Marciniak: Jak Europa Putina ratuje

[jabbaryt]

link:
rebelya.pl/post/6930/marciniak-jak-europa-putina-ratuje
Zasadniczym motywem działań dyplomacji niemieckiej jest obawa przed implozją Rosji, co mogłoby nastąpić, gdyby w wyniku porażki prezydent Putin zupełnie stracił twarz. Nie sądzę, aby Putin w tej chwili realnie liczył na możliwość połknięcia całej wschodniej Ukrainy. Priorytetem jest dla niego zyskanie międzynarodowej akceptacji dla aneksji Krymu - pisze prof. Wlodzimierz Marciniak w najnowszym numerze "Nowej Konfederacji".

[volupte]

Po naszej mysli ratuje.

Marciniak: Bandycki Petersburg chce rządzić EUropą

[pijatyka]

• Posłuchaj: Bandycki Petresburg chce rządzić Europą

[nie-tak]

@jabbaryt klitus bajdus, po co siejesz propagande?
Daj sobie przetlumaczyc slowa Kanclerz Merkel skoro nie znasz jezyka niemieckiego. Media celowo pomijaly pewne pasaze, zeroc uwage szczegolnie na tlusty druk.
Cytat:
Und was wir nur sagen und ich auch als jemand, der erlebt hat, dass Deutschland die deutsche Einheit durchführen konnte in Frieden mit Einverständnis auch der Nachbarn, sage das auch, dass das ukrainische Volk die Möglichkeit haben muss, seinen Weg zu wählen. Und die Europäische Union würde niemals, wenn die Ukraine sagt, wir gehen jetzt zur eurasischen Union, daraus einen Riesenkonflikt machen, sondern wir setzen auf die freiwillige Entscheidung. Ich setze allerdings auch auf die territoriale Integrität der Ukraine und darauf, dass alle Ukrainerinnen und Ukrainer gehört werden...
...Wir haben jetzt erst mal ein Assoziierungsabkommen. Das haben wir mit vielen Ländern, zum Beispiel auch mit der Türkei, um das mal zu sagen. Also das ist etwas, ein Status der engeren Nachbarschaft. Wir haben das östliche Partnerschaft genannt. Und ich will einen Weg finden, wie viele andere auch, der Russland dabei nicht beschädigt. Wir wollen auch mit Russland gute Handelsbeziehungen haben. Wir wollen mit Russland vernünftige Beziehungen haben.

Radze reszte artykulu poczytac o zachciankach kijowsko-amerykanskiej junty.
Link do do artykulu z ktorego wyjeto cytaty:
www.nachdenkseiten.de/?p=22961
Media celowo manipuluja by sie przypodobac NATO i Ameryce ale Rosja lezy w Europie tak samo jak Polska, my wolimy z wszystkimi zyc w zgodzie, zarowno z Polska jak i z Rosja.

Opinia warta przypomnienia...

[pijatyka]

...choćby ze względu na nowe okoliczności

Z twittera ;)

[pijatyka]

Merkel chce pomóc Putinow odzyskać twarz...

Wysyła go na przeszczep mordy?

Na botoks:)

[borrka]

Mysle podobnie.

[borrka]

Takie, jakby juz znane, slowa:
Przywiozlam wam pokoj, a Krym, co tam Krym - duzo mniejszy od Czechoslowacji!

Wowan Taurydzki w ten sposob chce legitymacji zajecia Krymu i szybkiego powrotu na salony.

Jak to jest z wasza hypokryuja pijatyka i borrat?

[nie-tak]

Unie byscie chcieli utrzymac ale wasza hypokryzja przemawia przeciw unii, po prostu jestescie wrogami unii mozna o was jak i o innych wam podobnym powiedziec. Wystarczy ze Francja runie z swoja upadla gospodarka do jej upadlosci przyczyniaja sie rosyjskie sankcje, Hiszpanie poszli juz na barykady palili flagi unijne z protestu na sankcje unijne wobec Rosji na ktore Rosja slusznie odwetem odpowiedziala. Powiedzcie nam tu wszystkich kto polskich darmojadow bedzie utrzymywal?
Drama in Paris: Der Zerfall der EU beginnt in Frankreich
Dramat w Paryzu: Upadek unii rozpocznie sie w Francji.

deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/25/drama-in-paris-der-zerfall-der-eu-beginnt-in-frankreich/

Dobrze, amebciu - kosz.

[pijatyka]

[pijatyka]

O, przepraszam, muszę Angeli bronić - w Kijowie bardzo wyraźnie powiedziała, że Krym pozostaje częścią Ukrainy i nie ma mowy o uznaniu aneksji.

[nie-tak]

pijatyka napisała:

> O, przepraszam, muszę Angeli bronić - w Kijowie bardzo wyraźnie powiedziała, że
> Krym pozostaje częścią Ukrainy i nie ma mowy o uznaniu aneksji.
...................................
Merkel tak powiedziala czy media jej to dopisaly?
Naucz sie czym jest aneksja a czym secesja, juz nie jednemu to tlumaczylam ale tluki i tak nic nie pojmuja.

"Więzień Kremla"

[pijatyka]

Świat uzależnił się od Władimira Putina.
A od kogo i od czego uzależniony jest Putin?


www.polityka.pl/tygodnikpolityka/swiat/1603751,1,swiat-uzaleznil-sie-od-wladimira-putina.read

Hehehe,a sa jeszcze jakies "ale" co do Krymu?

[yurek11111]

Bo ja tylko slysze europejskie skomlenie zeby Putin calej Ukrainy nie polknal....
re:Priorytetem jest dla niego zyskanie międzynarodow
> ej akceptacji dla aneksji Krymu - pisze prof. Wlodzimierz Marciniak w najnowszy
> m numerze "Nowej Konfederacji".

[nie-tak]

yurek11111 napisał:

>
> Bo ja tylko slysze europejskie skomlenie zeby Putin calej Ukrainy nie polknal..
----------------------
Jak sobie wyobrazasz teraz wspolne zycie wschodu i zachodu Ukraíny?
_______________________________________________________________
Psychologen sagen uns, dass Menschen (und Länder?) auf andere projizieren was sie bei sich selbst nicht sehen werden wollen. Andere tragen unseren „Schatten“, wenn wir ablehnen ihn anzuerkennen. Wir verleihen anderen all die Charakterzüge die wir zurückschrecken, bei uns selbst zuzugeben.

[yurek11111]

Proste,kilkanascie milionow Rosjan wraca do Rosji,a Ukraincy miedzy soba sami sie dogadaja.....
nie-tak napisała:
Jak sobie wyobrazasz teraz wspolne zycie wschodu i zachodu Ukraíny?

[nie-tak]

Proste twierdzisz? Sami rodowici Ukraincy nie chca juz zyc i mieszkac pod kierownictwem junty kijowsko-amerykanskiej, wiec wytlumacz nam dalsze wyjscie skoro wydaje sie ci takie proste.
Kanclerz Merkel zaproponaowala ze Ukraincy powinni sami rozstrzygnac gdzie i z kim chca zyc, czyli innymi slowami REFERENDUM ale na calej Ukrainie. Wtedy by byly ciekawe wyniki nie myslisz tak? Kanclerz Merkel zapewnila ze unia nie bedzie robic trudnosci z decyzji Ukraincow.

[yurek11111]

Kanclerz Merkel to moze robic referendum w Niemczech ,Rosjanie sa w mniejszosci na Ukrainie,a do tego to nie Moskwa by liczyla glosy,wiec nie bylbym pewny co do wynikow referendum,EU nie robi trudnosci w deacyzji Ukraincow,racz zauwazyc ze kremlowski satrapa robi ,wysylajac zielonych ludzikow i ruski sprzet z demobilu,a nawet nowszy...
nie-tak napisała:
Kanclerz Merkel zaproponaowala ze Ukraincy powinni sami rozstrzygnac gdzie i z
> kim chca zyc, czyli innymi slowami REFERENDUM ale na calej Ukrainie. Wtedy by b
> yly ciekawe wyniki nie myslisz tak? Kanclerz Merkel zapewnila ze unia nie bedzi
> e robic trudnosci z decyzji Ukraincow.

[nie-tak]

yurek11111 mozesz pisac sobie na forum co chcesz jak chcesz i zaden cie nie poslucha, Ukraina nie ma najmniejszej szansy wejscia do unii ani NATO i to przyjmniej do wiadomosci. Junta kijowsko-amerykanska chce jeszcze przed wyborami ratyfikowac traktat stowarzyszeniowy, pytaam sie czym skoro parlament rozwiazany, pytam sie po co skoro powiedziano im juz dawno ze nie maja najmniejszej szansy. Im pozostalo zyc w zgodzie zarowno z Unia jak i z Rosja by powoli wychodzic z tego co junta kijowsko-amerykanska narobila na Ukrainie. Mozna liczyc ze 50 lat bedzie za malo.
W Europie maja najwiecej do powiedzenia ci co utrzymuja Europe.
_______________________________________________________________
Psychologen sagen uns, dass Menschen (und Länder?) auf andere projizieren was sie bei sich selbst nicht sehen werden wollen. Andere tragen unseren „Schatten“, wenn wir ablehnen ihn anzuerkennen. Wir verleihen anderen all die Charakterzüge die wir zurückschrecken, bei uns selbst zuzugeben.

[yurek11111]

Ty tez mozesz pisac dyrdymaly jakie chcesz,przypomne ci tylko pod rozwage,ze Polska do 1991 r byla czlonkiem Ukladu Warszawskiego i nikomu do glowy by nie przyszlo ze juz w 1999 roku byla w NATO a CCCP ktory utrzymywal i zarzadzal UW nie mial nic do powiedzenia....
Podobnie moze byc z Ukraina i to przyjmij do wiadomosci...

nie-tak napisała:

> yurek11111 mozesz pisac sobie na forum co chcesz jak chcesz i zaden cie nie pos
> lucha, Ukraina nie ma najmniejszej szansy wejscia do unii ani NATO i to przyjmn
> iej do wiadomosci. Junta kijowsko-amerykanska chce jeszcze przed wyborami ratyf
> ikowac traktat stowarzyszeniowy, pytaam sie czym skoro parlament rozwiazany, py
> tam sie po co skoro powiedziano im juz dawno ze nie maja najmniejszej szansy. I
> m pozostalo zyc w zgodzie zarowno z Unia jak i z Rosja by powoli wychodzic z te
> go co junta kijowsko-amerykanska narobila na Ukrainie. Mozna liczyc ze 50 lat b
> edzie za malo.
> W Europie maja najwiecej do powiedzenia ci co utrzymuja Europe.
> _____________________________________________________

[markvanreesk]

Ja odnioslem wrazenie ze Aniela Merkel probowala ratowac Ukraine i Poroszenke.Dla wszystkich na zachodzie jest jasne ze faszysci ukrainscy weszli do rosyjskiego domu na wschodzie ktory dekretem kryminalisty ukrainskiego Chruszczowa zostal w ramach Zwiazku Sowieckiego administracyjnie przylepiony do Ukrainskiej Republiki Zwiazku Radzieckiego. Tenze Zwiazek Radziecki upadl i dopoki mieszkancy wschodniej Ukrainy chcieli mieszkac w jednostce administarcyjnej zwanej Ukraina to ok .Jezeli nie chca to nalezy uszanowac ich wole.To jest ich dom i te ziemie nigdy nie byly ukrainskie.Sztucznie ukrainski idiota po pijaku je przylepil do Republiki Ukrainskiej i nie nalezy sie do schedy po komunistach przyznawac.Putin dal Poroszence poprzez Merkel ostatnia szanse.Niestety Poroszenko robi to co mu kaze Wujek Sam.Putin straci twarz nie tylko w Rosji ale na calym swiecie jezeli nie pokona ukrainskich faszystow.Nie chce ale musi ! Swiat to zrozumie ! Oczywiscie faszysci beda skomlec i wyc.Psy szcekaja .....

[yurek11111]

Glupis,az 23 lata im zajelo zeby to do Kremla doszlo,ze sztucznie Krym i wschod,"przylepiono" do Ukrainy,zauwaz ze nawet za Januka to Kremlowi nie przeszkadzaloi,dopiero zaczelo przeszkadzac gdy Ukraina chciala byc w EU a nie Unii celnej putany....
markvanreesk napisał:
To jest ich dom i te ziemi
> e nigdy nie byly ukrainskie.Sztucznie ukrainski idiota po pijaku je przylepil d
> o Republiki Ukrainskiej i nie nalezy sie do schedy po komunistach przyznawac.

[nie-tak]

markvanreesk napisał:
Niestety Poroszenko robi to c
> o mu kaze Wujek Sam.Putin straci twarz nie tylko w Rosji ale na calym swiecie j
> ezeli nie pokona ukrainskich faszystow.Nie chce ale musi ! Swiat to zrozumie !
> Oczywiscie faszysci beda skomlec i wyc.Psy szcekaja .....
-----------------------------
Kanclerz Merkel jeszcze przed wizyta w Kijowie ostrzegla junte kijowsko-amerykanska ze jak beda dalej tak postepowac to Rosja zrobi im porzadek i zachod nie bedzie dziwil sie temu.
_______________________________________________________________
Psychologen sagen uns, dass Menschen (und Länder?) auf andere projizieren was sie bei sich selbst nicht sehen werden wollen. Andere tragen unseren „Schatten“, wenn wir ablehnen ihn anzuerkennen. Wir verleihen anderen all die Charakterzüge die wir zurückschrecken, bei uns selbst zuzugeben.

[yurek11111]

A Ribbentrop z Molotowem nikogo nie ostrzegali...
Z Ribbentropami zrobili porzadek,na nieszczescie ludzkosci z Molotowa pobratymcami NIE....
nie-tak napisała:
Kanclerz Merkel jeszcze przed wizyta w Kijowie ostrzegla junte kijowsko-ameryka
> nska ze jak beda dalej tak postepowac to Rosja zrobi im porzadek i zachod nie b
> edzie dziwil sie temu.

[nie-tak]

Zostalo ci tylko szczekanie na forum i nic wiecej, Poroszenko dostal przykaz ze musi byc grzeczny i dazyc do pokoju na Ukrainie w negocjacjach z Prezydentem Putinem. Poczakamy, zobaczymy co z tego wyjdzie.

[yurek11111]

Prokremlowska szczekaczka to jestes ty,jak zwykle z braku argumentow,wiesniaczce sloma z walonek wyjsc musiala....:-)))))))))))))
PS.Staralem sie zachowac minimum szacunku,choc i ty i twoje przekonania brzydza mnie i normalnych ludzi..

nie-tak napisała:

> Zostalo ci tylko szczekanie na forum i nic wiecej,

nie-tak napisała:

> Zostalo ci tylko szczekanie na forum i nic wiecej, Poroszenko dostal przykaz ze
> musi byc grzeczny i dazyc do pokoju na Ukrainie w negocjacjach z Prezydentem P
> utinem. Poczakamy, zobaczymy co z tego wyjdzie.

[nie-tak]

yurek11111 pisanie nierealnych durnot na forum nazywa sie szczekaniem kundla, a tu okazuje sie ze jest on bardzo niegrzeczny.

[nie-tak]

yurek11111 juz i Poroszenko obliczyl ile by kosztowalo Ukraine tylko przygotowanie Ukrainy do asocjaci do unii, kto to jest gotowy to zaplacic, Polska?
www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/20593--Assoziierung-kostet-die-Ukraine-165-Milliarden-Euro.html
_______________________________________________________________
Psychologen sagen uns, dass Menschen (und Länder?) auf andere projizieren was sie bei sich selbst nicht sehen werden wollen. Andere tragen unseren „Schatten“, wenn wir ablehnen ihn anzuerkennen. Wir verleihen anderen all die Charakterzüge die wir zurückschrecken, bei uns selbst zuzugeben.

Jak p.Marciniak ratuje Europe,

[gosc_ze_smolenska]

ktora z kolej ratuje Putina, ktory z kolej … zreszta niewazne.
Lubie takich analitykow:
.... Dodam też, że bez silnej Rosji w Niemczech mogą ponownie odżyć silnie nastroje wielkomocarstwowe, czego, jak sądzę, kanclerz Merkel bynajmniej sobie nie życzy. Dlatego też stara się Putinowi pomóc….
Putin na zyczenie p.Merkel ratuje Europe od wielkomocarstwowych ambicji Niemcow! Genialnie!
... Już w tej fazie konfliktu Igor Striełkow (Girkin) stanowi problem wizerunkowy dla Putina, bo zaczął obecnego prezydenta doganiać w niektórych rosyjskich sondażach poparcia politycznego...
Girkin-Strielkow na nastepnego Prezydenta Rosji! A moze premiera zamiast Miedwiediewa? Fantastycznie!
... Po drugie, to, że z rozmów nic nie wynika, a równocześnie wciąż się one toczą na tle bezustannie tlącego się kryzysu, wcale nie musi być dla nas złym scenariuszem. Musimy się zastanowić, jak definiujemy nasze cele na wschodzie i czy ugrzęźnięcia Rosji i Ukrainy w trudnym i wyczerpującym konflikcie jest, czy też nie jest w naszym interesie...
Dobra analiza: w zasadzie wszystko jest OK. Niech ci Chachly i Ruscy sie wzajemnie wybijaja, w miedzyczasie zdefinujemy nasze cele na wschodzie. Proste i rzeczowe podejscie.

[nie-tak]

gosc_ze_smolenska napisał:
> .... Dodam też, że bez silnej Rosji w Niemczech mogą ponownie odżyć silnie nast
> roje wielkomocarstwowe, czego, jak sądzę, kanclerz Merkel bynajmniej sobie nie
> życzy. Dlatego też stara się Putinowi pomóc….
-------------------------------
Byl przeprowadzany sandaz w tej sprawie, wiecej jak 3/4 Niemcow nie zyczy sobie wielkomacarstwowosci wedlug wzoru wuja sama zza oceanu. Niemcy jako spoleczenstwo chca zyc w spokoju i zgodzie z wszystkimi.
_______________________________________________________________
Psychologen sagen uns, dass Menschen (und Länder?) auf andere projizieren was sie bei sich selbst nicht sehen werden wollen. Andere tragen unseren „Schatten“, wenn wir ablehnen ihn anzuerkennen. Wir verleihen anderen all die Charakterzüge die wir zurückschrecken, bei uns selbst zuzugeben.

Helmuty madrzejsze od Iwanow.....:-))))

[yurek11111]

80 % Rosjan popiera awanturnicza polityke Putany, aneksje Krymu i ekspansje Rosji na Ukraine....

re:Byl przeprowadzany sandaz w tej sprawie, wiecej jak 3/4 Niemcow nie zyczy sobie
> wielkomacarstwowosci wedlug wzoru wuja sama zza oceanu. Niemcy jako spoleczens
> two chca zyc w spokoju i zgodzie z wszystkimi.

Pragmatyzm do bolu,gosciu ze Smolenska...

[yurek11111]

A mowia ze kremlowski Kgb-ista madry (p)rezydent...

gosc_ze_smolenska napisał:
Niech ci Chachly i Ruscy sie wzajemnie wybijaja

[nie-tak]

Jak na razie ma najwieksze poparcie w Rosji o takim moze sobie pomazyc Tusk, Komorowski, Markel jak i Obama i im podobni. Rosja za panowania Putina zaczela zyc i podniosla sie z kolan po panowaniu Gorbaczowa jak i Jelcyna.

[gosc_ze_smolenska]

Odnosilem sie do slow pana analityka od spraw miedzynarodowych Marciniaka w zalinkowanym przez zalozyciela watku artukule. Ale Tobie, panie Yurku, wszedzie sie widzi kremlowski kgbista. Moze jestes zmeczony?

[nie-tak]

Co z tego ze byl w KGB, dla niego jest to dodatkowa strona, gdyz jest przebiegly jak lis. Jak dotad czyta przebiegle i rozdaje karty na swiecie, nie tak jak wymoczek zza oceanu czy wymoczki z Polski.

_______________________________________________________________
Psychologen sagen uns, dass Menschen (und Länder?) auf andere projizieren was sie bei sich selbst nicht sehen werden wollen. Andere tragen unseren „Schatten“, wenn wir ablehnen ihn anzuerkennen. Wir verleihen anderen all die Charakterzüge die wir zurückschrecken, bei uns selbst zuzugeben.

[nie-tak]

@gosc_ze_smolenska
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/16/mehrheit-der-buerger-will-nicht-dass-deutschland-die-rolle-einer-weltmacht-spielt/
Mehrheit der Bürger der Bürger , dass Deutschland die Rolle einer Weltmacht spielt

Pomoc dla zrozumienia tytulu:
Mehrheit = wiekszosc
der Bürger = obywateli
der Bürger = nie chce
dass = zeby
Deutschland = Niemcy
spielt = gra / w tym wypadku odgrywa
die Rolle = role
einer Weltmacht = mocarstwa

[gosc_ze_smolenska]

Droga nie-tak, nie wiem, po co mi przytaczasz powyzsze linki. Wcale nie podwazam faktu, ze Niemcy nie roszcza ambicji wielomocarstwowych. W swoim pierwszym poscie nabijalem sie ze slow pana analityka Marciniaka, ktory sugeruje, ze w Niemczech nastroje wielkomocarstwowe moga odzyc BEZ SILNEJ ROSJI. Jestem jeszcze dotyczczas pod wrazeniem wniosku, ktory wyciagnal pan analityk z powyzszego zdania, ze zeby zapobiec upadkowi Rosji, Merkal pomaga Putinowi. Czy nie jest to proste i genialne?

[nie-tak]

gosc_ze_smolenska nasza Kanclerz Merkel przejrzala na oczy, po prostu oczeta jej sie jeszcze w pore otworzyly, dzieki Bogu. Rosja lezy w Europie, nasze gospodarki sa tak juz polaczone i zalezne od siebie ze zaden rusofob z tego forum nie umie sobie tego wyobrazic. Europejski sukces jest zalezny od Rosji a nie od bankrutujacego wasala zza oceanu o tzym dobrze rozsadni Europejczycy zdaja sobie sprawe, my nie chcemy radykalizowac Rosjie, my chcemy zyc z nia w zgodzie i wspolpracy na obopolnych warunkach. Rosja pare razy dawala propozycje wspolnego domu wraz z unia, unia pod wplywem wasala zza oceanu odrzucila ja w arogancki sposob a teraz olsnienie nawet i w unii, strach przed recesja i bankructwem? Gdzie byli przed tem?
PS.
Wypocin polskich "uczonych" tak jak Kuzniara, Sikorskiego i im podobnych to ja nie bardzo chce czytac, szkoda czasu na nie.
_______________________________________________________________
Psychologen sagen uns, dass Menschen (und Länder?) auf andere projizieren was sie bei sich selbst nicht sehen werden wollen. Andere tragen unseren „Schatten“, wenn wir ablehnen ihn anzuerkennen. Wir verleihen anderen all die Charakterzüge die wir zurückschrecken, bei uns selbst zuzugeben.

[nie-tak]

Cytat:
Mulmige Gefühle in Brüssel: Sanktionen könnten neue Rezession auslösen

Mulmige Gefühle = uczucie mdlosci (na zyganie)
in Brüssel = w Brukseli
Sanktionen = sankcje
könnten = moglyby
neue Rezession = nowa recesje
auslösen = wywolac / spowodowac

deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/24/mulmige-gefuehle-in-bruessel-sanktionen-koennten-neue-rezession-ausloesen/
polecam przetlumaczenia sobie artykulu a najbardziej komentazy by uzmyslowic sobie ze spoleczenstwo w Niemczech nie jest takie glupie jak tu rusofoby na forum.
_______________________________________________________________
Psychologen sagen uns, dass Menschen (und Länder?) auf andere projizieren was sie bei sich selbst nicht sehen werden wollen. Andere tragen unseren „Schatten“, wenn wir ablehnen ihn anzuerkennen. Wir verleihen anderen all die Charakterzüge die wir zurückschrecken, bei uns selbst zuzugeben.

[gosc_ze_smolenska]

> in Brüssel = w Brukseli
Liebe Nie-Tak, ich danke Dir für Deine Bemühungen und Deine sympatische Art, kurz und bündig den Sinn der verlinkten Artikel wiederzugeben. :-)

[jabbaryt]

Mam wrażenie że strach jaki okazują zachodni politycy wobec Putina i jego armii jest mocno teatralny. Podobnie tchórzliwa reakcja NATO i wstrzymywanie wszelkich ostrzejszych działań, aby Rosja przypadkiem się nie zdenerwowała wygląda trochę sztucznie. Ale na prostych Rosjanach robi to kolosalne wrażenie: ‘O proszę jaki nasz Władimir groźny i jak wszyscy się na świecie się go boją. Duma ich rozpiera i prezydent zdobywa 90% poparcia. To nic, że sztandarowy projekt Putina czyli stworzenie unii euroazjatyckiej pod przywództwem Rosji wali się w gruzy. Tak naprawdę bilans rządów Putina jest fatalny patrząc z punktu widzenia rosyjskiego imperialisty. Wygląda na to że Ukraina, być może nie cała wymknie się z objęć Moskwy i zacznie się integrować z UE. Podobnie Mołdawia i Gruzja. Co Putin uzyskał? Osetię PD, Krym i może trochę miast na wschodzie Ukrainy. Tak naprawdę ruscy powinni go zlinczować za kolejne pasmo klęsk. No ale że w telewizorze widać jak to Merkel i Obama trzęsą ze strachu tyłkiem przed Wołodią to naród go kocha. Zachód z drugiej strony nie chce obalenia Putina a raczej gangu który za nim stoi. Chodzi o to że polityczna rozpierducha może doprowadzić do rozbicia Rosji. Mówi się że Rosja że kolosem na glinianych nogach. Może terytorialnie tak ale gospodarczo jest ratlerkiem na glinianych nogach i parę porządnych kopów ze strony Zachodu rozwaliłoby ten kraj. Rosja ma jednak ogromne zasoby naturalne na Dalekim Wschodzie które zdaje się eksploatuje we współpracy z firmami zachodnimi. Powiedzmy szczerze Ukraina dla USA ma marginalne znaczenie. Dla USA ważne sa dwa regiony czyli Bliski Wschód i region Pacyfiku. Wygląda na to że USA szykują się do geopolitycznej konfrontacji z Chinami. Chiny to rosnące supermocarstwo ale jego piętą achillesowa jest brak surowców. Jankesi odbudowują bazy na Pacyfiku z okresu IIWŚ, urządzają ogromne manewry wojskowe w Korei pd. Obama wyraźnie powiedział że redukcja sił zbrojnych nie dotknie rejonu Pacyfiku. Kontrolując może południowochińskie flota amerykańska może w każdej chwili zablokować dostawy ropy z BW do Chin. A co się stanie gdy Rosja się rozpadnie? Najprawdopodobniej Chiny przejmą kontrolę nad Syberią i jej bogactwami naturalnymi. Wtedy Ameryka stanie na przegranej pozycji. Dlatego na dalekim wschodzie siła rzeczy oba państwa są skazane na cichy sojusz.
Nie twierdzę , że nie ma konfrontacji między Rosją i Zachodem. Ma jednak ona bardzo ograniczony charakter.

[przyjacielameryki]

jabbaryt napisał:

> Nie twierdzę , że nie ma konfrontacji między Rosją i Zachodem. Ma jednak ona ba
> rdzo ograniczony charakter.


Absolutnie tak. W zasadzie nie ma jakichś zasadniczych sprzecznych interesów zachodu i Rosji. To chuligańska i debilna Rosja uczyniła sobie z zachodu a w szczególności z NATO i z USA największego wroga a z Chin "strategicznego partnera". Dodatkowo wikła się w absurdalne konflikty z Gruzją a obecnie z Ukrainą skazane od samego początku na porażkę.

Od Polski nie wiele zależy, ale już wiadomo że stosunki UE - Rosja i NATO - Rosja ulegają zasadniczym przewartościowaniom, być może na dziesiątki lat. To wszystko Rosjanie zawdzięczają swojemu "wybitnemu" przywódcy i kolesiom z KGB i są jeszcze z tego dumni.

[pijatyka]

Wystarczy poczytać tu posty herr7 ;->

W interesie Zachodu (na krótką metę...

[adnem.awis]

... przynajmniej) jest utrzymanie Putina przy władzy; osłabionego tanią ropą i słabnącym rublem, tracącego (ale powoli!) twarz, rządzącego do końca kadencji.
Bo jeśli chodzi o ew. następców to nikogo lepszego na razie, niestety, nie widać.

[antyk-acap]

Sytuacja gospodarcza Rosji pogarsza się w ostatnich latach. To jednak nie wpłynie na zmianę strategicznych celów Rosji - tak uważa Olaf Osica, szef głównego polskiego think tanku, zajmującego się m.in. problematyką wschodnią.

Dyrektor Ośrodka Studiów Wschodnich ocenia, że sytuacja na wschód od naszych granic jest niestabilna. Można spodziewać się militarnych działań Rosji wobec Ukrainy i Mołdawii. - Nie jest tak, że Rosja nie ma planów, nie może już ich zrealizować, czy uległa rozczarowaniu. To kwestia kosztów. Na pewno cena za budowę Noworosji jest dziś większa niż jeszcze pół roku temu. Pytanie, czy Putin jest w stanie ją zapłacić. Jeśli tak - to zacznie realizować ten cel. Ma ku temu możliwości - uważa ekspert.

W ocenie szefa OSW państwa NATO mogą oczekiwać ze strony Rosji wojny informacyjnej i psychologicznej, zastraszania i próby wymuszenia ustępstw. Zaznaczył, że szczególnie niebezpieczne są prowokacyjne przeloty wojskowych samolotów w pobliżu granic państw NATO - mogą łatwo doprowadzić do tragedii i eskalacji napięcia.

Jak dodał Olaf Osica, Putin jest przekonany, że Zachód jest słaby, potrafi wiele mówić, a nie działać. - Zatem na politykę rosyjską trzeba odpowiadać nie tylko słowami, ale działaniami. Jeśli Rosja zaczyna straszyć militarnie, to trzeba się zbroić. Jeżeli wprowadza embargo na nasze produkty, to trzeba szukać na nie innych rynków zbytu. Trzeba odpowiadać konkretnymi czynami i zapowiadać, że w pewnych sprawach ustępstw nie będzie. Nigdy, nikt w regionie nie zaakceptuje tego, co chciałaby Rosja, czyli wyparcia Stanów Zjednoczonych z Europy, rozwiązania NATO, rozbicia Unii Europejskiej - bo to są długofalowe cele polityki rosyjskiej wobec Zachodu. One nie uległy i nie ulegną zmianie – mówił.


Olaf Osica dodał, że Moskwa chce ”wewnętrznie rozbroić” Zachód. - Jest wiele zagrożeń płynących z Rosji. Jednak nie trzeba się bać, trzeba je przyjmować do wiadomości, robić swoje i nie wpadać w panikę. Bo tak naprawdę, celem Rosji wobec takich krajów Polska jest wojna informacyjna i psychologiczna. Chodzi o wewnętrzne rozbrojenie, wytworzenie przekonania w Polsce i w innych krajach NATO i UE, że Rosja jest tak silna, a my jesteśmy tak słabi, że na dobrą sprawę należy układać się z Rosjanami bo i tak nie jesteśmy z nimi w stanie wygrać żadnego starcia. Jest wręcz przeciwnie. Na krótką metę demokracje są słabe w starciu z takimi reżimami jak rosyjski, ale w średniej i długiej perspektywie jesteśmy silniejsi

Znowu. Bez sensu.

[pijatyka]

No, tym razem już jakby mniej...

[pijatyka]

...chętnych do ratowania.