej mozliwosci!!!ha,ha,ha.....idiotom podpowiem ze budownictwo indywidualne w Niemczech idzie schleppend...ha,ha,ha.....
                      • igor_uk Re: Igor, zadalam ci jeszcze jedno pytanie 15.01.12, 17:44
                        Nawet nie wiem co by to znaczylo.W moim domu tylko jeden szpieg,to ja,jak mnie dosc czesto przypominaja forumowe bystrzaki.
                  • caesar_pl Re: jasiu. 15.01.12, 17:22
                    Wlasnie..Jak Niemcom ciezko wybelkotac ze zyja dobrze..
                    Ja juz tam nie mysle o HDI czy podobnych naciagaczach
                    de.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index
                    ale tak ogolnie co Anglicy w forach o Niemczech pisza..sa zafascynowani
                    images.zeit.de/wirtschaft/2010-09/grafik-wohlstand-2/Lebensstandard-Pro-Kopf-EInkommen-540x304.jpg
    • mara571 dobra i ciekawa wiadomosc na koniec dnia 15.01.12, 19:12
      chirurg-transplantolog zawodowo czynny obecnie nie w OP, ale jako minister gospodarki, dr Philipp Rösler, chce skreslic subsydiowanie fotowoltaiki.
      Philipp Rösler uwaza, zreszta sluszne, ze wysokosc subwencji dla energii slonecznej przekroczyla juz dawno granice zdrowego rozsadku.
      Jego propozycja nie idzie jednak tak daleko, aby skreslic wszystkie subwencje.
      Philipp Rösler chce, aby dostawcom energii wyznaczyc procent energii ze zrodel odnawialnych jaki musza kupic od dostawcow nie zmuszajac ich do zakupu najdrozszego pradu.

      www.handelsblatt.com/politik/deutschland/roesler-will-solarfoerderung-zusammenstreichen/6069208.html
      • caesar_pl Re: dobra i ciekawa wiadomosc na koniec dnia 15.01.12, 19:22
        dzis cena energii elektrycznej w Niemczech ze zrodel konwencjonalnych zrownala sie z kosztami produkcji tejzej ze zrodel odnawialnych-bebnia to w mediach niemieckich od pewnego czasu.
        Jesli Rösler jedzie na grzbiecie tych nowinek to ,jak mu juz media przepowiadaja,..zle skonczy..FDP Baby..he,he...
        • mara571 Re: dobra i ciekawa wiadomosc na koniec dnia 15.01.12, 19:31
          a kto ci takich bredni naopowiadal?
          I skad w rachunku za prad ten Zuschlag na erneuenbare Energie?
          • caesar_pl Re: dobra i ciekawa wiadomosc na koniec dnia 15.01.12, 19:33
            A co nie dostajesz corocznie rozrachunku za prad???Zawsze masz czesc ze zrodla energii odnawialnych.
            • mara571 Re: dobra i ciekawa wiadomosc na koniec dnia 15.01.12, 19:45
              to dlaczego musze wnosic dodatkowa oplate, skoro podobno nie ma roznicy miedzy kosztami produkcji?
              Skad te 100 mld euro subwencji dla fotovwoltaiki?
              • caesar_pl Re: dobra i ciekawa wiadomosc na koniec dnia 15.01.12, 19:57
                Niemcy to nie Polska,UK czy USA..tu ludzie maja zaufanie...
                • mara571 to sie zgadza 15.01.12, 20:20
                  niektorzy ufali Adolfowi do konca ....
                  • caesar_pl Re: to sie zgadza 15.01.12, 20:33
                    Adolfowi ufali do konca Niemcy,Francuzi,Szwedzi,Norwegowie,Holendrzy..itd
                    dzis ufaja Merkel..he,he...
                    • mara571 masz specyficzne poczucie humoru 15.01.12, 20:42
        • j-k jeszcze sie nie zrownala: 15.01.12, 19:37
          caesar_pl napisał:

          > dzis cena energii elektrycznej w Niemczech ze zrodel konwencjonalnych zrownala
          > sie z kosztami produkcji tejzej ze zrodel odnawialnych

          jeszcze nie


          translate.google.de/translate?hl=de&langpair=en%7Cde&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Cost_of_electricity_by_source
          • caesar_pl Re: jeszcze sie nie zrownala: 15.01.12, 20:03
            oczywiscie ze tak
            imageshack.us/photo/my-images/710/energieefizienz.jpg/
            widac po kosztach produkcji..
            • mara571 szczegolnie slonecznej 15.01.12, 20:30
              drobiazg: 280 do 390 € za 1 MW, podczas gdy z wegla brunatnego 88 -97€
              • caesar_pl Re: szczegolnie slonecznej 15.01.12, 20:34
                nie kapujesz ze placimy srednia??
                • mara571 Re: szczegolnie slonecznej 15.01.12, 20:41
                  srednia z czego?
                  • caesar_pl Re: szczegolnie slonecznej 15.01.12, 20:51
                    pakietu energetycznego..to znaczy,ze jak kupuje 3500 kw energii za 900 euro na rok to tam mam jakis procent windenergie,solarenergie,atom.. itd i mnie to nie interesuje..po prostu zgadzam sie na warunki firmy dostarczajacej prad,ktora sobie wybralem.
            • j-k Re: jeszcze sie nie zrownala: 15.01.12, 20:34
              wiec nie.
              ta najnizsza cena energii wiatrowej dotyczy tylko niektorych nadmorskich obszarow
              i stanowi mniejszosc uzyskiwanej w ten sposob energii.

              wiekszosc miesci sie w przedziale 100-150 i jest zatem wyzsza od sredniej ceny energii ze zrodel konwencjonalnych.

              J.K.
              ekonomista.
    • bogumilka Skąd te 100 mld? 16.01.12, 20:38
      Zgadzam się z niektorymi tezami ale proszę o źródło tych 100 mld. To rocznie?
      • mara571 Re: Skąd te 100 mld? 16.01.12, 21:50
        zrodlo podalam w poscie rozpoczynajcym watek.

        www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,809147,00.html
        Rzad niemiecki daje gwarancje ceny odbioru na 20 lat dla producentow energii elektycznej ze zrodel odnawialnych.
        W chwili obecnej odbiorca doplaca do 1 kWh 3,95 eurocenta mimo wczesniejszych zalozen, ze gorna granica bedzie wynosila 3,5 centa. Wedlug RWI konieczne bedzie 4,7 centa w najblizszej przyszlosci.
        Realna cena pro MWh w przypadku energii slonecznej wynosi pomiedzy 284-380 euro, z wegla brunatnego 80-97 euro.
        Mam w promieniu 50 km kilka takich tanich elektrowni, ale nie ma oferty, ktora pozwalaby mi zamowic prad wylacznie od nich. Wszyscy dostawcy pradu wciskaja ci mieszanke z tym pseudo-ekopradem.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka