polscy talibowie

20.07.04, 14:10
kiosk.onet.pl/art.html?DB=162&ITEM=1175522&KAT=240
od jakiegos czasu mozna obserwowac "sojusz skrajnych idei"..coraz czesciej
dobrze rozumieja sie lewacy i prawicowcy spod sztandarow ojca rydzyka i
jednego radia z mordka a raczej ryjkiem ;))

laczy ich bardzo wazna rzecz - niechec wobec wspolczesnego swiata,niechec
wobec nowoczesnosci i kulturze XXI wieku...

sa obecni gdzies na marginesie spoleczenstwa,niedostosowani,przerazeni,pewni
ze ich wrogowie sa sprzysiezeni - roznie ich nazywaja -
lewaki "kapitalistami" i "globalistami", dla prawicowych oszolomow ci sami
ludzi ktorych tak nazywaja lewacy to juz "masoni" "zydokomuna" "liberalowie"
etc...

zamiast zajmowac sie islamem na ziemiach islamu lepiej wywiezc ten element na
madagaskar albo syberie (oj,pomoc batiuszki Putina by sie tutaj
przydala) ;))) razem z paroma goscmi z krajow bliskiego wschodu ktorym
pomylila sie ojczyzna z krajem goszczacym :)))

a jak sie juz uprzatnie to swinstwo mozna myslec o reformowaniu islamu :))
    • Gość: Jerzy Re: polscy talibowie IP: *.02-11-6c756e2.cust.bredbandsbolaget.se 20.07.04, 15:53
      To straszny artykul. Masz racje, ze to talibowie rodzimego chowu.Nie zmienia to
      w niczym faktu, ze sa tak samo grozni.Ta biedna kobieta, autorka, moze byc
      jakas konwertytka na islam -nikt przy zdrowych zmyslach takich bredni nie bylby
      w stanie wymyslec.
      Pamietam, ze raz czytalem w Sydsvenskiej Dagbladet podobna wypowiedz Szwedki,
      konwertytki-czyli ludzie ci maja duzo ze soba wspolnego -mam na mysli cechujacy
      ich przerazajacy prymitywizm myslowy.
      Tamta wyrazila, np. - gdy ja spytano dlaczego chodzi zakutana - ciekawa
      opinie : troszke inna, niz oficjalnie wypowiadajacy sie imamowie a mianowicie,
      ze "chodzi zakutana,bo inaczej czuje sie naga". To moglby byc temat na jakas
      prace doktorska.

      Pomysl ze Syberia i Madagaskarem nie jest chyba najszczesliwszy - ci ludzie
      zamieszkuja akurat te tereny, ktore dla nich pasuja najlepiej i dlatego nalezy
      dopilnowac by sobie tam spokojnie i bogobojnie zyli dalej.
      Pomysl, ze taka Syberie( w koncu to czesc "swiatowych pluc"), ktorej nie udalo
      sie nawet komunistom w calosci zniszczyc , garsc imamow + muzulmanie+kozy
      zamienilaby w kompletna pustynie w jednym pokoleniu - podobnie jak pln.Afryke,
      ktora byla niegdys ludna, kwitnaca, bogato zamieszkana...

      Nie rozumiem tez dlaczego mialoby sie "reformowac islam"? Po co i dla kogo?
      (J)
      • marcus_crassus bardzo mozliwe,choc wpierw stawialem na jakas 20.07.04, 16:29
        fanatyczke religijna spod znaku RM.wbrew pozorom takie dla nas dziwaczne
        sojusze sa coraz bardziej widoczne.w stanach np mamy sojusz zydow i neocons.cos
        co wczesniej wydawalo sie dosc orientalne ma bardzo mocne podstawy.takze w
        dzisiejszym swiecie pojawiaja sie inne sojusze.np na roznych portalach
        lewackich typu indymedia etc swego czasu czytalem zaproszenia na demonstracje
        przeciwko wojnie organizowane przez radykalna prawice (dla nich byla to wojna w
        interesie zydow a wiec samo zlo).ludziom spod znaku RM i naszego dziennika
        wbrew pozorom nie jest blizej do ludzi o wartosciach europejskich ale wlasnie
        do islamistow.dla nich wspolczesny swiat jest opanowywany przez masonerie i
        zydow oraz moralna zgnilizne.a islam pomimo ze z punktu widzenia logiki
        powinien byc dla nich "nieprzyjazny" jawi sie w calkiem dobrym swietle.walczy z
        izraelem a wiec z zydami,islamisci walcza z USA i zachodnim liberalizmem a wiec
        z masoneria.obyczajowosc w swiecie islamu nie odbiega wiele od tej ktorej
        pragna.model rodziny jest tutaj niezwykle wazny.skromnosc,modlitwa,nienawisc do
        wolnosci jednostki,autonomii woli,niezaleznosci oraz nowoczesnosci laczy
        bardziej niz roznice religijne.tak wyglada to na gruncie radykalni katolicy-
        islam.

        a radykalna prawica - lewaki: otoz tak:i ci i ci sa zepchnieci na margines
        spoleczenstwa,i ci i ci widza w zydach zagrozenie (dla prawicy z powodow
        zrozumialych od lat,dla lewakow z powodu domniemanych tendencji
        imperialistycznych i antypacyfistycznych) do tego dochodzi sprzeciw wobec
        obecnego modelu spoleczesntwa oraz elit a takze modelu ustrojowego ktory
        odbiera im szanse na wladze (przykladem moze byc tutaj oszolomka z forum
        niejaka ABE ktora deklarujac sie jako komunistka marzaca o pomaganiu "masom"
        stwierdzila ze wierzy w jednostki ktore zmieniaja swiat (wypisz wymaluj
        slownictwo faszytowskie)

        jednym zdaniem mozna okreslic ze jest to sojusz przeroznych elementow ktore
        polaczyla frommowska "ucieczka od wolnosci".


        ja tam mam poglady zblizone mowiac szczerze do mojego ulubienca Dantona :))))i
        sadze ze w ramach humanitaryzmu odrzucajacego juz gilotynke :D syberia bylaby
        jednak niezla..choc racja,moze i nie...

        wiec moze antarktyda ??? :DDDDD

        tutaj nawet imamowi i kozy niewiele by wskoraly :DDDD
        • Gość: . Ztdzu u neocon sa srednio zaskakujacy - vide: wUK IP: *.range81-156.btcentralplus.com 20.07.04, 17:10
          Howard na czele Torysow. Wbrew pozorom Zydzi to bardzo europejska, "biala"
          nacja z silnymi zasadami. Tylko niedowiarki i nieudaczniki wychrzcily sie wsrod
          nich na komuchow.
        • Gość: Jerzy Re: bardzo mozliwe,choc wpierw stawialem na jakas IP: *.02-11-6c756e2.cust.bredbandsbolaget.se 20.07.04, 18:16
          Masz duzo racji w tym, ze skrajne ruchy nawiazuja ze soba wspolprace, ktora nie
          bedac nawet wyraznie akcentowana, zmierza przeciez do wspolnego celu.
          Jaki to cel ? Celem jest obalenie liberalizmu -stad mamy dziwnego koloru
          bryje.W takiej metnej wodzie, ryby biora dobrze - to rzecz znana.
          Ale czy nalezy sie dziwic? Malo kto w Polsce Ludowej mial szanse zdobyc
          dodatkowe wtajemniczenie(co nie ma nic wspolnego z masoneria) w arkana polityki
          a wiejskich proboszczow -nie ujmujac im nic z poczciwosci-wiedzy tej raczej
          trudno bylo nabyc.
          Sam mocny fundament religijny jeszcze nie wystarczy by prowadzic trzezwa
          polityke, bazujaca na realnej ocenie bylych i biezacych wydarzen - czasami taki
          fundament moze byc przeszkoda nie do przezwyciezenia. Moze tez zajsc sytuacja
          odwrotna:taki np.Roman Dmowski,tegi polityk, nie bedac przeciez katolikiem stal
          sie figura galionowa obozu narodowego.

          Wydaje mi sie, ze tylko mocne osadzenie czlowieka w ramach jego wlasnej
          cywilizacji daje szanse na prawidlowa ocene i zajecie stanowiska. Religia,
          nalezy to mocno podkreslic, jest tylko jednym z czynnikow ksztaltujacych dana
          cywilizacje.Jest to czynnik wazny ale nie decydujacy. Tak wiec ludzie wokol RM
          to ludzie byc moze dobrej woli(najczesciej we wlasnym przekonaniu) ale w
          wiekszosci glupi.
          Z glupoty wyplywa bledna ocena wrogow naszej cywilizacji a chec
          przeciwstawienia sie ich dzialanosci, konczy sie na...sojuszach z tymiz
          wrogami:vide sojusz z islamem.

          Nie mniej jednak mamy z drugiej strony pulapke w jakiej sie znalazl sam
          liberalizm, forsujac bez ogladania sie na konsekwencje, tzw."prawa czlowieka".
          Prawa te glosil juz dawno kosciol, ale wtedy wlasnie liberalizm zajety byl
          bezpardonowa z nim walka. Gdy uznal, ze walke wygral, prawa te przejal na
          wlasnosc i oglosil za swoje. W czym pulapka?
          W tym, ze kosciol, mimo wszystko, dajac "prawa czlowieka", zadal jednak
          generalnej przebudowy(z ktora roznie bywalo)-liberalizm zadowolil sie fasada.
          Zamiast tworzyc klub doborowego towarzystwa(posrod ktorego mozna jeszcze byloby
          zmienic mase rzeczy)przyjmowal do klubu byle kogo i byle wiecej:najrozmaitsze
          miedzynarodowe instytucje "wspolpracy", ONZ-ty, itp.
          (J)

    • Gość: J.K.2 Re: polscy talibowie IP: 195.70.208.* 20.07.04, 16:43
      juz probowano kiedys wywiezc wszystkich Zydow do Palestyny.
      • marcus_crassus cieszy mnie twoj sprzeciw :))) widze ze zaczales 20.07.04, 16:56
        popierac islamistow :))))

        na poczatku w ramach doksztalcania sieroto przyglupia zerknij na
        www.kavkazcenter.com a potem sie zglaszaj do normalnych rozmow.

        ps-odnosze wrazenie ze masz spore problemy z jezykiem polskim albo jestes
        niepelnosprawny umyslowo.na serio.
        • Gość: J.K.2 Re: cieszy mnie twoj sprzeciw :))) widze ze zacza IP: 195.70.208.* 21.07.04, 12:42
          marcus_crassus masz racje! gnac ta holote z www.kavkazcenter.com z Polski
    • jarek_grzyb Re: polscy talibowie 20.07.04, 18:18
      marcus_crassus napisał:

      > od jakiegos czasu mozna obserwowac "sojusz skrajnych idei"..coraz czesciej
      > dobrze rozumieja sie lewacy i prawicowcy spod sztandarow ojca rydzyka i
      > jednego radia z mordka a raczej ryjkiem ;))
      >
      > laczy ich bardzo wazna rzecz - niechec wobec wspolczesnego swiata,niechec
      > wobec nowoczesnosci i kulturze XXI wieku...
      >
      > sa obecni gdzies na marginesie spoleczenstwa,niedostosowani,przerazeni,pewni
      > ze ich wrogowie sa sprzysiezeni - roznie ich nazywaja -
      > lewaki "kapitalistami" i "globalistami", dla prawicowych oszolomow ci sami
      > ludzi ktorych tak nazywaja lewacy to juz "masoni" "zydokomuna" "liberalowie"
      > etc...
      >
      > zamiast zajmowac sie islamem na ziemiach islamu lepiej wywiezc ten element na
      > madagaskar albo syberie (oj,pomoc batiuszki Putina by sie tutaj
      > przydala) ;))) razem z paroma goscmi z krajow bliskiego wschodu ktorym
      > pomylila sie ojczyzna z krajem goszczacym :)))
      >
      > a jak sie juz uprzatnie to swinstwo mozna myslec o reformowaniu islamu :))

      To zabawne przygladac sie jak dwa najwieksze chamy jakich widzialo forum
      dyskutuja o "kulturze" i kobietach.

      Idzcie chlopcy gdzie wasze miejsce i widel nie zapomnijcie.

    • Gość: babariba może mnie markuś_przeżuwacz... IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 20.07.04, 19:11
      ...zechce jeszcze wytłumaczyć, gdzie w tym tekście talibstwo jakieś znajszedł. Dla mnie jest to opowieść o pewnych ZASADACH, według których autorka, zapewne konwertytka ma ochotę żyć. Tych ZASAD nie ustanawia, ani nie promuje skutecznie żadna z konfesji w Europie i 'zachodnim świecie' tradycyjna, totez ludzie poszukują sobie tego gdzieś w innych nieeuropejskopochodnych kulturach. I tyle...
      • marcus_crassus a dla mnie te zasady to ciemnogrod. 20.07.04, 20:26
        o w pierdzielenie o szopenie zabawiac sie nie mam zamiaru rozwazajac plusy i
        minusy kazdej kultury i pieprzac glupoty jak to nie ma lepszej ani gorszej
        kultury i lepszych i gorszych obyczajow bo wszystko jest wzgledne.

        a ja te zasady uwazam za jedno wielkie gowno ktorego nie chce miec w moim
        kraju.zarowno w wydaniu islamskim jak i RM.

        i tak samo za gowniane zasady uwazam te zawarte w tym artykule jak i inne
        wynikajace z pewnej obyczajowosci niezaleznie z jakich korzeni sie wywodza.

        jednej rzeczy nie zapomnialem i robie zawsze - otoz gowno nazywam gownem a nie
        produktem przemiany materii o osobliwym zapachu wydalanym przez istoty zywe

        to jest tylko gowno
        • Gość: babariba otóż pizdusiu-przeżuwaczu... IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 20.07.04, 22:28
          ...szefowymi gmin muzułmańskich Muzułmańskiego Związku Religijnego w Polsce są: w Białymstoku - Halina Szachidewicz, w Bohonikach też jest 'pani'... nie pamiętam teraz nazwiska, ale jutro ci wrzucę, w Gdańsku jest podobnie...
          Nie wiesz napewno, jak się takich szefów gmin powołuje... Bo skąd byś miał wiedzieć... Bo ty WIESZ WSZYSTKO. Skądinnąd.
          A p. Szachidewicz i inne co najmniej dwie panie są oficjalnymi przedstawicielkami swoich gmin wyznaniowych muzułmańskich. I zapewne dlatego jeżeli fakty potwierdzają stan rzeczy - tym gorzej dla faktów.
          • Gość: Jerzy Grunt, to sie nie przejmowac... IP: *.02-11-6c756e2.cust.bredbandsbolaget.se 20.07.04, 23:30
            ...prymitywami, ktore najwidoczniej sie wyrwaly z jakiejs medresy.Bardzo
            mozliwe, ze z tej, prowadzonej(lub otoczonej czula opieka) przez czesto
            wymieniana, slawetna p.Haline Szahidewicz.
            Prymitywy chca cos nam przekazac-moze cos naprawde waznego...Cos o
            osiagnieciach tego swiata w ktorego obronie odwaznie, choc zupelnie glupio,
            krusza kopie. Nie wiedza jednak jak to uczynic.
            Bowiem nie jest to latwe zadanie-wszystkie dane historyczno-ekonomiczne,
            kulturowe, itp. jakimi dysponujemy zadaja klam argumentom biednej autorki.
            Islam jest prymitywny i tego obalic sie nie da.

            Zyjemy dzis w swiecie, ktory mysli kategoriami moze bardziej ekonomicznymi, niz
            ten dawniejszy.Byc moze ten przyszly swiat bedzie myslal inaczej.Jednak w tym
            swiecie i w tych czasach w jakich przyszlo mi zyc, zyje sie w miare znosnie i
            dostatnio. Nie widze doraznej potrzeby by go zmieniac juz jutro na jakis inny.
            Natomiast dostrzegam potrzebe, absolutna koniecznosc, by tego swiata strzec
            przed stoczeniem sie do brudnego, islamskiego kanalu.
            I wlasnie to na swoj sposob czynimy.

            Swiat islamu mial setki mozliwosci, by okazac swoja...wyzszosc(sic).Wlasnie,
            kazdy dostrzeze od razu, ze to nielogiczne i smieszne.To rzecz
            niemozliwa.Ulubionymi argumentami blaznow-bo z tymi tutaj sprawe mamy-jest to,
            ze "ten swiat islamu nie mial prawdziwej mozliwosci wykazania swojej wyzszosci
            bowiem jest otoczony ze wszech stron przez wrogie sily zydowsko-krzyzowcowe".
            To nie sa ich slowa -blazny cytuja imamow z Iranu czy jakies innego cwierc-
            panstwa muzulmanskiego.
            Nie dostrzegaja jednak zbieznosci ich argumentacji z argumentacja komunistow,
            ktorzy wciaz nie mogli doprowadzic dziela "budowy ustroju z ludzka twarza" do
            konca. Przeszkadzaly im te same, wiecznie czujne i wrogie sily.
            Dlatego wmawialy milionom swoich obywateli, ze to bedzie na pozniej, po
            zwyciestwie-dzisiaj trzeba sie jednak poswiecic i zacisnac zeby.

            Podobnie argumentuja bogate szejki arabskie, jakies operetkowe krole i ksiazeta
            z krajow basni "Tysiaca i jednej nocy" -czyli ze swiata islamu.
            I co ciekawe:gdy zebracy muzulmanscy widza sznury luksusowych limuzyn
            opuszczajacych siedziby notablow arabskich mysla wlasnie, ze przyczyna tego
            jest spisek Krzyzowcow i Zydow.
            I dlatego w swych bogobojnych modlitwach do ksiezycowego bozka, Allaha,
            plaszczac i tak juz plaskie czola o kamienna posadzke meczetow zanosza modly o
            zmiane:oni tez chcieliby jezdzic takimi limuzynami.
            (J)
            • Gość: babariba sorrutki uprzejme, o jakiej 'wyższości' mi tu... IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 21.07.04, 00:03
              ...piszesz???
              Jest społeczność, która od kilkuset lat wyznaje islam w społecznym i kulturowym otoczeniu, które wcale do do tego stanu rzeczy z entuzjazmem nie podchodzi. Przez lata całe był to islam trochę inny od (często stanowiącego uzasadnienie wojowniczości) islamu arabskiego, lub szerzej - bliskowschodniego.
              Spory gorące nawet na ten temat były między ostatnim imammem armii II RP, a przedostatnim szefem Muzułmańskiego Związku Religijnego Rzeczypospolitej Polskiej.
              Pewna logika pokraczna zaczęła tu funkcjonować; jeśli w sytuacji, w której polscy Tatarzy, przez stulecia główni 'przechowawcy' islamu w Polsce zaczęli być mniejszością w społeczności mieszkających w Polsce wyznawców islamu, to właśnie oni, jako lojalni przez stulecia OBYWATELE Rzeczypospolitej powinni grać 'pierwsze skrzypce', jeśli chodzi o różne z polskim islamem związane działania.
              A tymczasem, co widzimy??? - Na mszy żałobnej na cmentarzu na Monte Cassino jako przedstawiciel polskich muzułmanów występuje konwertyta, przedstawiciel rytu ze Wschodniego Pakistanu, czyli Bangladeszu. Ostatnio - na pogrzebie Jacka Kuronia też nie ma nikogo z tradycyjnych, polskich muzułmanów, jeno znowu jakiś taki...
              Może jeszcze coć na ten temat napiszę, ale na razie mi się nie chce...
              • Gość: . No i w koncu ryba mowisz z sensem. IP: *.range81-156.btcentralplus.com 21.07.04, 00:15
              • biedronka24 O dziwo na tyle silni by przetrwac przez lata w 21.07.04, 00:17
                naszej tak ´straszliwie tlamszacej´ katolicyzmem Polsce a na tyle slabi by sie
                nie moc jawnie przeciwstawic wplywom walczacego Islamu z bliskiego wschodu.
                No, no panie babariba. Maja problem- tak mysle.
                Albo nasz katolicyzm na tyle malo tolerancyjny byl i jednak nie taki
                ekspansywny, jak go maluja.
            • Gość: babariba nic Jerzy nie rozumiesz IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 21.07.04, 00:11
              (...) Swiat islamu mial setki mozliwosci, by okazac swoja...wyzszosc(...).
              W Polsce tradycyjny islam tatarski nie chciał nigdy i ni próbował pokazywać swojej 'wyższości', Tatarzy polscy chcieli mieć tylko równe prawa ze wszystkimi innymi wyznaniami, chcieli i chc ą być tak samo traktowani jak wyznawcy innych religii. A z tego co wiem, jest to jedyna grupa społeczna i religijna, której nie zależy na działalności profetycznej i raczej zamykają się w swoim gronie.
              • marcus_crassus ale ty pieprzysz od rzeczy 21.07.04, 00:18
                rzeczywiscie,tatarzy polscy akurat sa bardzo wplywowa w swiecie islamu sila...


                ale z checia mozna nawrocic innych na ich interpretacje islamu,tyle ze bez
                abramsow i b-2 sie nie obejdzie :)))))

                ps-niesamowity przyklad z tymi kobietami :))))az sie chce podac przyklad
                gospodarki kolochozowej "towarzyszu,kolchoz dziala wspaniale,dwie krowy ktore
                przyzyly ostatnia zime wciaz nie zdechly" :))))


                suuukces :))))))

                a dla mnie gowno...
                • biedronka24 Oj marcus teraz to ty po swojemu troche nie 21.07.04, 00:26
                  doceniasz. Przyklad z kobietami moze byc w tej kwestii bardzo istotny. Wbrew
                  innym bledom interpretacyjnym babariby. W Turcji tez - tam gdzie za religie
                  wziely sie troszke kobiety jest inaczej.
                  Wez pod uwage ze z kobietami w tradycyjnym Islamie tez jest cos nie tak..
                  Jak mozna czekac na zrzucenie na ostre kamienie za to, ze sie bylo zgwalconym?!
                  Ja rozumiem ze to uposledzenie juz na cale zycie tak wychowanych dzieci. Ale ten
                  cykl trzeba raz na zawsze przerwac.
                  • marcus_crassus to nie chodzi o religie ale o kulture 21.07.04, 00:31
                    islam tych ktorzy wieki mieszkali w Polsce to cos w rodzaju "europejskiego
                    islamu" - religia religia ale ich kultura jest zwiazana z obyczajowoscia polska

                    a obrzezania,prymitywne obyczaje etc to nie wina samego islamu ale kultury -
                    afryka,azja,pustynie,dzikusy i wielblady...po prostu krag kulturowy z ktorego
                    ten islam sie wywodzi jest prymitywny.i dlatego nabral takich cech.nie chodzi
                    mi o islam jako religie w czystej postaci.chodzi mi o kulture.

                    barbarzyncy i dzikusy

                    zbombardowac,przegonic gdzie pieprz rosnie,dogonic i znowu zbombardowac :))))

                    czy to co pisze jest cywilizowane???oczywiscie ze tak i prosze mi przestac
                    wmawiac ze agresja jest zla i nicywilizowana a pacyfizm i wyrzekanie sie
                    przemocy to szczyt oglady...

                    bzdura,agresja i uzycie sily wobec dzikusow jest jak najbardziej uzsadnione :))

                    jak to mawial kapral w "kajku i kokoszu" - "na plasterki" ;)))
                    • biedronka24 No zgadzam sie ale pamietaj 21.07.04, 00:36
                      ze sa religie, ktore nie wyzwalaly tak gleboko tego okrucienstwa.
                      Chrzescijanstwo afrykanskie przybiera najrozniejsze formy ale agresja- to
                      wydarzenia ostatnich lat.
                      Te rozne formy ujawniaja sie w ubiorach, roznych rytualach i tancach.
                      A jak masz Islam to zaraz wchodzi w gre obrzezanie i brutalne traktowanie kobiet
                      co dla Afryki - sam przyznasz typowe nie jest.
                    • Gość: babariba ciekawe, skąd się takie 'dzikie' biorą w... IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 21.07.04, 00:42
                      ...w strefie mającej się za 'kulturalną'?
                      • biedronka24 Marcus ma dusze tatarska ?! :) 21.07.04, 00:45
                        nieujarzmiony onci :).
                        Ale ma racje ze smutnym pacyfizmem mozna zajechac tez tylko tam gdzie zajechaly
                        biedne ´kacze dzioby´.
                        Niemniej Marcus pamietajmy...
                        Najlepsze sa zawsze FORTELE- jak mawial Zagloba :)
                • Gość: babariba zimne prześcieradło polecam na początek IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 21.07.04, 00:39
              • biedronka24 E tam Babariba, nie zartuj :) 21.07.04, 00:23
                tatarzy znalezli sie wyjatkowo w sytuacji lekkiego otoczenia. I to troche ich
                sklonilo do osiascia.. Gdyby pozostawali pod silnym wplywem walczacego islamu z
                krajow Arabskich np historia bylaby byc moze zgola odmienna.
                Ale z ta sila i mozliwosciami to tak sobie nie zartuj. Bo przodki sie wywracaja
                w grobach...
                Po prostu Islam nad podziw pieknie sie laczy z ideologia podbojow i
                niewolnictwa. Tego sie ukryc nie da. A to ze w Polsce udalo mu sie przyjac formy
                takie jakie mogl przyjac w kulturach nieagresywnych ....tylko czy to ma sens dla
                milosnikow obrzezania kobiet- przeciez oni tym zyja.
                • Gość: . Nie Tatarzy. I nigdy tego nie mieli. Islam jest tu IP: *.range81-156.btcentralplus.com 21.07.04, 00:28
                  nakladka na mongolski totemizm-szamanizm, z silna pozycja bab-czarownic, wysoka
                  pozucja matki rodu etc. Islam Polskich Tatarow byl religia silnie synkretyczna,
                  choc nie daj Allach, zaczeli sie dzis na czysty Islam nawracac...
                  • biedronka24 To i pora by umieli sie przeciwstawic najazdowi 21.07.04, 00:42
                    rewolucji religijnej. Kultura, ktora cos wnosi zawsze jest ciekawa, niestety to
                    co pobiera, gwalci, i unicestwia nie mozna zwac kultura.
                    • Gość: gb Re: To i pora by umieli sie przeciwstawic najazdo IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 21.07.04, 00:45
                      Po pierwsze polscy Tatarzy byli zwerbowani do sluzby zacieznej
                      czyli musieli byc lojalni.

                      Gdyby sprobowali praktykowac islam w stylu Mahometa i podbijac bialostockie
                      wtedy po prostu dostaliby w dupe. Teraz jednak sa namawiani do terroru i nie
                      wiem czy sie odetna.
                  • Gość: babariba Tu sobie zajrzyj jutro... IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 21.07.04, 00:49
                    ...do działu 'Tatarzy sokólscy' www.nasza.sokolka.org/
                • Gość: babariba biedroneczko, a gdzie nie było nigdy... IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 21.07.04, 00:45
                  ...nie było pogromów antyżydowskich - nie w Imperium Ottomańskim aby? A gdzie zachowały się wszelkie archetypy chrześcijaństwa, nie na terenie odbitym krzyżowcom przez Salladyna?
                  • biedronka24 Ja nie gnebie Tatarow polskich, o nie 21.07.04, 00:54
                    ja im mowie - zwazcie kto wasz wrog i skad nadchodzi. Jak to sie tu jeden
                    potomek ponoc tatarski lokalnie radowal- w sytuacji ostatecznego zagrozenia
                    dopiero odroznisz Polaka od nie - Polaka. Bo tak wogole to mieszkamy gdzie badz
                    miewamy mieszane pochodzenie, ale tylko w takim momencie wstepuje w nas duch
                    nieomylnosci w odroznianiu przyjaciol od wrogow. Szkoda ze nie zawsze na
                    czas.... Obysmy byli lepsi w miare cwiczen :)
                    • Gość: babariba czegoś nie zrozumiałem całkiem IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 21.07.04, 00:57
                      • biedronka24 nieszkodzi nie Pan pierwszy 21.07.04, 00:59
                        - taka mam skladnie w migrenie.
                        No pedze spac. A Pan polskich Tatarow niech trzyma w czujnosci..
                        • Gość: babariba sami się trzymają IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 21.07.04, 01:03
                          jam jest pełnowymiarowy formalny katolik, mam wszystkie sakramenta oprócz kapłaństwa, małżeśtwa i ostatniego sakramentu
                          papa i pozdrawiam

          • Gość: . To POLSKIE Tatarzyny, od zawsze z bardzo wlasna IP: *.range81-156.btcentralplus.com 21.07.04, 00:13
            interpretacja Islamu. Bardziej toto mongolskie, nizli arabskie... Nie wysilaj
            sie, ryba.
            • Gość: gb Re: To POLSKIE Tatarzyny, od zawsze z bardzo wlas IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 21.07.04, 00:17
              Wyznawcy islamu sa malo aktywni w izolacji. Z chwila jednak gdy dolaczaja
              do "umma" dzieja sie dziwne rzeczy. W Bosni 2000 czlonkow al quaidy zwalczalo
              Serbow. Reszta islamu ma krwawe granice od samego poczatku. Nic nie nalezy
              wybielac. Polscy Tatarzy to wyjatek i skansen islamu.
              • Gość: . W Bosni Himmler utworzyl jedna ze swych islamskich IP: *.range81-156.btcentralplus.com 21.07.04, 00:20
                dywizji SS - oni zawsze czuli swa religjna jednosc z Aeabia i Wielkim Mufti
                Jerozolimy...
    • a.adas Moze mi ktoś wyjaśnić 21.07.04, 00:14
      Czym to sie różni od "optymalnego" katolickiego modelu rodziny. No i czy
      takich "odkryc" nie dokonano już daaaaaawno temu? I bez żadnych "ale".
      Po drugie, o co chodzi z tym wykrzyknikiem. W porównaniu z poprzednim akapitem
      kontrast jest zastraszający.

      "Tymczasem islam wymaga od mężczyzny, by ubierał, żywił, dawał schronienie i
      pozwolił się edukować żonie w takim samym stopniu, jak czyni to dla siebie.
      Religia muzułmańska uznaje pełnię praw kobiety do własności, zapewnia jej
      finansowe bezpieczeństwo. Żadna mężatka nie jest zobowiązana łożyć w
      najmniejszym nawet stopniu na utrzymanie swoje, domu czy dzieci. Islam
      wreszcie, nie dość, że nie pozbawia kobiet wolności wyboru i ekspresji, to
      wręcz zachęca je do wyrażania opinii i pomysłów. Nie odsuwa kobiet od udziału w
      życiu politycznym (!) ani zajmowania ważnych pozycji w rządzie. Zezwala także
      kobiecie na rozwód, gdy jest ona na przykład źle traktowana."

      • Gość: . Duza wiec rozbieznosc miedzy teoria i praktyka. IP: *.range81-156.btcentralplus.com 21.07.04, 00:18
        Nawet w UK, gdzie przeciez pakistanski islam i tak nalezy do bardziej swiatlych
        i shinduizowanych. Eeee, nie chce mi sie z naiwnymi gadac.
      • Gość: gb Re: Moze mi ktoś wyjaśnić IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 21.07.04, 00:20
        Mezczyzna w islamie powie 3 razy (albo napisze 3x na pocztowce), rozwodze sie i
        wszystko w porzadku. Gdyby kobieta cos takiego zrobila to grozi jej
        dekapitacja. Gdzie ty widzisz podobienstwo do katolicyzmu?????
        • Gość: . Nie przeginaj w druga strone - nie caly islam to IP: *.range81-156.btcentralplus.com 21.07.04, 00:24
          Talibowie. Ale i u tych naszych Muslimow z Pakistanu,nawet wyksztalconych i tu
          juz urodzonych jest trudno rozwiesc sie kobiecie, sasiadka z mezem
          nieudacznikiem rozwodzi sie ponad rok z udzialem swej calej rodziny, do ktorej
          z corka sie przeniosla, truten zas siedzi w domu, kupionym za jej szmal
        • Gość: gb Re: Moze mi ktoś wyjaśnić IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 21.07.04, 00:24
          Dzieki temu w islamie mamy tyle wyedukowanych kobiet ze sie zachod moze
          schowac.


          "Tymczasem islam wymaga od mężczyzny, by ubierał, żywił, dawał schronienie i
          pozwolił się edukować żonie w takim samym stopniu, jak czyni to dla siebie."
          • Gość: babariba a słyszaleś o tej pani, co ponoć była... IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 21.07.04, 00:55
            ...główną szefową od projektowania broni bliologicznej w Iraku???
            • Gość: gb Re: a słyszaleś o tej pani, co ponoć była... IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 21.07.04, 01:42
              A syszales ze to byl kraj rzadzony przez BAAS party.
              W Syrii BAAS to Alawi (heretycy ktorzy mieszaja islam i chrzescijanstwo,
              nie chodza do meczetow i obchodza Boze Narodzenie).
              Saddam nie byl zbyt ortodoksyjnym muzulmlaninem, dopiero nawrocil sie
              po najezdzie na Kuwejt. A ta pani jest wyjatkiem potwierdzajacym regule
              o duuuuuzo nizszej edukacji kobiet w islamie.
      • a.adas Nie zauważyliście tego słówka? 21.07.04, 00:25
        "optymalnego" - inaczej idealnego, pięknego, powiedzmy biblijnego
        • Gość: gb Re: Nie zauważyliście tego słówka? IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 21.07.04, 00:28
          > "optymalnego" - inaczej idealnego, pięknego, powiedzmy biblijnego

          podobno komunizm optymalny tez jest idealny i piekny, tylko kto na nich bedzie
          pracowal. Muzulmlanie przynajmniej zyja z niewiernych albo ropy.

          • a.adas Re: Nie zauważyliście tego słówka? 21.07.04, 00:40
            E tam co masz do komuznizmu? Taki piękny ustrój. Wystarczyło zostać zawodowym
            rewolucjonistą i ... przeżyć - ale to tylko w skrajnych wypadkach, radzieckich
            czy chińskich. Czterdzieści lat pięknego życia z ładnym trzypokojowym
            mieszkaniem, jeszcze lepszym samochodem marki licencjowanej, kawą i wódą z
            łapówki, czasem jakaś delegacja do bratnich narodów, a jak Bozia, przepraszam
            Partia i wyższy stopniem sekretarz da, to i do Włoch czy Austrii z dwudziestoma
            dolcami w kieszeni. Żyć nie umierać

            Pa, spieprzam "do siebie"
            adas

            Przejrzeliscie to co napisałą autorka pod artykułem? Ciekawe
      • a.adas Re: Moze mi ktoś wyjaśnić 21.07.04, 00:27
        Albo, z drugiej strony:
        tradycyjnego
        reakcyjnego
        zwyczajowego
        "śreniowiecznego"
      • biedronka24 Utopia 21.07.04, 00:33
        Nie wiem gdzie takie prawa byly realizowane. Strasznie Pan poza tym zawezil bo
        te czarne strony tez sa obecne i sa w Koranie.
        Pozwolenie na edukacje jest juz wogole zabawne bo tez w praktyce jakos olbrzymia
        wiekszosc imamow najwyrazniej nadzwyczajnie szybko dochodzi do wniosku iz
        edukacja szkodzi kobietom, a co ciekawe im bardziej fanatyczne podejscie w danym
        panstwie tym bardziej prawdopodobne takie wnioski.
        A tu przyklad ze strojem.
        Nie wolno pokazywac nawet zarysu ciala kobiecego bo kusi- tak?
        To ja sie pytam co kusi bardziej - brzydkie cialo - dobrze ukryte czy to
        wystawione na widok publiczny? A moze wiara w to, ze wszystkie kobiety
        podniecaja jednakowo nie jest utopia? Co ciekawe daje to zamierzony efekt.
        Wiekszosc zbiegow z fanatycznych krajow podnieca nawet dzwiek bransoletki...
    • marcus_crassus epilog 21.07.04, 00:26
      a)nie chodzi mi tylko o islamistow.nie wnikam w poszczegolne przypadki.chodzi
      mi o wszystkich prymitywow.zarowno spod znaku LPR,spod znaku
      antyglobalizacji,ochrony myszy w indonezji,weganskich bzikow zracych trawsko i
      gadajacych o mordercach zwierzat jak i spod zielonego sztandaru (ten zielony to
      ma cos w sobie - wszystkim z nim zwiazanym odbija)

      b)tolerancja i zrozumienie - jak najbardziej TAK ale z jednym wyjatkiem:

      nie ma tolerancji dla wrogow tolerancji,nie ma wolnosci dla wrogow wolnosci.

      spakowac wszystko w pociagi w wagony a potem na statki i na antarktyde. :)))
      • Gość: gb Re: epilog IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 21.07.04, 00:32
        Ci od antyglobalizacji to lewuski i zwiazki zawodowe (czyli postympowa lewica).

        > nie ma tolerancji dla wrogow tolerancji,nie ma wolnosci dla wrogow wolnosci.

        Alez, tolerancji dla lewuskow jest wiele. Nigdy nie mieli procesow
        norymberskich. Moga sobie chodzic np. we Francji z sierpami i mlotami ale
        niechby ktos chodzil w chustce na glowie. Egalite, staternite...
      • Gość: babariba to jeszcze odpowiedz przeżuwaczu... IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 21.07.04, 01:07
        ...ile razy premierem Pakistanu była kobieta, i jakiej konfesji chrześcijańskiej tam większość występuje.
        A potem wszystko, co wczesniej napisałem odszczekam.
        papa i 'daj boh sztob nieposlednij', toast wznoszę tym co zawsze...
        • Gość: gb Re: to jeszcze odpowiedz przeżuwaczu... IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 21.07.04, 01:48
          Kobieta w Pakistanie byla corka prezydenta ktorego skrocili o glowe.
          Edukowana na Zachodzie i wzorach zachodnich. Chrzescijan (chaldejczykow pod
          papiezem) bylo ok. 7 milionow. Jednak po uchwaleniu praw przeciwbluznierczych
          i innej dyskryminacji, masowo emigruja. Lokalny biskup popelnil samobojstwo w
          islamskim sadzie gdzie skazywali na smierc na podstawie donosow ze ponoc koran
          nie pochodzi od Allaha.
          • Gość: babariba faktem bezspornym jest jednak, że... IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 21.07.04, 08:18
            ...oficjalna nazwa tego państwa brzmi: 'Islamska republika Pakistanu'. Faktem jest także, że przynajmniej zewnętrzne atrybuty demokracji w tej republice występują. Faktem jest także, że jest to kraj zdominowany silnie populacją muzułmanów. A pni prezydent nie należała do chaldejskiej mniejszości, lecz była muzułmanką.
            Potrafisz to jakoś wyjaśnić???
            • Gość: Jerzy Nic nie rozumiemy... IP: *.02-11-6c756e2.cust.bredbandsbolaget.se 21.07.04, 09:07
              Tak sie nam wmawia:"Nic nie rozumiecie". Alez rozumiemy, rozumiemy....Kobieta
              islamska na stanowisku....I co z tego? Jedna? Jedna! "Ze co, ze islam tego nie
              mowi?" I co z tego, ze "w Koranie tego nie ma?"I co z tego, ze nie mowi,
              ze "nie ma".Wcale nie musi mowic:Islam to praktykuje, np. dopilnowuje, aby
              kobiety zadna miara nie pchaly sie do gory. Pani Bhutto-bo o niej przeciez
              mowa - to nie jest zwykla kobieta: pochodzi z bogatej i wplywowej rodziny.
              To potezna rodzina ja wywindowala na to stanowisko(dzieki temu dopchala sie do
              niekontrolowanego zlobu) a mully daly swoje blogslawienstwo - taka kobieta
              poprawia wizerunek islamu na zewnatrz. Miliony innych kobiet -nawet tych z
              lepszych rodzin - takiej szansy nigdy nie otrzymaja.
              W opowiadaniach, basniach arabskich, sa wzmianki o tym, ze jakies cudnej
              pieknosci ksiezniczki mialy niesamowity wplyw na Saladynow czy innych mu
              podobnych, ze nawet jakas branka chrzescijanska(dostapila zaszczytu
              bycia "ulubiona zona") zdeflorowana przez jakiegos wladce arabskigo trzesla
              haremem i udzielala rad swemu panu...
              W sasiednich Indiach siedziala natomiast...p.Indira Ghandi.Powstala ciekawa
              sytuacja-konkurencja jakby- jesli idzie o publicity.Natomiast w ekonomii
              mielismy sytacje identyczna:nepotyzm i bakszysze.
              Tak wiec mamy: jedna kobiete w Pakistanie, jakas ksiezniczke w Saudarabii(jej
              kolezanka wysoko urodzona zostala jednak scieta za zdrade loza) i pania z
              Polski.
              Rzeczywiscie, spore osiagniecia a mamy juz XXI w.
              (J)
              • Gość: Jerzy Re: Nic nie rozumiemy...(Postscriptum) IP: *.02-11-6c756e2.cust.bredbandsbolaget.se 21.07.04, 12:15
                Przyklad Pakistanu nie byl najszczesliwszy i z tej przyczyny, bowiem jest
                ta "republika islamska" (nazwa sugeruje, ze mialbo to byc "panstwo prawa"-"res
                publica a wiec "rzeczpospolita")istotnie panstwem prawa -tyle, ze prawa
                islamskiego. Oceniajac to panstwo z pkt.widzenia naszej cywilizacji (a
                dlaczegoz nie mielibysmy tego robic nalezac do niej?)dojsc musimy do wniosku
                bezspornego, ze dla nas jest to prawo islamskie nie do przyjecia.Przyjmujac je
                musielibysmy przebudowac generalnie nasz wlasny system prawny ze wszystkimi z
                tego, wyplywajacymi konsekwencjami.
                Rownaloby sie to likwidacji znanego nam panstwa czy cywilizacji. Sa to rzeczy
                tak podstawowe, ze az wstyd je tu wyjasniac.

                Mala ilustracja: zostawimy dorosle kobiety w spokoju, ale co z dziecmi? Obalony
                przez islamistow szach Iranu staral sie jak mogl modernizowac swoje
                panstwo.Zlikwidowal prawo islamskie, zastepujac je nowoczesnym, zaczerpnietym z
                zachodniej cywilizacji. Zauwazmy, ze proba unowoczesniania panstwa wyszla od
                srodka i nie zostala narzucona sila przez "krzyzowcow"...Czy to sie moglo
                powiesc w swiecie islamskim?
                Historia wykazala, ze nie: Chomejni natychmiast przywrocil stare prawo
                muzulmanskie, dozwalajace doroslym mezczyznom zenic sie z 9-cioletnimi
                dziewczynkami.Argumenty podnoszone przez islamizujacych idiotow, ze kobiety
                dojrzewa wczesniej w tamtych rejonach swiata, sa niepowazne.Fizycznie, moze tak
                byc ale psychicznie? Przeciez sa to dzieci, bawiace sie jeszcze lalkami-takie
                Aisze, wlasnie, jakie zobaczyl je po raz pierwszy zboczony pedofil,Mohammad.
                Zobaczyl, od pierwszego spojrzenia "zagorzal miloscia" i wzial ja (Aisze) na
                kolana...

                Pare lat temu pokazano w szwedzkiej telewizji reportaz wlasnie z Pakistanu-o
                tych kobietach w "islamskiej republice". Coz zobaczylismy? Mordy, ponure mordy
                popelniane przez meskich czlonkow tego wspanialego spoleczenstwa.Mezczyzn z
                roznych(bo to sie tez podnosi, ze niby mordy popelniaja prymitywne osobniki)
                warstw spolecznych: robotniczej, urzedniczej, kupieckiej.Oto syn,
                mordujacy...wlasna matke, bo ta wyszla z domu bez jego pozwolenia by spotkac
                sie z jakims mezczyzna, oto wyksztalcony, bogaty kupiec, mordujacy z synami
                wlasna corke bo ta "zbezczescila honor rodziny", oto urzednik...itd.
                W Jordanii, krolestwie swiatlych krolow wyksztalconych na Zachodzie, kobiety
                dobrowolnie zamykaja sie w wiezieniach by ujsc swoim przesladowcom...

                Tysiace lat trwalo zanim kobieta dobila sie swoich praw-w islamie nawet o tym
                nie marzy ale faktem jest, ze 90% malzenstw iranskich po przybyciu na Zachod
                sie rozwiazuje.Zwrocmy uwage na jedno: iranskich a nie arabskich.To wielce
                mowiace.
                (J)

                • biedronka24 Masz racje Jerzy 21.07.04, 12:54
                  wszystko rozbija sie o to prawo. Bez tych zaznaczonych granic wladcom islamskim
                  predzej czy pozniej odbija i ulegaja jakims swoim zachciankom, ktore w istocie
                  wlasnie sa dowodem ich najwiekszego zepsucia i braku kompletnego idealow.
                  Paradoksalnie narzucajac zaostrzone prawo koranskie dla kobiet niby to siebie
                  chca oczyscic. To chore, po prostu chore.
                  Taka jest historia nawet i Kadafiego. On tez mial przeblyski liberalizowania
                  prawa i ´uzachadniania´ struktur panstwowych, by potem zaostrzyc prawo ze
                  zwielokrotnioana sila.
                  Jezeli wklad kobiet w cywilizacje w 21 wieku ci ludzie rozumieja jako laskawe
                  dostapienie do prawa edukacji tylko dla najbogatszych i na specjalnych warunkach
                  to ci ludzie sa chorzy ze strachu przed samymi soba i wlasnymi kobietami.
                  A te leki przekazuja potem tak wychowujac swoje dzieci.
                  Bardzo wywazona ocena Panie Jerzy i bardzo spokojna. Gratuluje.
                • Gość: babariba i jeszcze... IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 21.07.04, 13:34
                  ...oficjalna nazwa Iranu brzmi: 'Islamska Republika Iranu' - co ty na to? - Bo wywód był politycznie poprawny na temat 'respubliki' i innych takich... A potem było o 90 proc. rozwiązujących się na zachodzie małżeństw irańskich.
              • Gość: babariba dalej w zaślepieniu swoim nic nie rozumiesz... IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 21.07.04, 13:17
                ...bo nie chcesz.
                Ja próbuję wskazać tylko, że różne dziwne zjawiska ze sfery obyczajowo - kulturowej i politycznej niekoniecznie muszą wynikać z doktryny religijnej, a zapewne częściej z kulturowych, choć nie zawsze uświadamianych archetypów.
                Tak jak inny jest katolicyzm w Polsce, a inny w Niemczech, Szwajcarii, czy Holandii - gdzie sobie protestantyzm wygenerował. A przecież we wszystkich tych krajach katolicyzm do jednego źródła sięga. A jeszcze śmieszniej w Irlandii Północnej mamy, gdzie przeszło sto lat nawalają się między sobą 'katolicy' i nie różniący się całkowicie (oprócz uznania zwierzchności papieża) od 'katolików' - 'anglikanie'. - Moze w tym przypadku tez nie o konfesję głównie chodzi, jeno są zupełnie inne, głębokie podstawy konfliktu???
                Piszesz Jerzy:'tu jedna kobieta, tam jedna kobieta - to nic nie znaczy'... Ja uważam, ze jest wprost przeciwnie. Dowodzi to jednoznacznie, że nie istnieją żadne doktrynalne przeszkody (takie jakie są generowane np. przez katolicyzm - Kulczyk nawet za Chiny całe nie kupi żadnej ze swoich kobiet posady nawet wikarego w zapadłej parafii) - jeśli są takie przeszkody, to uformowane w trakcie historycznych procesów społecznych i niekoniecznie ma to związek z doktryną religijną jakąkolwiek. Spójrz sobie na udział kobiet w polityce, 'demokratycznej' przecież polityce we współczesnej Europie, czy USA...
                • biedronka24 doktrynalne przeszkody nie istnieja 21.07.04, 13:41
                  ale jakos tak sie sklada ze rzeczywiscie w strukturach muzulmanskich, ktore maja
                  wiecej do powiedzenia kobiety nic nie znacza.
                  Pytanie jest wiec czy w tych strukturach nie mozna inaczej? Wychodzi na to ze
                  byc moze wiara w to ze mozna to utopia.
                  Podobnie jak wiara w to iz ukrycie ciala pod gruba plachta ubrania wplywa
                  zniechecajaco na zmysly meskie. Zabawne...ale sa tacy co w to wierza albo co
                  jeszcze gorsze kaza w te utopie wierzyc innym, choc sami w nia nie wierza i
                  wiedza ze przewaznie jest zgola odwrotnie a poziom napiecia erotycznego gdy
                  mezczyzni spodziewaja sie po zarysach kuszacego ciala osiaga niebezpieczne
                  rozmiary- zwlaszcza wowczas gdy tylko takie kobiety musza widziec na codzien a
                  swiat niezmiennie oferuje im zakazane, zwielokrotnione bodzce.
                  Bez edukacji, powszechnej nie ma tez spojrzenia z dystansem na takie sprawy bo
                  one wypelniaja w gruncie rzeczy dosc mocno nasze zycie, mimo iz bardzo wierzymy
                  w to iz jestesmy tacy ´abstrakcyjnie myslacy´. W efekcie to co jest zakazane
                  wypelnia czesto to zycie jeszcze bardziej. Co innego wolny wybor i swiadome
                  zasady- ale to zupelnie inna para kaloszy.
                  • Gość: babariba nie polemizujesz wcale z moim... IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 21.07.04, 13:46
                    ...postem, ale zapewne cię luźne szorty na facetach podniecają mocno i tylko tyle ci w głowie
                    • marcus_crassus no i o to chodzi 21.07.04, 15:02
                      jesli biedronke podniecaja luzne szorty na niezlych tylkach facetow i moze
                      sobie je spokojnie ogladac na ulicach a sama zalozyc mini zeby faceci gapili
                      sie na jej tylek,jesli moze pojsc do baru i napic sie drinka,jesli moze
                      powiedziec kazdemu facetowi "spadaj,na ciebie to akurat ochoty nie mam",chodzic
                      gdzie jej sie podoba,w czym jej sie podoba i z kim jej sie podoba to wlasnie za
                      to dziekuje mojej kulturze.

                      bo tutaj nikt nikomu mowic w czym ma chodzic i co go podniecac nie bedzie.

                      a ci ktorzy sprobuja do wagonow bydlecych potem na statki i na antarktyde
                      • Gość: babariba a co by krowa na Antarktydzie robiła? IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 21.07.04, 15:15
                        zdaje się tam tylko słonie morskie radzą sobie
                        • biedronka24 Katolik he? 21.07.04, 15:23
                          ciekawostka. A w jakim to kosciele ucza, ze do kobiet mowi sie krowa?!
                          Lepiej ty sobie wroc do tych swoich koni zimnokrwistych. Prawde powiedziawszy to
                          te pod nasza kawaleria wielkopolany byly o niebo lepsze od jakis topornych
                          wynalazkow sokolkowskich. Z nimi to tylko do kolezanki Gini i do Belgi lec panie
                          skow- boy-u.

                          Jedno co mnie z pewnoscia nie podnieca to wylewajace sie leniwe brzuchy piwoszy.
                          Tak te powinny gleboko skrywac- przynajmniej jak dla mnie. Jak zostane immamka
                          albo ksiezniczka Saudi to takie zarzadzenie wprowadze. Bo takie bede miec widzi
                          mi sie...
                          • Gość: Jerzy To, co przeraza... IP: *.02-11-6c756e2.cust.bredbandsbolaget.se 21.07.04, 16:53
                            To, co przeraza, to zimna obojetnosc z jaka morduje sie "przestepcze" kobiety
                            w "islamskich republikach" i o mordach pozniej, opowiada.Opowiada, uwazajac to
                            za rzecz jak najbardziej naturalna i oczywista. Ten wspomniany przeze mnie
                            morderczy syn opowiadal to z usmiechem i dokladnie pokazywal miejsce gdzie
                            stala jego matka i to, z ktorego do niej strzelil...
                            Mogl byc spokojny: prawo w jego kraju aprobuje takie morderstwa w majestacie
                            swego prawa.Mogl byc spokojny, bo nikt ze znajomych go za to nie potepi,
                            przeciwnie - beda go uwazac za "czlowieka honoru". To sie dzieje dzis.
                            Przed dwoma tysiacami lat prawo rzymskie wpisalo w swoj kodeks kare za
                            zabojstwo rodzicow :zaszycie w worku z kotem,psem i zmija oraz wrzucenie tegoz
                            wora do wody. Kara byla straszna, bo i popelniony czyn byl odrazajacy.
                            To sa wlasnie roznice: nie tyle kulturowe, co cywilizacyjne.To jest przepasc.

                            Biedronka wspomniala cos o slawetnym Kadaffim. Ale tam tez nie jest lepiej choc
                            pewnym plusem jest to, ze kobiety nie musza sie dlawic smrodem
                            wlasnego,rozkladajacego sie pod czadora potem. Reszta pozostala bez zmian a sam
                            Kadaffi(jeszcze przed 20-laty powaznie rozpatrywal mozliwosc obwolania sie
                            kalifem -a co to moglo oznaczac?) urzadzil sie jak jaki Saladyn i otoczyl
                            gwardia-haremem nadobnych dziewczat.Oficjalnie jest to jego przyboczna
                            gwardia...

                            Niektorzy z forumowiczow gledza wciaz o jakichs "reformach, pradach i
                            kierunkach w islamie" i stawiaja pytanie, czy "islamowi sa konieczne reformy?".
                            Zalezy z ktorej strony do tego tematu podejdziemy: czy wystepowac bedziemy jako
                            zwolennicy jakiegos bractwa, stawiajacego sobie za cel zbudowania nowej wiezy
                            Babel, w ktorej "wszyscy ludzie beda sobie bracmi", czy tez zaatakujemy
                            problemat z pozycji trzezwych politykow gleboko zatroskanych stanem naszej
                            cywilzacji.

                            Zwolennicy pierwszej metody maja bogata tradycje -historia wykazala nicosc ich
                            poczynan a samo istnienie ONZu(pomimo ustawicznych prob poprawy jego
                            wizerunku) jest najlepszym tego dowodem.
                            Zwolennicy drugiej metody dzialania tez natrafiaja na powazny problem:jest nim
                            ogolne oslabienie instynktu samozachowawczego ludzi Zachodu, zlowroga
                            dzialalnosc lewicowych intelektualistow i im podobnych, brak sily(panstwa)
                            przewodniej oraz nosnej idei scalajacej wysilki obronne.

                            Najlepsza obrona jest atak-to stara prawda.Mianowanie hasla, "si vis pacem,
                            para pacem"( komuna mowila o "wychowaniu spoleczenstw w duchu pokoju") na haslo
                            przewodnie jest pociagnieciem zgubnym.
                            Dzisiejsze czasy wymagaja zdecydowanej akcji i to akcji zupelnie innej, niz ta
                            amerykanska w Iraku -co nie oznacza, ze akcja ta byla niepotrzebna.Wrecz
                            przeciwnie.

                            Marcus proponuje Antarktyde - ja zostawilbym ten swiat samemu sobie.Niech sobie
                            w spokoju zyja i sie rozwijaja. Kontakty z takim swiatem z naszej strony sa
                            calkowicie zbedne. Coz ten swiat islamu moze nam zaoferowac?Nic, procz mordow i
                            prymitywizmu.
                            A ekonomia, co ona nam mowi? Mowi wyraznie, ze calkowity eksport wszystkich
                            krajow islamskich (poza eksportem surowej ropy naftowej) wynosi tyle, co
                            Holandii i Belgii razem wzietych. Jesli chodzi o kraje arabskie eksport ten
                            rowna sie eksportowi...malej Finlandii.
                            O osiagnieciach czysto intelektualnych nie wspominam.

                            Czyli reasumujac krotko: najlepszy dla swiata islamu bylby... skansen.
                            (J)

                            • biedronka24 Tak dla tego swiata nadejda ciezkie czasy juz 21.07.04, 21:23
                              wkrotce. Bo nietrudno przewidziec ze ropa w tym swiecie wkrotce sie skonczy. Te
                              struktury, ktore tam sa zbudowane na dochodach z ropy upadna. Wtedy z pewnoscia
                              w wiekszosci swiata arabskiego dojdzie do jakichs tragicznych wydarzen. Ja tez
                              jestem za izoacja. Tylko czy mozna zostawic cala Afryke, i spory kawal Azji- w
                              tym i Izrael i Indie na pastwe hord, ktorych powstania sie spodziewam po upadku
                              panstwowosci zbudowanej na dochodach z ropy. Moze to katastrofalna wizja ale tez
                              nie mozna ignorowac zagrozenia. W gruncie rzeczy coz innego pozwala tym ludziom
                              na rozwijanie terroryzmu na tak daleka skale- budowanie siatki immamow,
                              informatorow, naganiaczy - wiemy ze ropa.
                              Na pewno nie moga istniec rownolegle do nas swiaty w ktorych sklada sie bogom
                              ofiary z serc dziewic, ani swiaty w ktorych zabija sie matki insynuujac iz
                              zdradzaly lub nawet za faktyczna zdrade.
                              Fakt to co najbardziej przeraza, to to ze sa ludzie ktorzy nazywaja cos takiego
                              kultura. A jest przeciez tyle wspanialych kultur, w Afryce, Ameryce Poludniowej,
                              niezmiennie egzotycznych dla nas i ciekawych a jednak jakos nie wymagajacych
                              (najwyraznie bezwzglednie - bo historia powtarza sie wciaz w wiekszosci panstw
                              opartych na prawie islamskim) do swego istnienia, przetrwania lamania
                              najbardziej podstawowych praw czlowieka i zaprzeczania najbardziej uniwersalnym
                              wartosciom humanistycznym .
                              • Gość: Jerzy Re: Tak dla tego swiata nadejda ciezkie czasy juz IP: *.02-11-6c756e2.cust.bredbandsbolaget.se 21.07.04, 23:34
                                Rzecz w tym, ze nasz swiat ma ropy dosyc-sama Kanada ma jej zasoby 5-6 razy
                                wieksze, niz Saudarabii.Pozostaje jednak problem (koszty) jej wydobycia. Ropy,
                                ktorej zasoby znajduja sie na Zachodzie wystarczy przy dzisiejszym tempie
                                zuzycia na jakies 50 lat. Jej cena,jesli odcieloby sie zrodla arabskie,
                                musialaby pojsc do gory, ale to byloby chyba tego warte. Kto wie, czy wlasnie
                                sytuacja w ktorej nasz swiat musialby szukac alternatywnych zrodel energii i
                                nowych technologii nie doprowadzilaby do nowych, wspanialych odkryc. Bardziej
                                wtajemniczeni mowia (co sami czujemy przez skore), ze rozwiazania takie juz od
                                dawna leza w sejfach...prezesow spolek naftowych, dla ktorych taniej i
                                wygodniej jest pompowac rope za posrednictwem Arabow.
                                Wygodniej i taniej. I ja to rozumiem. W koncu, coz innego moga ci ludzie
                                sprzedac na Zachodzie?

                                Jednego tylko nalezy pilnowac: spokoju, tj. spokojnego pompowania surowca.
                                Nalezy dopilnowac, by ordynarny szantaz arabski (tego operetkowego OPECu)
                                spotkal sie z natychmiastowa ostra reakcja naszej cywilizacji. Nie musi to byc
                                zaraz wojna -wystarczy grozba i za tym czynne dzialanie dla ograniczenia
                                importu. Gdyby podskakiwali dalej i "zaczeli sie gniewac" ( to bardzo grozne,
                                gdy ponad 1 mld muzulmanow sie rozgniewa -pomyslec, ze mogliby wszyscy
                                naraz..kichnac:to bylby wiatr, co?) nalezaloby pola roponosne zajac, muzulmanow
                                kompletnie odsunac od kontroli i samej produkcji. Naleznosci-po obliczeniu
                                kosztow faktycznych (przy zatrudnieniu zachodniego robotnika)i amortyzacji,
                                mozna wplacac na ich "panstwowe" konta. Co dalej z nimi zrobia, to ich sprawa.

                                Zwolennicy totalnej globalizacji zwykli argumentowac, ze gdyby nie kupowano
                                ropy od panstw arabskich, to panstwa te nie moglyby sie "rozwijac"
                                i "kultywowac demokracji". A gdy sprzedaja te rope obecnie, to czy sie
                                reformuja? Czy widac jakis postep?
                                Ostatnio 30 tys. Saudow czyni jakby przygotowania(jakie ciezko w koncu ukryc)
                                do opuszczenia swego ukochanego kraju.Gdzie wyjada: do Szwajcarii,
                                St.Zjednoczonych czy...Hiszpanii?

                                Gdyby ustaly idiotyczne kontakty(takie tam "wymiany kulturalne", nawet zwykle
                                podroze) z tamtym swiatem, grozba zamachow zmalalaby do zera. Ostatecznie
                                handel ropa mozna prowadzic w portach zaladunkowych a o innym handlu( o czym
                                juz pisalismy) raczej trudno mowic.
                                (J)



                              • marcus_crassus kiedy sie skonczy ropa tam dojdzie do jakiejs 22.07.04, 00:14
                                masowej rzezi.albo ten caly region pograzy sie w chaosie albo ludzie sprobuja
                                emigrowac.w obu wypadkach czeka chaos.europa nie przyjmie 100 mln muzulmanow.w
                                przypadku wiekszej emigracji w europie pojawi sie spadek dobrobytu i
                                bezrobocie.wladze zdobeda skrajne ruchy...


                                uwazam ze w takim wypadku moze nawet dojsc do powtorki holocaustu badz tez
                                lokalnego wyrzniecia mniejszosci muzulmanskich w jakis walkach wewnetrznych.
                                • Gość: Jerzy Re: kiedy sie skonczy ropa tam dojdzie do jakiejs IP: *.02-11-6c756e2.cust.bredbandsbolaget.se 22.07.04, 07:06
                                  Dlaczego sie boisz tego, ze ten "caly region pograzy sie w chaosie albo ludzie
                                  sprobuja emigrowac"?
                                  Niech sobie emigruja - rzeczy w tym, aby emigrowali do rejonow swojej
                                  cywilizacji czy "kultury" - jak chca niektorzy.To nie ich liczba u granic
                                  Europy jest przerazajaca - ale fakt, co bede stale podkreslal, oslabienia ducha
                                  ludzi Zachodu oraz prawo, umozliwiajace tym ludziom osiedlanie sie w granicach
                                  naszej cywilizacji.
                                  Mowiac zas o "oslabieniu ducha" mam na mysli politykow Zachodu(nie obywateli
                                  Zachodu, ktorzy z pewnymi wyjatkami wykazali swoja wartosc bojowa w Iraku),
                                  wmawiajacych obywatelom "brak innego wyjscia".Przy tych mozliwosciach
                                  masmedialnych byliby absolutnie w stanie wytlumaczyc ludziom koniecznosc
                                  przyjecia innej alternatywy.
                                  Taka alternatywa -oprocz zmiany ustawodawstwa zachodniego -bylyby wojny
                                  prewencyjne.
                                  Zauwaz wreszcie, ze przed blisko 1500 lat temu watahy barbarzyncow osiedlajace
                                  sie w granicach Cesarstwa byly - przynajmniej na poczatku - zobowiazywane do
                                  obrony granic, formowano z nich legiony, ktore wcale chlubnie zapisaly sie w
                                  ostatnich latach zycia cesarstwa.
                                  Mysl, ze mozna byloby dzis sformowac jakies legiony muzulmanskie, walczace
                                  przeciw satrapom siedzacym w ich krajach, wydaje sie groteskowa. Natomiast
                                  wcale nie jest nierealna mysl, ze pomimo iz ci ludzie znalezli spokojne
                                  schronienie i prace na Zachodzie beda posluszni wezwaniu mullow i przystapia
                                  czynnie do krwawej rozprawy ze swymi dobroczyncami. Co juz zachodzi.

                                  A jesli zachodzi oznacza to, ze cala dotychczasowa polityka imigracyjna Zachodu
                                  jest bledna.
                                  Oznacza to, ze taplanie sie w obronie "praw czlowieka" wszedzie na swiecie jest
                                  bledna. Jako politycy Zachodu maja ci ludzie, przede wszystkim, obowiazek
                                  obrony wlasnych obywateli, wlasnego terytorium.

                                  Zachod ma dzis druzgoczaca przewage nad hordami -moze oczyscic caly ten rejon
                                  blyskawicznie, nie tracac ani jednego zolnierza. Dlaczego tego nie robi?
                                  Dlaczego postepuje wbrew instynkowi samozachowawczemu?
                                  (J)
                            • marcus_crassus matolizm lewakow - nie dla uzycia sily 22.07.04, 00:10
                              wyobazmy sobie taka sytacje - przyglupiaste lewaki i inni alternatywni tudziez
                              obroncy islamistow mowia ze nie mozna sie wtracac bo to sprawa kultury a nie
                              mozemy byc pewni ze nasza kultura jest najdoskonalsza.a uzycie sily jest zle bo
                              nie mozna innych na sile cywilizowac i przynosic wolnosc na lufach czolgow....a
                              oni nas nie atakuja wiec i my nie powinnismy...


                              nic bardziej bzdurnego...


                              wyobrazmy sobie szczebelki:

                              1)my (zachod) + f-16
                              ->
                              2)mulla lub inny beneficjent systemu islamskiego w kraju islamskim + kalasz
                              ->
                              3)kobieta / lub inny nie zgadzajacy sie z porzadkiem islamskim w kraju islamskim
                              + gole rece

                              zauwazmy ze szczebelek (2) wymusza sila dostosowanie sie do jego wartosci
                              slabszy szczebelek (3)...szczebelek 2 ma lokalna sile,lokalna wladze i lokalne
                              wplywy.na swoim terytorium rzadzi i jest pozbawiony skrupulow.opornych wsadzi
                              do wiezienia,zamorduje lub bedzie przesladowal az zamilkna.


                              i ten sam szczebelek (2) uzywajacy przemocy i sily na swoim terenie zaczyna
                              piszczec zeby szczebelek (1) zostawil go w spokoju i nie uzywal przeciwko niemu
                              przemocy...



                              ludzie,toz to totalna kpina...szczebelek 2 stosuje przemoc wobec slabszych na
                              potege...o przemocy ze stachem mowi dlatego ze po prostu szczebelkowi nr 3 jest
                              w stanie narzucic wladze a szczebelek 1 jest dla niego silowo nieosiagalny...


                              przypomina to gowniarza na podworku ktory udaje podworkowego "Szefa" i mowi co
                              kto ma robic i ze on tutaj rzadzi.w przypadku gdy przyjdzie starszy brat
                              jednego z tych ktorych chcial byc szefem "gowniarz" zacznie wrzeszczec w
                              nieboglosy ze go bija :)


                              szczebelek nr 2 sam zezwala na uzycie przeciwko niemu wszelkich srodkow ktore
                              on uzywa wobec innych...

                              stara zasada rzymska mowi:niech nie prosi o ochrone prawa ten kto je lamie...


                              dlatego nasza cywilizacja i kultura ma pelne prawo interwencji w kazdym kraju
                              islamu i to interwencji silowej.
                          • Gość: babariba do krasuli pisałem, przeżuwacza, co... IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 21.07.04, 18:29
                            ...mu się Antarktyda marzy
                            • biedronka24 no coz 21.07.04, 21:24
                              przyjmuje to wytlumaczenie za moja niefortunna pomylke.
                              Nie da sie ukryc, ze Pan jej troche pomogl.
    • indris Polskich talibów... 21.07.04, 18:54
      ...podręcznikowym przykładem wydaje sie byc marcus_crassus. Nie jest to jednak
      pewne, bo nieprawdopodobna głupota jego postów nasuwa podejrzenie, ze sa one
      albo inspirowane przez brukową komórkę propagandy USA, albo wręcz przez
      islamistów, dla skompromitowania cywilizacji euroamerykańskiej.
      • marcus_crassus twoja samoobrona cienko przedzie baranie 22.07.04, 00:00
        a ty pomysl jeszcze o kim napiszesz post zeby go przed trybunalem stawiac i
        napisz pare listow do znajomych ze z zona lusia nie popieracie inwazji na
        irak...

        wiecej twoich dyrdymalow bezmozga sierotko nie chce mi sie przytaczac :))
    • abstrakt2003 Ciekawy tekst... 21.07.04, 19:00
      Pewnie teraz feministki zaczną masowo przechodzic na islam! :)
      • biedronka24 Re: Ciekawy tekst... 21.07.04, 21:29
        w sumie na to wychodzi. Nie widzialam jeszcze ani razu obrony sytuacji kobiet w
        Islamie ze strony jakichs zdeklarowanych feministek.
        Mam silne wrazenie, ze jesli tu wystepuja takowe to udzielaja sie raczej po
        stronie przeciwnej....
        • Gość: gb Islamu nie da sie izolowac IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 22.07.04, 00:27
          Tak jak nie da sie izolowac epidemii. Przy takiej nadprodukcji ludzi i braku
          liczacej sie produktywnej dzialalnosci, islam bedzie masowo naplywal do Europy.
          Patrzcie na Wlochy. Codziennie przejmuja lodki z islamistami z Afryki ktorzy sa
          przemycani przez Libie. Popatrzcie na Australie. Codziennie dociera tam
          kilkuset nielegalnych imigrantow z Indonezji. To tylko kwestia czasu jak zaczna
          rozkladac Australie z pomoca lewicowych obroncow praw czlowieka. Jeszcze raz
          powtorze cenna mysl tureckiego mully: "wasze liberalne prawa pozwalaja nam was
          infiltrowac, nasze islamskie prawa pozwola nam was zdominowac." To jest powazne
          ostrzezenie. Nie chca wspominac o Europejkach nawracajacych sie na islam na
          zasadzie ze jak nie mogla znalezc meza to po cichu pracuje z zonatym
          muzulmlaninem ktory uwaza ja za druga ablo trzecia zone. Czasami pierwsza.
          Zalozenie chusty powoduje ze facet ja wspiera bo inaczej uwazalby ja za
          niewolnice. Mahomet kopulowal z niewolnicami bez zadnych zobowiazan (slynna
          jest sprawa jego etiopskiej naloznicy).
          • Gość: Jerzy Re: Islamu nie da sie izolowac IP: *.02-11-6c756e2.cust.bredbandsbolaget.se 22.07.04, 09:49
            Wydaje mi sie, ze ulegasz tejze mistyfikacji, na ktora sam zwracasz uwage.
            Slusznie zauwazasz, ze to pewne osrodki szerza rozkladajaca duchowo
            ideologie.Co one nam mowia?
            Otoz to przede wszystkim, ze "tej fali nie da sie zatrzymac". Nie da sie jej
            zatrzymac, poniewaz "jest nadprodukcja", jest "ich za duzo", itp.
            To prawda, ze tak jest ale nie jest prawda, ze "nie da sie tej fali
            zatrzymac".Gdybysmy przeniesli nasz swiat do schylkowych czasow Cesarstwa
            czasow to, rzeczywiscie, moglo by sie to skonczyc podobnie jak wtedy dla nich.
            Dzis sa jednak inne czasy i inna technika wojenna. Juz technika z drugiej wojny
            swiatowej w porownaniu z dzisiejsza wydaje sie dosc prymitywna. Dzis jestesmy w
            stanie zdruzgotac kazdego przeciwnika -trzeba tylko chciec to zrobic. Nie
            rozumiem dlaczego dla wlasnej obrony nie mielibysmy wreszcie zastosowac broni
            neutronowej? Bo co, bo jest to bron "masowego razenia"? A plastyk w wagonie czy
            samolocie nim nie jest? Czy Hussein mial jakiekolwiek skrupuly w uzyciu gazow
            przeciw Iranowi czy Kurdom? A Iranczycy-czy mieli jakies skrupuly, wysylajac
            dziesiatki tysiecy malych chlopcow na pola minowe...A zdarzaly sie takze i
            samobojcze ataki.
            Tutaj zwyklo sie wytaczac dzialo ciezkiego kalibru o "prawach
            czlowieka", "prawo do zbijania" itp. Idiotyczne to, pelne hipokryzji, argumenty.
            W wojnie z Serbia czy Irakiem stosowano technike wojenna "chirurgicznych ciec" -
            ludzie cywilini gineli mimo to. Technike te uzasadniano i naglasniano w
            masmediach jako" bardzo humanitarna" jak tez i tym, ze "wybiera sie najmniejsze
            zlo" a "skutki wojny sie minimalizuje".
            W wielez uczciwsze byloby jasne postawienie calej sprawy tak:"Nie chcemy tej
            wojny, bo zgina niewinni ludzie. Zostalismy zaatakowani i nie mamy jednak
            innego wyjscia. Wojna jest wojna i zawsze beda na niej ginac ludzie".Idiotyczne
            polowanie na terrorystow jest tez zabijaniem, jest tez wojna. Gdyby jednak
            takie szejki z Faludzy stanely przed ultimatum:"Jeszcze jeden zamach a Faludza
            przestanie istniec a wy zginiecie pierwsi", jestem na 100% przekonany, ze
            zastanowilyby sie wpierw 10 razy, zanim dalyby rozkaz do kolejnego zamachu.
            Takie sa prawidla wspolczesnych, totalnych wojen prowadzonych przez
            demokracje, do ktorych wciagnieto wszystkich.Nie ja je wymyslilem.

            Powstrzymanie imigracyjnej fali nie musi wreszcie zaraz spotykac sie z krwawa
            rozprawa: wystarczyloby, gdybyz te "uchodzcze lodzie" odholowano z powrotem
            tam, skad przybyly.
            Jest to logiczne: nie mozemy pomnazac zastepow wrogow wewnetrznych.To pierwsze.
            Po drugie: unikaja oni sami(ci "uchodzcy") integracyjnych problemow w obcym dla
            siebie srodowisku krzyzowcow. Po trzecie: nie musza z nimi prowadzic walki,
            wysadzac ich w powietrze, itp. Moga natomiast kulturalnie sie rozwijac,pracowac
            zawodowo i podnosic swoje wysokie kwalifikacje w "islamskich republikach". Po
            czwarte: sprawia, ze meczety beda wypelnione po brzegi i moze trzeba bedzie
            budowac nowe. Z pieknymi medresami, z jeszcze wiekszym zastepem mullow.

            Czy Chirac i spolka moze taki program sformulowac i wcielic w zycie? Z Bushem
            do spolki? Z Kerrym? Z ta cala banda pseudo-konserwatystow? Z ta mieszanina
            lewakow?

            Chyba nie i dlatego to wlasnie, a nie co innego, jest przyczyna tego, ze "fali
            nie da sie powstrzymac" a obrona naszej cywilzacji wyglada coraz rozpaczliwiej.
            Nie twierdze, ze mam racje, ale twierdze, ze zdecydowane dzialania obronno-
            zaczepne sa lepsze, niz ich brak.
            (J)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja