Wyborcze obiecanki-cacanki Putina

[mara571]

W kampanii wyborczej Putin zapewnial obywateli Rosji, ze bedzie podniesienia wieku emerytalnego w Rosji.
Po wyborach "zmienil" zdanie. No coz, w Rosji tez niedawno byl spis powszechny i juz wiadomo jak jest struktura wieku mnieszkancow FR.
Na razie rosyjskie kobiety moga przejsc na emetyture w wieku 55 lat, a mezczyzni 60 lat. sa jeszcze przywileje dla okreslonych grup zawodowych.
Obecny plan zaklada, ze do roku 2029 kobiety beda mogly przechodzic na emeryture dopiero po skonczeniu 60, a w roku 2049 bedzie pelna emancypacja: obie plci na emeryture po 65 urodzinach.
Naukowcy z Akademii Nauk twiedza, ze w roku 2025 populacja Rosjan w wieku produkcyjnym zmniejszy sie o 18,5 do 21%.
Za dwa lata skladka emerytalna wzrosnie do 30%. Rosyjski ZUS zadawala sie jak na razie skladkami, ktore wplacaja firmy od mniej wiecej jednej trzeciej zatrudnionych.

www.ekonomia24.pl/artykul/706205,861129-Rosja-zreformuje-system-emerytalny.html

Mara.

[igor_uk]

I ciebie ogarnela putinomania?

A pro-po,wiesz jaki rok my mamy dzis?

Eva zapowiadala, ze Putin ma niespodzianki powybor

[mara571]

cze.
Nie jestem taka pewna, czy o taka niespodzianke jej chodzilo, ale demografia jest bezlitosna...
I to we WSZYSTKICH bogatszych krajach o jako takim poziomie oswiaty. I bez islamu jako religii panstwowej.

mara.

[igor_uk]

Czy potrafisz podchodzic do tego co czytasz w prasie,z dystansem?

[eva15]

Mara, Igor ma rację, czy ty naprawdę musisz powtarzać ten bełkot prasowy? Niedawno Rosjanie (chyba Romrus czy Igor) wytknęli ci na innym wątku, że powtarzasz prasowe bzdury a ty dalej swoje. Udowodnili ci, że rosyjska pani "profesor" na którą powoływała się polska gazeta nie jest żadną profesor.

Dawałam na forum już kilka razy statystyki demografii Rosji, ale ty wolisz artykuły ssane z palucha polskich dziennikarzy. Tymczasem w Rosji spadek liczby luidności ZAHAMOWANO, liczba urodzeń żywych zwiększyła się w ostatnich latach o 50% (!!!!) i wszystko wskazuje na to, że już zaczyna się przyrost. Skoro rodzi się tak dużo dzieci, to Rosję czeka wyż siły robioczej a nie spadek.

Jeśli Putin faktycznie zapowiedział, że nie będzie podnoszenia wieku emerytalnego, to on go nie będzie. Jeśli jednak zapowiedział inaczej, to też będzie, jak zapowiedział. Ja akurat nie wiem, co powiedział w tej sprawie, a na polskiej prasie opierać się nie będę. Smieszne są te polskie zmartwienia, że w 2047 r. (SIC!) w Rosji zrówna się wiek emerytalny obu płci.

Niespodzianki, o których mówił Putin będą dotyczyć ośrodka władzy i reform typu prawo podatkowe dla przedsiębiorstw i dla bogaczy (np. rozważany podatek od dóbr luksusowych) a nie grabienai ludności, jak ma to miejsce w Polsce i na Zachodzie.

[pimpus18]

Rosja musi przyciągać "inwestorów", a tych interesuje tylko kasa.

Ciemniaki już uwierzyły, że zabraknie rąk do pracy.

A może bardziej chodzi o ręce do akumulacji kapitału?

Jak Europa może konkurować z Chińczykami, którzy za miskę ryżu zapier....lają jak automaty, i jeszcze za to dziękują?

zapomnij o misce ryzu

[mara571]

za takie stawki pracuje sie teraz w Bangladesz, a nie w Chinach.
Zajrzyj do jakiegos H&M i przyjrzyj sie metkom.

[pimpus18]

No, inwestorzy poszukują jeszcze większego zysku i optymalizują portfolio.

A Zachód nawet z chińskimi zarobkami nie ma żadnych szans.

Jaki jest wiek emerytalny w chinach?

60 i 50-55

[mara571]

ale juz sie zabieraja do zrownania praw kobiet i mezczyzn.
german.china.org.cn/china/archive/lianghui2011/2011-02/28/content_22021190.htm
Nie moge teraz znalezc do linka, w ktorym podane byly dosc wazne fakty: Chinczykow czeka wielki wyz emerytalny po roku 2035.
Tu znajdziesz chinska piramide wiekowa.
www.rkw-kompetenzzentrum.de/fileadmin/media/Dokumente/Publikationen/2011_FB_Wifa-China.pdf

[eva15]

Chiny to bodaj jedyny kraj, gdzie podniesienie i to znaczne wieku emerytalnego jest bezwględnie konieczne ze wzgl. na demografię. Polityka 1 dziecka nie mogła pozostać bez skutków.

[eva15]

Dawałam Pimpusiowi dane do zarobków w Chinach, ale jego równie fakty nie interesują.

[krzysiozboj]

Przy Chinach istotniejsza jest siła nabywcza pensji a nie gołe jej porównanie do naszej. O ile mnie pamięć nie myli zarobki na najniższym szczeblu przestały być drastycznie mniejsze niż u nas (do Europy zachodniej nadal brakuje do nas już jakby mniej) a siłą nabywcza pensji jest porównywalna, kadra średniego szczebla to porównywalne pensji i ... sporo wyższa siła nabywcza pensji. Co to powoduje? Ano to że jeśli u nas średniak żyje bez ekstrawagancji, bez bidy ale i bez zbytków to w Chinach za tą samą pensję mamy to samo plus sporą nadwyżkę na zbytki.

Ale mit miski ryżu pozostał, zwyczajnie nie zauważyliśmy tego że świat w niektórych miejscach ostatnie zap...la jak wściekły a my drepczemy w sztucznych kryzysach i bredzeniu o trudnym okresie.

A moze tak po prostu poczekac,..

[romrus]

mara571 napisała:
> W kampanii wyborczej Putin zapewnial obywateli Rosji, ze bedzie podniesienia wi
> eku emerytalnego w Rosji. Po wyborach "zmienil" zdanie.

...co bedzie wniesiono do Rzadu, co Rzad wniesie w Dume, co z tego zatwierdzi Duma, co uchwali Senat, a co potem podpisze Prezydent?

Czy spekulowac pogloskami to bardziej ciekawie?

Niemcy mowia:

[mara571]

Nichts wird so heiß gegessen wie es gekocht wird.
Oczywiscie, ze koncowa wersja moze byc lagodniejsza, ale chyba sam przyznasz, ze na dluzsza meta nie ma wyjscia.
Jaki system emerytalny wytrzyma placenie emerytur przez 30i wiecej lat.
Nie jestem goloslowna: matka mojej przyjaciolki skorzystala z pierwszego polskiego programu wczesniejszych emerytur rzadu Jaruzelskiego. Piewsza emeryture otrzymala w styczniu 1982 roku, miala wtedy 55 lat. Zyje i ma sie swietnie, jest nadal bardzo aktywna.

[eva15]

mara571 napisała:
> Jaki system emerytalny wytrzyma placenie emerytur przez 30i wiecej lat.

Ha, ha. Tak ty jak i prasa w Polsce popadacie w sprzeczności i całkiem niepotrzebnie "martwicie" się o Rosję. Jakie 30 lat? W Rosji statystyczny mężczyzna żyje średnio 62,5 r. tak więc emeryturę pobiera przez raptem 2,5 r. !
I nawet jesśli za Putina ta średnia wzrosła (do niedawna było 59 lat) i dalej będzie rosła, to mężczyznom rosyjskim jeszcze daleko do średniej zachodnioeuropejskiej (inna rzecz, że ta skutkiem kryzysu i biedy będzie spadać, już pewnie spada)

[przyjacielameryki]

eva15 napisała:

> mara571 napisała:
> > Jaki system emerytalny wytrzyma placenie emerytur przez 30i wiecej lat.
>
> Ha, ha. Tak ty jak i prasa w Polsce popadacie w sprzeczności i całkiem niepotrz
> ebnie "martwicie" się o Rosję. Jakie 30 lat? W Rosji statystyczny mężczyzna żyj
> e średnio 62,5 r. tak więc emeryturę pobiera przez raptem 2,5 r. !
> I nawet jesśli za Putina ta średnia wzrosła (do niedawna było 59 lat) i dalej
> będzie rosła, to mężczyznom rosyjskim jeszcze daleko do średniej zachodnioeurop
> ejskiej (inna rzecz, że ta skutkiem kryzysu i biedy będzie spadać, już pewnie s
> pada)

Masz rację. Rosja rozwiąże problemy z wiekiem emerytalnym skracając różnymi "cywilizacyjnymi" działaniami wiek życia mężczyzn do np. 59 lat. I będzie po kłopocie!!

Niemcy żyją coraz krócej

[eva15]

Cywilizacja zachodna skróciła im ten wiek za Jelcyna. Za Putina już wzrósł z 59 lat na 62,5 i rośnie dalej. NaZachodzie skutkiem kryzysu i nędzy będzie spadał, już pewnie to robi.
TREND jest ważny - a on jest dla Rosji pozytywny, dla Zachodu i PL negatywny.

Jak poinformował niedawno niemiecki ZUS biedni Niemcy żyją coraz krócej, a biedy PRZYBYWA. Dane dla Niemiec są zastraszające, a co dopiero taka Grecja czy Polska?

www.sueddeutsche.de/leben/lebenserwartung-von-geringverdienern-sinkt-dramatische-zuspitzung-der-einkommenskluft-1.1232605

[przyjacielameryki]

eva15 napisała:

> Cywilizacja zachodna skróciła im ten wiek za Jelcyna. Za Putina już wzrósł z 59
> lat na 62,5 i rośnie dalej. NaZachodzie skutkiem kryzysu i nędzy będzie spadał
> , już pewnie to robi.
> TREND jest ważny - a on jest dla Rosji pozytywny, dla Zachodu i PL negatywny.
>
> Jak poinformował niedawno niemiecki ZUS biedni Niemcy żyją coraz krócej, a bied
> y PRZYBYWA. Dane dla Niemiec są zastraszające, a co dopiero taka Grecja czy Pol
> ska?
>
> www.sueddeutsche.de/leben/lebenserwartung-von-geringverdienern-sinkt-dramatische-zuspitzung-der-einkommenskluft-1.1232605

Głupstwa wypisujecie Towarzyszko. W Polsce od 1989 r. czyli po wyrwaniu się z okupacji rosyjskiej średnia życia mężczyzn wzrosła o 15 lat. Dlatego w Polsce wydłużenie wieku pracy jest tak ważne. Polacy żyją długo bo dobrze się nam powodzi, prowadzimy zdrowy styl życia co powoduje wielkie kłopoty ZUS-u.

Biedniejsi Niemcy żyją coraz krócej

[mara571]

powinien brzmiec tytul tego postu.
Najlepiej przeczytaj ten artykul w FAZ.
www.faz.net/aktuell/wirtschaft/lebenserwartung-sieben-gruende-warum-arme-frueher-sterben-11567429.html
O Grekow bym sie tak specjalnie nie martwila: bieda utrwali jedynie istniejacy nadal w Grecji zwyczaj gotowania posilkow i wykorzystania surowcow wlasnej produkcji.
A jedzenie tego przerobionego w fabrykach wielkich koncernow swinstwa zwanego gotowymi potrawami jest glowna przyczyna chorob cywilizacyjnych: duzej nadwagi, nadcisnienia, wczesniej cukrzycy typu II.

srednia dlugosc zycia ma sie nijak do czasu pobier

[mara571]

ania emerytury.
"Statystyczny męski noworodek ma przed sobą nieco ponad 71 lat życia.
Statystyczny 60-latek ma przed sobą, uwaga, panie Feusette, 18 lat życia. Czyli na emeryturze - po reformie - spędzi lat 11.

Statystyczny 75-latek statystycznie pożyje jeszcze lat 9, a więc emeryturę będzie pobierał lat 17.

Więcej... wyborcza.pl/1,76842,11473955,Pogrzeb_w_tabelkach.html#ixzz1sODD75kM

Radze szukac dokladnych statystyk...

[przyjacielameryki]

Chyba jednak ma się dosyć konkretnie. Jeżeli pan Kowalski będzie żył 75 lat to będzie pobierał emeryturę(w starym systemie - 65 lat) przez 10 lat - np. w wysokości 1800 zł. x 10 lat = 18 000 zł. Jeżeli pan Majewski będzie żył 69 lat to będzie pobierał powiedzmy taka samą emeryturę przez 4 lata - 1800 zł x 4 lata = 7 200 zł. Różnica - 18 000 - 7200 = 10 800 zł.
To się odnosi do wszystkich średnich. Dłuższa średnia życia - większe kwoty wypłacanych emerytur, przy jednoczesnym prognozowanym stałym zmniejszaniu liczby pracujących.
Wydłużenie wieku pracy nie podlega żadnej merytorycznej dyskusji. Obecne kryteria wiekowe były ustalane wiele lat temu przy zupełnie innych wskaznikach urodzeń, średniego wieku życia i wchodzących(prognozowanych) na rynek pracy.

[eva15]

Radzę choć trochę uruchomić własny rozum. Ponieważ jednak w skutki wątpię, podrzucam sensowny komentarz do pomocy:

forum.gazeta.pl/forum/w,904,134817492,134818212,Pogrzeb_w_tabelkach.html

[eva15]

i jezcze jeden:

forum.gazeta.pl/forum/w,904,134817492,134834050,Glos_za_Feusette.html
Ty naprawdę pomyśl trochę, zanim coś wkleisz. A jak nie umiesz samodzielnie pomyśleć, lepiej nie wklejaj. Idiotów wśród dziennikarzy jest co niemiara i po co szerzyć ich idiotyzmy?

[br0fl0vski]

przerabialem kiedys ten temat z naszym doktorem duplikatem. nasz dr nie ma pojecia o statystyce. nie przeszkadza mu to byc "ekspertem"

[eva15]

Jak widać doktorek nie jest samotny...

radze pomyslec i zajrzec do wspanialego Gusowskieg

[mara571]

interaktywnego diagramu:
www.stat.gov.pl/PI_gus/ludnosc_piramida/start.htm
Moze wreszcie zrozumiesz o czym jest mowa.
Diagram uwzglednia tez liczbe zyjacych osob danego rocznika i pozwala na projekcje w przyszlosc.




Po 10 latach odpowiednio: 229 tys K i 210 tys M
W roku 1995 207 tys K i 162 tys M
W 2005

[br0fl0vski]

statystyczny to nie realny. radze przyjzec sie formule. przy malym przyroscie naturalnym dlugosc "statystycznego" zycie sie wydluza.

plantacja coraz blizej

[br0fl0vski]

www.dailymail.co.uk/news/article-2128540/Raise-retirement-age-save-British-economy-IMF-warning-crippling-cost-pensions.html
www.un.org/apps/news/story.asp?NewsID=41685&Cr=sustainable+development&Cr1

"ekspert" mowi

[br0fl0vski]

www.ekonomia24.pl/artykul/759784,861512-Powinnismy-zniesc-wiek-emerytalny-.html
a tu krotki zyciowys "eksperta"

pl.wikipedia.org/wiki/Stanisław_Kluza

[eva15]

Jednym słowem kolejny amerykański stypendysta ofiarnie walczący na polu propagandy.

[br0fl0vski]

facet praktycznie nie pracowal w zyciu bo albo na stypendium albo przy korycie

to nie wszystko...

[herr7]

Zapowiadana jest faktyczna prywatyzacja medycyny i oświaty. I to w warunkach gdzie większość ludzi jest biednych lub bardzo biednych. Pisałem o tym już wcześniej, że jedynym celem moskiewskiej elity jest grabież Rosji i wywóz bogactwa do zachodnich banków. Im mniej wydadzą na sprawy socjalne tym więcej zostanie do podziału pomiędzy Putina i jego familię. Tyle, że to będzie skutkować rozpadem Rosji, gdyż jak wytłumaczyć takim np. Tatarom, że Moskwa jest im do czegoś potrzebna. Rosja, a wcześniej ZSRR to takie unikalne w historii przypadki, gdy rządząca elita świadomie działa na niekorzyść swojego kraju. Wcześniej podobne zjawisko występowało u schyłku Rzeczpospolitej Szlacheckiej i wiadomo jak się to dla Polski skończyło...

Zapowiadacz, zaklinacz rzeczywistości

[eva15]

Tja, zapowiada się... A jak tam z zapowiadanym przez ciebie rosyjskim oddaniem Abchazji i Osetii w ręce Gruzji, a.d. 2008? Już Ruskie oddały, czydalej "zapowiadasz", że oddadzą?

to pani pisze brednie o wzroście urodzeń w Rosji

[herr7]

Ostatni spis wykazał, ku konsternacji politruków, że liczba ludności w Rosji spada. Taką tendencję można odmienić, ale nie jest to łatwe nawet w krajach, gdzie ludzie są znacznie bardziej zamożni niż w Rosji. Nie mam tu na myśli rosyjskich oligarchów lokujących swoje bogactwa w zachodnich bankach. Nie bez kozery Zbigniew Brzeziński śmieje się z Rosji pisząc, że jest to "nasza", czyli "zachodnia" elita skoro trzyma swoje bogactwo na Zachodzie.

O spadku nakładów na naukę, medycynę i inwestycje pisano jeszcze przed wyborami. Jedynym wzrostem mogą się "pochwalić" resorty siłowe. Dojdą do tego jeszcze skutki wstąpienia do WTO, i związany z upadkiem rosyjskiego przemysłu i wynikający stąd wzrost bezrobocia. Ale według prokremlowskich politruków warunki te będą skłaniać ludzi do posiadania więcej dzieci

Co do Abchazji i Południowej Osetii - niech się pani tak nie podnieca - Kreml je zdradzi, gdy tylko cena ich obrony będzie za wysoka. W tym wypadku, rosyjska elita jest absolutnie "pragmatyczna", czyli zdradzi każdego, gdy będzie to jej na rękę. Sojuszników potrzebuje państwo, które ma swoje stałe interesy, które potrafi określić. Interes rosyjskiej elity sprowadza się do grabieży własnego kraju i wywozu bogactwa zagranicę. A do tego niepotrzebni są sojusznicy, chyba że w Londynie i Waszyngtonie. O nic więcej jej nie chodzi...

Od bredni jesteś ty, ja jestem od statystyk

[eva15]

Liczba ludności spadała za Jelcynao kilkaset tys. rocznie, w porywach (w zależności od roku) było to nawet 900 tys. Za czasów Putina trend się odwrócią, spadek zmiejszał się sukcesywnie aż osiągnął , wub roku jeszcze raptem ca 150 tys.

W tym roku dane za styczeń 2012 w porównaniu ze styczniem 2011 pokazują, że liczba mieszkańców Rosji WZROSŁA o 190 tys.(142.865 mln w styczniu 2011 r i 143.0 56 mln w styczniu 2012 r.) Trend został zahamowany, następuje PRZYROST.

Patrz: Оценкa чиcленнocти пocтoяннoгo нacеления нa 1 янвaря 2011 гoдa, нa 1 янвaря 2012 гoдa и в cреднем зa 2011 гoд
w linku:
www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/population/demography/#

Wiem, że z tobą orka na ugrze, ciebie FAKTY nie interesują, ty jesteś od bredni. A ja od faktów i statystyk.

[eva15]

eva15 napisała:

> W tym roku dane za styczeń 2012 w porównaniu ze styczniem 2011 pokazują, że lic
> zba mieszkańców Rosji WZROSŁA o 190 tys.(142.865 mln w styczniu 2011 r i 143.0
> 56 mln w styczniu 2012 r.) Trend został zahamowany, następuje PRZYROST.

Mam na myśli negatywny trend okresu Jelcyna- to już przeszłość.
Ma rację Krzysiozboj, świat zmienia się szybko, a my drepczemy w miejscu i wierzymy w stare mity - a to że Chińczycy pracują za miskę ryżu, a to że Ruskie wymierają. .

Rosyjska populacja, uzpełnienie

[eva15]

Na razie ten przyrost o 190 tys. (01.2012/01.2011) karmi się imigracją. Ale już niedługo.

Wg danych za styczeń i luty 2012 przyrost urodzeń żywych jest już tylko minimalnie niższy niż iliość zejść śmiertelnych i wynosi -1.369 osób. W analogicznym okresie roku ubiegłego wynosił -2.454 osoby. (dane z podanego linku do ros. Urzędu Statystycznego) .

Tak więc to już kwestia nie dziesięcioleci lecz kilkunastu miesięcy, aż Rosja osiągnie nadwyżkę urodzin na zejściami śmiertelnymi, zwłaszcza że te ostatnie spadają, i średni wiek się wydłuża.

Co z was wszystkich za polscy patrioci, że martwicie się w kółko o Rosję, która świetnie,jak widać, sobie radzi, zamiast o własny kraj, który faktycznie popada w ciężką zapaść demograficzną. To nikogo z was nie obchodzi.

[eva15]

eva15 napisała:
> Wg danych za styczeń i luty 2012 przyrost urodzeń żywych jest już tylko minimal
> nie niższy niż iliość zejść śmiertelnych i wynosi -1.369 osób. W analogicznym o kresie roku ubiegłego wynosił -2.454 osoby.


Sorry, mam oczywiście na myśli saldo (urodzenia minus zejścia).

[eva15]

Tabela jest ogromna i z rozpędu pomyliłam sąsiednie rubryki, więc jeszcze raz:

W styczniu i lutym 2012 urodziło się w Rosji 294.334 dzieci, w tym samym czasie zmarło 324.181 osób, czyli ujemne saldo wyniosło -29.841 osób. Jeszcze rok temu wynosiło -59.003 osób. W tym tempie wystarczą dwa, max. trzy lata by saldo było dadatnie.

[asmall4]

Powoduje on degradację narodu rosyjskiego i nawarstwianie się w nim szkodliwych mutacji i niepełnowartościowego materiału genetycznego. Władze doskonale zdają sobie sprawę z tego stanu rzeczy. Liczyły, że negatywną tendencję przełamie ustawa o kapitale rodzinnym. Na jej mocy każda Rosjanka rodząca drugie lub kolejne dziecko miała otrzymywać bon o wartości 10 tys. dolarów, który mogła wykorzystać na kształcenie dzieci, remont lub kupno mieszkania bądź wpłatę na fundusz emerytalny. Bony te rodzice dziecka mieli otrzymywać po osiągnięciu przez dziecko trzeciego roku życia, aby uniknąć szybkiego oddawania dzieci do adopcji lub domów dziecka. Ponadto matka przez półtora roku po urodzeniu dziecka miała otrzymywać zasiłek wychowawczy w wysokości jednej trzeciej średniej pensji.

Rozwiązania te były adresowane do 12 mln rosyjskich kobiet w wieku od 20 do 29 lat, w największej mierze przyczyniających się do zwiększenia przyrostu naturalnego. Jak dotąd nie spełniły swojego zadania. Rosyjskie kobiety nie chcą rodzić nowych dzieci. Same bodźce finansowe nie są ich w stanie do tego zachęcić. Liczba zawieranych małżeństw jest wciąż mniejsza od liczby rozwodów. Jest to efekt nie tylko ich decyzji, ale również przeciętnie niskiej społecznej i biologicznej wartości mężczyzn. Wiele Rosjanek najzwyczajniej nie może też znaleźć męża. Co trzecia mieszkanka Moskwy w wieku od 25 do 50 lat żyje samotnie. Z przyrostu demograficznego muzułmanów w Moskwie można domniemywać, że osobami samotnymi są głównie etniczne Rosjanki…
nczas.com/wiadomosci/europa/muzulmanie-zaludniaja-rosje/

[eva15]

Mnie bełkot polskich "specjalistów" od Rosji nie interesuje. Ja zostanę przy faktach i statystykach, a te mówią coś innego.

[asmall4]

Na dole w linku masz liczby z CCCP i Rosji "ekspertko" :)

Zwalanie wszystkiego na Jelcyna jest śmieszne. Jeszcze śmieszniejsze jest robienie z Putina zbawiciela Rosji :D

Ale tym to już chyba wiesz pseudointelektualistko :)

[eva15]

A TE liczby niby skąd? Jedynym źródłem może być Federalny Urząd Statystyczny - więc ja bezpośrednio do niego zaglądam, żurnalia mi do tego niepotrzebna, zwłaszcza, że umiem dane lepiej zinterpretować niż te dziennikarzyny.

[br0fl0vski]

poniewaz mieszkasz gdzies pod wrocjlawiem radze koncentrowac sie na czytaniu dokumentoe unijnych o przyszlosci demografii. w pomrocznej wedlug tych papierow ludzi bedzie duzo mniej

[asmall4]

Temat nie jest o jakiejś bliżej nieokreślonej pomrocznej trollu.

[br0fl0vski]

ja rozumiem ze wygodniej jest zamiesc wlasne smieci pod dywan i uciec w fantasmagorie

kłamstwo, wielkie kłamstwo, statystyka

[herr7]

Tak w XIX Benjamin Disraeli wyraził się o statystyce. A pani przytacza tu jakieś rosyjskie oficjalne dane, w które nikt rozsądny nie wierzy. Rosję czeka stagnacja, przy której breżniewowski "zastój" będzie wyglądał jak okres prosperity. O tym nie ma wątpliwości nikt trzeźwo patrzący na ten kraj. W samej Rosji putinowskie obietnice nie robią większego wrażenia. Dzisiaj obiecuje jednym, a jutro innym warstwom społecznym, ale jego lojalność i tak skierowana jest na rosyjską elitę o czym m.in. pisze Michaił Hazin.

www.km.ru/biznes-i-finansy/2012/04/09/ekonomika-i-finansy/prognoz-2012-edinstvennyi-shans-putina-v-otkaze-ot-l

Rozdwojenie jaźni

[eva15]

Dopiero co powoływałeś się na rosyjski spis powszechny, a teraz nagle statytystyka rosyjska ci się już nie podoba, ha, ha, bo teraz dane nie są po twojej myśli. To co uprawiasz, to bełkot, pełne rozdwojenie jaźni a nie rzeczowa dyskusja.

o spadku liczby ludności mówił sam

[herr7]

Miedwiediew. Putin rzecz jasna do takich niekorzystnych danych nigdy się nie przyzna. Zresztą najlepszym przykładem rozdwojenia jaźni, na które cierpi Mr. Botoks, było jego niedawne wystąpienie przed rosyjską Dumą.

[eva15]

A ty mu dałeś swoje liczby. Co tam Federalny Urząd Statystyczny, co tam statystyki szpitalne, co ichnie ZUSowskie. Wszyscy kłamią, ty wiesz swoje. Na liczydle ci wyszło, że Rosja ludzi traci i basta!

Jest ,jak pisałam powyżej - gadka z tobą to orka na ugorze, ciebie interesuje bełkot propagandowy a nie FAKTY.

jeżeli, jak pani twierdzi...

[herr7]

liczba zgonów i urodzeń jest prawie jednakowa to następny spis powinien tę tendencję wykazać. Póki co ostatni spis pokazuje na spadek liczby ludności, nawet przy uwzględnieniu imigracji z krajów Środkowej Azji. Ważne jest też coś innego - jaka jest tendencja na rosyjskiej prowincji a jaka w Dagestanie czy Czeczenii. Rosyjskojęzyczna część Rosji się wyludnia o czym świadczy kilkadziesiąt tysięcy wymarłych wsi, które obecnie są jedynie nazwami na mapie. To w istocie najważniejszy aspekt, gdyż wzrost liczby muzułmanów w Dagestanie i Czeczenii to nie to samo co wzrost liczby rdzennych Rosjan w Obwodzie Smoleńskim czy w Tule.
Pisząc o rozdwojeniu jaźni chyba pani nie pominie tego aspektu u Mr. Botoksa, o czym dosadnie pisze:
svpressa.ru/economy/article/54571/

[eva15]

Ja zadałam sobie trud przestudiowania (link podałam) najnowszych danych urodzeń ROWNIEZ wg republik/regionów. Ciekawe rzeczy tam widać, jest nieco inaczej niż tobie się wydaje, ale nawet nie chce mi się już o tym pisać. Podobnie jak nie chce mi się pisdać o nanowszym pomyśle Putina na dalsze zwiększenie "białej" rozrodnoczości w europejskiej częci kraju oraz rozrodczości na Dalekim Wschodzie. To wszystko zadziała, tak jak zadziałała dotyychczasowa pomoc dla matek. Zwłaszcza dla prowincji to programy bardzo atrakcyjne, a dokładnie o prowincję tu chodzi.

Do najnowszych statystyk nie zajrzałeś, dwa lata (tyle upłynęło od danych spisowych) to w Rosji w tej chwili szmat czasu. No ale ty obok spisu, który uznajesz i obok nieuznawania najnowszych statystyk masz jeszcze własny niezawodny paluch do ssania najnowszych danych i na tym budujesz swoje teorie, a na to rady nie ma. Mnie się już nie chce dalej kopać z koniem.

pani wierzy w cuda...

[herr7]

ale Chińczycy nie wierzą w Putina, o czym niedawno napisano w tamtejszej gazecie rządowej - dziennik tamtejszej kompartii. A to o czymś świadczy, gdyż Chińczycy są zwykle powściągliwi w swoich ocenach innych krajów.

svpressa.ru/politic/article/54569/

Przeczytalem.

[j-k]

Ja tam Rosji nie kopie.
Uwagi (chinskie) sa sluszne.
I nie winie tu ani Jelcyna, ani Putina.
70 lat komuny musialo pozostawic swoje slady.
I jeden i drugi robili - co mogli.
Szczesc im Boze.

[mongol0kacap]

Czytasz chinskie gazety? w oryginale? I od jakich por gazety stalinistow stali sie dla mieszkancow Polski rzetelna informacja? Czy nieufnosc do komunistycznej propagandt dotyczy tylko propagandy sowieckiej, a w Chinach - stalinisci to sam glos boski?

[asmall4]

Od kiedy Jelcyn odpowiada za 60 lat degeneracji ludzi w CCCP ??

1. Związek Radziecki był jednym ze światowych liderów w zakresie ilości zabójstw
2. Związek Radziecki znalazł się także wśród liderów wskaźnika samobójstw.
3. Na początku lat 80-tych ZSRR był niepodzielnym światowym liderem pod względem największego spożycia alkoholu na świecie.
4. ZSRR był światowym liderem w kategorii liczby więźniów.
5. ZSRR był ZAWSZE niekwestionowanym wszechświatowym liderem pod względem liczby aborcji.
6. ZSRR zawsze był wśród państw o największej ilości gwałtów na świecie.
7. Liczba rozwodów w ZSRR w latach 80. gwarantowała mu pierwsze lub drugie miejsce w świecie
8. Związek Radziecki wyprzedził też całą resztę świata pod względem palenia papierosów

Podane wyżej dane wystarczająco dokładnie obrazujągłębięduchowo-moralnegokryzysuZwiązku Sowieckiego.Nie ulega wątpliwości, żeu podstaw tego kryzysu leżyideologiaateistycznapołączonaz zakazemprywatnej własnościoraz inicjatywyosobistej. Ten kryzys poraził społeczeństwona wiele latprzed „pierestrojką”.

Rozpad Związku Radzieckiego po prostu obnażył jego wewnętrzny rozkład światopoglądowy.

Ten krach nie był zdradzieckim ciosem zadanym silnemu i moralnemu państwu, a przeciwnie - logicznym rezultatem głębokiego kryzysu duchowo-moralnego ZSRR.
bezwodkinierazbieriosz.salon24.pl/275318,duchowy-kryzys-zsrr-w-liczbach-ccp

[krzysiozboj]

Nie znam może za mocno uwarunkowań rosyjskich (znać kilku Rosjan i obserwować z daleka ten kraj to zdecydowanie za mało) ale mam wrażenie że Rosjanom starczy utrzymanie pozycji wielkomocarstwowej i coś do chleba by suchego jeść nie musieli, jesli idzie o prosty lud to chyba nie jest on mocno roszczeniowy.

A dla mnie Rosja to przestrzeń i surowce, nawet obniżka cen ropy i gazu kilka razy w dół (powiedzmy łupki na świecie wypalają a rynek samochodowy przechodzi rewolucję elektryfikacji) nie musi położyć tego kraju na kolana przy mądrej wewnętrznej polityce.

Ja osobiście za Putinem co najmniej nie przepadam ale musze mu przyznać że po okresie marazmu Gorbaczowsko-Jelcynowskiego wyprowadził Rosję na jakąś prostą.

Osiągnięcia Putasa i matuszki :)

[asmall4]

Jeśli chodzi o wydobycie węgla, współczesna Rosja osiągnęła ten sam poziom, jaki miała w 1957 roku; w produkcji ciężarówek – poziom z 1937 roku; kombajnów – z 1933 roku; traktorów – z 1931 roku; wagonów i tkanin – z 1910 roku; a butów – z 1900 roku. Nieustannie wzrasta za to eksport ropy i gazu – z 76 mld dol. w 1999 roku do 350 mld dol. w 2008 roku.

Zyski ze sprzedaży surowców nie są jednak inwestowane w infrastrukturę. Świadczy o tym chociażby fakt, że w latach 2004-2008 liczba dróg z twardą nawierzchnią zmniejszyła się w Rosji o 7,9 proc. Zarazem buduje się bardzo mało nowych dróg, na co główny wpływ mają ogromne koszta. Wartość budowy 1 km drogi w Rosji wynosi bowiem aż 17.600.000 dol. – czyli 2,6 razy drożej niż w Unii Europejskiej, 3 razy drożej niż w USA i aż 7,3 razy drożej niż w Chinach.

[przyjacielameryki]

asmall4 napisał:

> Jeśli chodzi o wydobycie węgla, współczesna Rosja osiągnęła ten sam poziom, jak
> i miała w 1957 roku; w produkcji ciężarówek – poziom z 1937 roku; kombajn
> ów – z 1933 roku; traktorów – z 1931 roku; wagonów i tkanin –
> z 1910 roku; a butów – z 1900 roku. Nieustannie wzrasta za to eksport ro
> py i gazu – z 76 mld dol. w 1999 roku do 350 mld dol. w 2008 roku.
>
> Zyski ze sprzedaży surowców nie są jednak inwestowane w infrastrukturę. Świadcz
> y o tym chociażby fakt, że w latach 2004-2008 liczba dróg z twardą nawierzchnią
> zmniejszyła się w Rosji o 7,9 proc. Zarazem buduje się bardzo mało nowych dróg
> , na co główny wpływ mają ogromne koszta. Wartość budowy 1 km drogi w Rosji wyn
> osi bowiem aż 17.600.000 dol. – czyli 2,6 razy drożej niż w Unii Europejs
> kiej, 3 razy drożej niż w USA i aż 7,3 razy drożej niż w Chinach.

Łapówki w gigantycznych rozmiarach i na masową skalę podnoszą koszty. Ale korupcja w Rosji jest nieodłącznym, niezwykle ważnym elementem ustroju gospodarczego i głównym żródłem dochodów. Co kraj to obyczaj!

"wielki rynek rosyjski" :D

[asmall4]

"Obroty handlowe Niemiec z Polską są wyższe aniżeli obroty handlowe Niemiec z Rosją, Japonią czy Hiszpanią."
www.mg.gov.pl/Wspolpraca+z+zagranica/Wspolpraca+gospodarcza+Polski+z+krajami+UE+i+EFTA/niemcy.htm

Zmiany wieku emerytalnego nie biedzie. Putin.

[romrus]

mara571 napisała:
> W kampanii wyborczej Putin zapewnial obywateli Rosji, ze bedzie podniesienia wieku emerytalnego w Rosji.
> Po wyborach "zmienil" zdanie.


No i gdzie ta zmiana?

"Влaдимир Пyтин нaзвaл неприемлемым и ненyжным пoвышение пенcиoннoгo вoзрacтa в Рoccии"

www.echo.msk.ru/news/879969-echo.html

A nie mowilem ze nie trza spekulowac pogloskami?

Zmiany wieku emerytalnego nie biedzie. Na razie.

[mara571]

Sytuacja gospodarcza w chwili obecnej na to zezwala.
Powtarzam Romrucie: demografia jest nieublagana. Wczesniej czy pozniej ani Rosji, ani Polski, ani Niemiec nie bedzie "stac" na utrzymanie duzej armii emerytow, szczegolnie takich zezwalajacych na godne zycie. A emeryci beda potrzebni do funkcjonowania firm i urzedow.
W NIemczech rosnie z roku liczba pracujacych osob starszych niz 65 lat i nie wszyscy "musza". Ale chca...

A co zamierzasz robic po skonczeniu 60 lat

[mara571]

pytam z ciekawosci, bo w Polsce wiekszosc adwokatow pracuje do 70-tki albo dluzej.
Moja ciotka pracowala do 73 roku zycia. Oczywiscie z roku na rok coraz mniej...

[romrus]

mara571 napisała:
> pytam z ciekawosci, bo w Polsce wiekszosc adwokatow pracuje do 70-tki albo dluzej.
> Moja ciotka pracowala do 73 roku zycia. Oczywiscie z roku na rok coraz mniej...


Pracowac do oporu.
Zadnej panstwowej emerytury mi w kazdym razie nie wystarcze.
Za 3-4 miesiacy starszy syn przystapi do adwokatury, moja kancelaria sie zmieni na "Biuro Romrus i synowie", mlodsy tez bede pracowal, do adwokatury bedzie mog przystapic dopiero za 6 lat, ale radcem prawnym moze byc juz dzis.

[eva15]

Romrus, zapytam z ciekawości, nie musisz odpowiadać, jak nie chcesz: co T yjako rosyjski adwokat robiłeś w polskim tartaku? Masz zaskakujący życiorys, stąd pytanie...

[romrus]

eva15 napisała:
> Romrus, zapytam z ciekawości, nie musisz odpowiadać, jak nie chcesz: co Ty jako rosyjski adwokat robiłeś w polskim tartaku? Masz zaskakujący życiorys, stąd pytanie...

Zyciorys mam dziwny, to prawda:-)

Drobna uwaga: nie "robilem w w polskim tartaku", lecz bylem wlascicelem firmy, ktora produkowala palety dla Niemiec i Holandji + eksportowala polski meble do Rosji.
W Polske mieszkalem troche ponad 3 lata.

Kiedy mi znudzil biznes, wrocilem do Rosji, eksternem skonczylem druga magistrature (prawo) i dostal lincenzje adwokatcka.

Jednak watek dlaczegos nazwala "obecanki Putina"

[romrus]

mara571 napisała:
> Sytuacja gospodarcza w chwili obecnej na to zezwala.
> Powtarzam Romrucie: demografia jest nieublagana. Wczesniej czy pozniej ani Rosji, ani Polski, ani Niemiec nie bedzie "stac" na utrzymanie duzej armii emerytow

Polski i Niemiec juz nie stac, a watek o obecankach Putina:-))

[mara571]

Rosji tez nie bedzie stac: niekoniecznie pod wzgledem finansowym.
Po prostu bedzie brakowalo wykwalifikowanych kadr, tak jest obecnie w niektorych regionach w Niemczech.
Zwroc uwage na ostatni akapit artykulu zawierajacy opinie rosyjskiej akademii nauk.
Czy znajdziesz na stronach rosyjskiego urzedu statystycznego cos podobnego do tego?
www.stat.gov.pl/PI_gus/ludnosc_piramida/start.htm

[eva15]

Oczywiście, że znajdziesz. Trzeba umieć poszukać:

www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/population/demography/c2cb4b80449fc2f3a8fcb8b37074422a
Animację uruchamia się z lwwej strony.

[eva15]

Trzeba najpierw nacisnąć na:

Сиcтемa визyaлизaции coциaльнo-демoгрaфичеcких прoцеccoв

a później na :

Чиcленнocть и cocтaв нacеления

Witaj Romrus !

[walter622]

romrus napisał:
> a watek o obecankach Putina:-))

No cóż, typowa "нaживкa для лoхoв" :))))

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[wykolejeniec]

A gó...

Szczesliwy swiat poza Rosja...

[kaszebe12]

Bo gdzie indziej politycy sa bardzo slowni , dotrzymuja swoich obietnic i licza sie ze swoimi obywatelami...-chyba cos wypije...co ja wypisuje ?

[herr7]

Ma Pani rację. że poziom polityków na świecie jest marny i można zaobserwować tendencję, że ten poziom się stale obniża. Ale przykład Rosji jest dość szczególny, gdyż jest to wielki i bardzo zróżnicowany kraj, w którym sprzeczności i wynikających stąd słabości jest w nadmiarze. To sprawia, że marny poziom rosyjskiej elity może mieć bardziej katastrofalne skutki jak np. we Francji. W Rosji mamy do czynienia z sytuacją przedrewolucyjną a władze zamiast jej przeciwdziałać dolewają oliwy do ognia. Jak sądzę, wynika to ze zwykłego zużycia się obecnego reżimu i postępującej demoralizacji tak w aparacie państwowym, jak i w społeczeństwie. To są czasy, że wystarczy podrzucić jakiegoś Lenina i dojdzie do wybuchu.