Porownanie Polski i Rosji w PKB według IMF i WB

[fair_rules]

PKB Nominalne 2013
IMF Rosja 14591 Polska 13425
World Bank Rosja 14612 Polska 13432
United Nations Rosja 14178 Polska 12820
mierzone siła nabywcza
IMF Rosja 24298 Polska 23273
World Bank 24120 Polska 23275
CIA Polska 21100 Rosja 18100

Faktycznie sobie w Polsce w stosunku do Rosji dobrobyt zbudowalismy ze hej. Tylko statystyki jako żywo temu przeczą :D

[pijatyka]

Owszem, my przynajmniej sobie zbudowaliśmy - w przeciwieństwie do kacapów, którzy jadą na gazie i ropie jak narkoman na heroinie.

[fair_rules]

Maja to jada. Trza było Syberie zajmowac a sejmikowac :P
Ale rozumiem bol dupy rodaków bo Polska to oprocz Hiszpanii standardowy przykład mocarstwa ktore swoja polityka wewnetrzna przerzneło pozycje na swiecie. Nawet najlepszy przykład bo Hiszpanie chociaz niepodległosci nie stracili.
I polscy historyczni nieudacznicy ktorzy przegrali mocarstwowa pozycje chca kogos pouczac jak ma budowac swoje państwo?

[eva15]

"My sobie zbudowaliśmy" na subwencjach EU i na przesyłkach kasy polskich gastarbeiterów.

jest wrecz przeciwnie niz sadzisz

[mara571]

"Według danych Głównego Urzędu Statystycznego w latach 1995–2004 średnie wynagrodzenie w Polsce po uwzględnieniu inflacji (czyli realnie) wzrosło aż o 56 proc., podczas gdy w latach 2004–2013 zaledwie o 18 proc. Kiedy byliśmy poza Unią, polska gospodarka rozwijała się szybciej. W ciągu dziewięciu lat przed wstąpieniem do UE PKB Polski wzrósł o 46,2 proc., podczas gdy w ciągu dziewięciu lat członkostwa zwiększył się o 38,8 proc. Poza Unią także szybciej wzrastały eksport i import. W latach 1995–2004 wartość handlu zagranicznego po uwzględnieniu inflacji wzrosła o 130 proc. (eksportu o 112 proc.), a w latach 2004–2012 zaledwie o 58 proc. (eksportu o 63 proc.). Fałszywe jest więc twierdzenie euroentuzjastów, że dzięki akcesji do UE możemy więcej eksportować, skoro eksport wzrastał niemal dwa razy szybciej, gdy byliśmy poza Unią."


www.uwazamrze.pl/artykul/1015163/zbiednielismy-przez-unie

[eva15]

Zapomniałeś dodać, że to jest per capita, bystrzaki mogą nie pojąć.

Przymajniej poczciwa CIA stara się Polskę wybielić:-))))

[eva15]

Przynajmniej

[wiarusik]

gdy sobie poczytam, że typowy polak zarabia mniej niż ruski z omska, to zastanawiam się nie nad sobą, a nad tym kto się jebnął w obliczeniach ;)

[przyjacielameryki]

Kłopot w tym, że dane rosyjskie są fałszowane:
kresy24.pl/43329/szokujace-dane-rosja-sie-rozsypuje/
"Przede wszystkim faktyczny wzrost PKB jest o 1/3 niższy od oficjalnego, podobnie jak udział inwestycji w PKB. Z kolei realna średnioroczna inflacja jest trzykrotnie wyższa od oficjalnej i wynosi 18%. Dzieje się tak na skutek przemilczanej przez władze tzw. socjalnej inflacji, która dotyka najbiedniejsze warstwy społeczeństwa, których dochody nie są w stanie dogonić coraz szybciej rosnących cen towarów i usług. Oficjalne bezrobocie wynosi w Rosji 2-3%, realne – 10-12%.

Według oficjalnych danych, różnica między dochodami 10% najbogatszych i 10% najbiedniejszych Rosjan jest 16-krotna. To nieprawda – mówi Simczera – w rzeczywistości jest ona nawet 36-krotna! Jest to poziom niespotykany nigdzie indziej na świecie, przy czym należy pamiętać, że zdaniem uczonych, już nawet 10-krotna różnica w dochodach niesie ryzyko wybuchu społecznego. Według oficjalnych danych, zdeklasowanych społecznie jest tylko 1,5% Rosjan, według Simczery – 45%. W 140-milionowej Rosji jest 12 mln alkoholików, 4,5 mln narkomanów i 1 mln bezdomnych dzieci."

I jeżeli nawet te dane są lekko przesadzone to z pewnością coś jest na rzeczy biorąc pod uwagę notoryczne kłamstwa wszystkich w Rosji począwszy od Putina, przez Dumę i środki przekazu a skończywszy na zwyczajnym obywatelu.

Tak więc darujmy sobie tego rodzaju zestawienia. Jak jest w Rosji a jak w Polsce wiedzą ci którzy bywają i w Polsce i w Rosji i wiemy to z różnych przekazów, filmów dokumentalnych,
reportaży niezależnych międzynarodowych dziennikarzy, . . . . . . . . ! Rosja przy Polsce to III Świat.

[fair_rules]

To radze sobie wpisac Wasilij Simczura i Vasyly Simchura i zobaczyc ile jest artykułow o tym po polsku i po angielsku- po angielsku naliczyłem 3 na stronach o bardzo watpliwej reputacji. Zadna renomowana strona o nim nie wspomina i w POlsce głownie prawicowe stronki, mi to wyglada na wrzutke informacyjna w stylu 4000 tysiecy Rosjan poleglych na Ukrainie gdy znawcy tematu doliczyli sie 200-300

[eva15]

Głuptasy przyjmują ssane z palce dane jakiegoś Simczuka i nawet nie zdają sobie sprawy, że w Rosji działają zachodnie banki i instytucje zbierające i analizujące dane.

[wiarusik]

i tu właśnie widzimy wyższość danych CIA-wywiad wie jak jest naprawdę ;)

[fair_rules]

To moze podac dane gospodarcze ze strony GRU i SWR skoro wrogi wywiad wie lepiej niz World Bank i IMF?

[wiarusik]

w mojej okolicy powstaje znowu duża inwestycja komunikacyjna, a moja lodówka pełna, chociaż jestem reprezentantem niższej klasy średniej. gdy czytam, że mój odpowiednik w rusiech kupuje kiepską żywność za krocie, to pytam się gdzie te per capita?

Poziomy sa zblizone.

[borrka]

Wiec chyba powod do zachwytu?
Gdzie jest lepiej, niz w Kacapstanie ?

[felusiak1]

Bardzo ładne porównanie no to porównujmy sobie dalej.
1 pracujący wytwarza w Rosji $35998 PKB
1 pracujący w Polsce wytwarza $49816 PKB.
Z tego wynika, że pracujacy polak jest wydajniejszy o 38% albo pracujacy rosjanin jest mniej wydajny od polaka o 28%.
Przyjrzyjmy się jeszcze ile z tego PKB trafia do kieszeni zjadacza chleba.
Weźmy IMF. Nominalnie rosjanin ma $7558 do wydania a polak $8256
Metodą PPP rosjanin - $12586 a polak - $14312. To wynika z podziału PKB. W Rosji do konsumpcji trafia 51.8% PKB a w Polsce 61.5%. Mocarstwowość kosztuje.
Teraz, ciekaw jestem jak będzie wyglądać nominalny PKB Rosji przeliczony nie po 31 rubli za dolara lecz po 40 rubli. Niewątpliwie spadnie. Mniej dolarów za rubla. A jeśli złotówka będzie trzymać się obecnego kursu to Polska wysunie się przed Rosję. I wtedy statystyki przestaną przeczyć. Nie wpomniałem celowo o malejacych dochodach Rosji z eksportu energii.
Innymi słowy wydajność pracy w Rosji pozostawia wiele do życzenia i będzie hamulcem wzrostu. Tam potrzebne są głębokie reformy systemowe zamiast militarystyczno-nacjonalistycznych haseł i napadania na sąsiadów.

[felusiak1]

i jeszcze jedna dygresja.
W 1994 roku PKB Rosji wynosił 775 mld dolarów a Polski 180 mld. Po dwidziestu latach PKB Rosji wzrosł o 229% a PKB Polski o 347%.
W 1994 PKB na głowę w Rosji wynosił $5190 a Polski $4680. Rosjanin miał o 11% wiecej a dzisiaj ma o 4% wiecej albo o 14% mniej zależy komu wierzyć.

Feluś, zmień palucha do ssania

[eva15]

1994 r.:
1a. PKB Rosji - 407 mld dol ( spadek dzięki US-reformom Jelcyna z 596 mld dol w 1990 r., potem było jeszcze gorzej w 1998 r. - 271 mld dol.)
PKB/capita - 2.736 dol.

2a. PKB PL - 108 mld dol.
PKB/capita - 2.808 dol.


de.kushnirs.org/makrookonomie/gdp/gdp_russia.html#t1
de.kushnirs.org/makrookonomie/gdp/gdp_poland.html#t1

Sens ma porównanie z rokiem wyjściowym 2000. Od 2000 r. Putin zaczął przeganiać US-doradców i dopiero wtedy gospodarka Rosji zaczęła normalnie funkcjnować i się odradzać. To był ich rok zero. Tak więc:

2000 r.:

1b. PKB Rosji - 259 mld dol.
PKB/capita - 1.765 dol.

2b. PKB PL - 171 mld dol.
PKB/capita - 4.459 dol.

efka nie wklejaj mi tu gniotów

[felusiak1]

ten "naukowiec" przelicza PKB po kursie rubla do dolara takim sposobem dochodzi do absurdalnych wyników.
W rublach (ceny bieżące) PKB począwszy od 1995 roku wzrastał każdego roku z wyjatkiem 2009. Masz tu dane z Rosstatu: www.gks.ru/free_doc/new_site/vvp/tab1.xls
W 1994 płacono 3.5 tys rubli za dolara, w 1995 - 4600, 1996 - 5200 i 5700 w 1997. Potem zmieniono walute i dolar w 1998 oscylował pomiędzy 5,96 a 20,99. Średni kurs wynosił 9,79
Przeliczając PKB Rosji na dolary po kursie w 1998 roku było tego 268 mld dolarów.
Wzrost liczy się w cenach stałych i tu widzimy, ze PKB Rosji spadł w 1996, 1998 i 2009.
www.gks.ru/free_doc/new_site/vvp/tab2a.xls
Twój naukowiec wykazuje spadki PKB w cenach bieżacych wynikajace ze zmian kursu rubla a nie faktyczne spadki PKB w walucie narodowej.

[europitek]

Opieranie sie na PKB w dyskusjach typu "kto ma lepiej" jest wątpliwym zabiegiem, ponieważ uwzględnia tylko jeden wskaźnik sytuacji społecznej, w dodatku ztrasznie uogólniony (uśredniony). Znacznie lepiej widać "kto ma lepiej" przy pomocy HDI (human development index), który uzwględnia rózne aspekty życia społecznego, chociaż poziom PKB nadal jest tam podstawowym wskaźnikiem. I tu różnica jest taka, że od lat Polska jest 20-30 poztycji przed Rosją w światowym rankingu. Jeśli teraz nie zmienią metodologii liczenia HDI (co już się parę razy zdarzało), to spadek wartości rosyjskiego PKB w USD pewnie ściągnie Rosję może nawet o kilkanaście pozycji w dół.
Link do rankingu HDI za 2013 rok

[felusiak1]

Nie trzeba sięgać aż tak daleko aby odnotować ile z tego ma człowiek.
Wpawdzie rosyjskie PKB na głowę jest wyższy od polskiego ale rosjanin dostaje z tego jedynie niecałe 52% a polak prawie 62%. Możemy zachwycać się Chinami i tamtejszym PKB ale chińczyk otrzymuje tylko 33% tego co wyprodukował.

[eva15]

felusiak1 napisał:

> Bardzo ładne porównanie no to porównujmy sobie dalej.
> 1 pracujący wytwarza w Rosji $35998 PKB
> 1 pracujący w Polsce wytwarza $49816 PKB.

A jak to policzyłeś?

[felusiak1]

Bardzo prosto. Podzieliłem PKB przez liczbę pracujacych. Uczniowie, studenci, przedszkolaki i niemowlaki a także emeryci i bezrobotni nie wytwarzają PKB.
I tak amerykanin wytwarza 116 tys dolarów PKB a chińczyk 16850 dolarów.
Niemiec $77108, francuz - $84700. Wygląda na to, ze szwajcarzy są jak niemcy; o dziwo włosi
biją niemcow o 3 tysiace dolarów. W Europie chyba Luxemburg bije wszystkich na głowę wyciagając 214 tys. dolarów ale tu jest mały haczyk.