Snowden & Co .

[igor-z-uk]

Chyba wiele zwrocilo uwage na to,ze jestem bardzo powsciagliwy ,co do Snowden.Bo jakas nie mam przekonania co do jego szczerosci.Cos mnie w jego zachowaniu nie pasuje,wyczuwam ,podswiadomie,jakas falsz .
Jak juz pisalem wielokrotnie,przeciez nic on takiego nie odkryl swiatu,co by ten juz nie wiedzial .
Dzis trafil sie mnie bardzo ciekawy tekst,ktory wyjasnil mnie moi watpliwosci odnosnie tego mlodego czlowieka.

Niestety,tekst bardzo dlugi i w jezyku rosyjskim .Czyli tylko dla wytrwalych i znajacych jezyk Puszkina :

Снoyден, Аccaнж, Мэннинг

--
===================
Wody w usta nabiera zwykle ten, kto źle pływa w potoku słów.

A Obama szykuje sie do odsiadki.

[igor_uk]

Cele juz dla siebie upatrzyl.Ciekawo,czy widok z okna jemu pasuje ?

fotoforum.gazeta.pl/photo/0/qc/hi/pnou/DG6CuiDqliJCEPCwjX.jpg

Snowden,jako sztuczna mgla w Smolensku :-)

[igor_uk]

Snowden pojawil sie wyjatkowo w dobrym czasie dla Zachodu.
Nikt teraz nie pamjeta o porazce w Syrii,malo kto zwraca uwage na to,co dzieje sie obecnie w Egipcie,Turcji,wszysci zajmuja sie tym,gdzie przebywa Snowden .
W Kairze Prezydent kraju,wyloniony w uznanych przez swiat wyborach,siedzi w budynku otoczony przez wojsko i drut kolczasty,a chamy na plantacji zajmuja sie ladowaniem Moralesa w Wiedniu. Czy to tylko przypadek z tym ladowniem?

[eva15]

No cóż co do Egiptu - kto opłaca armię, temu ona służy...

Ile kosztuje Ojczyzna.

[igor_uk]

W przypadku Egiptu,tak wychodzi,zaledwie 2 mld baksow. Taniocha!

Rosjanie mowia,ze jak nie bedziesz karmic wlasna armie,to bedziesz karmic cudza . W Egipcie,da facto,lud karmi cudza armie.

[eva15]

Lud egipski jest w nędzy i nie ma kasy na karmienie żadnej armii. Egipską z nazwy armię karmi Wielki Brat, bo ma dobre serce:-))).

[eva15]

Chyba żartujesz Igor, wiadomości o Egipcie są dzisiaj a 1. miejscu w dziennikach tv, Snowden jest gdzieś tam całkiem z tyłu.

Ewa .

[igor_uk]

Caly dzien wiadomoscia numer 1 bylo wszystko,co krecilo sie wokol Snowden.
Dopiero po tym,jak wojsko w Egipcie zaczelo aktywne dzialania,zrobilo sie o tym glosno.

[eva15]

Nie mogłam śledzić wiadmości cały dzień. Na tyle, na ile śledziłam dziś w Niemczech był na 1. miejscu Egipt i Morales.

Mecz ciagle trwa, ...

[1blueelvic]

a wynik spora niespodzianka.

Wszystko zalezy od tego,

[igor_uk]

co zrobia zwolenniki Mursiego,ktorych jest duzo,ale oni nie sa zorganizowane.
US Embasse zapomniala o nich :-)

Różne metody w różnych krajach

[eva15]

A komu to przeszkadza, jak się w Egipcie wszyscy wezmą za łby? Irak i Libia to dobre przykłady na to, jak powinno funkcjonować zwycięstwo demokracji. Tylko metod są inne - w Iraku czy Libii potrzebne były bomby, by zdemokrazyować, bo oba kraje były na znacznie wyższym poziomie rozwoju i miały dobrobyt społeczny. W Egipcie bomb nie trzeba, wystarczy ogłupiały, wynędzniały tłum... Najlepsze bomby są te od środka, od wewnątrz kraju

Kropka w kropke ...

[1blueelvic]

zaupelnie taka sama cela w ktorej siedzial Mandela.

To sie nazywa zbieg okolicznosci ...

To zaden zbieg okoliczznosci.

[igor_uk]

Mandela siedzial w tej cele 18 lat i po wyjsciu stal Prezydentem.
Moze Obama marzy ponownie ubiegac sie o prezydenture,ale tym razem tam,skad pochodzi,czyli w Afryce.

[elka-sulzer]

Snowdena nie zastanawia. Natomiast duzo do myslenia daje to nachalne przekierowywanie uwagi
z przestepstwa (jakim para sie przed nikim nie odpowiedzialna armia szpicli) na osobe Snowdena. Przylapani na klamstwach szpicle wija sie w jeszcze grubszych klamstwach i jakos malo kto ugania sie za nimi!

Malo tego krajom (Portugalia, Hiszpania, Francja) ktorym nielegalne ciajej "rendition" loty nie przeszkadzaly, ba nawet w nich partycypowano, odmawiaja przelotu samolotu prezydenta suwerennego kraju z powodu podejrzenia (falszywego zreszta) ze na pokladzie moze byc czlowiek ktory uchylil rabka tajemnicy na NIELEGALNOSC.

[eva15]

Otóż to. ja przedukałam:-) ten rosyjski artykuł podany przez Igora, ale ten tekst mnie nie przekonał. Artykuł sugeruje, że wszyscy trzej bohaterowie Manniger, Assange i Snowden mogą być produktami Hollywoodu. Może i mogą, ale nie w tym rzecz.

Zeby Hollywood,Ewa.

[igor_uk]

W artykule sugeruje sie,ze to moze byc robota o wiele bardziej powaznych chlopcow :-).

Nie wiem czemu,ale za dlugo do okazania sie tego tekstu ,ja podswiadomie czulem,ze cos tu nie gra. W zachowaniu Snowden jest sporo gry na publike.

p.s. Ponownie pytam wszystkich:
Co nowego dowiedzieli sie z rewelacje Snowden?Ja absolutnie nic .O tym wszystkim czytalem setki razy.

[elka-sulzer]

Ja nie jestem przekonana ze Asange, Manning, Snowden ... to kreacja aparatu zamordystycznego. Jesli juz, to bardziej przemawia do mnie to ze aparat zamordystyczny usilujac zneutralizowac zagrozenie wynikajace z dzialan tych ludzi przyjmie wlasnie metode robienia z nich slug tego aparatu.

[mlody776]

Asange, ujawnił swoje informacje, jak media w Stanach traciły posłuch. Wiec miał od budować ich zaufanie i poprzeć Izoel. Jak pamiętasz, to on swoimi informacjami poparł ten kraj.

Snowden, rewelacje ukazały się w chwili jak zaczęły się przesłuchania w US Kongres na temat super kłopotliwych wydążeń w Bengazi.

Manning, nie mam nic.

Stana oficjalnie, graj swoja role, są zaskoczeni i chcą zemsty.

EU- zespół bananowych republik

[eva15]

Najważniejsze jest, jak USA z pomocą tych wydarzeń zastraszają cały świat. Igor twierdzi, że chcą tylko zastraszyć swych obywateli, by nie robili tego co Snowden i spółka.

Ja uważam, że chcą zastraszyć możliwie cały świat, a przynajmniej jego większość. Ten popis władzy absolutnej sieje strach absolutny i wymusza absolutne podporządowanie. E. Zachodnia pokazała w przypadku Moralesa, jak należy kulić ogon przed władzą.

Tak swoją drogą:

w latach 60.-70. ub. wieku Am. Południową nazywano pogardliwie "repubilkami bananowymi" - krajami do cna skorumpowanymi, ubezwłasnowolnymi, upadającymi gospodarczo i podlegającymi całkowitej kontroli USA.
Dziś Am. Płd. próbuje na ile się da, wybijać na niepodległość, tymczasem E. Zachodnia robi wszystko, by jej resztki tracić i przejmuje tym samym tytuł "republik banonowych" USA.
W dodatku nawet bez bananów:-))) No ale za to z permanentnym kryzysem i bezrobociem,,,

[elka-sulzer]

Otoz to, Ewka, zastraszenie. Zgadzam sie w 100% z tym co piszesz:

> Ja uważam, że chcą zastraszyć możliwie cały świat, a przynajmniej jego większoś
> ć. Ten popis władzy absolutnej sieje strach absolutny i wymusza absolutne podpo
> rządowanie. E. Zachodnia pokazała w przypadku Moralesa, jak należy kulić ogon p
> rzed władzą.

[mlody776]

Ze E. Zachodnia to robi, to nic nowego. Tak jest od IIWS.

[eva15]

To prawda, ale kiedyś USA były niewiele, ale jednak nieco inne niż teraz.

[mlody776]

To nie USA ale banksterzy się zmienili (nic nie dzieje się bez nich), z powodów które znasz.

Zeby Hollywood, Ewa.

[eva15]

igor_uk napisał:

> W artykule sugeruje sie,ze to moze byc robota o wiele bardziej powaznych chlopcow :-).

Może być, możliwe jest wszystko na tym świecie. Tylko powstaje pytanie- czemu Rosja wpuściła go do Moskwy i teraz nie bardzo wie, co z nim zrobić? Czy dlatego, że wiedziała, czy , że nie wiedziała o robocie poważnych chłopców?

> Co nowego dowiedzieli sie z rewelacje Snowden?Ja absolutnie nic .O tym wszystki
> m czytalem setki razy.

Taak, wiem, autorka artykułu nawet pyta, co wynika z rewelacji Snowdena, czy zapoobiegł jakiejś wojnie?
No faktycznie - nie zapobiegł:-)))

[mlody776]

A za udzielenie jakich informacji, wpuszcza do swojego kraju, udziela azylu? Co znaczy dla RF prawo otrzymania azylu? Czy tylko kraje zachodnie są zobowiązane udzielania azylu uciekiniera np z komunistycznej strefy. Do którego ONZ należy FR, bo ten w NYC twierdzi od lat, ze każdy człowiek ma prawo schronienia się (po przesłuchaniu i rozpatrzeniu wniosku itd), czyli azylu?

[mlody776]

Elka, tylko osoba posiadają poczucie moralności może to zauważyć. Dla reszty to są "igrzyska sportowe", w których pasjonują się tym na co media zwrócą im uwagę lub wykonując zadanie które maja spełnić (coś jest zawsze dobra/złe itd.). Oni sami z siebie nie wiedza co jest dobre czy złe (pustogłowie).

[sowietolog1]

Zatem, czy mógłbyś dla nie zaznajomionych z językiem Puszkina skrobnąć jakieś streszczenie, zamiast pisać, że... ho ho ho, ten tekst jest ho ho ho... ;-)

W dwoch slowach,sovetolog.

[igor_uk]

W artykule sugeruje sie,ze cala ta trojka,to tylko gra amerykanskich sluzb specialnych.

[mlody776]

Myślisz się Igor. W artykule jest napisane wytłumaczenie dlaczego Federacja Rosyjska nie może mu dać azylu. A ty to masz przyjąć to do wiadomości i pisać jak Amigo, tylko nie pomyl się i pisz o właściwej dla ciebie stronie/kraju.

[eva15]

Ha, ha, to nawet niegłupie, co napisałeś:-)))

[mlody776]

Ewa, ja się staram jak mogę. Lubie dostawać komplementy. Hahahaha.

Moze i nie glupie.

[igor_uk]

Ale nie trafiono.

Nie myle sie,mlody.

[igor_uk]

Ewa podtwierdzi,ze za dlugo przed tym artykulem pisalem o tym wszystkim tak samo.
.Zadnej wiadomosci nie przyjmuje bezkrytycznie i nigdy nie mam problemow z tym,po jakiej stronie mam byc.

p.s. Ty jestes patriotem USA , ja Rosji .

[mlody776]

Sorry Igor, ze poniosła mnie dosadność języka.

[igor_uk]

mlody,nie musiales przepraszac.Ja nie poczulem sie obrazony .
Zdaje sobie sprawy z tego,ze narazam sie swoim przyjacielem,piszac o Snowden tak,jak pisze.
Ale nic nie moge na to poradzic.Pisze tak,jak to widze .Moze to,ze w swoim czasie zajmowalem dosc powazne stanowisko.Moze to,ze moi rodzice mieli dostep do tajemnic panstwowych 1 stopnia, zmusza mnie na to wszystko patrzec inaczej,mniej emocjonalnie.

[eva15]

Chciałeś powiedzieć - bardziej emocjonalnie:-))))

[misterpee]

w Azylu Edziowi nie da , poniewaz azyl daje pewna swobode, a Edziu zadnej swobody miec nie moze, Rosja nie jest az tak bezpieczna zeby Edziu mogl sie swobodnie poruszac. Rowniez nie wiadmo czy Edziu nie jest podwojnym agentem. Wiec Edziu pozostanie (oficjalnie ) poza granicami Rosji w strefie tranzytowej. Rzeczywiscie Edziu jest w dobrze strzezonym odosobnieniu , pod mila opieka i 100 procentowa obserwacja. W miedzyczasie swiat zabawia sie spekulacjami i kidnapingiem Moralesa itp.

[mlody776]

Widzisz w tym wszystkim zatracił się sens udzielania azylu politycznego. Kiedyś udzielało się go osoba, które potrafiły udowodnić ze w ich własnym kraju grozi im niebezpieczeństwo. A te inne warunki takiego azylu, jakie się prezentuje w mediach to jest czysta bzdura, która ma odwrócić uwagę od czegoś innego.
Rosja może mu bardzo łatwo zabezpieczyć bezpieczeństwo i zabezpieczyć się przez szpiegostwem, wywożąc go np, na Syberię, na co jako azylant musiałby się zgodzić. FR i Chiny wiedza co im grozi za niezależne banki centralne w swoich krajach (wiedza bo organizują razem największe manewry wojskowe), wiec przymykają oczy na humanitarny aspekt sprawy i starają się nie dawać powodów, jak to coś miało by im pomóc.

[mlody776]

Pozornie nie na temat. RT ostatnio zmieniło zdanie o broni palnej w rekach prywatnych i jest, ze nie należy tej broni dawać społeczeństwu (nie ważne gdzie ono jest), bo ona jest jak diamenty, na zawsze i kiedyś mogą ja użyć przeciw temu, który im ja dal. Podejrzewam jakie maja zamiary co do tego społeczeństwa już po wyzwoleniu, bo jak wiemy społeczeństwo nigdy się nie myli i to jemu ma służyć wybrany rzad. Prawda? S. Husein dopiero wydal bron swojemu S. jak już obce wojska miały go atakować. Jak wiemy, żeby być dobrym z ta bronią, należy się z nią oswoić, nauczyć obsługi, konserwacji i w ogóle należy mieć wszytko co jest z nią związane (wodoodporne pojemniki, narzędzia, maszyny do produkcji części itd-to wymaga czasu). Dzisiaj FR boi się o swoje bezpieczeństwo ale własnemu społeczeństwu nie wierzy tej broni i nie będzie traktować humanitarnie azylantów. Czyli co? Jakie ma plany co do przyszłości już po konflikcie?

[drugiwojwa]

1. Snowden może i wygląda podejrzliwie, ale ja myślę że dużo osób mających taką nerwową robotę wyglądają gorzej. Trochę, nie wiem dlaczego przypomina mi Oswalda.
2. Od tysięcy lat ludzie się podsłuchują wykorzystując możliwie najlepsze środki.
3. Rosyjski wywiad wie więcej niż Snowden ma do powiedzenia.
4. Jedyną wyjściem dla niego jest azyl w Rosji i przyjęcie warunków Putina. Co podobno zrobił.
5. W Rosji brak fachowców i mimo średniego wykształcenia Snowden po opanowaniu rosyjskiego znajdzie pracę.
6. Większość amerykanów nie widzi go w roli zdrajcy zatem sprawa załatwiona..

[misterpee]

to tylko zeby bylo smieszniej. Bylo wiadom na jakich warunkach pozostanie w Rosji, rowniez jego krytyka USA byla dla masowej konsumpcji, a co jest dla wtajemniczonych pozostanie zagadka. gdyby US byl na serio , to zwabilby Edka wybaczeniem i innym pustoslowiem. Przez podniesienie krzuku US dalo znac ze Edziu moze miec cos ukrytego, co niekoniecznie jest prawda. Przyszlosc pokaze czy Edziu gral swoja role , czy tez jest wynajetym aktorem.
W obu wypadkach jest cenna osoba dla obu parti.