Nazywali nas tituszkami,teraz nazywają nas separat

[wasilko]

„Nazywali nas tituszkami (…); teraz nazywają nas separatystami. Jak długo mają zamiar nas poniżać?” mówi jakaś kobieta, płacząc.

Polecam kapitalny artykuł analityczny Krzysztofa Janigi (kresy.pl) na temat wschodniej Ukrainy

"...To zabrzmi paradoksalnie dla tych, którzy wychwalali oddolną samoorganizację na Majdanie, ale anty-majdanowe protesty na wschodzie Ukraniny są jeszcze bardziej oddolne, zdecentralizowane, sieciowe i pozbawione przywództwa w tym momencie. Ani Partia Regionów ani Komunistyczna Partia Ukrany nie gra tej samej roli politycznej reprezentacji anty-Majdanu, co trzy do niedawna opozycyjne partie na Majdanie. (…)

Baza socjalna protestów wydaje się bardziej plebejska, biedniejsza i mniej wykształcona niż na Majdanie; widzimy więcej robotników i emerytów a nie tak wielu intelektualistów i profesjonalistów z wyższym wykształceniem, którzy mogliby pomóc sformułować jasne żądania i bronić ich w mediach [...]"

Więcej:
www.kresy.pl/publicystyka,wydarzenia-tygodnia?zobacz/media-o-ukrainie-oddolne-anty-majdany-i-konflikt-regionow

[humbak]

> „Nazywali nas tituszkami (…); teraz nazywają nas separatystami.
> Jak długo mają zamiar nas poniżać?” mówi jakaś kobieta, płacząc.

Też bym płakał, jakbym takie debilizmy opowiadał.

[wasilko]

Rozumiem, że klawiaturę masz już zalaną łzami...

[humbak]

A słuszałeś kiedyś, żeby ktoś kobietę żyjącą we wschodniej Ukrainie nazywał tituszką? A może ta pani zakładała na siebie czarne ciuchy napchane jakimś wypełniaczem, i udając karka nawalała demonstrantów w Kijowie?

[wasilko]

Pewnie mówiąc "nas", kobieta miała na myśli nie tylko siebie samą...

[humbak]

Pała z logiki.

Brakiem logiki wykazujesz sie Ty,humbak.

[igor_uk]

Przede wszystkim dlatego,ze nie do konca zdajesz sobie sprawe z tego,co ta kobieta miala na mysli .Termin tituszki" na Ukrainie nabral wieksze znaczenie,niz tylko nazwe dobrze zbudowanych mlodych ludzi.
Moze ten obrazek tobie wiecej wytlumaczy.
pp.vk.me/c313928/v313928829/76ba/yEub2JMT_Mg.jpg
jak nie dotre,z braku wiedzy o dzisiejszej Ukrainie,to tam w tej chwile banderowcy uwazaja wszystkich,kto nie odziela ich pogladow za tituszek,siebie ze nazywaja przwdziwymi Ukraincami.
Czy to Tobie nic nie przypomina?W Polsce rowniez niektore dziela Polakow na przypadkowe spoleczenstwo i prawdziwych Polakow.

[humbak]

Skoro jak twierdzisz, nie zdaję sobie sprawy, to nie mogę wykazywać braku logiki. Wtedy jest to brak wiedzy.
Możliwe że gdzieś, ktoś nazywał Wschodnich tym mianem. Nie przeczę. Tylko czy robił to mainstream mediów i polityków majdanowskich? I jeszcze jedno- sam majdan bardzo szybko został określony mianem banderowców, faszystów, nazistów... jak myślisz, nie budziło to poczucia potrzeby odcięcia się? Te napisy pojawiały się powszechnie. W mediach rosyjskich i prorosyjskich... tym straszyło się od początku Wschodnich i tymi samymi terminami posługiwali się oni na wiecach.

[humbak]

Acha, jeszcze jedno. To co napisałeś Ty Igorze, wcale nie broni retoryki Wasilko, bo on ewidentnie tego o czym piszesz nie wiedział. Mimo to wypowiedź pani cytowanej nie budziła w nim żadnych wątpiwości.

[wasilko]

Bo nie budzi.
Jeszcze miesiąc temu Majdan oraz portale promajdanowe powszechnie nazywały protestujących na wschodzie Ukrainy "tituszkami" - "Nazywali nas" (czas przeszły). Obecnie wszyscy są wrzucani przez majdanowców do worka "separatyzm" - "teraz nazywają nas separatystami" (czas teraźniejszy).
Tej Pani nic się nie pomyliło i ma dużo racji w tym co powiedziała.

[humbak]

Taaa.. fikaj retoryczne fikołki. Może kogoś nabierzesz. Najpierw piszesz wprost że pisze o większej grupie (jakby coś to zmieniało), a teraz modyfikujesz korzystając z uzyskanej wiedzy.

Wiedza jest po to by z niej korzystać

[wasilko]

humbak napisał:

Najpierw piszesz wprost
> że pisze o większej grupie (jakby coś to zmieniało), a teraz modyfikujesz korz
> ystając z uzyskanej wiedzy.

Ty możesz pozostać stalagmitem. Bez modyfikacji...

[humbak]

O matko.... pa pa Wasilko. Wszystkiego najlepszego Ci życzę.

[wasilko]

Wesołych Świąt Wielkiej Nocy

[igor_uk]

Brak logiki moze byc i z braku wiedzy,o le ktos zaklada bledne zalozenia,to caly logiczny wywod szlak trafia.Ale mniej z tym.
Teraz do majdanu i banderowcow.
Banderowcy stanowili najbardziej aktywna czesc tych,kto protestowal na majdanie.Od samego poczatku na majdanie byli widoczne praktyczne same czerwono-czarne flagi,dopiero pozniej symbolika byla zmieniona na ukrainska,przeciez nie sami banderowcy tam byli,do protestow dolaczylo sie bardzo duzo ludzi,ktore mieli calkiem inne zadania,.
ja ,osobiscie,nazywam tych,co protestowali na majdanie -majdunami,jako calosc,tak samo jest i w mediach rosyjskich.Niewiem skad Tobie przyszlo do glowy,ze wszystkich na majdanie okreslali,jako banderowcow.
Akle w tej chwile,kiedy "rewolucja" zwyciezyla i na czele tymczasowych i nie do konca legalnych wladz stoja liderzy majdanu,trudno zrozumiec,czemu nadal sa barykady w centrum Kijowa,a piekna centralna ulice Stolicy szpeca namioty,ogrodki ,kurniki i chlew dla swin.
Ci co tam pozostali sie sa banderowcami bez wyjatkow.

[humbak]

> Brak logiki moze byc i z braku wiedzy,o le ktos zaklada bledne zalozenia,to cal
> y logiczny wywod szlak trafia.Ale mniej z tym.

Logika to operowanie na posiadanych danych. Jeśli jakiejś danej brakuje to nie logika jest felerna, tylko dane. Ale to nieistotne.


> Banderowcy stanowili najbardziej aktywna czesc tych,kto protestowal na majdani
> e.Od samego poczatku na majdanie byli widoczne praktyczne same czerwono-czarne
> flagi,dopiero pozniej symbolika byla zmieniona na ukrainska,przeciez nie sami b
> anderowcy tam byli,do protestow dolaczylo sie bardzo duzo ludzi,ktore mieli cal
> kiem inne zadania,.

Zacznijmy od tego że na początku na majdanie nie było ani Prawego Sektora, ani Swobody. Tak samo jak innych partii opozycyjnych. Oni się dołączyli do tego ruchu.

> ja ,osobiscie,nazywam tych,co protestowali na majdanie -majdunami,jako calosc,
> tak samo jest i w mediach rosyjskich.Niewiem skad Tobie przyszlo do glowy,ze ws
> zystkich na majdanie okreslali,jako banderowcow.

Igor, ja Cię proszę. Sam piszesz o przewrocie banderowców, rządach banderowców itd. Retoryka mediów rosyjskich jest jeszcze bardziej jednoznaczna.



> Akle w tej chwile,kiedy "rewolucja" zwyciezyla i na czele tymczasowych i nie do
> konca legalnych wladz stoja liderzy majdanu,trudno zrozumiec,czemu nadal sa ba
> rykady w centrum Kijowa,a piekna centralna ulice Stolicy szpeca namioty,ogrodk
> i ,kurniki i chlew dla swin.
> Ci co tam pozostali sie sa banderowcami bez wyjatkow.

Nie wiem. Nie obserwowałem co się tam teraz dzieje.

[igor_uk]

1.Od samego poczatku,na majdanie wysadzil sie desant "Swobody" z zachodniej Ukrainy i nie mam zamiaru o tym dyskutowac ,bo wystarcze siegnac pamieciu wstecz.
2.Wladze zdobyli banderowcy,bo to oni prowadzili aktywne dzialania bojowe .I tych,kogo oni wyniesli na szczyty wladzy,smialo mozno nazywac banderowcami.
3.Mam takie wrazenie,ze nie obserwowales tego,co dzieje sie na majdanie od samego poczatku.

[humbak]

Właśnie w tym rzecz że obserwowałem.

[igor_uk]

To jak mogl Tobie umknac fakt,ze na majdanie wysadzil sie desant z zachodniej Ukrainy pod sztandarami Swobody?

lubczasopismo.salon24.pl/ukraina/post/553834,twarz-rewolucji-na-majdanie
"Tanja i Eugen to wyborcy Swobody, są też i na Majdanie. Ona lekarz, on elektryk, pochodzą z zachodniej Ukrainy, tak jak prawie 80 % demonstrantów."

[humbak]

21.11 Igor.
Poza tym wyborcy Swobody to nie Swoboda.

Humbak,jak tam twoj angielski?

[igor_uk]

Bo ciekawy artykul mam dla Ciebie:-)
Ukraine: The Anti-Maidan Begins

"While Right Sector makes an easy target to attach and subsequently jettison away accusations of ultra-right Neo-Nazi ideology among the “Euromaidan” movement, it is only an overt example of the poorly disguised ultra-right Neo-Nazi ideology that drives Svoboda and the Fatherland Party. The regime in Kiev adheres to Nazism, regardless of the alleged “shade.” Their uncompromising political views are already being translated into policies that threaten millions across Ukraine. This includes legislation targeting Russian-speaking Ukrainians and the censorship of Russian media across the country."
Ten fragment przetlumacze,dla zachety :-)

"Chociaz Prawy Sektor przedstawia soba latwy cel dla obciazenia go i nastepnie zrzucenie oskarzen w ultra-prawej nazistowskiej idealogii w srodowisku ruchu "Euromajdan",on tylko jaskrawy przyklad slabo ukrywanejneonazistowskiej idealogii,kierujacej "Swoboda" i "Bat'kiwszczyna" .Rezim w Kijowie jest pronacystowski niezaleznie od mozliwego "retusz".Jego bezkompromisowe polityczne poglady juz wcielaja sie w polityke,zagrazajacej milionam po calej Ukrainie.Do tego mozno zaliczyc i prawodawstwo,bijace po rosyjsko-mowiacym Ukraincam i cenzura w stosunku do rosyjskich srodkow masowego przekazu".

Jak sam widzisz,w sumie mozno ich wszystkich nazywac "banderowcami",bo wyznaja ta sama idealogie,niezaleznie od barw.

[humbak]

Poczytam później. Dzieki. Nie musisz nic tłumaczyć. Miewam problemy z terminami branżowymi czasem, ale tego typu teksty nie statnowią dla mnie problemu.

[pijatyka]

...a musztarda bardziej krymska... ;->


ukraine-truth.com/wp-content/uploads/2014/04/111.jpg.png

Media o Ukrainie

[wasilko]

Gdy niektórzy z nich zajmują rządowe biura, tłumaczą, że aktywiści w Kijowie, centralnej i zachodniej Ukrainie robili dokładnie to samo. „Więc dlaczego oni są bohaterami a my po prostu ekstremistami?”, słyszałam wiele razy, gdy z nimi rozmawiałam.
www.kresy.pl/publicystyka,wydarzenia-tygodnia?zobacz/media-o-ukrainie-oddolne-anty-majdany-i-konflikt-regionow

otoz to

[brat_ramzesa]

Wschodniacy sa traktowani w swoim kraju jak obywatele drugiej kategorii, a ich tozsamosc jest tymczasowa, borracik swietnym przykladem szowinizmu

[igor_uk]

I oni pokazali,ze stanowia prawdziwa sile,a nie slomiana,jak majdauny.Dlatego majdauny boja sie pokazac nosa na wschodzie Ukrainy,wola protestowac w Kijowie,zadajacc od wladz" stanowczych dzialan.

[brat_ramzesa]

Jakos nie chce mi sie wierzyc ze w srodkowej i zachodniej Ukrainie nastroje sa promajdaunowskie, cos wiecej mozesz powiedziec ?

[humbak]

Równie dobrze możesz pisać że polscy partyzanci byli terrorystami.

dla mnie oczywistym jest

[brat_ramzesa]

ze z takim podejsciem(zachodnioukrainskim) nie bedzie mowy o zyciu w panstwie pod jednym dachem.Zachodniacy uwazaja ze to oni sa ci najprawdziwsi Ukraincy a reszte trzeba zukrainizowac.Poza tym obecna junta ma banderowski noz na gardle ktorego uzyc coraz bardziej sie pala

Za prowokacje

[polski_francuz]

zlodziejstwo, klamstwa i brak szacunku do sasiadow zostanie junta kremlowska ukarana. Najwyzszemu sugerowalbym moze jakis wiekszy meteoryt na Kreml. Upewniwszy sie przedtem, ze maly, lysy blondyn tam jest wlasnie...

PF

jad ciebie marny czlowieku trawi

[brat_ramzesa]

Wiec obserwuj zmiany i gnij

Meteoryt

[polski_francuz]

faktycznie rabnal w Rosje. Tyle ze w Murmansk a nie w Kreml...

PF

[igor_uk]

brat...,obejrz to wideo:

• ????? ???? ?????? ?? ??????? 17 04 14

[brat_ramzesa]

Sporo sie nauczyli naginania z zachodnich zurnaliow, co do meritum nie dzis, nie jutro ale pojutrze zacznie sie debanderyzacja zachida Ukry

[humbak]

Co powstańcy? Spod jakiej Moskwy? Nie pomyliłeś postu, który zamierzałeś skomentować?

W Kijowie zidentyfikowano szefa CIA

[wasilko]

i to całkiem niedawno. USA w końcu się przyznały...

[wasilko]

Prosta fizyka - Akcja = Reakcja

[humbak]

Mam do Ciebie prośbę. Jak piszesz pod moimi postami, pisz na temat.

"Bohaterowie Poludniowego Wschodu"

[romrus]

wasilko napisał(a):
> „Nazywali nas tituszkami (…); teraz nazywają nas separatystami.
> Jak długo mają zamiar nas poniżać?” mówi jakaś kobieta, płacząc.


"Bohaterowie Poludniowego Wschodu"
www.youtube.com/watch?v=YNZXCJW0Ey4

Ruś musi by jedna

[brat_ramzesa]

Skoncza sie wtedy wszystkie bolaczki rozdartego kraju

[igor_uk]

Brawo,brat...
O to i trzeba walczyc!

[brat_ramzesa]

Jedna ale roznorodna, musi byc miejsce dla swiadomosci ukrainskiej ktora powinna wracac do korzeni czyli rusinskiej, ukrainskosc za bardzo zaczela sie kojarzyc z banderwoskim stanem umyslu ktory musi zostac bezwzglednie wyeliminowany i zastapiony patriotyzmem a nie szowinizmem, dosc juz cierpien nikt nie chce powtorek UPA

ps

[brat_ramzesa]

Ludzie sie zmieniaja
Moj znajomy walczyl ramie w ramie z banderwocami przeciw milicji na Majdanie, opowiadal jak tlukl ich dluga drewniana pala, dzis inny czlowiek, wystarczy okazac serce, duzo mojej zaaslugi w jego przemianie, ja mowie ze banderyzm wynika z duzej mierze z kompleksow i braku poczucia wartosci

Tych obrazkow na zachodzie nie widza.

[igor_uk]

www.youtube.com/watch?v=omhSwi3bM9s#t=102

wojtus ty nasz analagowy.

[igor_uk]

idz biedaczysko spac,lub na bazar handlowac ziemniakami.

wojtus ty nasz analagowy.

[igor_uk]

Idz spac,lub na bazar handlowac ziemniakami.

wojtus ty nasz analagowy.

[igor_uk]

Jestes tak samo tepy,jak i wojtus wlasciwy.

Pełzający separatyzm (kresy.pl)

[wasilko]

Kiedy wydawało się już, że po skutecznym przeprowadzeniu rewolucji na kijowskim Majdanie sytuacja w kraju się uspokoi, przypomniały o sobie tradycyjnie prorosyjskie regiony na wschodzie Ukrainy. Udane obalenie władzy prezydenta Janukowycza i odsunięcie rządu premiera Azarowa wielu ludzi ze Wschodu uznało za zamach stanu. Jednocześnie zaczęto organizować własne „majdany” – chociaż ich cel był zupełnie inny niż u demonstrantów w Kijowie.
Do niedawna prorosyjsko nastawiona ludność lub po prostu ludność narodowości rosyjskiej zamieszkująca Ukrainę była w stanie funkcjonować w głównym nurcie ukraińskiego życia społecznego i państwowego, o ile miała swojego politycznego reprezentanta w Kijowie. Emanacją i przedstawicielem tego typu sił był obalony niedawno prezydent – dla jednych odpowiedzialny za ofiary zastrzelone w Kijowie, dla drugich – legalny prezydent i gwarant stabilności, której pozbawić miał Ukrainę w ich optyce ruch społeczny zakwitły na kijowskim Majdanie. Z pewnością nastąpił jednak pewien psychologiczny przełom.

Takie miasta jak Donieck czy Ługańsk – w których blisko połowa ludności to Rosjanie – z racji bliskich ekonomicznych i kulturowych więzi z Rosją sceptycznie patrzyły na ruchy na rzecz zbliżenia Ukrainy z Unią Europejską. Dość dodać, że w zasadzie wszyscy mówią tu po rosyjsku, zaś sam rosyjski za swój język ojczysty uznaje zdecydowana, bezwzględna większość mieszkańców. Podglebie dla podobnych jak na Majdanie prounijnych nastrojów trudno tutaj znaleźć.

Więcej

www.kresy.pl/wydarzenia,polityka?zobacz/pelzajacy-separatyzm