Sad w Murmansku

[mara571]

Nie jestem zwolenniczka Greenpacu. Ani idei dla ktorych walcza, ani metod.
Uwazam, ze Rosjanie maja prawo ich osadzic.
Co mnie wkurzylo to zdjecia z sali sadowej:
tnij.org/1ged
tnij.org/1ge9
Czy naprawde kazdego podejrzanego o przestepstwo, wykroczenie trzeba w sali sadowej zamknac w klatce?
Romrusa pytam, czy rosyjscy adwokaci chociaz probuja w tej sprawie protestowac?

[br0fl0vski]

deliriumliberty.wordpress.com/tag/grand-inquisitor/

[br0fl0vski]

www.youtube.com/user/trendsjournal?feature=watch

[br0fl0vski]

www.maxkeiser.com/

[swiblowo]

Przeciw czemu maja protestowac? Przeciw sadzaniu w klatki?

[mara571]

przeciwko traktowaniu aresztowanych jak dzikie, niebezpieczne zwierzeta.
Takie zdjecia ida w swiat.

[swiblowo]

Podejrzewani byli zdaje sie o piractwo, mieli ich przy hebanowym stoliku posadzic i herbata poczestowac, bo nie rozumiem, czego oczekujesz?
To mi przypomina te nieszczesna idiotke Tolokonikowa z pussi ride - jak cudacznie przebrana wymachiwala nogami na oltarzu to nie przyszlo jej do tepego lba, ze za to beknac trzeba bedzie? A jak przyszlo co do czego to widzisz teraz - warunki w wiezieniu jej nie odpowiadaja. Glodowac ona bedzie. No i na zdrowie!
Greenpisowcy tak samo - jak porywac sie na cudza wlasnosc - normalne, jak klatka to - lo matkooo!!!!

Wybiórcza logika mary

[eva15]

Mara niedawno broniła Pussy Riots twierdząc, że kara była zbyt surowa i że powinno się te idiotki ukarać co najwyżej pracami społecznymi.
Mara w odniesieniu do Rosji najwyraźniej uważa, że wszellkim chuliganom podważającym system rosyjski należy się opieka psychologów, socjologów i łagodność sądów.
Z drugiej strony to samo oburza ją na Zachodzie, gdzie jest to powszechnie praktykowane, zwłaszcza w stosunku do chrześcijan czy szerzej tubylców.

brak logiki Evci

[mara571]

dzieki pobytowi w lagrze, glodowce panienki staly sie meczennicami systemu Putina.
Gdyby zasuwaly jako sprzatczki w domu starcow, szpitalu czy w domu dziecka mialyby troche czasu na przewartosciowanie wlasnego zycia i zniknelyby z mainstreamowych mediow.
Bylby czysty zysk wizerunkowy dla Rosji.

[eva15]

Gdyby nie zostały zamknięte, działałyby dalej, pewne swej bezkarności. Za to im płacą i z tego żyją, by protestować, a zachodnie media dalej by je promowały, bo za im płacą.

I dlatego tu żadne rozwiązanie nie jest dobre, ale to z więzieniem chyba nieco lepsze, bo:
one w więzieniu mają trochę czasu na przewartościowanie własnego życia i zasatnowienie się nad tym, czy warto dalej to robić i znów pójść siedzieć.

[eva15]

korekta:

Gdyby nie zostały zamknięte, działałyby dalej, pewne swej bezkarności. Za to im płacą i z tego żyją, by protestować, a zachodnie media dalej by je promowały, bo za to im płacą.

[wojciech.2345]

Przeczytane lub zasłyszane gdzieś. Chłop za caratu jak chciał się zemścić na sąsiedzie, to szedł do stodoły sąsiada i tam się wieszał. Jak tego sąsiada wzięły w obroty carska policja i sądy, to to była największa zemsta jaką można było sobie wyobrazić.

To jest urok rosyjskiego wymiaru sprawiedliwości.

To jest oksymoron.

[kylax1]

Rosyjski wymiar sprawiedliwości. :)

[pimpus18]

Ty sam jesteś jak oksymoron.

[przyjacielameryki]

mara571 napisała:

> Nie jestem zwolenniczka Greenpacu. Ani idei dla ktorych walcza, ani metod.
> Uwazam, ze Rosjanie maja prawo ich osadzic.
> Co mnie wkurzylo to zdjecia z sali sadowej:
> tnij.org/1ged
> tnij.org/1ge9
> Czy naprawde kazdego podejrzanego o przestepstwo, wykroczenie trzeba w sali sad
> owej zamknac w klatce?
> Romrusa pytam, czy rosyjscy adwokaci chociaz probuja w tej sprawie protestowac?

Daj spokój mara, o co Ty pytasz??? Zadziwiasz mnie po raz kolejny. W Rosji adwokaci, prawo, zasady, prawa człowieka, sąd ?? O co Ty pytasz? Na jakim świecie Ty żyjesz???

Można się załamać!

[swiblowo]

przyjacielameryki napisał:
> Daj spokój mara, o co Ty pytasz??? Zadziwiasz mnie po raz kolejny. W Rosji adwo
> kaci, prawo, zasady, prawa człowieka, sąd ?? O co Ty pytasz? Na jakim świecie T
> y żyjesz???
>
> Można się załamać!

Hehehe, romrusowi powinno sie to spodobac.

Sad w Murmansku jest zacofany

[eva15]

mara571 napisała:

> Nie jestem zwolenniczka Greenpacu. Ani idei dla ktorych walcza, ani metod.
> Uwazam, ze Rosjanie maja prawo ich osadzic.
> Co mnie wkurzylo to zdjecia z sali sadowej:
> Czy naprawde kazdego podejrzanego o przestepstwo, wykroczenie trzeba w sali sad
> owej zamknac w klatce?

No można go (podejrzanego) wcześniej ubrać w pomarańczowy kombinezon, jak robią to Amis na Guantanamo , przed zamknięciem w klatce. No i można go bez sądu latami w klace trzymać, biorąc wzrór z zachodnich demokracji .

> Romrusa pytam, czy rosyjscy adwokaci chociaz probuja w tej sprawie protestowac?

Dlaczego akurat tylko w tej sprawie? Cały Zachód protestuje tylko w tej sprawie, a obozy dla "terrorystów" na Zachodzie kwitną. Mają się się więc i rosyjscy adwokaci do tej wykładni demokracji przyłączyć?

[wojciech.2345]

Effciu,
bardzo się cieszę, że nikt z mojej rodziny nie wpadł
na pomysł spędzenia wakacji w Rosji.

Gdyby zdarzył się tam jakiś wypadek, to byłbym przerażony.

[pimpus18]

A podróże kształcą.

I tak został Pan ekscentrycznym ciemniakiem.

[pimpus18]

Jak kiedyś w Wielkiej Grze.

No, po procesie ich w końcu wypuszczają.

Przewożą do innej klatki.

Też ci się to nie podoba?

Przeciwko czemu protestowac?

[romrus]

mara571 napisała:
> Nie jestem zwolenniczka Greenpacu. Ani idei dla ktorych walcza, ani metod.
> Uwazam, ze Rosjanie maja prawo ich osadzic.
> Co mnie wkurzylo to zdjecia z sali sadowej:
> tnij.org/1ged
> tnij.org/1ge9
> Czy naprawde kazdego podejrzanego o przestepstwo, wykroczenie trzeba w sali sadowej zamknac w klatce?
> Romrusa pytam, czy rosyjscy adwokaci chociaz probuja w tej sprawie protestowac?

Sa przepisy i sa reguly, nie ja ich napisal, tylko Duma.

W klatce trzymaja zatrzymanych w sensie prawnym, a nie "kazdego" podejrzanego.
Te byli zatrzymani na 48 godzin przez sledczych, dalej sad ma rozpatrzyc kwestie aresztu, naiwpierw na 2 miesiaca, dalej za zwyczaj co miesiac nowa rozprawa, przedluzyc czy wypusczyc.

Adwokat ma protestowac przeciwko uzasadneniu oskarzenia i areszta i nic wiecej.


Duzo bylo diskusji o tych klatkach, w Moskwie zamiast klatek postawili szklo plastikowe, zeby wygladalo nie tak drastycznie. Teraz wszyscy mowia ze to jeszcze gorsze, bo wewnatrz brakuje powietrza.

P.S. Toczy sie gra o setki miliardow $ zasobow rosijskiej Arktyki. Oni jeszcze mieli szczescie, ze ich zatrzymywal specnaz FSB, te sa zawodowcy i potrafia byc w miare grzeczny.

Jesli by blizej byl statek marynarki wojennej z piechota morska, wyladowali by w szpitalu wiezennem.


A za taki numery, jak z Japonczykami

www.youtube.com/watch?v=G1TQc0eXhSk
- mogli by i zatopic.

[mara571]

romrus napisał:

> Sa przepisy i sa reguly, nie ja ich napisal, tylko Duma.
>
zyli jako przedstawiciel rosyjskiej palestry uwazasz, ze wszystko jest w porzadku. Duma przeciez nie moze sie mylic.
> W klatce trzymaja zatrzymanych w sensie prawnym, a nie "kazdego" podejrzanego.
> Te byli zatrzymani na 48 godzin przez sledczych, dalej sad ma rozpatrzyc kwesti
> e aresztu, naiwpierw na 2 miesiaca, dalej za zwyczaj co miesiac nowa rozprawa,
> przedluzyc czy wypusczyc.
>
> Adwokat ma protestowac przeciwko uzasadneniu oskarzenia i areszta i nic wiecej.

Dosc osobliwe podejscie do obowiazkow adwokata. Chyba jeszcze z czasow, kiedy w ZSSR adwokat byl zatrudnionym na etacie pracownikiem panstwowym.
>
>
> Duzo bylo diskusji o tych klatkach, w Moskwie zamiast klatek postawili szklo pl
> astikowe, zeby wygladalo nie tak drastycznie. Teraz wszyscy mowia ze to jeszcze
> gorsze, bo wewnatrz brakuje powietrza.

Szklo kuloodporne bywa czasami stosowane w procesach czlonkow band, mafii, ktore walcza z bronia w reku. Dla bezpieczenstwa. Zreszta we wszystkich sadach w Polsce trzeba tez przejsc przez bramke wykrywajaca metale, nawet jesli jest sie w dordze do sali sadu cywilnego w sprawie spadkowej.
Dla mnie zamkniecie w klatce oskarzonego, zatrzymanego aresztowanego (wybierz sobie wlasciwy termin) ma tylko jeden cel: upokorzenie tego czlowieka w srodku.
A nawet przestepca ma prawo do zachowania godnosci.

> P.S. Toczy sie gra o setki miliardow $ zasobow rosijskiej Arktyki. Oni jeszcze
> mieli szczescie, ze ich zatrzymywal specnaz FSB, te sa zawodowcy i potrafia byc
> w miare grzeczny.
To ja wiem. Pytania jak daleko moze siegac rosyjska Arktyka to przemiot innego sporu, ktory podlega prawu miedzynarodowemu.
> Jesli by blizej byl statek marynarki wojennej z piechota morska, wyladowali by
> w szpitalu wiezennem.
Tego to juz nie rozumiem.
>
> A za taki numery, jak z Japonczykami
>
> www.youtube.com/watch?v=G1TQc0eXhSk
> - mogli by i zatopic.

[romrus]

mara571 napisała:

> czyli jako przedstawiciel rosyjskiej palestry uwazasz, ze wszystko jest w porzadku. Duma przeciez nie moze sie mylic.

Duma sie myli az za czesto i jest duzo rzeczy w sadownictwie karnym o wiele gorszych, niz klatka.


> Adwokat ma protestowac przeciwko uzasadneniu oskarzenia i areszta i nic wiecej.
>
> Dosc osobliwe podejscie do obowiazkow adwokata. Chyba jeszcze z czasow, kiedy w ZSSR adwokat byl zatrudnionym na etacie pracownikiem panstwowym.

1. Adwokat nigdy nie byl na etacie panstwowym. Jak wykonywal swoja prace, to juz inna bajka. Ja za komune adwokatem nie bylem.

2.Podejscie moje jest prawidlowe.
Adwokat ma byc zawodowcem, a nie politykem, jego obowiazek obronic konkretnego czlowieka, swego klienta, a nie zmeniac system polityczny.
Jesli lekarz, zamiast leczyc swego konkretnego pacjenta, bedzie urzadzac walke o ogolnoswiatowe szczescie dla wszystkich ludzi, pacjent szybko bedzie sztiwny i pojedzie do kostnicy.

Przykladem adwokatowie Pussi Riot. Zamiast wyciagac g@wniarek z wezenia, w celach osobictego PR-u codziennie dawali wywiady zachodniej prasie jaki to zly system w Rosji.
Skutki wiadomy. I oni nie sa sami tacy, takich gnojkow nie brakuje.

Moje zadanie - zeby konkretny czlowiek byl na wolnosci. Kropka. Reszta moze sie palic ogniem.


> Szklo kuloodporne bywa czasami stosowane w procesach czlonkow band, mafii, ktore walcza z bronia w reku. Dla bezpieczenstwa.

W Rosji reguly sa jednakowy.
Odpowiadasz z wolnej stopy - siedzisz w sali, jestesz zatrymany czy aresztowany - siedzisz w klatce.


>Zreszta we wszystkich sadach w Polsce trzeba tez przejsc przez bramke wykrywajaca metale, nawet jesli jest sie w dordze do sali sadu cywilnego w sprawie spadkowej.

W Rosji wejscie do gmachu sadu jak na lotnisko.
W moim sadzie rejonowym, oskarzony byly gliniarz granata wysadzil w powietrze sale sadowa, bo dostal 2 lata odsiadki.

> Dla mnie zamkniecie w klatce oskarzonego, zatrzymanego aresztowanego (wybierz sobie wlasciwy termin)

To sa dwa rozny termina. Zatrzymany na 48 przez sledczych i aresztowany przez sad.

> ma tylko jeden cel: upokorzenie tego czlowieka w srodku.
A nawet przestepca ma prawo do zachowania godnosci.


A to ze on za taka sama klatka w wiezeniu sledczym siedzi to nie upokarza?
Problem nie w klatce, problem w powszechnym stosowaniu aresztow bez zadnej ostrej koniecznosci.


> To ja wiem. Pytania jak daleko moze siegac rosyjska Arktyka to przemiot innego sporu, ktory podlega prawu miedzynarodowemu.

Zgadza sie, ale nie w tym przypadku. To bylo w wyjatkowej strefie ekonomicznej Rosji i legalnosc tej platformy, legalnosc dzialan specnazu nie podlegaja diskusji.

> > Jesli by blizej byl statek marynarki wojennej z piechota morska, wyladowali by
> > w szpitalu wiezennem.
> Tego to juz nie rozumiem.

Jesli by blizej okazal sie okret wojenny i to on by dostal rozskaz, piechota morska dzialala by o wiele bardzej brutalnie.

Lanie wody

[walter622]

romrus napisał:
> Jesli by blizej okazal sie okret wojenny i to on by dostal rozskaz, piechota morska
> dzialala by o wiele bardziej brutalnie.

Cała ta dyskusja to zwykłe lanie wody i odwracanie uwagi od podstawowego zagadnienia.
Obsługa platformy wiertniczej sygnalizowała statkowi tych debili o konieczności zachowania
odległości z uwagi, iż pod wodą byli pracownicy tej platformy. Debile te sygnały olali, usiłując
wysadzić swoich bojówkarzy na platformę. O ile wiem, dwoje z nich ostatecznie wlazło.

Swego czasu Francuzi z tymi terrorystami się nie patyczkowali, zatopili im jeden statek i cały świat cichutko zaakceptował takie postępowanie. "Francja - elegancja".

Juz kiedys mara dostala odpowiedz.

[igor_uk]

Ale,jak widac,ona nie zostala wtedy zaspokojona w swojej ciekowisci.
Sady w Rosji zostali wyposazone w klatki dla wiezniow juz od dosc dawno.I nikt nie bedie dla jednego procesu ich demontowac.

p.s. Moze juz czas na to,zeby klatki w sadach zastapic czyms bardziej milym oku,naprzyklad szybami przeciw kulowymi,ale to bardzo duzy wydatek i z czasem napewno bedzie to zrobiono.

Zamykanie w klatce to nie wymysl Rosjan...

[j-k]

ci tylko pracowicie to przejeli...
a Grenpeace sie za bardzo wychylil.

inna sprawa, ze porozumienie w sprawie Arktyki bedzie ...
(tak jak jest w sprawie Antarktydy)
ale to kwestia raczej DALSZEJ przyszlosci.

[wojciech.2345]

Forumowa jaczejka łaskawie nie widzi problemu z kratami i medialnym
wydźwiękiem sprawy. Rosja chce dać nauczkę potencjalnym
chętnym protestującym przeciwko Gazpromowi w przyszłości.

Sprawa ta ochłodzi sympatie do Rosji ze strony zielonych.
To dobrze.

Duetsche Welle juz nadaje w paru jezykach

[mara571]

tym razem o lagrach:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,14728541,Gulagi_Putina__Szokujace_warunki_w_rosyjskich_koloniach.html#BoxSlotIIMT