Modliszka Angela ma pewien problem

[mara571]

Wczorajszy sukces CDU/CSU byl wedlug mediow niemieckich i zagranicznaych oszalamiajacy.
Dzisiaj opadly emocje i pojawil sie problem koalicjanta.
Philipp Rösler i jego komanda polegli na 5%-wym progu i FDP nie bedzie w Budenstagu po raz pierwszy od jego istnienia.
SPD rzadzila z Angela 4 kryzysowe lata i zostala ukarana przez swoich wyborcow w 2009 otrzymujac zaledwie 23% glosow.
Zieloni upadli nisko przez swoja glupote i ponoc cala gora ustapi ze swoich stanowisk. Bedzie to bardzo bolalo J. Trittina, ktory chcial byc ministerem finansow, a zostanie zapamietany jako zwolennik pedofilii. Claudia Roth, ktora sie bardzo oburzala w czasie ujawniania pedifilow w kosciele katolickim i protestanckim, zniknela z wizji.
Z poskomuszkami z partii Die Linke Angela z pewnoscia nie bedzie.
Stawiam teze, ze Angele M. zgubila pycha. Ona liczyla, ze bedzie miala absolutna wiekszosc i dorowna Adenauerowi. W latach 90-tych H. Kohl w podobnej sytuacji postapil odwrotnie. zachecil swoich zwolennikow do oddania glosu na FDP.
Mozna otworzyc nowa runde zakladow: jaki kolor bedzie miala przyszla koalicja i kiedy powstanie nowy rzad.

[pimpus18]

Merkelowa zademonstruje swoje dostosowanie do warunków i pragmatyzm.

W tych dyscyplinach była zawsze bezkonkurencyjna.


Neoliberalne, prawicowe świre podzieliły się na dwa - i dostały zasłużenie po ryjach, poniżej 5% każda ekipa.

Jakieś inteligencji po tych palantach spodziewać się zawsze było trudno.

zaplacili za poprawnosc polityczna

[mara571]

Frankowi Schäflerowi zamknieto usta.

[eva15]

Schäfler powinien się przenieść do AfD, to rzadki przypadek polityka z kręgosłupem.

[pimpus18]

Za mądry był?

Jakoś zbyt smartownego wrażenia nie czynił.

[eva15]

Rzeczywiście można otworzyć nową rundę zakładów, zanosi się, że będzie ciekawie. Wszystko zależy od tego co i u kogo zwycięży. Czyli - czy chęć bycia w rządzie będzie silniejsza od strachu przed modliszką w SPD czy wśród Zielonych?

Tja, koalicja z Merkel oznacza na koniec albo wielkie osłabienie własnej partii (casus SPD) albo jej kompletny upadek (FDP).

Myślę, że Merkle dalekowzrocznie brała pod uwagę koalicję z Zileonymi, stąd między innymi Energiewende, skradła im temat i upodobniła CDU częściowo do Zielonych:-).

Ta koalicja byłaby dla niej wygodniejsza, bo Zileoni wypadli b. cienko, są obciążeni aferą pedofilską, którą można w razie czego umiejętnie wykorzystywać, więc będą słabym partnerem. SPD będzie próbiowała drogo się sprzedać (jakby nie patrzał zdobyła ponad 3 x tyle głosów, co Zieloni).
Jest jednak problem z CSU - ta nie wyobraża sobie koalicji z Zielonymi.

[pimpus18]

Bo palanty nie chcą, nie umieją żadnej innej polityki.

Gdyby chcieli coś zmienić już dawno by to zrobili, szanse mieli i mają nawet teraz.

Już dawno stali się tylko częścią McKinsey.

czarno-zielona Kette z wczoraj

[mara571]

www.faz.net/aktuell/feuilleton/bundestagswahl-auf-twitter-der-waehler-schweigt-12587097.html

Pyrrusowe zwycięstwo

[eva15]

Dobre z tym naszyjnikiem:-)

Tak naprawdę to zwycięstwo Merklowej jest nieco pyrrusowe. Wszystkie przemilczane problemy zwalą się na rząd teraz - transfer kasy do Grecji i pozstałych PIGS, coraz gorsza sytuacja w Hiszpanii, Włosche i we Francji, żądania Francji, by Unia płaciła na francuskich bezrobotnych, unia bankowa i Bóg wie co jeszcze.
Może Merkel jest aż tak utalentowana, że mimo gigantycznych kosztów obciążających niemieckiego podatnika, uda jej się dalej usypiać czujność strzyżonych obywateli, ale im gorsza będzie sytuacja, tym trudniej jej będzie. I tym bardziej pewnie AfD będzie rosła w siłę, jeśli nie zostanie całkiem wypchnięta z mediów.

Prawdę mówiąc wchodzenie w takich czasach w koalicję rządową jest mało atrakcyjne, długofalowo cena może być zbyt wysoka. Myślę, że Merklową czekają bardzo trudne rozmowy.
No ale kto wie - chciwość ludzka na "dywany i żyrandole" i kasę jest wielka.

[pimpus18]

Coś wygląda naprawdę, że ciemniaki wcale nie są takie ciemne.

Zewsząd zbiera się na prawdzią zadymę, a to nie czas na eksperymenty - co jest jej dewizą życiową.

Jak zresztą każdego kameleona.


Po co jej palanty z AfD: wystarczyłoby, gdyby się coś od nich mogła nauczyć.

Jednak właśnie tu jest problem.

[malkontent6]

eva15 napisała:

> Tja, koalicja z Merkel oznacza na koniec albo wielkie osłabienie własnej partii
> (casus SPD) albo jej kompletny upadek (FDP).

To jest coś co łączy Angelę Merkel z Jarosławem Kaczyńskim. Róznica jest take, że Merkelowa mimo to wygrywa a Jarosław nie. :)

[eva15]

Kaczyński sam rozwalił własny rząd będąc premeirem, to Merklowej nie przyszłoby do głowy. Ona tylko doporowadza do sytuacji, że po zakończeniu legislatury partner koalicyjny leży na wpół albo całkiem wykończony na deskach, a ona idzie po następnego:). W międzyczasie starzy i nowi partnerzy zaczynają się jej bać.

[malkontent6]

Angela jest dużo mądzrejsza od Jarosława. To kolejna różnica. :)

[pimpus18]

Dla pomyleńców typu Macierewicza nie ma tam miejsca.

To jest jednak duża różnica.

Ile energii zamiast na jałowej wojnie o Smoleńsk mogli wykorzystać bardziej racjonalnie.

img.gnioty.pl/pictures/2011/7/1508f6f8d0472fcdfdd800f3a8eaa56c.jpg

[mara571]

malkontent6 napisał:

> To jest coś co łączy Angelę Merkel z Jarosławem Kaczyńskim. Róznica jest take
> , że Merkelowa mimo to wygrywa a Jarosław nie. :)

Zobaczymy jak bedzie tym razem. Jest jednak pewna roznica: Merkel nigdy nie musiala walczyc z czarnym PR. JK caly czas.
Sytuacja zmienila sie od kilku miesiecy, bo wychodza dwa nowe tygodniki W sieci i Do rzeczy i pojawila sie TV Republika.
PS. Orbanowi sie za pierwszym razem reformy nie udaly.

Modliszka?

[polski_francuz]

Mozna byloby tak powiedziec, gdyby wybory byly prezydenckie, jak we Francji, i ona by kogos rolowala. Trudno jednac rolowac jak jest kilkadziesiat czy kilkaset regionow wyborczych i glosuje sie czesto, gesto przede wszystkim na osobe, ktora tam postuluje.

Merklowa miala z 56 % glosow w swoim okregu wyborczym a byli tacy co mieli ponad 60 % (Ramsauer). Zatem wybory byly w duzym stopniu partyjno-osobiste a duzo mniejszym prezydencko-przywodcze.

A juz liczyc na absolutna wiekszosc w takiej mozaikowej sytuacji moglby jedynie niepoprawny optymista. A pani Merkel jest realistka.

Natomiasy sprawa koalicjanta jest ciekawa i otwarta. Czarni jeszcze nigdy na poziomie Bundu sie z zielonymi nie laczyli. W Landach chyba juz tak (ale gdzie to nie pamietam). I ta koalicja bylaby dosc ciekawa. O ile zieloni mieliby wystarczajaco wiary w siebie by sie, od czasu do czasu, pani Merkel przeciwstawic. Na co nie wyglada bo cale prezydium sie podalo do dymisji.

No wiec faktycznie pani Merkel ma problem. A Niemcy z nia.

PF

[pimpus18]

Zielone padanty pedofilią nabierają wiary, której im tak brakuje?

Niemcy będą miały problemy nie przez Merkelową, ale przez wierzytelności wobec zagranicy, których nigdy nie dostaną spowrotem.

Na tym nie da się nic trwałego zbudować nie tylko w Europie - z Merkelową czy bez.

Fantazjujesz. Merkel nie ma zadnego problemu.

[j-k]

od poczatku liczyla na FDP.
gdy FDP wypadlo z gdy - pozostaje wielka koalicja z SPD.
- i tak zapewne bedzie.
a w perspektywie nowe przyspieszone wybory.

J.K.

[pimpus18]

A niby dlaczego w tym przypadku wybory mają być przyśpieszone?

Bo Wielka Koalicja - to zawsze przepychanka

[j-k]

pimpus18 napisał:
> A niby dlaczego w tym przypadku wybory mają być przyśpieszone?


Bo Wielka Koalicja - to zawsze przepychanka

CDU miala koalicje z SPD juz dwa razy.
i zawsze konczylo sie to przyspieszonymi wyborami.

[pimpus18]

Pan ma jakieś niesprawdzone informacje.

Ostatnim razem chyba nie.

A kto tam teraz wśród tych palantów jest choćby trochę kategorii Brandta?

[eva15]

Jeślisz bierzesz jasia-głuptasia poważnie, to sam sobie jesteś winien, on nie wie, co bredzi.
Zadna wielka koalicja (a były 2 w powojennej historii NIE skończyła się wcześniejszymi wyborami.

dziewcze... co do Luxemburga...

[j-k]

to viesz, ze ja cie poniekond lubie...
- tylko pisz moze na temat, co ?

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

[jorl]

pimpus18 napisał:

> Pan ma jakieś niesprawdzone informacje.
>
> Ostatnim razem chyba nie.

Tez mysle ze nie. Ta Wieka Koalicja z Merkel trzymal jak trzeba do konca. Googlowac za tym zamiaru nie mam ale tak uwazem ze bylo.


> A kto tam teraz wśród tych palantów jest choćby trochę kategorii Brandta?

Kategorii Brandta? On kobiety je..l ile wlazlo. I ciagle inne naturalnie. O to kryterium Tobie pimpus chodzi?
Ciekawe czy mial wiecej jak ja zaliczonych..

A wracajac do wyborow. Bedzie Wielka Koalicja. Merkel potrzebuje SPD w Bundesracie. Jak bedzie miala SPD w rzadzie nie bedzie musiala wojowac i tam.
A to wazne.

Pozdrowienia

[pimpus18]

No jurny był, nie tracił czasu i korzystał z carpe diem, ile się dało.

Dziewczynom w tym względzie nic nie umknie. Pamiętam.

Jest tylko mały problem: Palanty z SPD nie będą teraz tak ochoczo nadstawieć d.

To już było, a nadciąga jeszcze większa zadyma.

Nie w tym dzielo

[polski_francuz]

ze przepychanka ale w tym, ze sie socjalisci zupelnie stracili poprzez wielka koalicje gust swoich wyborcow. Musieliby by miec sklonnosci samobojcze by dalej w taki uklad isc.

I rozumiem to dobrze, ze zadnej ochoty do tego nie maja.

PF

Merkel się przeliczyła i to ją może dużo kosztować

[eva15]

Jak się tak nad tym głębiej zastanawiam, to wychodzi mi na to, że Merklowa się po raz pierwszy w swych kalkulacjach przeliczyła.

Wiedząc, że jest w stanie uśpić czujność strzyżonych Niemców i ich ogłuszyć/omamić uznała pewnie, że zdobędzie absolutną większość. Stąd jej stanowcza odmowa zwyczajowej już pomocy dla FDP via "pożyczanie" głosów CDU.

No i FDP odpadła, ale Merkel nie zdobyła absolutnej większości - tu się o włos, ale jednak przekalkulowała i teraz ma problem:

zamiast 30-letnich, kompletnie niedoświadczonych gó...arzy z FDP, którymi mogła rządzić jak matka dziećmi, ma teraz do czynienia ze starymi cwaniakami z SPD i Zielonych. Jedni i drudzy nie sprzedadzą swej skóry tak tanio i głupio jak zrobiła to smarkateria z FDP zachwycona faktem bycia u władzy. SPD już raz dała się użyć i zużyć, Zieloni mają to przed oczyma oraz to, co stało się z naiwnymi gó...arzami z FDP.

[pimpus18]

No to pomyśl dokładniej.

Było przecież widać od dawna wyraźnie, że palanty z FDP są na ścieżce na dół, że lawirują na krawędzi 5%, jakie są spadki czy nastroje wśród wyborców, pewnie były jeszcze inne sprawy - nic z tego nie było i nie jest zaskoczeniem.

Gdyby chciała, wyraźnie mogła ich uratować, ale nie chciała i pozostawiła ich własnemu losowi, na co przecież sami zasłużyli, co można wyraziściej ująć: spuściła po nich wodę!

Sytuacja stała się mniej przejrzysta, co też nie jest dla niej specjalnym zaskoczeniem.

I pewnie właśnie o to i jej chodziło.

Sytuacja jest w ogóle trudna - z rodzaju tych bez żadnego dobrego wyjścia.

Czym więcej i stare cwaniaki odpowiedzialności wezmą na swoje barki, tym lepiej dla Merkelowej - ona dotąd przecież nic innego nie robiła, jak tylko unikała odpowiedzialności.

Wybory wygrała w mistrzowskim stylu, a dalej będzie mogła robić to, co już zawsze robiła - rządzić!

Kochana i podziwiana: suwerenna królowa. A to nie każdy umie.

[misterpee]

jak kazdy admionistrator demoktaury zachodniej. Cos tam chce, ale musi byc posluszny rozkazom Starszych i Madrzejszych, banksterom i musi sie liczyc z lynczem medialnym w razie potrzeby. Czasy Adenaauera i de gaula sie skonczyly.

Adenauer a de Gaulle to 2 różne sprawy

[eva15]

Akurat Adenauer był poisłuszny, nie miał zresztą wyjścia, na nic innego nie mógł sobie w kraju opkupowanym pozwolić. .
De Gaulle to zupełnie co innego, ten faktycznie posłuszny nie był. Mógł sobie na to pozwolić, bo jak się nagle okazało wygrał II WS. Dzięki Amis zresztą:-)))

[przyjacielameryki]

Pani Kanclerz Angela Merkel to żadna modliszka, tylko wybitny polityk, bardzo dobrze prowadząca sprawy Niemiec dlatego Niemcy dokonali takiego a nie innego wyboru. Jeszcze raz wielkie brawa dla Pani Kanclerz. Niemcy pokazali dużą mądrość, poparli działania integracyjne Niemiec, poparli obecną politykę A.Merkel, ale my Polacy również popieramy. Mówię o większości, a jakieś te 3-4 % inności w ogóle nie biorę pod uwagę.

Słabe poparcie dla AfD również pokazuje gdzie mają Niemcy jakieś kanapowe, sztuczne i teoretyczne dywagacje oderwane od rzeczywistości. Brawo Niemcy!

I jeszcze jedno - ten wyborczy wynik bardzo mocno koresponduje z tym co przekazywali mi moi Niemieccy i Polscy przyjaciele z Niemiec n/t sytuacji w Niemczech!

mnie sie wydaje, ze nie zrozumiales aluzji, porwna

[mara571]

nai, ktorego uzylam.
W wyborach w roku 2009 partner junior w koalicji czyli SPD uzyskala w glosowaniu 23%, czyli najgorszy wynik w powojennej historii Niemiec.
Nastepnym koalicjantem Mutii byli wolni demokraci i zaplacili za to pierwszym wynikiem ponizej 5% i wylecieli z Bundestagu.
W programie wyborczym 2009 obiecywali obnizke podatkow i dostali 14,3% glosow. Podatek obnizyli tylko hotelarzom, od ktorych dostali spore datki na kampamie.
Na dalsze obnizki nie pozwolila ani Merkel ani programy ratowania Grecji, euro, bankow w roznych krajach.
Angie nie dopuscila do dyskusji na ten temat, zjedzila cale Niemcy wdluz i wszerz i nawet sie nie zajaknela co zrobi, jak Grecy znowu beda potrzebowali pakietu pomocowego.
Powtarzala jak mantra: chcecie abym dalej byla kanclerzem, glosujcie na mnie.
Troche to przypomina lata 90-te, kiedy Kohl tez nie dopuszczal do dyskusji na temat reform i bledow popelnionych przy budowie "kwitnacych krajoobrazow".
I nie zapomnij: rynki finasowe czekaly na wynik wyborow i zaprzestaly gry na euro i obligacjach krajow poludniowej Europy. Ale dlugo juz nie beda czekac.

Modliszka Pastorówna wymodlić wymodliła...

[ubiquitousghost88]

...i erę kubraczków haniebnie pogłębiła...

[przyjacielameryki]

ubiquitousghost88 napisał:

> ...i erę kubraczków haniebnie pogłębiła...

No proszę, bolszewicy wierszem piszą. A jaka głębia, jaki polot . . . . ! Hi!, hi!

[ubiquitousghost88]

przyjacielameryki napisał:

> ubiquitousghost88 napisał:
>
> > ...i erę kubraczków haniebnie pogłębiła...
>
> No proszę, bolszewicy wierszem piszą. A jaka głębia, jaki polot . . . . ! Hi!,
> hi!

.............No nie?
Jak ten nasz (tfuj-ich!) niedoceniany przyjaciel z miejsca poznał się na nieprzeciętnym talencie bolszewika...

pierwsze glowki juz polecialy

[mara571]

najszybsi byli Zieloni, ktorzy spotkali sie juz dzisiaj i czolowka partii oglosila rezygnacje z zajmowanych stanowisk. Künast to mi troche zal, ale dlugiego Jürgena i Claudii Roth wcale.
Nowe przywodztwo powinni utworzyc pokolenie 40-latkow. A jedyny zielony premier BW zadal zmiany na prawo, bo na lewo miedzy SPD i postkouszkami miejsca nie ma.
FDP zaczyna pakowanie w Berlinie. Jakis zjad odbedzie sie pewnie szybko. Nowym szefem bedzie mlody, ale rozsadniejszy o P.R. Christian Lindner z NWR.
Przed dwoma laty poklocil sie z P. Röslerem jako sekretarz generalny i skoncentrowal sie na dzialnosci w NRW. W maju 2012 FDP uzyskala 8,6 % glosow w wyborach w NRW.

a SPD rozparla sie na kanapach i czeka

[mara571]

Oczywiscie na oferte Mutti. Ale nie przed piatekiem, bo dopiero w piatek odbedzie sie maly konwent SPD, ktory zadecyduje, czy zaryzykowac jeszcze raz czy nie.
Wplywowy prof. Lauterbach mowi nawet o glosowaniu wszystkich czlonkow partii nad przystapieniem do koalicji.

Mutti się przechytrzyła i jest w głupiej sytuacji

[eva15]

Niektórzy z SPD straszą stworzeniem rządu Czerwoni-Czerwoni-Zieloni.
Z wielu względów nie jest to realne, ale świadczy o tym, że są w SPD chętni do dania Mutti po łapach.

Mutti się przechytrzyła i jest w głupiej sytuacji

[eva15]

Z jednej strony podskakuje jej SPD, z drugiej ostro fika Seehofer, który mówi Mutti BASTA, jeśli chodzi o rozmowy z Zielonymi. Już wczoraj pisałam, że CSU się na to nie zgodzi ale to, w jaki sposób Seehofer to obwieszcza to jednak novum.
Merklowa sama siebie przechytrzyła i jewj zwyciąstwo może być pyrrusowe.
Koalicję w sumie pewnie stworzy, bo Nimecy tak mają, że nie są Włochami i nie robią wyborów co parę miesięcy. Ale ta koalicja Merklowej już nie wzmocni....
Ona jeszcze zapłacze za mało rozgarniętymi smarkami z FDP, których nie chciała (ku mojej uciesze:-) wesprzeć.

spokojnie...

[j-k]

eva15 napisała:
bo Niemcy tak mają, że nie są Włochami i nie robią wyborów co parę miesięcy.

- spokojnie.
tym razem, zgodnie z Konstytucja, moze beda musieli...

przeplyw wyborcow

[mara571]

www.faz.net/aktuell/politik/bundestagswahl/wahlanalyse-von-grossen-und-gernegrossen-12587181.html

Zieloni idą po śladach FDP?

[eva15]

Zieloni wymieniają właśnie starych zbłaźnionych do reszty komuszych funkcjonariuszy na młodych naiwnych. Robią o , co FDP parę lat temu. Ci młodzi będą się pewnie tak rwać do władzy, jak niedawno smarkata drużyna FDP.
Jeśli tak się stanie, że dojdzie do koalicji, to wówczas marzenie cynika Trittina o stołku ministra spełni się nie dla niego, lecz dla jakiegoś nierozgarniętego smarka, który go zastąpi.
Wymarzona sytuacja dla Merklowej....

[pimpus18]

Ty już kompletnie nic nie kapujesz.

Gdzie Ty tam widzisz komuchów?

Merkelowa właśnie teraz ma marzyć o pełni władzy?

Do tego prowadzi Inzucht niestety.

Ale to Twoja sprawa.

[eva15]

Radzę sprawdzić życiorys Trittina, zamiast pisać zupełnie bez sensu.

[pimpus18]

Daj se spokój, do kogo ta mowa?

Nie jestem już dzieckiem.

i4.zombiak.pl/2013/09/odbyt13796074326345.jpg

[eva15]

Jeszcze raz - wyraźnie:
sprawdź życiorys Trittina, może wtedy zrozumiesz, o jakich starych komuchach mówię.

Trittin jest ade´:)

[j-k]

I ten rozdzial w historii Zielonych / die Grünen jest zamkniety.

[pimpus18]

Zielonie nigdy nie byli moimi ani Twoimi idolami.

Nic fascynującego tam dla mnie nie ma.

No gdzie miał Schröder zaczynać: W FDP?

tote Hose w niemieckiej polityce

[zeitgeist2010]

Mimo ostatnich kosmetycznych zmian, polityka niem stala sie nudna. Przyczyna sa wyniki wyborow. Gdyby do Bundestagu weszla AfD byloby inaczej. Mielibysmy autentyczna rzeczowa opozycje i ozywienie. A tak to Tote Hose.

MOzna miec tylko nadzieje, ze SPD sie nie ugnie I kanclerka stulecia pokaze, jaki ma program na Niemcy I sobie wedlug wlasnej glowy porządzi. Ci, co na nia glosowali dowiedzą sie wreszcie, jaki program rzeczowy ma ich ulubienica

Ale pewno SPD PREDzej czy pozniej sie ugnie i beda juz nie tylko tote hose ale i tote unterhosen

Wizja Zielonych z BW

[dziadek_alex]

Otoz sa oni zdania, ze Merklowa zostawic z rzadem mniejszosciowym i verhandlowac kazdy projekt do glosowania niezaleznie.
Tak slyszalem dzisiaj rano w radio. Nie wiem natomiast czy to jest aby na pewno konstytucyjnie w porzadku.

[eva15]

Owszem, rząd mniejszościowy jest konstytucyjnie dopuszczalny i był już taki kilka razy (przejściowo) w w historii powojennych Niemiec.

Ale - dla Merklowej byłaby to baaardzo niekomfortowa sytuacja.

Wizja Rzadu mniejszosciowego.

[j-k]

eva15 napisała:
> Ale - dla Merklowej byłaby to baaardzo niekomfortowa sytuacja.

Nieprawda.
Udowodnilaby przywiazanie do Interesow Kraju
- a nowe wybory stalyby w kazdej chwili otworem.

niemcy sprawdza rękę Aendzi

[zeitgeist2010]

j-k napisał:

Udowodnilaby przywiazanie do Interesow Kraju - a nowe wybory stalyby w kazdej chwili otworem.

nie moge sie doczekac tych dowodow przywiazania i innych kompetencji. W niemieckiej prasie juz zaczal sie proces sprawdzania jakie karty ma na ręku Aendzi.

www.welt.de/debatte/kommentare/article120445898/Adenauer-und-Kohl-hatten-eine-Mission-Und-Merkel.html
niech pokaze czy ona blefuje czy prawdziwy gieroj. i w wynikach przedterminowych wyborach otrzymamy odpowiedz. byle by tylko zieloni i spd nie dali sie podpuscic

To moze byc rozwiazanie na jakis czas

[mara571]

Mnie jednak niepokoi cos innego. Kiedy trzeba bedzie "ratowac" euro, banki opozycja czerwona i zielona w imie ratowania Europy powie TAK.
Co juz zreszta zrobily nie raz.