Na co czeka Rosja?

[tornson]

Putin byłby politycznym samobójcą gdyby nie zareagował czynem na banderowskie zbrodnie na Ukrainie i kolejne wybory mieliby na bank wygrane Komuniści.
Tylko na co czeka teraz Rosja? Czy wkroczy zraz po referendum w Donbasie gdy będzie już konkretna legitymizacja dla rosyjskich działań w tym regionie, czy też czekają by zbrodnie reżimu tak narosły, aby żadne amerykańskie szczekanie przeciw humanitarnej interwencji Rosji nie przyniosło żadnego skutku?

[marko125]

Putin na nic nie czeka. Zapomnij o tym, że wkroczy na Ukrainę.

Tak dla informacji.

[tornson]

Twoja błazenada mnie już naprawdę nudzi, więc nie łódź się że będę tobie odpowiadał.

bez odbioru

[marko125]

Błazenadę to Ty tu upraiwasz. Tak Ci się marzy wojenka. To zapomnij Rosja nawet nie kiwnie palcem w obronie Ukrainy wschodniej.

[brat_ramzesa]

ty naprawde nie widzisz ze rozbisz z siebie conajmniej blazna?

[adamusb]

tornson napisał:

> Putin byłby politycznym samobójcą gdyby nie zareagował czynem na banderowskie z
> brodnie na Ukrainie i kolejne wybory mieliby na bank wygrane Komuniści.
> Tylko na co czeka teraz Rosja? Czy wkroczy zraz po referendum w Donbasie gdy bę
> dzie już konkretna legitymizacja dla rosyjskich działań w tym regionie, czy też
> czekają by zbrodnie reżimu tak narosły, aby żadne amerykańskie szczekanie prze
> ciw humanitarnej interwencji Rosji nie przyniosło żadnego skutku?

miałem cię za komuszą sierotę, niegroźną, czasem nawet śmieszną w tych swoich poglądach żywcem zaczerpniętych z czasów Bieruta i Gomułki, ale się myliłem.
Jesteś ... hmmm, jak cię nazwać, żeby nie obrazić zwierząt, bo nawet hiena ma w sobie więcej godności, niż twoja postać.

[drugiwojwa]

adamusb napisał:
> miałem cię za komuszą sierotę, niegroźną, czasem nawet śmieszną w tych swoich poglądach żywcem zaczerpniętych z czasów Bieruta i Gomułki, ale się myliłem. ( o tornsonie)
.....................................
Właśnie to co napisał tornson, to dla takich wielbicieli banderowców jak ty - jest groźne.
Czyli tornson trafił w 10.
Rosja na nic czekać nie musi - tam tylko wola jednego się liczy - Putina.
Co zrobi czy nie zrobi Putin i kim jest w rzeczywistości to się sprawa wyjaśni niebawem.
Wg kandydata na prezydenta Ukrainy - Cariowa - na Ukrainie ok. 400 osób już zginęło. Rannych jest kilkakrotnie więcej.
Putin zaproponował powstańcom wstrzymanie się z ogłoszeniem referendum o niezależności. Wynika z tego że Putin idzie na ugodę.

[brat_ramzesa]

Wg mnie tez trzeba czekac, zreszta oni lepiej wiedza co sie tam dzieje , my tylko z mediow

Referendum w Donbasie nie bedzie legitymacją

[oldmeryt]

do agresji Rosji na jeden z ukraińskich obwodów.
W Donbasie zgodnie z prawem międzynarodowym referendum może zorganizować nie banda oprychów nasłanych tam przez Rosję tylko kraj, który się nazywa Ukraina.
Putin już dobrze wie, że jeśli pochełpi się na południowo-wschodnią Ukrainę, to będzie miał smród i zgrzytanie zębów do końca swojego życia. Cała Rosja będzie cierpiała, bo dostanie taki wpie...od Zachodu jakiego Świat nie widział.

[tornson]

oldmeryt napisał:

> do agresji Rosji na jeden z ukraińskich obwodów.
> W Donbasie zgodnie z prawem międzynarodowym referendum może zorganizować nie ba
> nda oprychów nasłanych tam przez Rosję tylko kraj, który się nazywa Ukraina.
> Putin już dobrze wie, że jeśli pochełpi się na południowo-wschodnią Ukrainę, t
> o będzie miał smród i zgrzytanie zębów do końca swojego życia. Cała Rosja będzi
> e cierpiała, bo dostanie taki wpie...od Zachodu jakiego Świat nie widział.
Jak na razie wszyscy którzy fikną dostają wpie...od Rosji.

Nie do końca masz rację.

[oldmeryt]

W historii parę razy Rosja dostała niezły wpie...od Polski.
Ostatni raz w 1920 roku, kiedy to wojska polskie zatrzymały się dopiero 100 km od Moskwy.
Historia lubi się powtarzać.
--
Forum Świat obrodziło wschodnimi ufoludkami.

[tornson]

oldmeryt napisał:

> W historii parę razy Rosja dostała niezły wpie...od Polski.
> Ostatni raz w 1920 roku, kiedy to wojska polskie zatrzymały się dopiero 100 km
> od Moskwy.
To raczej Polska dostała wpie...i Piłsudski musiał spie...ć z Kijowa. Zresztą bić się z Rosją w 1920 to jakby bić się z człowiekiem który połamaną rękę i nogę, w takim mniej więcej stanie była wtedy Rosja, a i tak Polska obskoczyła bęcki.

[oldmeryt]

Trup się słał gęsto po obydwu stronach.
Do polskiej niewoli trafiło 28 000 krasnoarmiejców.
Radosne to nie jest.

[tornson]

oldmeryt napisał:

> Trup się słał gęsto po obydwu stronach.
> Do polskiej niewoli trafiło 28 000 krasnoarmiejców.
> Radosne to nie jest.
Też uważam że ta awantura wywołana przez Piłsudskiego to była durnota. Lenin dawał Polsce więcej niż ta otrzymała po pokoju ryskim. Należało się skupić na odzyskaniu Śląska.

[johnny-kalesony]

>>12 stycznia 1919 sowieckie Naczelne Dowództwo wydało Armii Czerwonej rozkaz wykonania rozpoznania w głąb do rzek Niemna i Szczary, a następnie 12 lutego aż po Bug, w ten sposób rozpoczynając operację „Cel Wisła”[4].<<

Jak widzisz sam - wojnę wywołali Sowieci.

pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_polsko-bolszewicka

Pozdrawiam
Keep Rockin'

Oj, to mnie rozradowałeś

[wasilko]

A konkretnie, to gdzie najdalej dotarło w 1920 nasze WP?
Jeńców nie licz...

Niech wjezdza z czolgami ...

[blue.skay]

i z humanitarna pomoca ...

Stalin rowniez na Ukrainie z pobudek czysto humanitarnych sztuczny glod spowodowal zagladzajac miliony dzieci kobiet i mezczyzn.

Mentalnosc mongolskiego s....syna jest motywacja rosyjskiego postepowania. Brawo, tak trzymac - Wy inaczej nie potraficie.

Na napad na radiostację...

[malkontent6]

tornson napisał:

> Tylko na co czeka teraz Rosja?

Być może Rosja czeka teraz na napad na radiostację w Rosji w pobliżu granicy z Ukrainą.

Tornson.

[igor_uk]

Mozesz byc pewien tego,ze nie na nic nie czeka. Wszystkie niezbedne dzialania prowadza sie na czas,bez wyprzedzania wydarzen.
Wprowadzenie wojsk rosyjskich lezy w intersach USA,ale nie Rosji i Ukraincow.
Jak na razie ,jak pominac Odesse,nie wyglada to wszystko traficznie.Armia ukrainska zachowuje bierna neutralnosc,a z banderowcami z Prawego Sektora calkiem niezle radzi sobie ruch oporu,wspierany przez ochotnikow . Oczywiscie ofiary sa,ale to Ukraincy musza poniesc te ofiary za bierna postawe przez wiele lat,kiedy na ich oczach banderowski nacjonalizm ,jak rak,atakowal co raz nowe regiony. Oni liczyli na to,ze Lwow daleko,a dzieciaki maja prawo rozrabiac. 2 maja w Odessie zrozumieli,ze przerzuty dotarli juz tu i nie da sie nadal siedziec w domach .To Ukraincy sami powinni walczyc ze swoja choroba,a Rosja na pewno pomoze.

[johnny-kalesony]

Dla was zdrowie jest chorobą i na odwrót - choroba zdrowiem ...
Trudno polemizować z kimś, kto wyznaje anty-wartości.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Kalesony.

[igor_uk]

Czas na pranie.

[johnny-kalesony]

Czas to jest na to, żebyś wreszcie znalazł sobie jakąś uczciwą robotę, a nie siedział na zasiłku, 24 godziny na dobę gardłując w sieci w ramach "życia zastępczego", młodzianie młody ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[igor_uk]

ha,ha.Jakby tak ci nie smierdziali kalesony,toby przeprowadziles zwykly analiz moich wpisow.Ale to powyzej twoich zdolnosci intelektualne.

[johnny-kalesony]

Gdybym był na zasiłku i zaczeło by mi odbijać z powodu nadmiaru wolnego czasu - być może wówczas teoretycznie mógłbym zabrać się za "analizowanie twoich wpisów". Niemniej jednak nawet wtedy miałbym inne, bardziej interesujące zajęcia.
Nawet najbardziej wymyślna analiza nie uszlachetni bzdury i głupoty.
To nie Rosja a ja nie jestem Rosjaniem.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[brat_ramzesa]

To po jaka cholere zabierasz glos w sprawach o ktorych nawet nie chcesz miec pojecia?
Ja mysle ze fundamentem glupot twych jest gleboki atawizm nie pozwalajacy na trzezwa ocene

Brat...

[igor_uk]

kto normalny wybierze sobie taki nick?

[johnny-kalesony]

Ja nie widzę tutaj niczego dziwnego - któryś z Ramzesów na pewno miał brata ...
Zapewne nie wszyscy oni byli z prawego łoża, atoli to już zupełnie inna historia.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

dziwne tłumaczenie..

[herr7]

Wytłumacz dlaczego wprowadzenie wojsk rosyjskich na wschodnią Ukrainę jest w interesie USA? To tak pokrętnie tłumaczysz zachowanie rosyjskich władz. Jeszcze kilka dni temu byłeś pewien rosyjskiej interwencji i jakoś nie widziałeś w niej interesu Ameryki?

W sumie kryzys ten przypomina kryzys kubański z 1962 r. Wówczas Chruszczow się ugiął co doprowadziło go dwa lata później do upadku. Tyle że obecny kryzys dotyczy państwa stanowiącego "miękkie podbrzusze Rosji", a wówczas odległych Karaibów.

Co w tym dziwnego?

[igor_uk]

Jakby wiedzial cos o Ukrainie,to nie bylbys zdziwiony.

Co do Chruszczowa - o tym rowniez nic nie wiesz.

[herr7]

A coś konkretnego potrafisz napisać? Ponawiam pytanie, dlaczego zajęcie wschodniej Ukrainy przez Rosję leży w interesie USA? Odpadłby Rosji problem z zaopatrzeniem Krymu w wodę.

[igor_uk]

Na Ukrainie,po 23 lat niezaleznosci,wyroslo nie jedno pokolenie,ktore o Rosji wie tylko tyle,ile dowiaduje sie z prasy i TV. To juz to pokolenie sluzy w armii ukrainskiej i wkroczenie wojsk rosyjskich oni potraktuja ,jako atak na ich Ojcyzne i to skonczy sie pelnowymiarowa wojna ,w ktorej Rosja wygra,ale to nie bedzie zwyciestwo,a tylko porazka.Bo Rosja wtedy na pewno straci Ukraine,bo kazdy zabity ukrainski zolnerz ma rodzine.
herr,jestes bardzo plytki,jak kazdy radykal.Swiat dla ciebie czarno-bialy.

[herr7]

Ale jaki interes mają Stany w tym, że Rosja wejdzie na Ukrainę?

Rozumowanie, że Ukraińcy mężnie powstaną przeciwko rosyjskim wojskom jest błędne. Większość zostanie w domach, a "ideowcy" w rodzaju Prawego Sektora pouciekają. Oczywiście czas nie działa na korzyść Rosji, ale nawet teraz wojska rosyjskie byłyby w stanie zająć, przynajmniej wschodnią Ukrainę w ciągu kilku dni. Za tę politykę Rosja zapłaci, gdyż najdalej za kilka lat bazy NATO będą o 400 km od Moskwy. Tyle że Kreml obawia się już dzisiaj konsekwencji twardej polityki i nie myśli o skutkach, jakie ta polityka będzie miała za kilka lat. To jest sytuacja typowa dla imperiów będących w swoim okresie schyłkowym, kiedy rządząca elita była zbyt zdemoralizowana, że doraźne wygody uzyskane kosztem ustępstw były ważniejsze od ich długofalowych konsekwencji. Po prostu Putin jest pewien wschodniorzymski cesarz, który zgodził się płacić daninę w złocie Hunom. Wydawało mu się że zyskuje na czasie, ale nie mając złota nie mógł wyposażyć swojej armii, a Hunowie bardzo szybko zażądali jeszcze większej daniny doskonale zdając sobie sprawę z tego, że tym samym czynią Cesarstwo bezbronnym.

[igor_uk]

herr,napisz cos z sensem,wtedy pogadamy.

[drugiwojwa]

herr7 napisał:
> A coś konkretnego potrafisz napisać? Ponawiam pytanie, dlaczego zajęcie wschodniej Ukrainy przez Rosję leży w interesie USA? Odpadłby Rosji problem z zaopatrzeniem Krymu w wodę.
....................
Nie tylko, zaopatrzenie w prąd Krymu, połączenie z prorosyjskim Naddniestrzem. Zapobieżenie zmianom opcji wojskowej. Zapobieżenie nowym ofiarom ludności cywilnej i wojskowym. Zabezpieczenie rurociągu. Zapobieżenie nowemu Czarnobylowi. Podtrzymanie współpracy w produkcji itd.

Pawel Gubariew wolny.

[igor_uk]

Zostal wymieniony na jencow,zlapanych przez ruch oporu.
Ciekawo,kim te jency byli?

p.s. informacja dla tych,kto nie wie kim jest pawel Gubariew.
On byl pierwszym narodowym gubernatorem,wybranym przez ludnosc,w protescie przeciwko temu,co stalo sie w Kijowie.majdauny nie mieli innego pomyslu,jak tylko aresztowac go od razu,czym spotegowali opor mieszkacow Donbasu.

[brat_ramzesa]

Posrednio mozna wnioskowac ze banderowcy dostaja tegie lanie na wschodzie

[igor_uk]

Z tego,co do mnie dociera,prawosieki gina w zastraszajacym tempie.Ich ,jako jencow,opolczency nie biora.

p.s.wymienili ,albo na komandosow z SBU (maja ich kilka),lub na kogos z Amerykanow.

[igor_uk]

Wymienili na 3 zolnierze Alfa,ktore byli zlapani pod koniec kwietnia.

[brat_ramzesa]

Do mnie dochodza sluchy ze w Odessie Praawoseki koncentruja sily i znow wlasnie tam szykuja sie do prowokacji

Odessa to jedyne okno na swiat dla banderowcow.

[igor_uk]

Ale oni poewnili radykalny blad i o tym wkrotce przekonaja sie.

ponoc sam PS rozpada sie :)

[brat_ramzesa]

nie ma unich zgody, dotaja tegie lanie
Najgorsze badziewie to najemnicy, oni wala do ludzi jak leci

[igor_uk]

Tam sporo roznych ludzi.Sa tacy,ktore szczerze wierza w to,ze dzialaja dla dobra Ukrainy i oni gotowe na rozmowy.Ale sa i tacy,ktore w ogole nie mysla,to juz sa zombi,gotowe tylko zabijac.

Listy wymienionych jeńców wojennych

[wasilko]

нa cвoбoде oкaзaлиcь нaрoдный гyбернaтoр Дoнецкa Пaвел Гyбaрев и зaмеcтитель нaрoднoгo мэрa Слaвянcкa Игoрь Перепечaенкo. Имя третьегo пoкa неизвеcтнo

Бoйцы «Альфы» мaйoр Сергей Пoтемcкий, кaпитaн Евгений Вaринcкий и пoдпoлкoвник Рocтиcлaв Кияшкo oтпрaвилиcь в Киев.

rusvesna.su/news/1399467099
I potwierdzenie na prorządowej Ukraińskiej Prawdzie

www.pravda.com.ua/rus/news/2014/05/7/7024651/

[brat_ramzesa]

Mam nadzieje ze armia powoli przechodzi na strone ludu, mam nadzieje ze po cichu by poczekac na dogodny moment

Car rzekł

[marko125]

Ze separatyści mają przełożyć referendum i negocjować z Kojowem :) Hahahaha Igor i co Ty na to, przecież referendum miało się odbyć11 maja a tu Putin wyskakuje iż ma nie być żadnego referendum

[brat_ramzesa]

To jest przekaz dla tegich glowek jak ty, znow nic nie rozumiesz

Genialne posuniecie Putina.

[igor_uk]

A ty,przyglup,jak zwykle nic nie rozumiesz .

[marko125]

Genialne wodąc jak władca mięknie. I co on che wynegocjowac z Kijowem. Przecież Kijów wszystkie porozumeinia spuści w kiblu :)

[brat_ramzesa]

Widzisz jak chcesz to myslisz rozsadnie

[marko125]

Jak Putin już odda całą Ukrainę Igor napisze, że to też genialne posunięcie Putina :) Co by on nie zrobił to jest genialny. Wprowadzi wojska jest genialny, nie wprowadzi też jest genialny, odda Ukrainę jest genialny. Nawet jak powstaną bazy nato w Donbassie to też Putin będzie genialny a to będzie częśc jego tajnej gry. Litości

Brat,czy jest sens cos tlumaczyc temu przyglupu?

[igor_uk]

On od razu po podpisaniu geneskich poozumien wrzeszczal o tym,ze Putin zmiekl.Teraz wrzesczy o tym samym.To prowokatori powtorze sie,glupi prowokator.Jakby byl chociazby troche madrzejszy,toby zachowywal sie inaczej.

wyprzedziles mnie, chcialem to samo powiedziec

[brat_ramzesa]

ze to tylko prowokator, moze jaki dziennikarzyna?nie wiem

[igor_uk]

Ale bardzo nieudolny. Ja go rozszyfrowalem juz dawno.

[igor_uk]

Otoz to.Payatz ma zalozone profili na wszystkich portalach w Polsce,wlaczajac deser.pl i jest wszedzie bardzo aktywny,ale mnie oskarza o to,ze ja jestem aktywny na jednym portalu.

stawiam na to, że...

[herr7]

koszty związane z konfliktem na Ukrainie są dla Putina i jego otoczenia zbyt wysokie i Rosja stawia na kompromis zawarty kosztem Rosjan zamieszkujących wschodnią Ukrainę. Z pewnością Putin bardziej się obawia gniewu swojego otoczenia, aniżeli gniewu Rosjan, którzy taką postawę uznają za zdradę. To jest jedna z możliwości. Inna zakłada, że Putin kontroluje sytuację, ale zajęcie wschodniej Ukrainy nie wchodzi w grę. Być może jest to gra na wielu fortepianach, i chodzi o jakiś kompromis, z tym że wschodnia Ukraina i jej mieszkańcy tak czy owak pozostają przedmiotem, a nie podmiotem tej gry. W każdym bądź razie wezwanie skierowane do mieszkańców wschodniej Ukrainy w sprawie odroczenia referendum z pewnością osłabi ruch separatystyczny.

[brat_ramzesa]

nie mozesz do siebie dopuscic mysli ze Putin nie stoi za wszystkim?
Cala uwaga skoncentrowana jest na nim, moim zdaniem nieslusznie, gdyz idea wolnosciowa tzw separatystow jest ich wlasna a nie Putina

[herr7]

Miałbyś rację, gdyby nie zapewnienia Putina, że Rosja jest gotowa bronić Rosjan wszędzie, gdzie zagrożone jest ich życie. Nie powinien był składać obietnic bez pokrycia.

Przeciez ty pierwszy,herr.

[igor_uk]

tu panikowal odnosnie genewskich porozumien. A przeciez tam mowilo sie o rozbrojeniu i zwolnieniu budynkow.
Tym razme Putin tylko wezwal mieszkancow Donbasu,zeby wstrzymali sie na jakis czas od referendum -nic wiecej.
Мы приветcтвyем ocвoбoждение в Киеве из тюрьмы гocпoдинa Гyбaревa, нo ждём ocвoбoждения вcех пoлитичеcких зaключённых. Мы cчитaем, чтo caмoе глaвнoе – этo нaлaдить прямoй диaлoг, прямoй пoлнoценный диaлoг междy cегoдняшними киевcкими влacтями и предcтaвителями югo-вocтoкa Укрaины, в хoде кoтoрoгo предcтaвители югo-вocтoкa Укрaины мoгли бы yбедитьcя в тoм, чтo их зaкoнные прaвa в Укрaине бyдyт гaрaнтирoвaны.

И в этoй cвязи прocим предcтaвителей югo-вocтoкa Укрaины, cтoрoнникoв федерaлизaции cтрaны перенеcти нaмеченный нa 11 мaя текyщегo гoдa референдyм, c тем чтoбы coздaть неoбхoдимые ycлoвия для этoгo диaлoгa.

Czy wiesz cos o odpowiedzi Nuland na pytanie McCain ?

[herr7]

Igorze rżniesz głupa jak zwykle. Porozumienie genewskie zakładało rozbrojenie bojowników m.in. Prawego Sektora, ale oni zostali wcieleni do oficjalnych struktur siłowych. Ukraina nie zamierza wypełniać porozumień genewskich, gdyż one są martwe.

Po prostu Kreml uznał, że koszty tej awantury są dla niego za wysokie. To dlatego pisałem, że Putin wywiesił białą flagę. W nagrodę poklepią go po plecach w Normandii.

[igor_uk]

Szkoda na ciebie czasu,herr.
Uwazaj ,jak chcesz,mnie to zwisa.

O czym dyskutujemy.

[igor_uk]

news.kremlin.ru/transcripts/20973

[panibiedroniowa]

Widać teraz jak na dłoni "potęgę",cytat za jakimś web-brygadzistą,"Imperium w stadium wzrostu".Rosja to kraj ze słabą,surowcową gospodarką,posiadająca liczną,częściowo zmodernizowaną armię.Gdyby Rosja choć w 10 procentach była tak silna jak piszą tu rozmaite wykwity kacapskiej propagandy,armia rosyjska kilka godzin po Odessie weszłaby na Ukrainę.Rosja została upokorzona-takie jest odczucie zwykłych Rosjan,którzy jeszcze chwilę temu byli w nacjonalistycznej euforii.Mają rację.Putin nic jednak nie robi-zna tego konsekwencje.Zapędził się w kozi róg.

[marko125]

Zachód go poprostu świetnie rozegrał. Ale najlepsze będzie jak i tak dostanie sankcje gospodarcze.

Paniusia.

[igor_uk]

Az poplakalem sie ze wzruszenia,czytajac twoj post.Wyobrazilem sobie ten "yntelektyalny" wysilek,ktory towarzyszyl tobie,kiedy powstwali twoi wypociny.A jeszcze bardziej wzruszylem sie,jak zrozumialem,ze twoj wysilek poszedl na darmo.przeciez ty nic nie napisala nowego.To samo pisze herr,mareczek ,jak i inni przyglupy forumowe.Nastepnym razem nie wysilaj sie,a tylko skopiuj tekst herra i wklej.Zero wysilku intelektualnego,a efekt ten sam.

[panibiedroniowa]

Osoby,które wymieniłeś bardzo mądrze się wypowiadają.Mają też dużą cierpliwość do web-ferajny.

[igor_uk]

Nu i widzisz,dobrze tobie radze,nastepnie kopiuj i wklejaj.

Turczynow i Jaceniuk mają ubaw

[marko125]

Ci to muszą mieć ubaw po pachy, jak wielki car wielkiego mocarstwa podwija ogonek hehe. Separatyści biorą pod uwage wucofanie sie z referendum. Cóż trzeba zwijać ten cyrk powoli. Tka jak mówiłem.

mareczek.

[igor_uk]

idz spac.

[marko125]

Daruj sobie. Miało być referendum niedawno pisałeś :) I nie będzie referendum no i ? tak tak to genialny plan Putina :) to ten sam genialny plan jak miał omówić federalizacje Ukrainy z Obamą ? No i widać świetnie omówili. Zrozum, że to Obama rozdaje karty a nie ta karykatura cara. To Zachód ma na Rosję haki a nie na odwrót.

[igor_uk]

mareczek,idz spac.To nie na twoja glowke.Odpowiadam tylko dla tego,zeby podbic ten ,dosc ciekawy,watek.

stawiam, na to ze nie oslabi

[gobo2]

z artykulu...
Prorosyjscy separatyści w regionie donieckim na wschodzie Ukrainy oświadczyli, że rozważą apel Władimira Putina. "Przedyskutujemy to jutro na zgromadzeniu" - powiedział agencji Reuters lider samozwańczej Donieckiej Republiki Ludowej Denis Puszylin.
"Mamy najgłębszy szacunek dla prezydenta Putina. Jeśli on uważa, że to konieczne, to sprawę oczywiście przedyskutujemy" - powiedział Puszylin.

wiadomosci.onet.pl/swiat/putin-wzywa-separatystow-do-przelozenia-referendum-na-wschodzie-ukrainy/7rczh

herr7 napisał:
>W każdym bądź razie wezwanie skierowane do mieszkańców wschodniej Ukrainy w sprawie >odroczenia referendum z pewnościa osłabi ruch separatystyczny. (...)

Juz nie czeka, Thompson...

[j-k]

www.youtube.com/watch?v=xi20JwfkB1c

[boavista4]

nie USA , w Ukrainie panowalby spokoj i porzadek na wzor Rosji.
Gdyby nie Rosja, Ukraina lezalaby na obie lopatki , tak jak Rosja za Jelcyna.
Ukraina musi dojsc do rozumu i zobaczyc kto oferuje jej lepsza egzystencje.
Jak dotak woidac ze zachod oferuje Ukrainie banderowcow, Odesse, lup ekonomi, im gorzej tym lepiej dla Rosji.

[boavista4]

ze tego nie widzial Janukowicz, nie widzial powstawania kultu bandery, zachodnich struktur ekonomicznych i politycznych penetrujacych jego kraj ?
Ze tego nie widzial Putin ?
Widac ze Zachod przygotowywalk sie do tego od dlugiego czasu, po przewrocie, bardzo szybko opanowali polityke i gospodarke Ukrainy. Nie bylo improwizacji. Zaskoczeniem dla nich jest ze powstaje solidarny ruch oporu na wschodzie, poludniu, a moze i w calym kraju.

to przede wszystkim geszefciarze...

[herr7]

Putina interesowała jedynie cena gazu. Podobnie jak Janukowicza. Putin zakładał, że skoro on jest taki "pragmatyczny" to pragmatyczny będzie także i Zachód. Putin jako "pragmatyk" nie rozumiał też roli ideologii i propagandy, gdyż znał je jedynie z okresu schyłkowego ZSRR, kiedy i ideologia i propaganda były jedynie tego parodią. Biedaczysko nie rozumie, że to dzięki ideologii i propagandzie bolszewicy wygrali rewolucję i wojnę domową. Ideologia i propaganda kiedy właściwie użyte potrafią przenosić góry. Zresztą Putin niczego się nie nauczył i teraz "pragmatycznie" oddaje Ukrainę we władanie NATO.

[marko125]

A miał taką okazję. Wschód powstal pod flagami FR, a ten wziął i się wypiął a wczęsniej zapewniał niczym imperator jak bedzie ich bronić. Marny przywódca. Na rosyjskich forach padają wyzwiska od zdrajc itp

Herr widziałeś konferencję Cara ?

[marko125]

Wyglądał jak zbity pies.

Nu nie,mareczek.

[igor_uk]

To juz przekracza nawet twoi granicy glupoty.
Przeciez ty nie ogladales tej konferencji.Bo jakby ogladales,to podobnych bzdur nie pisalbys:
news.kremlin.ru/video

[marko125]

Igorku przecież cały czas pisałeś, ze 11 maja bedzie referendum ? Donbass powstaje :) a tutaj taki zonk. Ale rozumiem do końca zeswoim carem.

[igor_uk]

jestes zbuyt glupim prowokatorem.Przeciez wiesz doskonale,ze ja juz dawno wiem o tym,czym ty jestes,Tak co daruj proby cos mnie tlumaczyc.

Wladzy DRL juz wydali oswiadczenie.

[igor_uk]

Oni maja inne zdanie w tym temacie.Sadze,ze Putin to mogl przywidziec:-)
"Активиcты в Дoнецке не пoддержaли предлoжение президентa РФ Влaдимирa Пyтинa перенеcти нaзнaченный нa 11 мaя референдyм o cтaтycе региoнa. Об этoм зaявил член прaвительcтвa Дoнецкoй нaрoднoй реcпyблики Алекcaндр Вacькoвcкий."

[brat_ramzesa]

A niech sobie poszczytuja, pozniej znow zawina ogony pod doope
Tymczasem Wegry zaczely wydawac masowo paszporty mieszkancom ZAkarpacia

A to ciekawa wiadomosc.

[igor_uk]

Czyzby podzial Ukrainy trwa w najlepsze?

[brat_ramzesa]

Mowie ze jeszcze przyjdzie taki czas ze Rosja bedzie musiala ratowac integralnosc terytorialna za zachodzie kraju ;)

[arkaf]

to jest ratowanie ludzi przed przymusowym staniem sie Rosjaninem, jesliby do nastepnej aneksji mialo dojsc

[lubat]

igor_uk napisał:

> Oni maja inne zdanie w tym temacie.Sadze,ze Putin to mogl przywidziec:-)


Właściwie to nie miałem zamiaru wyprowadzać ze stanu euforii forumowych przygłupów, którzy omal się nie zes*ają ze szczęścia, że Putin "przegrał". Ale skoro zacząłeś, to ja uzupełnię swoje domysły: Putin pokazał, że on owszem, chce pokojowego rozstrzygnięcia, ale nie może przecież powstrzymać słusznych i uzasadnionych dążeń zagrożonych ludzi i narzucać im siłą swoich rozstrzygnięć.

Otoz to,Lubat.

[igor_uk]

Putin,jak zwykle,dobrze wiedzial co robi.
Przeciez wielokrotnie Rosja stwierdzala,ze nie ma wplywu na walczacych o przezycie ludziach na wschodzie Ukrainy.Jak oni olejaj jego apel,to Putin moze rozlozyc rece i powiedziec -chcialem,jak najlepiej,ale nie moja wina,ze oni chca inaczej :-)
A jak nawet posluchaja Putina,to za pare dni Putin bedzie mogl powiedziec :
my wykonali swoi obietnice,a wy?
"Междy тем oбязaтельным ycлoвием для нaчaлa этoгo диaлoгa являетcя безycлoвнoе прекрaщение вcячеcкoгo нacилия, кaк c иcпoльзoвaнием вooрyжённых cил, чтo aбcoлютнo недoпycтимo в coвременнoм мире, тaк и c иcпoльзoвaнием вooрyжённых незaкoнных фoрмирoвaний рaдикaльных элементoв и cил. "
Czy ktos wierzy w to,ze banderowcy zloza bron? A to calkowicie rozwiaze rece Rosji.

Ciekawe posunięcie, ale czy skuteczne...

[eva15]

Putin upiekł kilka pieczeni na jednym ogniu:

- zachodnia opinia publiczna już podaje na forach, że Putin jest jedynym politykiem pragnącym rzeczywiście pokoju. Czyli : agresywny, nastawiony na wojnę Zachód versus pokojowy Putin. To działa na ludzi, na Zachodzie słupki rosną Putinowi: cały czas:-). Problem tylko w tym, że zachodnia postdemokracja nie liczy się ze społeczeństwem.

- Zachód wrzeszczał, że Putin nie chce wpłynąć na Jugo-Wostok. No to wpłynął. I co teraz zrobi Zachód? Nadal będzie parł do konfrontacji? Piłka jest na jego boisku. Jeśli Zachód nie powstrzyma dalszych ataków oddziałów junty, to oznacza, że nie chce pokoju. A wówczas Jugo-Wostok się zradykalizuje i Putin faktycznie może powiedzieć, że teraz to już zupełnie nie ma wpływu na sytuację. Jeśli USA juntę powstrzymają, Jugo-Wostok będzie maił czas na to, by się dobrze zorganizować. Putin nie odmówił racji referendum, on tylko wskazał, że należy je przesunąć.

- Nemcy dostali pstryczka w nos. Steinmeier może sobie swój nowiutki 5-cio punktowy program wrzucić do pieca. Putin na mediatora wybrał OBWE z jej szefem z neutralnej Szwajcarii, która nie jest stroną w konflikcie. Jak dziś przyznano w radio, Merkel jest ostatnią osobą która mogłaby być mediatorem..

Podejrzewam, że Putin jest na tyle inteligentny, by wiedzieć, że USA nie odpuszczą i cokolwiek on by nie zrobił, USA będą dalej parły do konfrontacji. Tu chodzi tak naprawdę o Rosję. Rosję która za szybko stanęła na nogi, za szybko się wzmacnia, Stany nie chcą czekać, aż będzie za późno.. Putin jak na prawdziwego judoka przystało uchyla się od ciosu, ale USA bęąd dalej wymachiwać pięściami.

Jak słusznie napisał jedne z niemieckich czytelników , USA uznają wkrótce, że Putin zbyt mało deeskaluje i trzeba rozpatrzyć kolejne sankcje. Ponadto - NATO dyskutuje właśnie rozstawienie US-baz i wojsk w całym byłym Ostblocku, tuż przy wielu rosyjskich granicach.

Mam nadzieję, że Rosja cichą dyplomacją zacieśnia współpracę militarną z Chinami. Konfrontacji 1 przeciw 28 nie da się wygrać.

[marko125]

zachodnia opinia publiczna już podaje na forach, że Putin jest jedynym polity
> kiem pragnącym rzeczywiście pokoju. Czyli : agresywny, nastawiony na wojnę Zach
> ód versus pokojowy Putin. To działa na ludzi, na Zachodzie słupki rosną Putinow
> i: cały czas:-). Problem tylko w tym, że zachodnia postdemokracja nie liczy s
> ię ze społeczeństwem.

Na Zachodzie słupki rosną Putinowi no jak cudownie. Ale w samej Rosji na wszelkiej maści forach jest niezły pojazd. Car podwinął ogon, padają takie stwierdzenia jak zdrajca itp Ciekawe czemu :) No ale Gorbaczow i Jelcyn tez mieli wysokie słupki na zachodzie :)

areczek.

[igor_uk]

idz spac.
Bo od jutra w najblizszych trzech dniach mnie na forum praktycznie nie bedzie,gora 1-2 godziny weczorem.Tak co nabieraj sie sil,bo nikt nie bedzie przeszkadzac tobie uprawiac twoja durnowata ppropagande :-)

[marko125]

O Igorek wycofuje się w kluczowych dniach :) Nie skomentujesz jutro odwołania tego słynnego referendum, o którym tak ciągle pisałeś :) Ale niespodzianka.

[igor_uk]

Ty malutki przyglupie.Przeciez jutro bedzie tylko 8,a 11 maja bedzie w niedziele i na ten dzien planuje sie referendum.
Idz juz spac ,biedaczysko,bo z kazda chwila robis sie co raz bardziej smieszny.A ja,jak sie smieje,to trace chec na sen,a jutro musze wstac wczesniej.Przez ciebie nie zasne i jutro bede nie wyspany.

[marko125]

Planuje się referenum a jutro zapewne plany się zmienią Igorku :)

[igor_uk]

To na pewno,tylko zabieg propagandowy.Zbyt wiele warunkow postawwil Putin puczystom.
Pelny tekst wystapienia ja zamiescilem w watku,poczytaj ,Ewa i zrozumiesz sama,ze to doskanala pulapka,przede wszystkim na EU.Przy okazji Putin wbil klina miedzy EU i USA.

[marko125]

Igor pozostanie do końca ze swoim wodzem na tonącym statku. Piękne nie opuszczasz go nawet jak ten wypiął się na "swoich" na wschodniej Ukrainie. Już nawet Iran ma więcej jaj bo bardziej postawił się USA. Ale już nie mogę się doczekać końca tej afery. Jak Igorek będzie pisal, że totez plan Putina był tak naprawdę. To będzie bezcenne. Nagle refrendum nie jest potrzebne a jeszcze kilka tygodni temu podniecał się jak to będzie referendum w Donbassie:)

mądry Putin odniósł "zwycięstwo moralne"..

[herr7]

Można powiedzieć, że na Ukrainie "mądry Putin" odniósł "zwycięstwo moralne". Zaraz wyjaśniam co to takiego jest zwycięstwo moralne, chociaż jest to pojęcie znane z naszej historiografii. Np. Polska we wrześniu 39 r odniosła zwycięstwo moralne nad Niemcami i Związkiem Radzieckim. Podobnie, powstanie warszawskie jest również przykładem zwycięstwa moralnego powstańców nad Niemcami. Inaczej mówiąc, zwycięstwo moralne oznacza przede wszystkim dotkliwą klęskę, którą dla pocieszenia potomnych niektórzy historycy usiłują przekuć w zwycięstwo.

Putin utracił Ukrainę, która przechodzi teraz we władanie lwowskich banderowców. I to utracił ją pomimo tego, że rosyjska armia byłaby w stanie banderowską hołotę przegnać w ciągu kilku dni. Putin wystraszył się gniewu Zachodu i dla doraźnej wygody zignorował długofalowe zagrożenia, jakie dla jego kraju niesie nowy reżim w Kijowie. Inaczej mówiąc Putin nie odważył się przerwać pępowiny łączącej rosyjską "offszorową" elitę z Zachodem, mimo że elita ta rabuje Rosję od lat.
Przez swoją postawę wobec Ukrainy stał się pośmiewiskiem dla takiego Łukaszenki, który praktycznie pogrzebał Unię Celną i teraz otwarcie flirtuje z Zachodem.
Kiedy Putin zajmował się swoim ulubionym dzieckiem, czyli olimpiadą w Soczi, Zachód skrupulatnie przygotowywał pucz na Ukrainie. Z olimpiady w Soczi Rosja nie odniosła żadnych trwałych korzyści, a Putin wyszedł na biblijnego Baltazara, który ucztował w czasie, gdy Persowie wkraczali do Babilonu.

[vladexpat]

herr7 napisał:

> Z olimpiady w Soczi Rosja nie
> odniosła żadnych trwałych korzyści, a Putin wyszedł na biblijnego Baltazara, k
> tóry ucztował w czasie, gdy Persowie wkraczali do Babilonu.

No to ja w obronie Putina. Poparcie dla aneksji na Krymie było jasne i oczywiste. Rosjanie weszli jak w masło bez jednego wystrzału. Ani w Donbasie, ani w Ługańsku, ani Odessie a tym bardziej w pozostałej części Ukrainy Putin nie mógł liczyć na tak łatwą akceptację wkroczenia rosyjskich wojsk. Zatem musiał się liczyć ze zbrojnym oporem a może nawet wojną partyzancką. A to akurat jest mu najmniej potrzebne. Nie lubię Putina, ale doceniam jego wybitną inteligencję i zmysł strategiczny.

[herr7]

Raczej ostrożność a nie wybitna inteligencja. Putin strategiem z pewnością nie jest. Być może taktykiem. Rosja poniosła na Ukrainie strategiczną porażkę za którą zapłaci swoim rozpadem. Konflikt na Ukrainie pokazał, że rosyjskiej elicie brak determinacji w walce z zagrożeniami, które mogą być dla Rosji śmiertelne.
Wybitny strateg nie topiłby miliardów dolarów na przygotowanie igrzysk w sytuacji, gdy wróg jest u bram. Putinowi bliżej do Romulusa Augustulusa aniżeli do Oktawiana Augusta.

wrog ciagle u bram jest, a krym, w rosji jest

[gobo2]

po igrzyskach....:)!
herr7 napisał:

> Wybitny strateg nie topiłby miliardów dolarów na przygotowanie igrzysk w sytuac
> ji, gdy wróg jest u bram.

putin,nigdy nie nie zdobyl ukrainy, wiec nie ma

[gobo2]

co tracic, jezeli tak ukrajncow wola, to ich sprawa...

herr7 napisał:
>
> Putin utracił Ukrainę, która przechodzi teraz we władanie lwowskich banderowców..

[lubat]

Herr, ideologia i propaganda mogą rzeczywiście przenosić góry, pod warunkiem, że nie są oderwane od oczekiwań ludzi, a tym bardziej nie mogą iść pod prąd tych oczekiwań.
Putin nie przypadkiem ma tak wielkie poparcie na Zachodzie (oczywiście nie w mediach czy wśród zachodnich politruków). Jest to tylko do pewnego stopnia zasługa samego Putina, ale lwią część tej "zasługi" ma sam Zachód, gdzie system demokracji coraz bardziej się zwyradnia, staje się wydmuszką, a poziom życia wielkich mas ludzi systematycznie się obniża.

PS. Naprawdę wierzysz, że Putin "oddaje" Ukrainę we władanie NATO?
Wprawdzie wiara nie poddaje się dyskusji, ale nie zaszkodziło by pomyśleć...

Lubat.

[igor_uk]

Herr traci zdolnoscc myslenia,jak sprawa dotyczy Putina.On ma na jego punkcie jakiegos zajoba .

[herr7]

Ja o twojej zdolności myślenia przez litość nie piszę.

Nic podobnego,herr.

[igor_uk]

Ty wielokrotnie probujez cos o tym pisac,ale tak nieudolnie,ze sam to widzisz.

[adamusb]

igor_uk napisał:

> Herr traci zdolnoscc myslenia,jak sprawa dotyczy Putina.On ma na jego punkcie
> jakiegos zajoba .

Napisał igorek, zapalając świecę i klęcząc przy portrecie przedstawiającym moskiewskiego hitlerka

[herr7]

Lubacie, tu nie ma drogi pośredniej, gdyż albo Rosja będzie kontrolować Ukrainę, albo będzie ją kontrolować Zachód. A to drugie oznacza bazy NATO 400 km od Moskwy i wrogi reżim w Kijowie.
Uważam, że Putin nie ma żadnego sprytnego arcy-planu dotyczącego wydarzeń na Ukrainie. Zresztą dał się fatalnie zaskoczyć, gdyż kiedy Wołodia zajmował się igrzyskami w Soczi (gdzie są te korzyści z tych igrzysk?), Zachód przez parę lat przygotowywał spisek mający na celu wyrwanie Ukrainy spod wpływu Rosji. Teraz go Zachód nastraszył i Putin rejteruje z podwiniętym ogonem. A konsekwencje tej rejterady będą dla Rosji opłakane.

nie musi miec, ma merkel od tego...!

[gobo2]

z artykulu...
Prezydent Rosji poparł propozycję zorganizowania okrągłego stołu w sprawie Ukrainy. - Niedawno rozmawiałem z kanclerz Niemiec Angelą Merkel. Zaproponowała ona zorganizowanie bezpośredniego dialogu Kijowa z południowym wschodem w formie okrągłego stołu. Popieramy to. Uważam, że ta dobra propozycja będzie sprzyjać takiemu rozwojowi sytuacji - powiedział.

www.rp.pl/artykul/29,1107845-Putin-wzywa-separatystow-do-przelozenia-referendum-na-wschodzie-Ukrainy.html

herr7 napisał:

> Uważam, że Putin nie ma żadnego sprytnego arcy-planu dotyczącego wydarzeń na Uk
> rainie.

[johnny-kalesony]

Gdzie ty tu widzisz "problem"? Po stronie Ukrańców? Otóż jedynym problemem jest tutaj Rosja i jej chorobliwy kult "strafy wpływów".
Najpierw "problem" rozwiązano we wschodnich Niemczech, Polsce, Czechosłowacji, Węgrzech. Ukraina też chce ów problem wreszcie rozwiązać.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

rosja nie czeka...tworzy fakty

[gobo2]

to zachod , czeka na to, co rosja zrobi..!

fakty.interia.pl/raport-zamieszki-na-ukrainie/aktualnosci/news-putin-wzywa-separatystow-do-przelozenia-referendum-na-wschod,nId,1421492
tornson napisał:
> Tylko na co czeka teraz Rosja?

dobrze powiedziane

[brat_ramzesa]

Ale polglowki tego nie rozumieja
Putin dobrze wie ze ukrainska armia nie jest w stanie zatrzymac fali wyzwolenia wiec markuje
CZas dziala na korzysc Rosji "eile mit Weile"

No i doczekali się...

[ubiquitousghost88]

Rosja dziś zwyciężyła.
forum.gazeta.pl/forum/w,154812,150888561,150888561,Ogladaliscie_Ta_Armia_podbila_dzis_caly_swiat_.html