Dodaj do ulubionych

Z ziemi polskiej do Belgii

11.09.12, 20:18
Wsrod dwoch czolowych kandydatow na stanowisko szefa Komisji Europejskiej (po odejsciu Baroso w 2014) jest niemiecki socjalista Martin Schulz i polski konserwatysta Donald Tusk, pisza dziennikarze Pauly i Schult (Der Spiegel, 37, p. 46).

Sedno sprawy jest gdzie indziej. Za kandydatura Tuska stoi niemiecka kanclerz p. Merkel, ktora bardziej przekonuje Polak niz Niemiec.

Tusk jest uwazany za wyrozniajacego sie Europejczyka a jego kandydatura jednoczy kraje strefy Euro i strefy poza Euro. Dodajmy, ze umiejetnosc szukania kompromisow i rzadzenia w obecnosci agresywnej i bezkompromisowej polskiej opozycji jest bardzo dobra rekomendacja na urzad.

Dla Polakow wybranie Tuska mialoby symboliczne znaczenie, ktore trudno przecenic.

PF
Obserwuj wątek
    • gambit_smolenski Re: Z ziemi polskiej do Belgii 11.09.12, 20:34
      Aleee masz zapłoon Pefciuuu! Aż strach! Sprawa sprzed 2, 3 dni (a nawet wcześniej - Rzepa i Urze uzyskały tego typu przecieki miesiące temu):
      forum.gazeta.pl/forum/w,28,138790366,138790366,euro_ewakuacja_Tuska_.html
      Poza tym, nie ma się czego cieszyć, ponieważ to tylko potwierdza najgorsze obawy odnośnie Tuska i jego otoczenia (zwłaszcza Grasia, przypuszczalnie agenta niemieckiego BND) - Tusk jest po zmowie z Merkel od wielu miesięcy, od dawna szykował sobie drogę ewakuacyjną przed kollapsem finansów państwa, a Polska to niemieckie kondominium.
    • gambit_smolenski Re: Z ziemi polskiej do Belgii 11.09.12, 20:36
      obecnosci agresywnej i bezkompromisowej polskiej opozycji j
      > est bardzo dobra rekomendacja na urzad.

      Hahaha...
      Nie mogę, naprawdę nie mogę...
      Widzę, że unijna "mądrość etapu" wymaga wzmożenia propagandy... ;-)
      • gambit_smolenski Re: Z ziemi polskiej do Belgii 11.09.12, 20:41
        Pefciu, powiedz mi, czy europejską normą jest to, że syn premiera, pracuje jednocześnie dla trzech podmiotów gosp., łamiąc wszystkie zasady etyki biznesu i sprzeczności interesów; w tym jako osoba zaufania publicznego, dziennikarz, pisze koledze z pracy, dziennikarzowi, pytania do wywiadu, po czym, w imieniu własnego pryncypała, odpowiada na te (własne, hehe) pytania? Natomiast jego ojciec, bojąc się własnych spec-służb, chcąc rozmawiać z synem, dzwoni na tel. synowej?

        Pefciu, dlaczego tak łatwo łykasz tę propagandę?
        • polski_francuz Rodzina 11.09.12, 20:59
          " że syn premiera"

          Zupelnie zapomniales o jego dziadku.

          PF
          • gambit_smolenski Re: Rodzina 11.09.12, 23:39
            Po pierwsze, ależ to było wielce merytoryczne z tym "dziadkiem", aż mi poszło w kopyta... ;-)
            Po drugie, sprawa tegoż dziadka tylko pogrąża Tuska. Nie sam fakt, lecz to, że polityk, historyk z wykształcenia (ma tytuł magistra nauk historycznych) i znawca Kaszub, nie zna historii własnej rodziny; bądż, co gorsza, zna, ale się tego wstydzi i wypiera przez wiele dni, aż mu to udowodniono.
            Po trzecie, zresztą Tusk to notoryczny kłamca, pozer, vide ta reklamówka z rzekomym Donkiem na kominie. Póżniej wyszło, że to ściema; pracował jako pracownik biurowy i ani razu nie wlazł na komin. Sami dawni koledzy z pracy go wsypali, nie mogąc znieść tej manipulacji. Ślub kościelny też wziął podczas kampanii wyborczej, po wielu latach małżeństwa, aby się przypodobać wyborcom; choć przez lata grał zdeklarowanego ateistę.
            Po czwarte, sam junior wsypuje siebie samego i całą familię, vide:
            wyborcza.pl/1,76842,12451820,_Wprost__ujawnia_kulisy_rozmowy_z_Michalem_Tuskiem.html
            www.wprost.pl/ar/346848/Jak-to-bylo-z-Michalem-Tuskiem/
            Do tego doszło jeszcze najęcie do roli papugi Giertycha... ;-)
        • przyjacielameryki Re: Z ziemi polskiej do Belgii 11.09.12, 21:43
          gambit_smolenski napisał(a):

          > Pefciu, powiedz mi, czy europejską normą jest to, że syn premiera, pracuje jedn
          > ocześnie dla trzech podmiotów gosp., łamiąc wszystkie zasady etyki biznesu i sp
          > rzeczności interesów; w tym jako osoba zaufania publicznego, dziennikarz, pisze
          > koledze z pracy, dziennikarzowi, pytania do wywiadu, po czym, w imieniu własne
          > go pryncypała, odpowiada na te (własne, hehe) pytania? Natomiast jego ojciec, b
          > ojąc się własnych spec-służb, chcąc rozmawiać z synem, dzwoni na tel. synowej?
          >
          > Pefciu, dlaczego tak łatwo łykasz tę propagandę?

          Jeszcze nie zauważyłeś, że to Ty siejesz propagandę??? Umówiłeś się z Evą 15????
          Czy się to komukolwiek podoba czy nie, Tusk ma bardzo dobrą opinię w całej UE a potwierdziło to wielu przywódców europejskich. Kropka! Jednak są opinie, że ci o których dużo mówiło się przed wyborami z reguły przegrywali a to by oznaczało że Tusk przegra. Do 2014 r. może się zmienić i zdarzyć bardzo wiele i dzisiejsze dywagacje nie maja żadnej wartości.
    • mara571 ja juz kiedys cos podobnego slyszalam 11.09.12, 21:23
      Kwasniewski mial zostac szefem NATO. Calkiem powazni ludzie w Polsce mi to opowiadali, a ja nie moglam sie smiac, aby ich nie urazic.
      Odnosze wrazenie, ze bardzo wielu czlonkow polskich elit chce sie pozbyc Tuska. I partii Platforma Obywatelska tez. I prosze wylaczyc z tego PiS, bo oni tez chca, ale to normalna walka polityczna.

      Najlepsza metoda jest w tej sytuacji "spalic kandydata". Wybory do Europarlamentu dopiero za 2 lata. A sytuacja jest dosc "plynna".
      • polski_francuz Who cares? 11.09.12, 22:18
        Cos, kiedys...wazne jest poparcie p. Merkel i jej zaufanie dla polskiego premiera. To jest nowy element i to jest, jak dobrze powiedzial czeski minister SZ "kopernikanska rewolucja".

        Jak mamy takich przyjaciol to zjedziemy daleko.

        W koncu, dosc rozumiem reakcji Rosjan i ich propagandzistow. Wyobrazilem sobie Tuska, ktory reprezentuje Europe na Kremlu. Wowa dostanie rozwolnienia:)

        PF
        • gambit_smolenski Re: Who cares? 12.09.12, 00:00
          1. Nie ma żadnego zaufania. Jest ostry deal. Pytanie, za jaką cenę i na jak długo? Zaufaniem jest mianowanie b. BNDowca ambasadorem Bundesrepubliki w Warszawie? Hahaha... Dla Niemiec jestesmy panstwem upadlym, podejrzanym. O czym napisalem wyzej.

          2. Jeżeli będzie tak reprezentował UE, jak RP, np. przy "odzyskiwaniu" wraku i czarnych skrzynek, to rozwolnienia dostaną nie Moskwa, lecz Bruksela. Tusk panicznie boi się Putina. Nie było po '89r. bardziej uległego i potulnego rządu nad Wisłą, jak rząd Tuska, Sikorskiego i Pawlaka. Sikorski np. zwołuje polskich ambasadorów u urzędników MSZu i musztruje ich przed Ławrowem. Ewenement w skali NATO. Plus prezydentura Komorowskiego; Bronek regularnie przyjmuje b. szefa KGB, doradcę ds. bezp. Putina.

          Stąd te podejrzenia o agenturalność prawicowej opozycji i publicystyki w Polsce.
      • gambit_smolenski Re: ja juz kiedys cos podobnego slyszalam 11.09.12, 23:53
        Mara, żeby tylko... Kwaśniewski nie dość, że tym szefem NATO, to jeszcze ONZ. Zważywszy na jego problem alkoholowy, dobrze, że się tak nie stało. Natomiast Balcerowicza też "typowano"; a to na szefa Banku Światowego, a to na WMF...

        To nie kwestia pozbycia się, ale dealu zawartego wiele miesięcy temu przez Tuska z Merkel. Początkiem tego dealu był Buzek w europarlamencie, a końcówką ma być ta fucha dla Tuska. Jako "zwieńczenie" jego politycznej kariery, hehe...

        W dużej mierze Tusk oddał się w ręce Merkel, a Polskę w niem. strefę wpływów, cichy protektorat. Stąd to silne poparcie dla Berlina i wybieganie przez szereg z podlizywaniem się Niemcom, vide ta przemowa Sikorskiego w którymś z niem. think-tanków.

        Dodałbym do tego rolę jednego w głównych doradców/PRowców Tuska, Grasia, i tzw. aferę cieciową z nim związaną. Te kontrowersje związane z wieloletnim pryncypałem biznesowym Grasia, Niemcem, kontrahentem BND...

        Poza tym, warto wiedzieć, że po "katastrofie smoleńskiej", Merkel ambasadorem Bundesrepubliki w Polsce mianowała... byłego szefa czy wiceszefa BND, hehe. Niewielu w ogóle o tym wie, a to naprawdę wiele znaczy; to, że dla Berlina Polska to strefa wojny, państwo mafijno-agenturalne. I to przyznało wreszcie, po latach propagandowego wspierania Tuska FAZ oraz ta druga opiniotwórcza gazeta; o obu artykułach stworzyłem tu wątki, jednak niechętnie się wypowiadaliście w przestrzeni burzącej tę polsko-niemiecką sielankę. Jak to fajnie, jacyśmy wspaniali i docenieni, jacy europejscy, fiu fiu; a pod dywanem walka buldogów i odbezp. gnaty...

        Powyższe to fakt. Rzecz w tym, że trzeba to rzetelnie nazwać po imieniu, a nie propagandowo, jak Pefcio, i podjąć polemikę odnośnie korzyści i strat. Czy taka ma być nasza rola i przyszłość? Jako softly Protektorat Czech i Moraw-bis? Czy ten protektorat przetrwa, gdy potencjalnie rozpadną się UE & NATO? Czy Niemcy wówczas staną w naszej obronie przed odzyskującą przestrzeń Rosją?
        • eva15 Jest po zawodach 12.09.12, 00:05
          Sparwa jest w sumie ponuro prosta:
          aby Polska (i cała E. Srodkowa i Wschodnia) mogła występować w charakterze równorzędnego partnera Zachodu musiałaby być:

          1) albo równie silna gospodarczo i politycznie jak Zachód
          2) albo baaardzo sprytna, rozumiejąca swą geopolityczną wagę i umiejętnie lawirując między Wschodem a Zachodem i jeśli już się komuś sprzedająca, to baardzo drogo i mądrze.

          1) nie wchodzi w rachubę
          2) wchodziło 20 lat temu w rachubę, dziś to już przerąbane.
          • przyjacielameryki Re: Jest po zawodach 12.09.12, 09:35
            eva15 napisała:

            > Sparwa jest w sumie ponuro prosta:
            > aby Polska (i cała E. Srodkowa i Wschodnia) mogła występować w charakterze równ
            > orzędnego partnera Zachodu musiałaby być:
            >
            > 1) albo równie silna gospodarczo i politycznie jak Zachód
            > 2) albo baaardzo sprytna, rozumiejąca swą geopolityczną wagę i umiejętnie lawir
            > ując między Wschodem a Zachodem i jeśli już się komuś sprzedająca, to baardzo d
            > rogo i mądrze.
            >
            > 1) nie wchodzi w rachubę
            > 2) wchodziło 20 lat temu w rachubę, dziś to już przerąbane.

            To jest oczywiście rosyjski punkt widzenia bo np. niemiecki czy w ogóle europejski jest już zupełnie inny. Tyle, że nas rosyjski punkt widzenia w ogóle nie obchodzi.Kropka!
          • polski_francuz Baardzo sprytnym 12.09.12, 10:53
            sie jest w sytuacji podbramkowej. Polska odzyskala niepodleglosc od Rosji 23 lata temu i od tej pory stara sie jak umie by te niepodleglosc zachowac. Pierwszym krokiem byly zaloty do Stanow. Otrzezwienie przyszlo dosc szybko. Nastepnym milowym krokiem zrobionym dzieki Tuskowi jest nawiazanie przyjacielskich stosunkow z Niemcami, ktorzy nam furtke do EU otworzyli. I te droga Polska idzie baardzo sprytnie.

            Ta droga zamieni sie w autostrade jesli p. Tusk stanie sie szefem komisji europejskiej.

            Baroso nie pochodzi z mocarnego kraju ale slabenkiej Portugalii.

            W koncu informacja: Polacy sa baardzo sprytni. Wystarczy sie wokol siebie rozejrzec.

            PF
        • przyjacielameryki Re: ja juz kiedys cos podobnego slyszalam 12.09.12, 09:31
          Gambit, to co wypacasz to albo kremlowska propaganda(ta zawsze będzie dołować polskie aspiracje, polskie sukcesy itd.) albo twój mózg ulega już powolnym procesom gnilnym i bredzisz od rzeczy. W takim wypadku należy współczuć. Znam wielu świetnych lekarzy w Warszawie, mogę wskazać jakiś adres.
          Nawet szkoda czasu na jakąkolwiek polemikę bo z oszołomstwem czy też propagandą nie dyskutuje się. Podobnie raczej nikt normalny nie dyskutuje o zagrożeniu dla Polski wybuchem wulkanu i trzęsieniami ziemi.

          Ps. Polska ma szansę ułożyć sobie tak stosunki z Niemcami tak jak uczyniły to: Austria, Luksemburg, Dania, Holandia, Belgia czy Szwajcaria ale również Czechy i wszystko zmierza w tym kierunku. Chodzi o mniejsze kraje. Czy te kraje są zniewolone i eksploatowane przez Niemcy??? Czy w tych krajach ludzie cierpią nędzę i prześladowania?
          Ciekawe komu i dlaczego zależy tka na izolowaniu Polski do Zachodu???
        • mara571 Re: ja juz kiedys cos podobnego slyszalam 12.09.12, 19:33
          co do Kwasniewskiego to jedno powinienes przyjac do wiadomosci, ze wszystkie te "wiadomosci" byly dzielem warszawki. A durni ludzie wierzyli, ze facet, ktory byl TW Alek, nie mowi biegle po angielsku, ma komunistyczna przeszlosc i rozliczne moskiweskie kontakty, moze zostac sekretarzem generalnym NATO.
          A o tym dealu Tusk-Merkel to skad wiadomo? Tez warszawka?
          Oficjalnie i glosno powiedziala o Tusku jedynie jedna komisarz unijna.
          Buzek byl w przewodniczacym EP, bo ta funkcja nie daje zadnej, powtarzam zadnej wladzy a mozna bylo pokazac, ze Unia rozciaga sie juz za Odre.
          Tak, Tusk wybral opcje niemiecka, powiedzialabym na szczescie dla Polski. Wiem, ze ciebie nie przekonam, ze to lepsze wyjscie, bo nalezysz do ludzi wspierajacych bezkrytycznie linie Kaczynskich.
          Jedno slowo o Grasiu: to facio o mentalnosci typowej dla wielu miernych Polakow, ktorzy skorzystaja z kazdej okazji, aby cokolwiek zarobic lub zaoszczedzic. Slowo godnosc jest im obce i ci najsmutniejsze tacy ludzie robia w dzisiejszych czasach kariery polityczne i zawodowe. Nie tylko w Polsce.
    • pimpus18 Jak może być Tusek szefem eurokołchozu? 12.09.12, 10:11
      Przecież Pomroczna nie ma euro!


      I nawet nie chce mieć.


      Bo to się po prostu nie rentuje.


      Recycling z dala stron rodzinnych?
      • przyjacielameryki Re: Jak może być Tusek szefem eurokołchozu? 12.09.12, 10:39
        pimpus18 napisał:

        > Przecież Pomroczna nie ma euro!
        >
        >
        > I nawet nie chce mieć.
        >
        >
        > Bo to się po prostu nie rentuje.
        >
        >
        > Recycling z dala stron rodzinnych?

        Pomroczny, Polska nie ma euro bo taki czas. Jak strefa euro i waluta zostaną w końcu doprowadzone do jakiegoś porządku do Polska przyjmie euro bo to będzie generalnie korzystne dla Polski ale i dla strefy euro. Zawsze to lepiej jak jest zasilenie silną, zdrową i dynamicznie rozwijającą się gospodarką a strefa euro potrzebuje takich partnerów.
        A czy Tusk zostanie szefem UE to się obaczy w 2014. Ja serdecznie mu tego życzę a UE zasługuje na solidnego zdolnego przywódcę.
      • polski_francuz Pimpus 12.09.12, 10:54
        to wlasnie jest zaleta bo polaczy dwie czesci Europy tej "z" i tej "bez" Euro. Czytaj pierwszy wpis uwazniej.

        PF
        • edek_vilola Re: Pimpus 12.09.12, 12:15
          Tusk mi sie podoba. Ma prezencje oraz cechy charakteru, z ktorymi rownie dobrze nadawalby sie na premiera np. Szwecji, Danii albo Finlandii. Czyli krajow o odpowiednio wysokiej marce spoleczno-organizacyjnej. Nie mozna tego powiedziec o wszystkich jego adwersarzach, ktorzy czesto maja cechy psychofizyczne ludzi z innej epoki i innych regionow geograficznych ("deep east"). Nic wiec dziwnego, ze niektore byle mocarstwa, takich wlasnie widzialyby chetnie w Polsce u steru wladzy. Chcieliby nawet wykorzystac pewien szczegolny typ katolicyzmu u niektorych Polakow jako "wode na swoj mlyn".
          • pimpus18 Re: Pimpus 12.09.12, 13:12
            Buzek nie jest katolikiem.

            To jest jego największa zaleta w eurokołchozie.


          • polski_francuz Drugie dno 12.09.12, 13:28
            "Nic wiec dziwnego, ze niektore byle mocarstwa, takich wlasnie widzialyby chetnie w Polsce u steru wladzy."

            Jesli dobrze Cie rozumiem, to szukasz tzw "drugiego dna" albo "prawdziwego sensu" poparcia p. Merkel dla polskiego premiera.

            Ja sadze, ze w polskim interesie lezy promowanie Tuska i ze mozemy byc wdzieczni Niemcom za poparcie jego kandydatury.

            W koncu, gdy Tusk odejdzie moze przyjdzie ktos jemu podobny i niekoniecznie ktos kto "ma cechy psychofizyczne ludzi z innej epoki"

            PF
        • pimpus18 Re: Pimpus 12.09.12, 13:19
          Jakieś kraiki mogą sobie (podobno) wybrać, czy nie chcą mieć euro.

          Ale czy chcą tego już nie.


          Tusek namaszczony, a czepiają się Putina.

          Sukinszwilego nikt się nie czepia.
    • polski_francuz Jeszcze nie 12.09.12, 13:31
      "Czy w porąbanym i gnijącym eurokołchozie nie ma demokracji?"

      Dlatego zaczynamy sie reformowac i konstytuowac lepiej.

      PF

      P.S. Zapisalem Cie, ray-7 i jabbaryta na moje forum. Popracuj(cie) troche i stworz(cie) kilka interesujacych watkow
      • br0fl0vski Re: Jeszcze nie 12.09.12, 14:25
        Franky
        to mnie przeraza u ciebie i podobnych do ciebie to to ze ty mimo ze twoja codzienna lektura jest swiat zwierciado czas i inne nic z tego co czytasz nie kumasz. nie po to przenajswietrza i spolke do kolchozu przyjmowano by kolchozowi przewodzila. jej rola to rynek zbytu i frajerzy ktorzy kolchoz finansuja. musisz zrozumiec ze w nowej europie kolchozowej narodowosc nie gra roli bo likwiduje sie panstwa. chodzi wylacznie o poslusznosc, dlatego Barosso (byly marksista ) jest tym kim jest . podobnie z innymi. plan na przyszlosc powstal lata temu . takie rzeczy nie zostawia sie przypadkowi.
        • polski_francuz Re: Jeszcze nie 12.09.12, 17:58
          "to mnie przeraza u ciebie i podobnych do ciebie to to ze ty mimo ze twoja codzienna lektura jest swiat zwierciado czas i inne nic z tego co czytasz nie kumasz"

          Tzn nie kumam jak Ty. Kazdy widzi sprawy na swoj sposob.

          "nie po to przenajswietsza i spolke do kolchozu przyjmowano by kolchozowi przewodzila"

          Portugalie tez nie. A Baroso rzadzi komisja.

          "w nowej europie kolchozowej narodowosc nie gra roli"

          Alez gra. Polak rozny od Niemca rozny od Francuza.

          "chodzi wylacznie o poslusznosc"

          Francuz posluszny? Zaczynasz pisac glupoty.

          "plan na przyszlosc powstal lata temu"

          I kontynuujesz pisac glupoty. Jaki plan? Kto go stworzyl? Czy widziales jakikolwiek plan, ktory sie realizuje?

          PF
          • przyjacielameryki Re: Jeszcze nie 12.09.12, 18:51
            Daj spokój PF, nie ma sensu wyjaśniać cokolwiek komuś kto jest tylko po to na FŚ żeby zohydzać UE, NATO, USA . . . . . . ! Po co on wkleja tysiące linków z przesłaniem wiadomym???? Komu by się tak chciało???
            Kto jest tak bardzo zainteresowany rozpadem UE, strefy euro, NATO, . . . . . . . ??? Komu na rękę jest gmatwanie i sianie zamętu w Europie????
            Jest tylko jedno takie państwo na świecie - to Rosja!
            • br0fl0vski Re: Jeszcze nie 12.09.12, 19:46
              czlowieku przeciez ty masowy wyjazd z Polski za chlebem chwalisz i nazywasz go mobilnoscia. tobie zupelnie rozum zmiany w Polsce odebraly
            • edek_vilola Re: Jeszcze nie 13.09.12, 12:53
              przyjacielameryki napisał:

              > . ??? Komu na rękę jest gmatwanie i sianie zamętu w Europie????
              > Jest tylko jedno takie państwo na świecie - to Rosja!

              Na to wyglada. Panstwa na wschodzie Europy, w tym Polska, byly dawniej pod "opieka" Rosji, a teraz naleza do UE. Kiedy byly pod "opieka" Rosji (ZSRR), byly bardzo zacofane i cofaly sie ciagle cywilizacyjnie, a teraz rozwijaja sie i kwitna. I Rosja robi pewnie wszystko, aby pokazac swiatu, ze kraje te byly zacofane nie ze wzgledu na jej wlasna slabosc jako "opiekuna" i "metropolii" kolonialnej, tylko przez swoj wlasny zacofany charakter - ze sa zacofane "z natury". Sama zas Rosja chce dzis uchodzic za wspaniale, potezne i nowoczesne mocarstwo. Ale jednak musi uznac postep cywilizacyjny w Polsce i w innych krajach bylego "obozu",
              widoczny przeciez golym okiem, ktorego ukryc sie nie da. Liczy moze jednak na nadal istniejace zacofanie mentalne czesci spoleczenstwa polskiego, ktore zmienia sie
              wolniej od gospodarki. A jesli wygra zacofanie mentalne, to bedzie potwierdzeniem tego, ze spoleczenstwa te sa "zacofane z natury". Poza tym moze to rozsadzac UE od wewnatrz oraz hamowac a nawet cofac rozwoj gospodarczy. Dlatego Rosja cieszy sie pewnie z "wystepow" polskich pseudo-katolikow, uzywajacych slow na "k", "solidarnosciowcow" palacych
              opony oraz ludzi majacych "hopla" na punkcie Zydow. Przemarsz kibicow rosyjskich przez Warszawe wygladal na prowokacje.
              • przyjacielameryki Re: Jeszcze nie 13.09.12, 13:04
                edek_vilola napisał(a):

                Przemarsz kibicow rosyjskic
                > h przez Warszawe wygladal na prowokacje.

                To na 100% była prowokacja!!! Zresztą nie pierwsza i nie ostatnia. Musimy to mądrze i przekonująco wyjaśniać Europejczykom.
                Rosja nigdy nie była i nie jest zainteresowana naszym rozwojem cywilizacyjnym, wzrostem gospodarczym, naszym integrowaniem się z Europejczykami a z Niemcami w szczególności i przy każdej okazji będzie rzucać kłody. Ale my o tym wiemy!
          • br0fl0vski Re: Jeszcze nie 12.09.12, 19:50
            Franki pod 60 chop z ciebie a naiwnys jak dziecko . mozna znalesc info w bibliotekach ale ty zamiast tego naglowki z czasu czy swiata lub zwierciadla wkuwasz na pamiec. jesli masz troche oleju w glowie to choc pogrzeb w pozolklych gazetach i przyjzyj sie chronolori wydarzen. prawdy z mediow oczekujesz? zydom nie mowiono ze ida do gazu tylko ze beda mieli prysznic.
      • mara571 czy ty zadales sobie trud przeczytania propozycji 12.09.12, 19:35
        "reform" w Europie?
        Przeciez one oznaczaja ograniczenie demokracji!!!
        • br0fl0vski Re: czy ty zadales sobie trud przeczytania propoz 12.09.12, 19:44
          przeciez ja o tym pisze od lat. w tym celu nawet zmienia sie podreczniki historii. wiele lat temu zaplanowano ten kryzys by "reformowac" bo inaczej ludzie by sie nie zgodzili. to ze Barosso jest portugalem nic nie znaczy bo wazne ze jak przystalo na marksiste (byl nim za mlodu) buduje internacjonalizm.
          • br0fl0vski Re: czy ty zadales sobie trud przeczytania propoz 12.09.12, 20:03
            zeby nie byc goloslownym o Barossie
            • mara571 br0f ja pisalam do PF 12.09.12, 20:18
              Barosso to tylko figura.
              Na figurantow najlepiej nadaja sie neofici. Chca byc koniecznie bardziej papiescy niz sam papiez.
        • polski_francuz A gdzie mam 12.09.12, 20:55
          je przeczytac?

          Moze jest tez jakis abstrakt?

          Z gory dziekuje.

          PF
          • mara571 Re: A gdzie mam 12.09.12, 21:02
            to z konca lipca:

            www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/van-rompuy-draghi-barroso-und-juncker-draengen-auf-euro-reformen-a-841007.html
            aktualny stan:
            www.handelsblatt.com/politik/international/radikaler-reformvorschlag-eu-will-eigenes-parlament-fuer-die-euro-laender/7100282.html
            "Ein Kernstück ist die Haushaltspolitik. Die Regierungen der Euro-Staaten sollen ihre Haushaltsentwürfe künftig vorab in Brüssel zur Genehmigung vorlegen. Die EU-Kommission könnte dann ihr Veto einlegen, falls ein überhöhtes Defizit droht. Das gilt auch, wenn in dem Budgetentwurf keine Sparmaßnahmen zum Abbau einer überhöhten Staatsverschuldung vorgesehen sind. In beiden Fällen wäre die jeweilige Regierung zu Korrekturen gezwungen, bevor sie den Etatentwurf zu Hause in die parlamentarischen Beratungen gibt."

            "Die vier Präsidenten planen zudem, die Steuerhoheit der Euro-Staaten an einem wichtigen Punkt einzuschränken: Sie wollen bei der Unternehmensbesteuerung eine Untergrenze einziehen. Der seit 1997 geltende EU-Verhaltenskodex gegen schädliches Steuerdumping habe nichts gebracht, sagte ein EU-Diplomat. Der unlautere Steuerwettbewerb blühe in der Euro-Zone mit extrem niedrigen Unternehmenssteuersätzen etwa in Malta oder Zypern. Die vier Präsidenten wollten deshalb einen Mindestsatz in der Unternehmensteuer vorschlagen."
            Feudalizmu nie zniszczyli lennicy, a komunizmu zaś nie zburzyli sekretarze. Podobnie panowania [finansowych] spekulantów nie wyeliminują spekulanci lub biurokraci i to nie oni wyciągną później z rowu wykolejony wóz pogruchotanej Europy.
            V.Orban
            • polski_francuz Klingt vernünftig 12.09.12, 21:07
              na pierwszy rzut oka.

              Wyciagaja konsekwencje z problemow:
              a) budzetow za duzych w/stosunku do mozliwosci
              b) dumpingu Irish w stosunku do Reszt Europy.

              Logika Europy byla zawsze wyciagac wnioski z kryzysow by isc w kierunku integracji. I ta logika jest utrzymana.

              PF
              • mara571 sadzisz, ze Francuzi powiedza w referendum TAK? 12.09.12, 21:15
                nawet Schäuble sie juz wymsknelo, ze potrzebna bedzie zmiana niemieckiego Grundgestz otwierdzona przez referendum...
                • polski_francuz Nie sadze 12.09.12, 21:58
                  zeby chcieli wspolnej Europy. Francuzi chcieliby rzadzic Europa a to nie jest to samo.

                  Ale sa tez swiadomi, ze maja malo do powiedzenia obecnie.

                  PF
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka