Dowody

[polski_francuz]

uzycia broni chemicznej przez wojska Assada sa i z Francji i z Niemiec.

Francuzi obserwowali atak poprzez satelite i parlamentarzysci dostano 9-stronicowy dokument z dowodami. Sluzby niemieckie BND podsluchaly rozmowe.

Assad dal wywiad Le Figaro i reporter mogl mu postawic 32 pytania. Jakie pytanie wiedza tylko abenenci dziennika do ktorych sie nie zaliczam. Prasa komentuje, ze po pierwsze Assad grozi Francji, Stanom i interesom Zachodu. Po drugie twierdzi, ze atak na Syrie spowoduje wieksza niestabilnosc w regionie.

Osobiscie zgadzam sie z argumentem o wzroscie niestabilnosci i nasz kolega z Izraela 3ndd sadze, ze podobnie mysli.

W skorze decydentow Obamy i Hollande nie chcialbym obecnie byc. Sa oni dokladnie miedzy Scylla i Charybda.

PF

A to ciekawo.

[igor_uk]

Z tego co pisze sie,okazuje sie,ze Francuzi dokladnie wiedzieli o ktorej bedzie atak i z jakiego miejsca.
To naprawde powazny dowod na to,ze za tym atakiem stoja.................... sily dobra.

Z tego

[polski_francuz]

co mozna wyczytac z moich linkow francuski wywiad obserwowal atak przez satelite. Masz jakies inne linki to je daj. Jak nie masz to po co glos zabierasz?

PF

[romrus]

polski_francuz napisał:
> co mozna wyczytac z moich linkow francuski wywiad obserwowal atak przez satelite.


I to sie wyjasnilo dopiero wtedy, kiedy parlament GB nie udzieli zgody na atak, a Obama poszedl po zgode do Kongresu?

Francuzski wywiad mial nie obserwowac, a nagrywac i robic zdiejcia, ktory nastepnego dnia mial przekazac ONZetu i zawolac rade bespeczenstwa.

p_f,czy wiesz...

[igor_uk]

na jakiej orbicie lataja satelity zwiadowcze? Z jaka predkoscia musza latac po orbicie? I ile sekund znajduje sie nad konkretnym objektem na ziemie?

Jak potrafisz odpowiedziec na te trzy pytania,to znaczy masz prawo wypowidac sie w temacie.jak nie znasz odpowiedzi,to w takim razie gadaj o kulkach.
Ponjatno?

Igor

[polski_francuz]

czy ty przeczytales moje linki przynajmniej? Satelity sie rowniez znajduja na orbicie stacjonarnej i mozna z nich obserwowac przez dluzszy czas ten sam obiekt.

Zerknij np. na ten link

Po polsku chyba umiesz?

PF

p_f.

[igor_uk]

satelity sa na orbicie geostacjonarnej ,a to odleglosc od Ziemi ca 36 000 km. Dalej nie musze Tobie nic tlumaczyc,prawda?

Satelity

[polski_francuz]

moga obserwowac ten sam punkt na ziemi bo sa wobec tego punktu nieruchome. A zatem te glupoty o predkosci z powyszego wpisu nie maja sensu.

Rownie malo sensu ma uwaga n/t odleglosci od satelity do ziemi. Obecnie zdjecia satelitarne moga pokazac rodzaj guzikow na marynarce. Taka jest dobra optyka i jej rozdzielczosc.

Moze idz poszukaj pomocy waltherra czepiajewa bo sam nie dajesz rady.

PF

Satelity, satelity....Dowody gdzie sa?

[romrus]

polski_francuz napisał:
> moga obserwowac


Moga obserwowac. Moga robic zdjecia. Moga nagrywac.

Gdzie sa zdjiecia i gdzie sa nagrania?
Sa juz przekazany ONZ, czy na razie o nich tylko Figaro pisze?

Prezydent

[polski_francuz]

Putin moze dostanie od jakiego francuskiego parlamentarzysty, jak mu zalezy. Ma chyba dzialajacy smartphone?

Nara

PF

Do domoroslych komsomolskich obeserwatorow.

[1blueelvic]

Biorac pod uwage wszystkie, powtarzam wszystkie okolicznosci, w tym rowniez udzial Rosji w zakresie wyposazenia Syrii w bron chemiczna, trwajace dzialania wojenne ... tudziez kilka innych, pytam sie Was: jakich konkretnie dowodow oczekujecie?

Piszcie krotko i na temat.

P-f.

[igor_uk]

Ty kiedy kolwiek byles w obserwatorium i patrzyles na niebo przez teleskop?
Jestem pewien,ze nie.Bo jak by byles i patrzyles,to by takich bzdur nie pisal.

p.s. Dalej baw sie sam,bo z laikiem dyskutowac nie widze sensu.

[jorl]

polski_francuz napisał:

> moga obserwowac ten sam punkt na ziemi bo sa wobec tego punktu nieruchome. A za
> tem te glupoty o predkosci z powyszego wpisu nie maja sensu.



> Rownie malo sensu ma uwaga n/t odleglosci od satelity do ziemi. Obecnie zdjecia
> satelitarne moga pokazac rodzaj guzikow na marynarce. Taka jest dobra optyka i
> jej rozdzielczosc.


Co za bzdury! Sa na orbicie geostacjonarnej? Na 35 000 km nad powierzchnia Ziemi?? To co zobacza? Te z optyka, pisalem lataja np. na 200km aby naprawde cos zobaczyc. z Wysokosci 35000/200= 175 razy gorze te guziki widza!

Wiesz co PF, lepiej zamilcz i nie bezszesc zawodu inzyniera.

Pozdrowienia

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Z tego co pisze sie,okazuje sie,ze Francuzi dokladnie wiedzieli o ktorej bedzi
> e atak i z jakiego miejsca.
> To naprawde powazny dowod na to,ze za tym atakiem stoja.................... si
> ly dobra.
----------------
Ja myślę, że to agenci francuscy zaatakowali w Syrii agentów
rosyjskich, którzy udawali cywilów.

[romrus]

polski_francuz napisał:
> uzycia broni chemicznej przez wojska Assada sa i
> z Francji i z Niemiec.


Dowody sa z Niemiec, ale Merkel odmawia udzialu w ataku.
Dowody sa z Francji, ktora az sie pali do ataku.


A jaki jest problem te dowody przedstawic w ONZ dla zbadania komisja miedzynarodowa?

Wszyscy maja dowody, ale dowody sa scisle tajny, dlatego ich nie mozna przedstawic publicznosci.


Powiem krotko, "scisle tajny dowody" - to zadny dowody.

Romrus

[polski_francuz]

z takich samych faktow wyciagaja rozni ludzie rozne wnioski. W tym wypadku pani Merkel i Hollande.

Niemcy nie pala sie do zadnych akcji militarnych. Pokazali juz to w 2003 roku za Schrödera, kiedy nastepowal atak na Irak i dwa lata temu kiedy Francja Sarkoziego atakowala Libie.

Francja jak widac ma inna polityke. Obchodza ja bardzo kraje baseny srodziemnomorskiego. Sarkozy nawet chcial stworzyc cos w rodzaju unii srodziemnomorskiej. Osobiscie tej polityki i nie rozumiem i nie popieram. Ale ja pochodze z kraju kolonizowanego a kraju-kolonizatora.

W koncu, jest ponad 500 parlamentarzystow we Francji. Ich glownym zajeciem jest twittowanie w swiat caly. Jak dostana te dokumenty to po kilku sekundach wszyscy beda je znali.

PF

Errata

[polski_francuz]

...a nie z kraju-kolonizatora...

Izwinitie pozalsta

PF

No i mieli racje

[romrus]

polski_francuz napisał:
> Niemcy nie pala sie do zadnych akcji militarnych. Pokazali juz to w 2003 roku za Schrödera, kiedy nastepowal atak na Irak

Bo pretekst do ataku na Irak to bylo jedne wielkie klamstwo o broni chemicznej.


Teraz kiedy "koalicja" utknela sie w slepym zaulku, bo parlament GB odmowil udzialu, a Obama ze strachu tez pochedl do Kongresu po zgode, niespodziewanie Francuzi "odnalazli" dowody ataku, ktory odbyl sie 10 dni temu.

Klamstwem i manipulacja smierdzi za kilometr.
Czemu nie przekazali premieru GB, zeby mu ulatwic przekonanie parlametu?
Czemu nie przekazali USA?
Czemu nie przekazali ONZ natychmiast po ataku i przed glosowaniem Rady bespeczenstwa???

Prezydent Francji nie wiedzial ze go wywiad te dowody ma?

'Wlaczcie dzwiek ze strzalami"
friendsofsyria.wordpress.com/2013/09/01/cnn-caught-staging-news-segments-on-syria-with-actors/

Przyczyny

[polski_francuz]

pozycji frncuskiej sa troche inne. Prezydent Hollande chca zajac opinie publiczna "igrzyskami" by nie mysleli o ekonomii.

Ale, jak powiadam, kazdy kraj ma swoja polityke i swoich politykow, na ktorych na ogol zasluguje.

A ze jutro musze do pracy, wiec zakoncze dyskusje na ten wieczor

Dobranoc

[jorl]

polski_francuz napisał:

> co mozna wyczytac z moich linkow francuski wywiad obserwowal atak przez satelit
> e. Masz jakies inne linki to je daj. Jak nie masz to po co glos zabierasz?

A jakie wywiadowcze, tzn optyczne satelity wojskowe ma Francja? Mi sie wydaje ze zadnego. A jak moze jakiegos to nedznego i jednego. I jak jednego to szansa ze bylby tam gdzie sie akurat samo cos wydarzylojest niewielka. No chyba ze tam byl i dlatego wlasnie wystrzelono jakies rakiety. Na zamowienie.
Te satelity z ogromnymi optykami, bo tylko takimi mozna naprawde cos zobaczyc lataja nisko i dlatego krotko. Bo musza byc ciagle podnoszone wyzej swoim silnikiem, jako ze atmosfera jego hamuje. Jego pole widzenia jest niewielkie wlasnie dlatego ze jest nisko. Jakby satelity byly takie dobre nie robiono by BSLow zwiadowczych. Tylko USA ma sporo takowych ale i one daleko nie moga wszystko widziec. Potem jest Rosja.
za czasow Zimnej Wojny Amis mieli ich sporo ale i tak Rosjanie jak chcieli wytoczyc tajny samolot do prob z hangaru mieli plany przelotu satelitow amerykanskich tak ze robili to jak byla dziura w obserwacji. A ich jest sporo.

Posluchy. Przeciez teraz mozna dowolne glosy imitowac jak sie chce. Nawet tak dobrze ze badania calkiem dobra technika nie wykryje imitacji. To zaden dowod.

Nie mozna lykac wszystkich klamstw PF trzeba troche samemu myslec.

Pozdrowienia

[wojciech.2345]

Matuszka umieściła przynajmniej jednego francuskiego satelitę szpiegowskiego.
Pecunia non olet.

[jorl]

wojciech.2345 napisał:

> Matuszka umieściła przynajmniej jednego francuskiego satelitę szpiegowskiego.
> Pecunia non olet.

Tak wiem, bo zabojady sami nie potrafia tego zrobic.
Ale to byl satelita militarny drogi wojtku. Wcale nie musial byc ten z optyka latajacy nisko. Wojsko potrzebuje rozne satelity. Np. satelita wykrywajacy promieniowanie IR powstajace podczas stratu tych wielkich miedzykontynentalnych rakiet.
I dla Francji pecuna not olet. Sprzedaje np. matryce IR dla Rosji do ich czolgow. I dwa helikopterowce.
Nie sadzisz drogi wotku ze straciles okazje siedzenia cicho? Chcesz naprawde na militarne temty ze mna dyskutowac? Przeciez nic na te tematy nie wiesz.

Pozdrowienia

[marko125]

ROsja nie ma tego typu satelit.

marko,nie wyglupiaj sie.

[igor_uk]

Rosyjski wojskowy program kosmiczny jest scisle tajny.jedynie co podaje sie do wiadomosci publicznej,ze z kosmodroma "Plesieck" wystrzelone satelite dla zadan wojskowych.Koniec,kropka.Wszystko co ty czytasz na ten temat na forum Militaria,jest tylko beletrystyka.
Kiedys tu ze mnie nasmiewali sie,kiedy ja twierdzilem,ze ocena zapasow ropy i gazu w Rosji sa dannymi scisle tajnymi
Dopiero w tym roku Putin rozkazal,zeby te dane byli odtajnione.
grani.ru/Politics/Russia/Cabinet/m.216584.html
A ty tu piszesz autorytarne o tym,jakie satelite wojskowe Rosja posiada.

[wojciech.2345]

JORL,
nie masz szans w dyskusji ze mną.
Oszczędź sobie Waćpan wstydu.

Radzę.

Ma 4 satelity

[polski_francuz]

Helios 1A et 1B, Helios II-A, Helios 2B.

Pogugluj kolego elektroniku conieco...

PF

[jorl]

Nie potrzebuje goglowac bo sytuacje w tym zakresie po prostu znam.
Poczytaj dokladnie o nich, poczytaj o amerykanskich KH latajacych nisko. Te francuzkie sa uniwersalne do wszystkiego. Czyli do niczego dobre. Lepiej jak nic, fakt ale cos w warunkach wojny domowej zobaczyc to sie nie nadaja.
Przed parunasty laty Francja chciala sie do Niemiec podczepic aby wspolne porzadne satelity zrobic, Niemcy sie wypiely.

Pozdrowienia

Jorle, jorl

[polski_francuz]

dwie linijki powyzej nie miala jescze zadnego a teraz ma juz 4. Czy sie nimi da pobserwowac jakies oddzialy wykonujace dzialania wojenne?

Nie jestem specjalista od obserwacji satelitarnych ale sadze, ze sie da bo to stan techniki od kilkunastu lat.

No wiec nie badz taki stur jak Niemiec:)

Koncza bo pojutrze wyjezdzam do Niemiec i mam duzo do roboty przed wyjazdem.

Pozdro

PF

[jorl]

polski_francuz napisał:

> dwie linijki powyzej nie miala jescze zadnego a teraz ma juz 4. Czy sie nimi da
> pobserwowac jakies oddzialy wykonujace dzialania wojenne?

Po pierwsze napisalem ze jak maja to moze jednego a i to nedznego. OK maja moze 4 nedzne. Nedzne w sensie ze nie do obserwacji takiej jak to sie mawia.
Do tego wg. Ciebie na 35000km.

Wystarczy, ja tez do Niemiec jutro, do pracy.

Pozdrowienia

Dowody tez sa na uzycie sarinu przez rebeliantow w

[yurek11111]

przeszlosci ,sorry,PF,ale jakos nie wierze w te "satelity" i pochodzace od nich dowody....
Powtarzam Assad wygrywal z rebelia,i nie musial uzywac zadnych gazow,a dobrze wiedzial, ze caly swiat patrzy mu na rece,i szuka pretekstu,zeby go zaatakowac....

shoebat.com/2013/08/27/evidence-syrian-rebels-used-chemical-weapons-not-assad/
A tu jest relacja wiarygodna,ze rebelianci syryjscy dostali bron chemiczna(sarin) z Arabii Saudyjskiej

www.mintpressnews.com/witnesses-of-gas-attack-say-saudis-supplied-rebels-with-chemical-weapons/168135/

[pimpus18]

Przekonałeś już kiedyś kogoś do czegoś?

Pochwal się, to mogłoby być takie budujące.

[yurek11111]

Kilka razy,moja corke,ale tylko gdy miala ponizej 10-11 lat,potem nawet ja ciezko bylo przekonac ,na forum ciezko kogos przekonac,bo wszyscy mysla ze wszystkie rozumy pozjadali....:-)))
Wracajac do ataku gazowego w Syrii,Francja ma zdjecia satelitarne, ze to Assad uzyl sarinu,czemu ukrywala je przez tyle dni?
Powtorka z Saddama ,mial miec BMR , no a potem wicie,rozumicie,BMR nie ma ,ale Saddama powieszono...
pimpus18 napisał:

> Przekonałeś już kiedyś kogoś do czegoś?
>
> Pochwal się, to mogłoby być takie budujące.

[pimpus18]

Ciekawe co na to francuski parlament?

PF zawsze tego Hollanda tu tępił, teraz jakby był z niego dumny.

Socjalistyczna szuja coś podejrzanie się na tę wojnę napaliła.

Do domoroslych komsomolskich obserwatorow.

[1blueelvic]

Biorac pod uwage wszystkie, powtarzam wszystkie okolicznosci, w tym rowniez udzial Rosji w zakresie wyposazenia Syrii w bron chemiczna, trwajace dzialania wojenne ... tudziez kilka innych, pytam sie Was: jakich konkretnie dowodow oczekujecie?

Piszcie krotko i na temat.

Do malokumatego pytajacego.

[igor_uk]

Rosja nie dostarczala Syrii gazow bojowych.
Wbrew pozoram ich produkcja jest dosc latwa,chociaz bardzo niebezpieczna.
Co dotyczy dowodow.
Jakich kolwiek.Bo jak na razie dowodem sa slowa,ze my mamy dowody.

To nie jest dobra odpowiedz.

[1blueelvic]

Co dla ciebie jest/moze byc dowodem? Mamy okreslone wydarzenia i prosze sie do niego konkretnie ustosunkowac.

[pimpus18]

Kto ma z tego korzyść?

Po co mieli jakiś bezbronnych cywilów tępić sarinem?

A ilu bandziorów zginęło w tym ataku?

[pimpus18]

Dokładnie!

Słowa, słowa, słowa.

Dokladnie?

[1blueelvic]

No to odpowiedz na pytanie, na ktore igor nie chce odpowiedziec.

forum.gazeta.pl/forum/w,50,146691738,146693169,To_nie_jest_dobra_odpowiedz_.html

[pimpus18]

Przekonywujących, nie opartych na chorej logice, nie biąrącej pod uwagą wielu okoliczności, a po prostu materialnych.

Sprecyzuj dokladniej ...

[1blueelvic]

wszak o logice cos niecos wspominasz.

mam pewne wątpliwości

[wojciech.2345]

Załóżmy, że Asad użył tej broni chemicznej.
Ale w krajach arabskich zawsze było tak.
Dobry kalif mordował często, a zły kalif troszkę
częściej.


I moje wątpliwość.
Zajmować się tym? Czy odpuścić?

[misterpee]

i 1100 ludzi zginelo. Na dodatek byli to Amerykaanie.
Czy ktokolwiek sie martwil o to, z wyjatkiem prasowych naglowkow. Teraz jest Syria i wielka zbrodnia , choc nikt nie udowodnil ktora strona to popelnila. Assad nie mial powodu, a rebelianci powod mieli, albo mieli takie zadanie. Jak widac Wielki Dobry Sasiad zada i cesarz musi brudna robote wykonac. Tak jak Poncjiusz Pilat.

[misterpee]

i cesarz umyje rece.

[pimpus18]

Jak Husein używał broni chemicznej czy w Libanie, to to jankesom aż tak bardzo nie przeszkadzało.

Jeśli oni stosują bez mrugnięcia okiem napalmu, fosforu, zubożonego uranu, to trudno uwierzyć w tę ich wrażliwość.

[pimpus18]

A teraz załóżmy, że to islamskie bandziory czegoś użyły - zajmować się tym czy nie?

[misterpee]

im dalej to milczenie tym bardziej agresywny staje sie cesarz i jego master.

Produkcja "dowodow"...

[kaszebe12]

...trwala dosyc dlugo , chyba wszyscy sie z tym zgodza.-Pierwszymi "dowodami" byly zdjecia duszacych sie dzieci , ktore pojawily sie w necie....20-ego sierpnia. -Te "dowody" wyprodukowano zbyt pospiesznie.

[misterpee]

a jezeli braknie, pbo jak podaja bylo tylko ponad 200 ofiar to dodadza pae=reset zdjec z oauschittz, , a tego nikt kwestionowac nie bedzie , nawet sam Putin.

Oryginal wywiadu z Assadem

[polski_francuz]

Tylko dla grzecznych i uprzejmych dyskutantow fora Swiat.

Jest w jezyku Moliera, na jezyk Szekspira czy Gothego mozna przetlumaczyc poprzez ten link.

PF

[5magna]

www.forbiddenknowledgetv.com/videos/bad-governance/who-is-really-behind-the-syrian-war.html

Sa rowniez inny amerikano-gruzinski dowody

[romrus]

polski_francuz napisał:
> Tylko dla grzecznych i uprzejmych dyskutantow
> fora Swiat.

Amerikanski i gruzinski dziennikarzy wykryli afere z dostawa broni chemicznej z terenu Grusji przez Turcje do Syrii.

forum.gazeta.pl/forum/w,50,146692618,146692618,Amerikanski_i_gruzinski_dziennikarzy.html

Dowody pefowe....

[kaszebe12]

Eeeeh , gdyby pefcio mogl sie wysilic na sprawdzenie tego , do kogo naleza : Figaro , L'Express, Nouvel Obs , Le Monde , Libe...-do kogo naleza wszystkie francuskie media.