Donieck-Rozstrzelanie rannych powstańców

[wasilko]

Ciężarówka pełna ciał separatystów [VIDEO 18+]
– Oni byli ranni. Samochód wiózł ich z pola walki. Najpierw snajperzy zdjęli kierowcę, potem ich wprost rozstrzelano z karabinów i ręcznego granatnika. Pozostałych przy życiu dobili z automatów bojownicy Prawego Sektora. Nikt spośród tych, którzy jechali ciężarówką nie przeżył! - relacjonuje przedstawiciel sztabu samoobrony Donieckiej Republiki Ludowej.

– Oni plują na konwencje międzynarodowe i zabijają rannych - zakończył separatysta.

www.kresy.pl/wydarzenia,wojskowosc?zobacz/ciezarowka-pelna-cial-separatystow-video-18-
Gdzie są obserwatorzy OBWE?

[kzet69]

Oni nie pisują na tak szmatławych portalach jak prawicowo - nacjonalistyczne kresy, a historyjkę o tej ciężarówce włóż sobie do przegródki "czarna wołga"...

[panibiedroniowa]

W złym miejscu szukasz prawdziwych mocodawców portalu Kresy.

Chętnie poznam prawdziwych mocodawców portalu

[wasilko]

www.kresy.pl
Proszę ich ujawnić...

[marko125]

> Gdzie są obserwatorzy OBWE?

Masz 12 lat ? OBWE jest na pasku zachodu i tym samym popiera Kijów.

Zachodu to chyba dużą literą?

[wasilko]

n/t

bzdura

[arkaf]

dlaczego cytujesz wypowiedz jakiegos balwana, ktory tylko moze klamac by moc twarz zachowac ?
wydarzenie jest z wczorajszego popoludnia, nie wydaje ci sie dziwne ze dopiero teraz o tym w ten sposob sie pisze ?
dlaczego np nie napiszesz o rozstrzelaniu policjantow w Gorlowce ?

[bywszy1]

dotyczy
separatystow?
i co ona mowi?

Konwencja genewska z 22 sierpnia 1864 roku

[wasilko]

-personel sanitarny jest neutralny w konflikcie, nie może być atakowany i nie bierze udziału w walkach
-cywile, którzy pomagają rannym i chorym żołnierzom powinni być szanowani; zakaz ich atakowania
-ranni w wyniku konfliktu powinni być traktowani jednakowo bez względu na ich narodowość

[pijatyka]

No, właśnie (ostatnie słowo)

Co, oczywiście, wcale nie znaczy, że wolno rannych czy bezbronnych mordować.

Protokoły dodatkowe I i II z 1977 r. do Konwencji

[wasilko]

Protokoły dodatkowe I i II z 1977 r. do Konwencji Genewskich z 12 sierpnia 1949

Protokół Dodatkowy II: Dokument ten jest rozwinięciem postanowień artykułu 3, wspólnego dla czterech Konwencji Genewskich. Protokół obowiązuje strony konfliktu toczącego się wewnątrz jednego państwa i upoważnia do niesienia pomocy osobom poszkodowanym, zapewniając minimum praw humanitarnych. Ma zastosowanie do wszystkich konfliktów zbrojnych, które nie są objęte artykułem 1 Protokołu Dodatkowego I i które toczą się na terytorium państwa - strony między jej siłami zbrojnymi a rozłamowymi siłami zbrojnymi lub innymi zorganizowanymi uzbrojonymi grupami, pozostającymi pod odpowiedzialnym dowództwem i sprawującymi taką kontrolę nad częścią jej terytorium, ze mogą przeprowadzać ciągłe i spójne operacje wojskowe oraz stosować niniejszy protokół. Natomiast nie ma zastosowania do napięć i niepokojów, jak rozruchy, odosobnione i sporadyczne akty przemocy oraz inne działania podobnego rodzaju, które nie są uważane za konflikty zbrojne. (Art. 1 Protokołu)

Powtarza sformułowania wcześniejszych konwencji. Zabrania zwłaszcza tortur, odpowiedzialnosci zbiorowej, brania zakładników, handlu ludźmi. (Art. 4)

[pijatyka]

Nie ma zastosowania do napięć i niepokojów, jak rozruchy, odosobnione i sporadyczne akty przemocy oraz inne działania podobnego rodzaju, które nie są uważane za konflikty zbrojne


Dzięki (nie chciało mi się grzebać po paragrafach) ;->

[vladexpat]

No proszę, nawet na FS można dowiedzieć się ciekawych rzeczy. Przyznam, że jestem mile zaskoczony, że Konwencja Genewska może dotyczyć również konfliktów wewnętrznych. Ciekaw jestem, czy jest jakiś precedens jej formalnego zastosowania w takim konflikcie.

[europitek]

Wasilko (za Wikipedią):
> Protokół Dodatkowy II: Dokument ten jest rozwinięciem postanowień
> artykułu 3, wspólnego dla czterech Konwencji Genewskich. Protokół
> obowiązuje strony konfliktu toczącego się wewnątrz jednego państwa
> i upoważnia do niesienia pomocy osobom poszkodowanym, zapewniając
> minimum praw humanitarnych.

Konwencja o traktowaniu jeńców wojennych (III konwencja genewska),
Genewa, 12 sierpnia 1949 r.
(DzU z 1956r., nr 38, poz. 175, załącznik)
Artykuł 3
Gdyby na terytorium jednej z Wysokich Umawiających się Stron wybuchł konflikt
zbrojny nie posiadający charakteru międzynarodowego, każda ze Stron w konflikcie
obowiązana będzie stosować się przynajmniej do następujących postanowień:
1) Osoby, nie biorące bezpośrednio udziału w działaniach wojennych, włącznie
z członkami sił zbrojnych, które złożyły broń, oraz osobami, które stały się niezdolne do
walki na skutek choroby, ran, pozbawienia wolności lub z jakiegokolwiek innego
powodu, będą we wszelkich okolicznościach traktowane w sposób humanitarny, bez
czynienia żadnej różnicy na ich niekorzyść z powodu rasy, koloru skóry, religii lub wiary,
płci, urodzenia lub majątku ani z żadnych innych analogicznych powodów.
----------------

PROTOKÓŁ DODATKOWY DO KONWENCJI GENEWSKICH Z DNIA 12 SIERPNIA 1949 R., DOTYCZĄCY OCHRONY OFIAR MIĘDZYNARODOWYCH KONFLIKTÓW ZBROJNYCH
(PROTOKÓŁ I)

Artykuł 8
Terminologia
W rozumieniu niniejszego protokołu:
(a) określenia „ranni" i „chorzy" oznaczają osoby zarówno wojskowe, jak i cywilne, które z
powodu urazu, choroby albo innej ułomności lub zakłócenia czynności fizycznych czy
umysłowych potrzebują opieki lub pomocy medycznej i które powstrzymują się od jakichkolwiek działań wrogich. Określenia te obejmują również przypadki macierzyństwa, noworodków oraz inne osoby, które mogą potrzebować bezpośredniej opieki lub pomocy medycznej, takie jak ułomni oraz kobiety ciężarne, i które powstrzymują się od jakichkolwiek działań wrogich.
-------------
[Podkreślenia moje.]

Z powyżej przytoczonych tekstów, na które się powołujesz, wynika jasno, że złamaniem zasad konwencji i protokołów dodatkowych byłoby zabicie "separatystów" którzy są ranni, nie są w stanie prowadzić walki i powstrzymują się od wrogich zachowań.
Na ile ma to zastosowanie do tego konkretnego przypadku moża wyjanić tylko badając szczegóły zdarzeń.

> Powtarza sformułowania wcześniejszych konwencji. Zabrania
> zwłaszcza tortur, odpowiedzialnosci zbiorowej, brania zakładników,
> handlu ludźmi. (Art. 4)

Ten artykuł został kilka dni temu złamany przez jednego z bossów "separatystów" ze Słowiańska (chyba Ponomariow), który zapowiedział, że nie będą brać jeńców.

Artykuł 4
Gwarancje podstawowe
1. [...] Zabronione jest wydawanie rozkazu, by nikogo nie zostawiać przy życiu.

[adamusb]

Czy ciężarówki z rannymi, były odpowiednio oznakowane?
np znakiem czerwonego krzyża?

[strondzo]

banderowcy maja to w genach ,banderowiec zawsze bedzie banderowcem

[vladexpat]

wasilko napisał(a):

> – Oni plują na konwencje międzynarodowe i zabijają rannych - zakończył se
> paratysta.
>
Dla ścisłości, konwencje międzynarodowe dotyczą spraw międzynarodowych, a to sprawa wewnętrzna. Przecież to nie byli rosyjscy żołnierze, a nawet jeżeli, to Rosja nie jest w stanie wojny Ukrainą więc konwencja genewska nie ma tu zastosowania.
Poza tym dobijanie ludzi jest to zwykłe morderstwo. Jeżeli miało miejsce to niezależnie od tego, kto tego dokonał powinno być ścigane.

> Gdzie są obserwatorzy OBWE?

Chyba ich rebelianci porwali. W najlepszym razie.

Patrz wyżej na Protokoły dodatkowe do KG

[wasilko]

[vladexpat]

Przyznaję, że nie miałem racji. Co nie zmienia faktu, że dobijanie rannych, o ile miało miejsce, jest zwykłym morderstwem.

[boavista4]

sa jednymi z nich. Nalezy do nich kzet i podobni

[vladexpat]

boavista4 napisał(a):

> sa jednymi z nich. Nalezy do nich kzet i podobni

Nikt normalny nie broni morderców. Dla mnie w ogóle strzelanie do ludzi w imię dowolnej idei (narodowej, politycznej, religijnej czy jakiejkolwiek innej) jest zwykłym morderstwem. Ale rozumiem, że ty uważasz inaczej, że mordercy to ci co strzelają do "naszych" a "nasi" kiedy strzelają do "onych" to są bohaterowie.

[kzet69]

Za przelewem krwi optuje tutaj jedynie rosyjska webbrygada, do której i ty należysz, oczywiście za przelewem krwi "banderowców|"...

[der-chef]

vladexpat napisał:

> Przyznaję, że nie miałem racji. Co nie zmienia faktu, że dobijanie rannych, o i
> le miało miejsce, jest zwykłym morderstwem.

Nie, to zwykła oszczędność i normalne rozwiązanie problemu jeńców. A poważnie, to Konwencja Genewska jest tylko zapisem na papierze, uczestnicy konfliktu nie mają czasu jej czytać gdy kulki latają dookoła. Po zakończeniu konfliktu i tak będzie trudno znaleźć winnych mordów i ich osądzić.

[pijatyka]

Tak naprawdę to nic pewnego nie wiadomo - kto, kogo, kiedy i jak; kuriozalne sa te dywagacje nad kacapskimi wrzutkami.

[adamusb]

Czy ciężarówki z rannymi, były odpowiednio oznakowane?
np znakiem czerwonego krzyża?

zielone ludziki mają ciało?

[wojciech.2349]

Jak można zranić ludzika?
I jakiej amunicji trzeba użyć?

Wymordowali rannych i jeszcze się tym chwalą?

[tornson]

Czy ich popie...ło, czy to ktoś zrobił banderowcom prowokację że te zdjęcia wyciekły?
wyborcza.pl/1,75477,16043601,Krwawa_rozprawa_z_separatystami_w_Doniecku.html#MT
Przecież teraz Rosja już niema innego wyjścia jak wkroczyć zbrojnie w ten konflikt

[marko125]

> Przecież teraz Rosja już niema innego wyjścia jak wkroczyć zbrojnie w ten konfl
> ikt

A to ciekawe. Mówiłeś o tym Putinowi ? :) haha Ty jeszcze wierzysz w interwencję Rosji ? Oj Tomson

[malkontent6]

tornson napisał:

> Przecież teraz Rosja już niema innego wyjścia jak wkroczyć zbrojnie w ten konflikt

To jest wewnętrzna sprawa Ukrainy.

jakich powstancow?

[mara571]

pomijac moralny aspekt tej sprawy i fakt, ze wbrew wszelkim konwencjom strzelano do pojazdu z czerwonym krzyzem, pytam kim byli ci zolnierze.
Wyglada na to, ze sytuacja juz dawno nie jest pod kontrola tzw. rzadow republiki donieckiej i luganskiej.

Czy Korpobrygadzie mózgi do reszty wyprano?

[wasilko]

Przecież ci chłopcy to miejscowi Rosjanie. Wystarczy poczytać lokalne portale z Donbasu. Jeden z nich to krewny lekarza ze szpitala, który przyjął ciała.
Inii też mają przyjaciół i rodziny stamtąd. Będą szukać odwetu na "zapadniakach".
Wiele razy już pisałem, że to problem polityczny i tylko środkami politycznymi można było go rozwiązać. Teraz już po ptakach...

nie, wystarczy poczytac i pomyslec

[mara571]

w Slawiansku zestrzelono dwa smiglowce Mi-24. Trafiono bez pudla i za pierwszym strzalem.
Te powietrune czolgi walczyly juz za Brezniewia i nastepcow w Afganistanie.
Dopiero dostawa amerykanskich Stringerow pozwolila medzahedinom skuteczne ich zwalczanie.
Chcesz mi powiedziec, ze jakis mlody czlowiek z Donbasu moze tak sobie obsluzyc 9K38 ewentualnie polski Grom?
I ze takie rzeczy mozna kupic w kazdym sklepie, jak na Krymie?

[romrus]

mara571 napisała:
> w Slawiansku zestrzelono dwa smiglowce Mi-24. Trafiono bez pudla i za pierwszym strzalem.
> Te powietrune czolgi walczyly juz za Brezniewia i nastepcow w Afganistanie.
> Dopiero dostawa amerykanskich Stringerow pozwolila medzahedinom skuteczne ich z walczanie.
> Chcesz mi powiedziec, ze jakis mlody czlowiek z Donbasu moze tak sobie obsluzyc 9K38 ewentualnie polski Grom?
> I ze takie rzeczy mozna kupic w kazdym sklepie, jak na Krymie?


Mozna kupic u magazinera ukrainskiej armii, o tym dawno napisala NY Times.
Obsluzic jak nailepiej moze gosc po 40-ke, ktory byl w Afganistanie jeszcze za ZSSR.

Nawiasem, smiglowce zestrzelono ze zwyklych RPG-18, to, trzeba przyznac, jest sztuka.

Do wczoraj u powstancow nie bylo naprowadzanych rakiet przeciwlotniczych.
Od dzis chyba sa.

[mara571]

skad?

[mara571]

jeszcze jedno: weterani afganscy sa w wieku 50+

[romrus]

mara571 napisała:

> jeszcze jedno: weterani afganscy sa w wieku 50+

Cenzura nie daje wkleic link do NY Times:-)

Znajdziesz googlem:
NY Times
Behind the Masks in Ukraine, Many Faces of Rebellion

[eva15]

Cóż za obłudne pytania, a skąd mają coraz lepszą broń najemnicy junty kijowskiej i w ogóle skąd oni są? Prasa, nawet zachodnia, już od jakiegoś czasu otwarcie pisze o US-psach wojny.
Czyli co? Bandytom może pomagać Zachód, a ludziom, którzy bronią swej ziemi i sami NIKOGO nie napastują nikt?

Mowimy o zestrzeleniu helikopterow

[mara571]

armii ukrainskiej przez tzw powstancow.
Ale jesli juz bardzo chcesz to przeczytaj artykul z FAZ.
Dziwne jest tez, ze do tej pory nie udalo sie zlapac, chociazby rannego zachodniego najemnika.
I pokazac go calemu swiatu z pomoca RT.

[eva15]

Na własne oczy widziałam filmik z Charkowa, gdy przyjechała delegacja z Jaceniukiem na czele na tzw. obrady okrągłego stołu. Delegacja pilnowana była przez ukraińskich milicjantów i mężczyzn w czarnych mundurach. Zebrał się rozzłoszczony tłum i zaczął dyskusję, milicja nomalnie odpowiadała, czarne ludziki natomiast nerwowo odwracały głowy mimo, że ludzie bezpośrednio się do nich zwracali, ani jeden nie powiedział ani słowa. Rozeźleni ludzi zacząli na nich krzyczeć, że są najemnikami, ale oni i wówczas nie powiedzieli ani słowa, miny mieli kompletnie bezradne, nie rozumieli nic a nic..

[malkontent6]

eva15 napisała:

> którzy bronią swej ziemi

Przed kim bronią swojej ziemi? Przed inwazją wojsk rosyjskich?

[romrus]

malkontent6 napisał:
> Przed kim bronią swojej ziemi? Przed inwazją wojsk rosyjskich?


Przed synkiem Bidena.

[eva15]

Otóż to, w tym jest sedno sprawy. I w paru innych synkach... Oni już dawno podzieli Ukrainę między siebie i teraz chcą wyegzekwować, co im się "słusznie" należy.

[malkontent6]

eva15 napisała:

> chcą wyegzekwować, co im się "słusznie" należy.

Tak jak Rosja.

[eva15]

Wiem, że wiedzę masz zerową i odporność na nauki dużą. Próżno by ci tłumaczyć, że to ziemia rosyjska i że tam są Rosjanie. Fakt, że Lenin szczodrą ręką podarował ją ukraińskiej republice ZSRR, w niczym nie zmienia faktu, że nie jest to ziemia hamerykańska.

[malkontent6]

eva15 napisała:

> to ziemia rosyjska i że tam są Rosjanie.

W Warszawie też byli kiedyś Rosjanie. A decyzje wodza należy szanować.

Historia powtarza się jako farsa...

[eva15]

Ale Hamerykanów nigdy w PL nie było, a teraz to ich ziemia i to bez jednego wystrzalu!
To całkiem jak za rosyjskich zaborów. I wówczas Polska też się nie broniła, przeciwnie - elity same gnały na petersburskie dwory, a król Polski właził Katarzynie Wielkiej do łóżka...

Pociecha przynajmniej taka, że Tusk nie pcha się do łożnicy Obamy. Choć z drugiej strony - byłoby to nowoczesne, jak najbardziej na czasie:-). To byłoby ukoronowanie postępu Polski na drodze do Zachodu!

[malkontent6]

eva15 napisała:

> Ale Hamerykanów nigdy w PL nie było, a teraz to ich ziemia i to bez jednego wystrzalu!

???

> wówczas Polska też się nie broniła, przeciwnie

pl.wikipedia.org/wiki/Konfederacja_targowicka#mediaviewer/Plik:Norblin_-_wieszanie_zdrajcow.jpg
pl.wikipedia.org/wiki/Insurekcja_ko%C5%9Bciuszkowska
pl.wikipedia.org/wiki/Powstanie_listopadowe
pl.wikipedia.org/wiki/Powstanie_styczniowe
Chyba trochę za mało was w komsomole uczą historii Polski.

[eva15]

Zapomniałeś o strajkach w 1956 r. One przecież podobnie jak powstanie listopadowe i styczniowe były bezpośrednią reakcją na I. i II. rozbór Polski:-)))
Sto pociech z tobą. Dla ciebie historia jest po hamerykańsku grochem z kapustą. Bez ładu i składu.

[malkontent6]

Ewciu, byłas uprzejma napisać:

"To całkiem jak za rosyjskich zaborów. I wówczas Polska też się nie broniła, przeciwnie..."

Podałem ci więc przykłady, że Polska się jednak broniła. I próby wyzwolenia spod okupacji powtarzała. Ja wiem, że w Rosji jest to wszystko inaczej interpretowane, ale nie zaszkodzi jeśli poznasz też polski punkt widzenia.

A jeśli chodzi o Poznań '56, to:

"19 października rano specjalnym samolotem przybyła z Moskwy delegacja radziecka z Chruszczowem, Mołotowem i marszałkiem Iwanem Koniewem na czele. Jednocześnie wojska radzieckie, stacjonujące w Polsce, podjęły marsz w kierunku Warszawy."

Polska przez wieki miała problemy z Rosją. :(

Link...

[malkontent6]

Zapomniałem o linku:

historia.opracowania.pl/polski_pa%C5%BAdziernik_1956_roku_i_jego_konsekwencje/

Niemcy, kabaret, syn Bidena

[eva15]

Uderz w stół a nożyce się odezwą . Jak na zawołanie w lecącym aktualnie tv-kabarecie "Die Anstalt" wykpiono właśnie zachodnią politykę ukraińską. Najpierw czołgi, a potem syn Bidena...

[romrus]

mara571 napisała:
> skad?

Bog darowal.

Wasylko.

[igor_uk]

Niepotrzebnie zalozyles ten watek na forum "Swiat".Tu udziela sie sporo hien,ktore szczytowali wtedy,kiedy dzieciaki gineli w Beslanie.

A ty...

[pijatyka]

...sowiecki skunksie to co tu w ogóle jeszcze robisz?...

[malkontent6]

pijatyka napisała:

> ...sowiecki skunksie

Zachowaj kulturę wypowiedzi.

[pijatyka]

Spadaj na drzewo - i tak jestem przesadnie uprzejmy wobec tego nasłanego bydła.

[malkontent6]

pijatyka napisała:

> Spadaj na drzewo - i tak jestem przesadnie uprzejmy wobec tego nasłanego bydła.

A ja jestem zwolennikiem kulturalnych dyskusji.

[man_sapiens]

Ok, niech będzie: niemiło pachnący agencie propagandy putinowskiej neoimperialnej Rosji.

[man_sapiens]

Czy to nie Putin mówił, że terrorystów należy ścigać i zabijać nawet w wychodku?

Operacja ma na celu eliminację terrorystów.

[orbitron]

Jak Ty sobie wyobrażasz eliminację terrorystów?
Takich międzynarodowe konwencje nie chronią.

Jeszcze kilka takich "pokazówek" UA

[wasilko]

... a powstańcy uznają za terrorystów wszystkich żołnierzy ATO i będą ich, jak to elegancko ująłeś, "eliminować". Na wszelkie możliwe sposoby.
Zapewniam Cię, że Poroszenko, Awakow i Jaceniuk nie wygrają tej wojny domowej.

[marko125]

Bedą ich tak eliminować jak wczoraj ? Bo po wczorajszym Donieck stracił większą częsć samoobrony.

[wasilko]

Nie fantazjuj synu.
Przestałem już liczyć Twoje (a właściwie to Awkowa) setki zabitych powstańców. Dzisiaj w Doniecku zginęły około 50 osób, z czego 22 to cywile.

Poroszenko jest przejsciowym "prezydentem".

[igor_uk]

Tak nazwal go Putin.O reszcie szkoda w ogole gadac.Poroszenko,ze wzgledu na kase i pochodzenie ma szanse ukryc sie w Izraelu,ale reszta to chodzace trupy.

Każda nieproszona ciężarówka z bandziorami

[orbitron]

wjeżdżająca na teren Ukrainy będzie odpowiednio poczęstowana.
Dziś wjechało 40 pozostało "na chodzie" 7.