Cypr już po decyzji

[krzysiozboj]

wyborcza.biz/biznes/1,100896,13623254,Porozumienie_w_sprawie_Cypru__Lokaty_powyzej_100_tys_.html#MT
1. Okradziono masę osób, to czy to był mafiozo czy ciułacz nie ma znaczenia.
2. Zrobiono to bardzo "demokratycznie", podjęto kluczową decyzję w sprawie jakiegoś kraju w taki sposób że ludność tego kraju nie ma nic do powiedzenia
3. I co najlepsze - nie ma winnych kradzieży ani defraudacji, są tylko tysiące ograbionych i rozwalony kraj. Po tym numerze sporo koszernych powinno zrobić sobie marsz pustynią w tradycyjnych izraelskich strojach.

[przyjacielameryki]

Opodatkowanie depozytów powyżej 100 000 euro w tym bardzo wielu Rosjan korzystających namiętnie przez lata z pralni cypryjskiej jest świetnym posunięciem UE. Wielkie brawa!

[krzysiozboj]

Zastanawiam się z czego Ty się tak cieszysz? Z tego że prawo własności i gwarancje bankowe w UE legły w gruzach? Z tego że będzie kolejna zrzutka szarych podatników dla bangsterów? Teraz możemy tylko zgadywać co i kogo będziemy redukować za kilka-kilkanaście miesięcy.

A jeśli ktoś chciał dokuczyć pralni to ... bankructwo, lokujący mafiozi tracą wszystko a bandziory piorące kasę mają nikłe szanse na wyjście żywo z zabawy. Ty natomiast swoimi podatkami zapłacisz za wypłacenie jakiejś części "rosyjskiej mafii" (bo jednak większość dostaną z powrotem), zapłacisz za premie bangsterów i jeszcze się cieszysz - no wzorowy obywatel UE, dymają go po całości a on wdzięczność i radosć okazuje.

[przyjacielameryki]

Czy ja się cieszę? Stwierdzam tylko, że to było chyba dobre rozwiązanie biorąc pod uwagę, że Cypryjczycy sami sobie wyhodowali ten wrzód, sami zbudowali wielką pralnię i sami tak chętnie przyjęli rosyjski "szemrany" kapitał. Więc nie sami, wspólnie ze swoimi partnerami - Rosjanami wypiją to piwo.

Ps. UE popełniła błąd przyjmując Cypr do UE a pózniej mega błąd przyjmując do strefy euro. Więc jest też sporo winy ze strony UE.

[krzysiozboj]

Cieszysz się moim zdaniem że "ruska mafia" oberwała, oberwała ale wcześniej czy później oberwiesz Ty czy ja np poprzez "redukcję" emerytur, wydatków na służbę zdrowia czy szkolnictwo. Nie będzie czegoś takiego jak prawa nabyte czy prawa własności, to właśnie zostało zdeptane a co najgorsze złodziejowi/organizatorowi przekrętu zdaje się uchodzić to płazem.

A wrzodów masz całą masę, nie tylko na Cyprze, znajdziesz je w prawie każdym europejskim państwie, spokojnie można zacząć od Hiszpanii, Portugalii, Włoch, ponoć Słowenii a i nas można tam wpakować z długiem jaki mamy, bombą demograficzną o opóźnionym zapłonie i chorym ZUSem.

A czy sami Rosjanie wypiją to piwo? Wątpię, moim zdaniem odegrają się w taki czy inny sposób. Moim zdaniem też zaboli to o wiele mocniej nas niż ich, oni są odporni na prawie wszystko, rozpuszczone zachodnie narody już nie. Jelcyn jak emerytur nie płacił to znieśli to, przestań wypłacać emerytury w dowolnym innym europejskim kraju a zobaczysz co będzie.

[przyjacielameryki]

krzysiozboj napisał:


>
> A wrzodów masz całą masę, nie tylko na Cyprze, znajdziesz je w prawie każdym eu
> ropejskim państwie, spokojnie można zacząć od Hiszpanii, Portugalii, Włoch, pon
> oć Słowenii a i nas można tam wpakować z długiem jaki mamy, bombą demograficzną
> o opóźnionym zapłonie i chorym ZUSem.
>

Człowieku, o czym ty pitolisz? Nie da się porównać żadnego unijnego kraju z Cyprem, z przerośniętym tam do bólu sektorem finansowym i z problemami jakie min. z tego powodu wynikły. Ten system finansowy nie ma nic wspólnego z normalnym przeciętnym systemem bankowym w UE. Cypryjczycy budowali tę pralnię przez lata a teraz oczekują, że to Niemcy zapłacą za ich gigantyczną głupotę. I jeszcze mają wielkie pretensje do Merkel że nie chce płacić! Koń by się uśmiał.
UE faktycznie popełniła błąd, że przymykała oko na tę cypryjską pralnię i na tę głupotę.

[krzysiozboj]

O tym że przymyka się oko (jak to piszesz) też i na inne numery, niekoniecznie w kwestii banków, dokładnie ta sama śpiewka była dopiero co przy Grecji, kwestia czasu jak będą następne.

[krzysiozboj]

I co najważniejsze - bezkarność organizatorów procederu (procederów) przy przerzucaniu odpowiedzialności/kosztów na podatnika.

[aso62]

krzysiozboj napisał:

> Zastanawiam się z czego Ty się tak cieszysz? Z tego że prawo własności i gwaran
> cje bankowe w UE legły w gruzach? Z tego że będzie kolejna zrzutka szarych poda
> tników dla bangsterów?

Człowieku, wyluzuj. Chyba nie do końca rozumiesz co się teraz stanie z cypryjskimi bankami i niepotrzebnie się stresujesz.

> A jeśli ktoś chciał dokuczyć pralni to ... bankructwo, lokujący mafiozi tracą w
> szystko a bandziory piorące kasę mają nikłe szanse na wyjście żywo z zabawy.

Np i właśnie tak będzie. Nie będzie żadnego "podatku od depozytów". Najbardziej umoczony Laiki Bank zostanie zbankrutowany, stracą akcjonariusze i wierzyciele czyli m.in. właściciele depozytów >100K. Drugi najbardziej umoczony, Bank of Cyprus, przetrwa, ale przejdzie restrukturyzację finansową. Na razie nie zdradzili szczegółów ale wygląda na to, że wierzyciele będą musieli dokapitalizować bank, czyli nastąpi zamiana części depozytów i obligacji banku na akcje. A reszta banków zostanie nietknięta.

[krzysiozboj]

Skoro jestes tak super zorientowany w temacie to dwa pytania:
1. Czy zobowiązania "upadającego" banku wobec europejskich instytucji finansowych też poszły się "bankrutować" czy jednak te pozostają aktualne?
2. Co się stało/gdzie są/jaką odpowiedzialność ponoszą organizatorzy pralni? Piorący tam oberwali a organizatorzy procederu? Czy aby nie wystąpią teraz w roli mężów opatrznościowych którzy ratują Cypr od wszelakich nieszczęść?

[aso62]

krzysiozboj napisał:

> Skoro jestes tak super zorientowany w temacie to dwa pytania:
> 1. Czy zobowiązania "upadającego" banku wobec europejskich instytucji finansowy
> ch też poszły się "bankrutować" czy jednak te pozostają aktualne?

Wobec EBC zostaną, banki komercyjne stracą.

> 2. Co się stało/gdzie są/jaką odpowiedzialność ponoszą organizatorzy pralni? Pi
> orący tam oberwali a organizatorzy procederu? Czy aby nie wystąpią teraz w roli
> mężów opatrznościowych którzy ratują Cypr od wszelakich nieszczęść?

To pytanie do cypryjskiego wymiaru sprawiedliwości, trudno oczekiwać, że Niemcy czy Francuzi będą prowadzić postępowania w sprawie ewentualnych przestępstw popełnionych przez Cypryjczyków na Cyprze. Poszkodowani tą sytuacją w każdej chwili mogą zgłosić do prokuratury cypryjskiej podejrzenie popełnienia przestępstwa w związku ze stratami tych dwóch banków (Laiki i Bank of Cyprus).

[krzysiozboj]

1. Kto spłaci te wobec EBC? Czyż nie Cypryjczycy lub inni podatnicy? Czy to norma przy bankructwach ze pewne wierzytelności prywatnego grajdołu spłacają szarzy podatnicy?
2. Ładnie odbiłeś piłeczkę przy czym przyznałeś bezkarność sk...n które to zorganizowały i nadzorowały.

[aso62]

krzysiozboj napisał:

> 1. Kto spłaci te wobec EBC? Czyż nie Cypryjczycy lub inni podatnicy?

Nie, dług Laiki wobec EBC przejmie Bank of Cyprus razem z depozytami <100K oraz aktywami które jeszcze "pracują".

> Czy to norma przy bankructwach ze pewne wierzytelności prywatnego grajdołu spłacają
> szarzy podatnicy?

W tym przypadku nie widać aby "szarzy podatnicy" mieli cokolwiek spłacać.

Natomiast traktując pytanie ogólnie- tak, to normalne, że przy plajcie firmy państwo się dokłada. Np. w Polsce pracownikom upadłej firmy należą się odprawy. Jeśli nie starczy na to majątku firmy, odprawy płaci ZUS.

> 2. Ładnie odbiłeś piłeczkę przy czym przyznałeś bezkarność sk...n które to zorg
> anizowały i nadzorowały.

Niczego nie przyznałem ani nie odbiłem pałeczki.

Kiedy policjant znajdzie na ulicy rannego to najpierw ratuje tej osobie życie a dopiero później zaczyna śledztwo pod tytułem "kto to zrobił?". Tak nakazuje prawo oraz elementarna logika. Więc się nie dziw, że w sytuacji gdy Cyprowi grozi całkowita zapaść gospodarcza, ci którzy mogą coś zrobić starają się tej zapaści zapobiec, a nie urządzać polowanie na czarownice. Zwłaszcza, że śledztwo w takiej sprawie to kwestia miesięcy a nie paru dni.

[lubat]

Krótkie a celne podsumowanie problemu cypryjskich banków:

demotywatory.pl/szukaj?q=napad+na+bank+w+stylu+cypryjskim&x=16&y=16

Nikogo nie okradziono! Przeprowadzono upadłość

[brysio76]

tylko pod inną nazwą. Jeśli pożyczyłeś/sprzedałeś na kredyt firmie towar za 100 tys. a firma zbankrutowała to uzyskujesz tyle ile po procedurze upadłościowej uda się odzyskać. Uda się połowę to jesteś 50 tys. w plecy. Trza było dokładniej sprawdzać kontrahenta!

[krzysiozboj]

Jesteś pewny? A jak w tym kontekście wygląda pompowanie 10 mld euro innych podatników w bankrutujący system/firmę? To taka norma przy bankructwach? Jak po "bankructwie" wyglądają zobowiązania wobec EBC czy MFW? Oni też tracą proporcjonalnie?

A ze "sprawdzeniem kontrahenta" oby ktoś nie zacytował Ci Twoich własnych słów gdy przytną Ci np emeryturkę.

[brysio76]

System emerytalny jest obowiązkowy, trzymanie kasy w cypryjskich bankach-nie. Trzeba było przenieść się do banków szwajcarskich, niemieckich etc. Bankructwo polega na tym że ktoś kto robi interesy z bankrutem najczęściej niestety traci. Czemu banki mają być odstępstwem od tej reguły? I na czyj koszt, niemieckiego podatnika?

[krzysiozboj]

Prowadziłbyś firmę to wiedziałbyś że i banki są często obowiązkowe, choćby drobną transakcję na kilkanaście tys euro bez nich legalnie nie przeprowadzisz to raz. Dwa chodzi o "procedurę upadłościową" która na dobrą sprawę nie jest upadłościowa, mamy solidną segregację tych co mają stracić. Ciekawy jest też "syndyk masy upadłościowej", nie jest to przypadkiem jedna ze stron? "Upadający" bank przypadkiem nie ma zobowiązań wobec MFW które to decyduje jaka ma być forma upadłości i kto ma stracić? I ponowie po raz kolejny pytanie - na co i po co ładujemy tam 10 mld euro, skad one są i kto je spłaci?

A gdyby to było takie bankructwo jak w Islandii to byłbym jak najbardziej za, wtedy zostawiamy banki i ich wierzycieli samym sobie, dokładnie tak jak piszesz, wiesz natomiast doskonale że w przypadku Cypru szykuje się coś zupełnie innego, jednym zabiorą a generalnie szykuje się tam pompowanie Twoich czy moich pieniędzy (z nieba one nie spadną)

[brysio76]

www.trystero.pl/archives/12852#more-12852
Bardzo celny komentarz.
A co do Islandii: Tamtejsze banki formalnie NIE zbankrutowały. Zostały przejęte przez rząd ze wszystkimi wierzytelnościami a następnie 2 z 3 zostały przekazane wierzycielom. Czyli dokładnie jak teraz na Cyprze: wierzyciele w zamian za długi dostaną akcje.
pracownia4.wordpress.com/2013/01/08/co-sie-faktycznie-dzieje-w-islandii/

[brysio76]

www.obserwatorfinansowy.pl/forma/analizy/dania-banki-pomoc-panstwa/
Tak powinno się się robić! Dała na przykład Dania jak działać mamy!

[krzysiozboj]

Raz masz tam też co nieco o Grecji (kto płaci a kto zarabia na tym) a dwa to co mnie najbardziej frustruje to totalna bezkarność robiących te wałki, dlaczego zarządy banków (a także organy nadzorujące) nie ponoszą żadnej odpowiedzialności za to co się dzieje? Płaci podatnik, płaci ten który trzyma tam aktywa, jeden i drugi nie ma zielonego pojęcie o tym co za drzwiami banku się wyprawia a "bankier" robi radosne wałki za które pobiera spore premie.

[brysio76]

Racja i nie tylko bankierzy. Panowie prezesi notorycznie odchodzili z gigantycznymi odprawami nawet jesli zostawili za sobą ruiny i zgliszcza. Ich też trzeba odpowiednio potraktować..

[krzysiozboj]

Nie ich też ale przede wszystkim ich bo oni z pełną świadomością to organizowali, reszta to ofiary procederu które dodatkowo ponoszą koszta/odpowiedzialność.

Przy Grecji żadną tajemnicą nie jest ani nie było że pieniądze nie są dla Greków ale dla bankierów, głównie w Niemczech. Nie było tez specjalną tajemnicą że w chwili uzyskania "pomocy" Grecja zakupiła ... uzbrojenie od Niemiec na kwotę kilku mld euro. Zwalanie całej winy (i odpowiedzialności) na szaraków jest chore.

A teraz pytanie - jak potraktować decydentów (bankierów i polityków) którzy robią wałki na miliardy?

D. Miedwiediew o decyzji Trójki w/s Cypru:

[przyjacielameryki]

"Dmitrij Miedwiediew, cytowany przez agencję Interfax, powiedział, że Rosja w tej chwili zastanawia się nad ewentualnymi konsekwencjami wprowadzenia w życie planu Trojki dla Cypru.

- W tej chwili na Cyprze kontynuują grabież tego, co już nagrabiono - dodał.

Na spotkaniu z wicepremierami Miedwiediew podkreślił, że w tej sytuacji trzeba zrozumieć, czym się to skończy i jakie będą następstwa dla międzynarodowego systemu finansowo-walutowego, a także dla rosyjskich interesów.

Read more: wyborcza.biz/biznes/1,100896,13581593,Kryzys_na_Cyprze__jest_plan_ratunkowy___Depozyty_beda.html#MT#ixzz2OY74rYex


Panie Miedwiediew, nauczcie się wreszcie uczciwej gospodarki, zlikwidujcie korupcję, mafię która grabi Rosję i trzymajcie oszczędności w bankach rosyjskich, bądz solidnych niemieckich czy np. holenderskich. Dlaczego wybraliście banki cypryjskie, dlaczego wybraliście kraj UE? Nikt wam nie kazał!
A te pańskie i rosyjskie kontrposunięcia to mamy w doopie!!

[krzysiozboj]

Według informacji bbc cypryjscy celnicy przeszukują bagaże wyjeżdżających i wypływających z wyspy turystów w poszukiwaniu gotówki. Z wyspy nie wolno bowiem wywozić środków większych niż 10 tysięcy euro. Jak do tej pory skonfiskowano około 100 tysięcy euro.

Dalszy ciąg szopki, do poszanowania prawa własności doszedł swobodny przepływ ludzi i kapitału :D

[przyjacielameryki]

Poczytaj sobie zbóju o Cyprze:

wyborcza.pl/1,75248,13623020,Nie_zal_mi_Cypryjczykow___.html?utm_source=HP&utm_medium=AutopromoHP&utm_content=cukierek1&utm_campaign=wyborcza#Cuk
Zasłużyli sobie, albo zapracowali sobie na ten "luksus". Takie życie zbóju, hodujesz i pielęgnujesz chwasty to masz zielsko!

[krzysiozboj]

Mam dla Ciebie pewną propozycję - daj sobie spokój z odpowiedziami do mnie a ja zrobię to samo w stosunku do Ciebie, inaczej obaj będziemy taplali się w rynsztoku bo wspólnego mianownika nie znajdziemy nijak. Ja uważam że masz paranoje na punkcie wszystkiego co z Rosją związane natomiast USA z Izraelem to wzór cnót, Ty zapewne masz podobne zdanie o mnie i to by starczyło.

A odnośnie tego co linkujesz - największe sk...ństo tego polega na tym że koszta całości przerzuci się na szaraków, jeszcze się im wciśnie że sami są temu winni a inżynierowie numeru odejdą w spokoju z fortunami. Postawić szafot, bankierów, premierów i ministrów skrócić o głowę i spokojnie napisać - zapracowaliście na to solidnie, wtedy szarak poniesie odpowiedzialność za swoje a sk...n mafiozo (bynajmniej nie ten ruski) za swoje.

[kaszebe12]

Odpusc , Krzysio , to nie ma sensu...przedstawiasz im suche fakty potwierdzajace zaginiecie gatunku szczebiotki krasnoogoniastej , a oni , i tak , wcisna w to krwawego pogromce Pussy Riots...

[5magna]

Facet robi z siebie balona. Pomaga mu w tym wydatnie to ze nie zna angielskiego. Jego przyjaciele amerykanscy by go oswiecili jak to tam jest na tym swiecie no ale co zrobisz ze slepym i gluchym.....

Slepi i glusi...

[kaszebe12]

...najgorsze jest to , ze jednak jest tego sporo , ze tak zarliwie wypelnia toto wyborcze urny z religijna wiara w "zmiane".

[lubat]

Dosyć pocieszna jest lektura/słuchanie polskich znaffcuf rodem z pralni (raczej magla) brudnych pieniędzy. Oczywiście rosyjskich, bo przecie wiadomo, że żaden Anglik, Niemiec czy Francuz żadnej "racjonalizacji" podatków nie uprawia, a żeby mieć lewe pieniądze? - nigdy w życiu.

Tak więc fruwają sobie te ruskie miliardy (mafijne oczywiście) w polskiej przestrzeni medialnej, a co jeden znaffca, to większa ta suma. Już wylicytowano do 60 miliardów! Sami Rosjanie oceniają (oceniają, bo przecież nikt nie ma danych źródłowych) wkłady swoich rodaków na 5-10 miliardów, a więc w całym wolumenie kasy cypryjskich banków, ocenianym na 150-170 mld, - chociaż kto tam zna prawdziwe dane? - to dosyć mizerna suma. Nikogo z naszych ekspertuff nie boli to, że Angole mają znacznie większe "oszczędności" na Cyprze. I taka ci u nas znieczulica wobec nieszczęścia naszych angielskich sojuszników.

Inną zagwozdką dla naszych przyjacielskoamerykańskich znaffcuf jest paranoiczne podkreślanie, że te ruskie mafijne pieniądze w cypryjskich bankach, to brudna kasa kumpli Putina, jeśli wręcz nie jego. Dlaczego więc Putin olał ciepłym moczem prośby Cypru o pomoc finansową, która by zapobiegła temu bajzlowi? Czyżby nie dbał o swoją kasę? Przecież gdyby mu zależało na utrzymaniu tej "pralni kasy" to wystarczyłaby "prośba" Putina do kilku swoich oligarchów, a ci niezwłocznie by pożyczyli, co tam, pożyczyli? - dali by migiem te nędzne 5, a nawet 10 miliardów.

Jakby ktoś miał tych paręnaście szarych komórek, zdołał je zmusić do roboty, to może by nie łykał tej tej polskiej medialno-politycznej głupawki.

[brysio76]

Ktokolwiek nie stracił na Cyprze- dobrze się stało! Jedni byli chciwi i skusiły ich wyższe niż w Niemczech czy innych krajach odsetki, inni traktowali Cypr jako pralnię brudnych pieniędzy. Kapiatalizm to także ryzyko straty! A liczni chcieliby po neoliberalnemu: sprywatyzować zysk i socjalizować straty.

[krzysiozboj]

brysio76 napisał:

> ... A liczni chc
> ieliby po neoliberalnemu: sprywatyzować zysk i socjalizować straty.

Ale czy aby nie to zrobili bangsterzy? Dobrze zarobili na zarządzaniu bankiem, podejrzewam że piękne premie szły za świetną robotę a to co zostało jest właśnie rozbijane na jeleni.

Jeśli posypią się banki w innych krajach to "socjalizowanie strat" będzie miało jeszcze większy rozmiar, jelonków będzie sporo więcej niż na Cyprze.

[brysio76]

krzysiozboj napisał:

> brysio76 napisał:
>
> > ... A liczni chc
> > ieliby po neoliberalnemu: sprywatyzować zysk i socjalizować straty.
>
> Ale czy aby nie to zrobili bangsterzy? Dobrze zarobili na zarządzaniu bankiem,
> podejrzewam że piękne premie szły za świetną robotę a to co zostało jest właśni
> e rozbijane na jeleni.
>
> Jeśli posypią się banki w innych krajach to "socjalizowanie strat" będzie miało
> jeszcze większy rozmiar, jelonków będzie sporo więcej niż na Cyprze.

Od co najmniej dwóch lat cypryjskie banki ciągneły żyły na kroplówce z EBC która prędzej czy później musiała być odcięta. Był to fakt oczywisty. I nie mówimy tu o małych naiwnych jelonkach tylko potentatach obracających grubymi milionami, którzy wiedzieli w co grają. No i przegrali....

[krzysiozboj]

Wytłumacz mi tylko w jaki sposób te ruski czy inni "mafiozi" z tego korzystali, to że nie płacili większych podatków w swoich krajach nie ma tu nic do rzeczy, chodzi mi o to w jaki sposób żerowali na EBC. Bo jeśli deponujący tam nie żerowali a cypryjskie banki umoczyły np w Grecji czy na dowolnym innym numerze to dlaczego koszty chcesz przypisać innym, tu deponującym środki w tych bankach?
Bo ja właśnie widzę wałki bangsterów za pełnym przyzwoleniem unijnych urzędników, piękne pensje i premie tychże a kosztami obciąża się "ruskich mafiozów" bo tak jest fajnie. Ty natomiast upierasz się że piwo piją ci którzy go nawarzyli, powtórzę - wytłumacz mechanizm korzystania "ruskich" z EBC.

[aso62]

krzysiozboj napisał:

> Bo jeśli deponujący tam nie żerowali a cypryjskie banki umoczyły np w Grecji czy na
> dowolnym innym numerze to dlaczego koszty chcesz przypisać innym, tu deponującym
> środki w tych bankach?

A kto ma ponieść te koszty - podatnicy? EBC? Pan Bóg? To przecież normalne, że gdy firma bankrutuje, koszty ponoszą w pierwszym rzędzie właściciele, a zaraz po nich wierzyciele.

Powierzenie bankowi kwoty powyżej 100K wiąże się z ryzykiem jej utraty, dlatego trzeba uważać komu się te pieniądze powierza.

[krzysiozboj]

Może się i zgodzę z Tobą ale dopiero wtedy jak zobaczę drakońskie kary dla zarządzającym tym bajzlem, jak koszty poniosą właściciele banków i zarządzający nimi.

[aso62]

Zarządzający nie zwrócą strat banków bo ich na to nie stać. Szacują, że straty na likwidacji Laiki wyniosą 4.2 mld Euro. Podejrzewam, że cały zarząd tego banku przez ostatnie 5 lat nie zarobił więcej niż 1% tej kwoty. Więc nawet posadzenie ich dozywotnio i licytacja majątków wierzycielom nie pomoże, najwyżej dostarczy trochę satysfakcji moralnej.

[krzysiozboj]

No i właśnie o to chodzi przecież, o odpowiedzialność za to co się robi, czyż nie? Przewalili kilka mld a dla siebie bezpośrednio zwinęli kilka-kilkanascie mln więc trzeba pozwolić im żyć jakby nic się nie stało, karanie ich przecież to byłoby tylko dostarczanie wątpliwej satysfakcji moralnej komuś tam.

Cholernie chciałbyś by deponujący w banku środki ponosił ryzyko i odpowiedzialność natomiast za cholerę nie chcesz tego w odniesieniu do robiącego przekręty na mld.

Podobnie rozumując mógłbym napisać ze seryjnego mordercy nie należy wcale karać, życia zamordowanym nie zwróci w ten sposób a kara dostarczy co najwyżej troche satysfakcji moralnej komuś tam.

[aso62]

krzysiozboj napisał:

> Cholernie chciałbyś by deponujący w banku środki ponosił ryzyko i odpowiedzialn
> ość

To nie jest sprawa mojej chęci tylko prawa i elementarnej logiki biznesowej.

> natomiast za cholerę nie chcesz tego w odniesieniu do robiącego przekręty n
> a mld.

Nie wiem gdzie to wytyczałeś? Niczego takiego nie pisałem.

Widzę natomiast, że dużo krzyczysz o przekrętach choć nie masz cienia dowodu, że takowe miały miejsce.

[krzysiozboj]

Przywołałbym tu Madoffa, wiesz za co on dostał wyrok i ile? Dlaczego odmawiasz tej "przyjemności" innym specom od "ekonomii"? Tylko dlatego że tamten okradł "swoich" a tu pojechano po "ruskiej mafii" i innych gojach?

[aso62]

krzysiozboj napisał:

> Przywołałbym tu Madoffa, wiesz za co on dostał wyrok i ile? Dlaczego odmawiasz
> tej "przyjemności" innym specom od "ekonomii"? Tylko dlatego że tamten okradł "
> swoich" a tu pojechano po "ruskiej mafii" i innych gojach?

Madoffa nie skazano bo było "zapotrzebowanie społeczne" tylko dlatego, że znaleziono dowody jego oszustw. Nie wiem czemu z góry zakładasz, że te dwa banki cypryjskie splajtowały z powodu oszustw.

[5magna]

Tu widac jak to przyjal rynek. Tu nie chodzi o jakies tam pranie pieniedzy ale o systemic risk. Ryzyko calego systemu jest takie ze to musi upasc. Cypr to nastepny gwozdz do unijnej trumny. Kompletna desperacja jak juz trzeba trzymac pieniadze pod materacem. W Hiszpanii mieszka tysiace emerytow z Anglii. Analitycy radza im wyjmowac pieniadze. To samo stanie sie we wszystkich krajach co ida w kanal. Nawet Niemcy nie sa juz pewne......

www.marketwatch.com/story/cyprus-lenders-agree-bailout-deal-reports-2013-03-24?link=MW_story_latest_news

Klamstwa...

[j-k]

faktycznie zwalono cala wine na Ruskich - ktorzy sie do tej "kryzy" jedynie przykladali.

jakos cisza o GRECKICH oszustach - nie placacych w Grecji podatkow.

[krzysiozboj]

Też nieco mijasz sie z prawdą, nie zwala się winy na ruskich tylko traktuje ich zasadą "ukradzione można jeszcze raz ukraść". System jako tako (w sensie raju podatkowego) działał legalnie i od dawna każdy o tym wiedział, nie tak prosto napisać czy prowadzący działalność na Cyprze to oszust czy nie, moralnie wątpliwe ale czy nielegalne?

Natomiast nic nie ma o przyczynach kryzysu i nie ma winnych zamieszania, przecież do cholery jasnej kryzysu nie spowodowały Ruski które tam kasę trzymały, kryzys spowodował ktoś kto wydawał nie swoją kasę lub ją gdzieś umoczył.

greckie Klamstwa... cd...

[j-k]

toc przecie pisze : nie obciazam Nowych Ruskich.
Ci jedynie reke do tego przykladali.

Winni (glownie) sa bogaci Grecy, unikajacy w Grecji placenia podatkow.

[krzysiozboj]

Tyle że ja nie bardzo pojmuję nawet tego "przykładania ręki". Uciekali z płaceniem podatków w Rosji i płacili mniejsze na Cyprze co dla Cypru i tak jest na plus. Nie widzę mechanizmu wedle którego "ruski" lokując depozyty na Cyprze przejadają to czego nie wypracowali (że traci na tym Rosja to oczywiste ale tu nie temat o tym).

Zgodzę się z tezą że winni Grecy którzy socjal czy pensje chca mieć a podatków nie, możliwe że i sami Cypryjczycy robili podobnie, że żyli na kredyt i skończyło się na kreskę, tylko gdzie tu do cholery wina tych co deponują środki w bankach?

[j-k]

krzysiozboj napisał:
ło się na kreskę, tylko gdzie tu do cholery wina tych co deponują środki w bank ach?

moze najmniejsza, ale tez :)

jak mozna deponowac srodki w bankach niepewnych, gdzie jest najwyzsze oprocentowanie (?)

- jak te cypryjskie ?

trzeba byc:

NAIWNIAKIEM

lub

OSZUSTEM (podatkowym)

[5magna]

Caly system jest zgily ale to juz sie niedlugo "wyczysci".....


phoenixcapitalmarketing.com/pwa-new.html?inf_contact_key=989b94c69c0b46a167491072e1ccf5dd26bfe8997d0d2cafe3a84003fa3661f0

[krzysiozboj]

I nie podałeś mechanizmu dojenia przez Ruskich banków europejskich, napisałeś tylko "kradli to można im ukraść", do tego wsadziłeś wszystkich do jednego worka o ile tylko mieli więcej niż 100 tys euro.
A ja chciałbym wiedzieć tylko to kto przewalił środki i dlaczego rachunek podkłada się komuś innemu.

voila, please :)

[j-k]

zaplaca bogaci Grecy (glownie) i Nowyje Russkije...
a kto to spowodowal ?

INNI bogaci Grecy...
ci , ktorzy dawali najwyzsze oprocentowanie , kuszac innych bogatych (tez glownie Grekow)

J.K.
ekonomista.