Dodaj do ulubionych

Najmniejszy wspolny mianownik

04.07.15, 09:01
Nadchodzace w niedziele referendum w Grecji zmusza do zastanowienia co po nim. I do zastanowienia czy i jak punkty widzenia Grecji i jej najwiekszego pozyczkodawcy Niemiec moga sie zblizyc.

By to osiagnac, Der Spiegel, oddramatyzuje spor miedzy rzadem niemieckim i greckim. Pisze, ze jest to spor miedzy dwoma ideologiami.

Niemcy uwazaja, ze:

Wolfgang Schäuble dagegen, sein deutscher Gegenspieler, argumentiert mit den Regeln, die eingehalten werden müssten. Verträge sind bindend. Klingt sachlich.

czyli po lacinie Pacta sunt servanda i czesc.

i jeszcze

Man kann nicht dauerhaft über seine Verhältnisse leben, sagt Merkel gern - und trifft damit in Deutschland einen Nerv. Die immensen Schulden, die Griechenland und andere Länder angehäuft haben, gelten als Wurzel allen wirtschaftlichen Übels. Austerität ist das Gebot der Stunde. Wer zu viele Schulden gemacht hat, der muss nun mal besonders hart sparen, um aus dieser Lage wieder rauszukommen. Bis er das geschafft hat, muss er mit den Bedingungen leben, die die Gläubiger ihm diktieren. Wer die Musik zahlt, bestimmt, was gespielt wird, sagt der deutsche Volksmund.

Napozyczales sie i zyles z pozyczek to teraz bieduj ale je splacaj.

Grecy czytali dobrze Keynesa i uwazaja ze

Für sie alle sind Staatsschulden nicht so dramatisch. Im Gegenteil: Sie sind sogar nötig. Wenn alle nur sparen, funktioniert das Wirtschaftssystem nicht. Es braucht auch jene, die sich verschulden - und denen, die sparen, Zinsen für ihre Kredite zahlen. Gerade in einer wirtschaftlichen Schwächephase ist es demnach sogar dringend nötig, dass sich der Staat verschuldet, um die Nachfrage zu stärken und die Wirtschaft in Schwung zu bringen.

Aus dieser Sicht sind die Sparprogramme, die die Eurostaaten und der Internationale Währungsfonds (IWF) Griechenland schon seit 2010 verordnet haben, völlig falsch. Für Varoufakis sind sie sogar der größte Fehler in der Wirtschaftsgeschichte. Und in der Tat: Sie haben die griechische Wirtschaftsleistung um 25 Prozent einbrechen lassen

Ze panstwo sie zapozycza to jest normalne, bo jak wszyscy oszczedzaja to gospodarka nie funkcjonuje (no tu jakbym felusiaka czytal). I bledem sa programy oszczednosciowe, ktore spowodowaly zmniejsznie wydajnosci greckiej gospodarki o 25%.


Takie przedstawienie sporu ma chyba hanzeatyckie zadania: trzeba rozmawiac z partnerem. I aby rozmawiac trzeba jego punkt widzenie przedstawic w sposob, ktory da sie zrozumiec. W tym wypadku chodzi o niemiecka opinie publiczna i jej przekonanie o sensownosci greckich pogladow.

PF
Obserwuj wątek
    • borrka Protestancka etyka pracy versus ... 04.07.15, 09:48
      Wlasnie CO?

      To glebszy konflikt wartosci.
      Grecy daja sie lubic, jednak majac do wyboru, wole pracowac z Niemcami.
      Srodziemnomorski luz razi moje poczucie obowiazku i potrzebe zapie.dalania, zwana pracoholizmem.
      Zycie ponad stan, to cos calkiem innego, niz RACJONALNE korzystanie z pozyczek.
      Zycie ponad stan i bez uwzgledniania perspektywy dalszej, niz trzy zdrowaski, jest wschodnioeuropejskie i prawoslawne.
      Polacy wychodza z tej toksycznej chmury.
      • borrka "Grecki syndrom" zgubil niegdys Polske. 04.07.15, 09:56
        Upadek I Rzeczpospolitej mial background ekonomczny i te wszystkie "Panie Kochanku" i kacyk Poniatowski wisieli u carskiej klamki rowniez dla kasy.
        Jestem skrajnie przeciwny finansowaniu ekonomicznego bajzlu w KAZDYM kraju, wiec rozumiem niechec Anieli do rozsuplania geldbojtla po raz kolejny:)
        • polski_francuz Slon a sprawa Polska 04.07.15, 11:31
          Grecki slon a sprawa Polska jednym slowem.

          Ano, Polska tez zbankrutowala w latach 80-tych. Winne byly pewnie pozyczki Gierka i nieudolna gospodarka. Mozna powiedziec, ze to nie my te gospodarke wybralismy ale narzucili ja ale nam slabo zorganizowanie i nieekonomiczni Rosjanie.

          Dzisiaj zadluzenie Polski jet okolo 55% PIB (o ile pamietam) i jest w normie. Wielu zwraca uwaga na niezbezpieczny wzrost sektora publicznego czyli grzeszenie po francusku. Trudno mi to ocenic.

          Rating jest dobry (A- czyli upper medium grade) ale program Dudy na ten przyklad byl taki, ze zadluzenie mogloby wzrosnac raz dwa.

          Bankructwo Polski zostalo jednak odnotowanie i zapamietane i szybko sie go nie zapomni.

          PF
        • mara571 Re: "Grecki syndrom" zgubil niegdys Polske. 04.07.15, 13:00
          ekonomiczny z pewnoscia nie.
          Stopa zyciowa nie byla wcale kiepska jak na tamte czasy.
          Przyczyny byly czysto polityczne: slaba wladza panstwowa, niechec do placenia podatkow przez szlachte i brak zawodowej armii.
          Na koniec pytanie: czy krol, ktory nie moze przekazac wladzy swoim dzieciom, jest cudzoziemcem bedzie dbal o kraj, ktorym rzadzi?
        • pijatyka Re: Upadek I Rzeczpospolitej 21.07.15, 09:14

          Z tamtych czasów (przełom XVIII i XIX w.) przytaczano niedawno opinię o brytyjskim i greckim rozumieniu instytucji kredytu; otóż Grecy - już wtedy - mieli traktować go jako rodzaj darowizny ;)
    • uu1 Re: Najmniejszy wspolny mianownik 04.07.15, 10:49
      Gdzieś w tle pojawia się pytanie. Jak to się stało, że Unia a zwłaszcza Niemcy tak chętnie udzielali Grecji pożyczek/kredytów? Trudno przyjąć założenie, że nie wiedzieli co się z tymi pieniędzmi dzieje. Więc - cui bono?
      -----------------------------------------
      • polski_francuz Odpowiedz 04.07.15, 11:34
        Banki lecialy za dobymi procentami. Przynajmniej te francuskie. Bankructwo nie wchodzilo w rachube i zreszta bankierzy slusznie kombinowali, ze EU pomoze im pomagajac Grecji. I do tej pory mialy racje.

        Cui bono? Ano zyskom bankow. W tym sektorze zyski byly 20% a w przemysle jak sie ma zysk 5 - 10 % to juz jest bardzo dobrze.

        PF
        • uu1 Re: Odpowiedz 04.07.15, 11:43
          Bingo! Dziękuję. :-)
          ----------------------------------
      • karbat Re: Najmniejszy wspolny mianownik 04.07.15, 11:36
        uu1 napisała:

        > Gdzieś w tle pojawia się pytanie. Jak to się stało, że Unia a zwłaszcza Niemcy
        > tak chętnie udzielali Grecji pożyczek/kredytów? Trudno przyjąć założenie, że ni
        > e wiedzieli co się z tymi pieniędzmi dzieje. Więc - cui bono?

        dokaldnie

        dlaczego bankrutowi udziela sie... pozyczek , na masowa skale ,
        tylko prosze nie pieprzyc , ze przed kilkoma laty Grecja nie byla finansowym bankrutem !

        Grek mial musial kupic od Niemca bron , duzo nowoczesnej broni , aby
        nioemieckie koncerny zbrojeniowe wyslaly towar , Grecy Musieli wziasc pozyczki
        wystarczy przekonac do tego paru gostkow w greckich ministertwach . w czym problem .

        ILU pieneadzy , pozyczek, poszlo na pomoc dla ludzi , Grekow ich firm !
        ILE pieniedzy , pozyczek poszlo na ratowanie zachodnich bankow w Grecji ! .

        kwoty . procenty . natychmiast !

        zanim , zwiacy sie p_f , inni nie odpowiedza na to pytanie
        tzn . ze bija piane az tryska po suffcie .


        • nie-tak Re: Najmniejszy wspolny mianownik 04.07.15, 11:49
          brali kredyty czy im sie je wciskalo, tu jest wielka roznica czego dwoch dyskutujacych pefcia i jego przytakujacy poplecznik zrozumiec nie potrafia tylko bija piane ze az pod sufit sie pietrzy.
          Samo to gdzie powedrowaly krydyty mowi samo o sobie ale niezbyt pojetni zmanipulowani ludzie zrozumiec tego nie potrafia.
        • deutor Re: Najmniejszy wspolny mianownik 04.07.15, 12:05
          " W budzecie, na 2012 r. przewidziano, ze wydatki socjalne skurcza sie o kolejne 2 mld euro (o 9%), podczas gdy skladka czlonkowska na rzecz NATO wzrosnie do 60 mln euro (o 50%), zas biezace wydatki obronne zwieksza sie z 1,1 do 1,3 mld euro (o 18%). Zapowiedziano
          wrecz
          , ze po uzyskaniu kolejnej transzy pomocy miedzynarodowej Grecja zakupi kolejna partie niemiecko-francuskiego uzbrojenia ."

          "Wedlug danych NATO, nawet w „najczarniejszych” latach 2012–2013, pomimo
          najglebszego zalamania w gospodarce i dochodach budzetowych, Grecy przeznaczali
          na obrone okolo 2,3% PKB. W II polowie 2014 r., program modernizacji greckiej armii
          trwal w najlepsze ,zaplanowano unowoczeœnienie posiadanego wyposazenia, w tym czterech morskich samolotów patrolowych P-3 „Orion” (350 mln euro),
          4 fregat MEKO 200 (400 mln euro) oraz 36 wyrzutni MLRS M270. Do posiadanych
          czolgów „Leopard 2” zakup 30 tys. pocisków (za 150 mln euro)."

          "Niemcy, których gospodarka wrecz na kryzysie skorzystala i która jest najwiekszym eksporterem broni w Europie, nawet zachecala Grecje do kolejnych zakupów uzbrojenia,Francuzi im wtorowali."

          Kto jest bez winy, niech pierwszy rzuci kamieniem....jakos tak?
          • nie-tak Re: Najmniejszy wspolny mianownik 04.07.15, 12:20
            Wlasnie tym oredownikiem niesienia zabawek smiercionosnych jest NATO, NATO nie zezwala Grecji na redukcje militarnego etatu tylko rozkazuje zwiekszenie jego przy jednoczesnym lupieniu podatnika jak i emeryta.
          • uu1 Re: Najmniejszy wspolny mianownik 04.07.15, 12:25
            > Kto jest bez winy, niech pierwszy rzuci kamieniem....jakos tak?
            Pod warunkiem, że trafi.
            btw - wygląda na to, że TTIP to następny etap.
            --------------------------------
            • polski_francuz Re: Najmniejszy wspolny mianownik 04.07.15, 12:32
              Nie wrzucajcie wszystkiego do jednego worka. TTIP jest inna dzialka i innym tematem. Powiedzialbym, ze chodzi o to jak sie uprzadkuja bieguny dzisiejszego swiata: USA, EU, Chiny, Brazylia... na nastepne 50-100 lat.

              I czy Europa pojdzie razem ze swoim muskularnym alle jeszcze troche durnowatym dziecieciem Stanami.

              Grecja to sprawa wewnetrzno-europejska.

              PF
              • uu1 Re: Najmniejszy wspolny mianownik 04.07.15, 13:23
                polski_francuz napisał:

                > Nie wrzucajcie wszystkiego do jednego worka. TTIP jest inna dzialka i innym tem
                > atem. Powiedzialbym, ze chodzi o to jak sie uprzadkuja bieguny dzisiejszego swi
                > ata: USA, EU, Chiny, Brazylia... na nastepne 50-100 lat.
                wygląda na to, że TTIP to następny etap.
                Temat jest ten sam. Świat jednobiegunowy - USA.
                > I czy Europa pojdzie razem ze swoim muskularnym alle jeszcze troche durnowatym
                > dziecieciem Stanami.
                To durne dziecię wy ... kolegowało mamusię (GB) w czasie I a zwłaszcza II WŚ.
                > Grecja to sprawa wewnetrzno-europejska.
                Pod bacznym nadzorem Wuja Sama.
    • j-k PF. - jak i Igor podniecasz sie ta Grecja... 04.07.15, 11:59
      - niepotrzebnie.
      Grecja - to tylko 2 % PKB Unii

      Zachod od 20-tu lat wiedzial o przekretach finansowych Grekow (i Rzadu i spoleczenstwa)
      i malo co w tej dziedzinie potrafil zrobic.

      teraz wszyscy sa pod sciana.

      Decyzje - ze wzgledow na fakt malego znaczenia Grecji w UE - beda miec charakter POLITYCZNY
      - a nie zdrowy - ekonomiczny.

      Grecy slusznie celuja na to - ze skoro sa kolebka cywilizacji europejskiej
      - To IM SIE NALEZY.

      To UNIA przezyje.

      pytanie - ktory nastepny kraj zachowa sie - jak Grecja ?

      J.K.
      ekonomista.
      • karbat Re: PF. - jak i Igor podniecasz sie ta Grecja... 04.07.15, 12:19
        j-k napisał:
        > Grecja - to tylko 2 % PKB Unii

        > Zachod od 20-tu lat wiedzial o przekretach finansowych Grekow (i Rzadu i spolec
        > zenstwa) i malo co w tej dziedzinie potrafil zrobic

        mali ludzie zaplaca za Grecje , Grecy i maly europejski podatnik .

        ok . tylko te same ryje , ich polityka , dopusila do utopienia dziesiatek miliardow
        Euro ,... obecnie rzadza dalej , i chca przerzucic te utopione miliardy na barki
        malych ludzi w Grecji i malych podatnikow w Europie .

        w imie ich sqrwialej ideologii politycznej , oderwanej opd rzezywistosci . -
        junckery , schulze, tfu i ta cala banda z ich otoczenia.

        > teraz wszyscy sa pod sciana.

        nie . oni saczac szampana oglosza ci ... kolejny ich sukces .
        • karbat Re: PF. - jak i Igor podniecasz sie ta Grecja... 04.07.15, 12:29
          to samo , podobnie, chca ci polityczni bankruci -
          przeforsowac na Ukraine w imie ich poyebynych ideologii .

          ale na szczescie im troche dzis przeszlo, - w obietnicach ,
          dla Ukraincow i w rozawaniu kasy unijnego podatnika .

          przyklad Grecji im pokazuje wyraznie jakie skutki maja
          ich ideologiczno - przestepcze zapedy .

          jedzcie booce dzisiaj na Ukraine i spojrzcie w twarz, normalnym ludziom na Ukrainie.

          rozbudzic oczekiwania , emocje , histerie , a potem sie wypiac dopa na swoja
          obiecanki , na swoja polityke. kanalie bez wyobrazni .
      • polski_francuz Polnoc i Poludnie 04.07.15, 12:28
        to i Twoja i moja sprawa, jako ze jestesmy Polakami zyjacymi na emigracji. A sprawa grecka ma charakter polityczny w duzej mierze: jak pogodzic Polnoc Europy z jej poludniem.

        Nie zapomnij, ze poludniowe stany mialy inne poglady na czarnych niewolnikow niz polnocne i sie o te poglady sie militarnie starly.

        Stad cenie sobie artykul Spiegla, ktory stara sie o zblizenie mentalnosci. I to mi biega.

        PF
        • karbat Re: Polnoc i Poludnie 04.07.15, 12:39
          polski_francuz napisał:

          > Stad cenie sobie artykul Spiegla, ktory stara sie o zblizenie mentalnosci. I to
          > mi biega.

          to , ze cenisz sobie opinie obrzezanych jest wiadomo nie od dzis .
          i nie musisz sie tym chwalic .

          skoncz z tym doopczeniem o mentalnosci ,
          slowo zaklecie . mowil ci cos o tym spiegel ...-

          euro to narzedzie ( mentalne ?) tego co produkuje nad tym, - co ma kupowac

          wprowadzic Euro do krajow , ktore nie beda NIGDY w stanie konkurowac
          ( majac ta walute ) , z krajami wysokouprzemyslowionymi .

          zastepuje sie doopczeniem, dywagacjami o ... mentalnosci. zenada . tfu , rzydzi

          teraz planiuja komisarze wprowadzenie ... unii transferowej ...
          ( zarzniecie zdrowego wspolzawodnictwa, propagowanie cwaniactwa )
          i sie zacznie cyrk , na skale niespotykana w europie .


        • j-k PF, 04.07.15, 12:58
          polski_francuz napisał:
          > Stad cenie sobie artykul Spiegla, ktory stara sie o zblizenie mentalnosci.

          - nie wiem , czy to szybko mozliwe ?
          Grecje znam...
          jak Polska - te same wady......

          ja z kolei cenie Twoje uwagi.
          nie zawsze sie zgadzamy - ale zawsze sa inspirujace.
          • polski_francuz Re: PF, 04.07.15, 13:04
            I ja Cie cenie chociaz zesmy rozni. Ty bardzie francuski, ja - bardziej niemiecki:) Ale hanzeatyckie podejscie moich ulubionych hamburzan z der Spiegel nas laczy.

            I mam mala prywatne prosba: bys mnie prosze nie porownywal z tym z kim mnie prownales. Nigdy mi sie zdarzylo ani na forum ani w zyciu by byc negatywnym i zaczynac jakikolwiek zywot od podrywaniu czyjegos autorytetu.

            Z gory dziekuje

            PF
    • gobo2 moze zaczac od tego 04.07.15, 12:30
      Z raportu, przygotowanego przez MFW, wynika, że popełniono szereg błędów i niedopatrzeń, które miały polegać głownie na tym, że przyjęto zbyt optymistyczne perspektywy rozwoju greckiej gospodarki. W 2010 roku udzielono Grecji pożyczki w wysokości 110 mld euro (30 mld pochodziło z MFW), podczas gdy istniało duże prawdopodobieństwo, że grecki dług jest niemożliwy do spłacenia. MFW nagiął wówczas własne standardy przyznając pożyczkę, która w kwietniu sięgnęła już 3212% kwoty udziału Grecji w kapitale MFW, natomiast zasadą organizacji jest, że tego typu pomoc udzielana jest do poziomu 600%.(...)



      polski_francuz napisał:

      > Nadchodzace w niedziele referendum w Grecji zmusza do zastanowienia co po nim.
      > I do zastanowienia czy i jak punkty widzenia Grecji i jej najwiekszego pozyczko
      > dawcy Niemiec moga sie zblizyc.(....)
      • gobo2 link.. 04.07.15, 12:32

        www.dyplomacja.org/index.php/pl/osmsz/107-miedzynarodowy-fundusz-walutowy-przyznaje-sie-do-bledow-w-sprawie-grecji.html

        gobo2 napisał(a):

        > Z raportu, przygotowanego przez MFW, wynika, że popełniono szereg błędów i nied
        > opatrzeń, które miały polegać głownie na tym, że przyjęto zbyt optymistyczne pe
        > rspektywy rozwoju greckiej gospodarki. W 2010 roku udzielono Grecji pożyczki w
        > wysokości 110 mld euro (30 mld pochodziło z MFW), podczas gdy istniało duże pra
        > wdopodobieństwo, że grecki dług jest niemożliwy do spłacenia. MFW nagiął wówcza
        > s własne standardy przyznając pożyczkę, która w kwietniu sięgnęła już 3212% kwo
        > ty udziału Grecji w kapitale MFW, natomiast zasadą organizacji jest, że tego ty
        > pu pomoc udzielana jest do poziomu 600%.(...)
      • nie-tak Re: moze zaczac od tego 04.07.15, 12:36
        AIIB przyglada sie IWF(MFW i maja niespotykany ubaw jak i widza potwierdzenie dla wlasnej organizacji. IWF jest jednym z przykladow jak funkcjonuja organizacje pod amerykanskim protektoratem.
        _______________________________________________________________
        zeitgeist-online.de/exklusivonline/nachdenkliches-und-schoengeistiges/1026-als-trojanischer-esel-der-nato-in-den-3-weltkrieg.html
        quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama
        • karbat Re: p_f wbij sobie to do swojej paly 04.07.15, 12:41
          to samo , podobnie, chca ci polityczni bankruci -
          przeforsowac na Ukraine w imie ich poyebynych ideologii .

          ale na szczescie im troche dzis przeszlo, - w obietnicach ,
          dla Ukraincow i w rozawaniu kasy unijnego podatnika .

          przyklad Grecji im pokazuje wyraznie jakie skutki maja
          ich ideologiczno - przestepcze zapedy .

          jedzcie booce dzisiaj na Ukraine i spojrzcie w twarz, normalnym ludziom na Ukrainie.

          rozbudzic oczekiwania , emocje , histerie , a potem sie wypiac dopa na swoja
          obiecanki , na swoja polityke. kanalie bez wyobrazni .

          p_f wbij sobie to do swojej paly i zapamietaj raz na zawsze !

    • jk2007 wszystkiego najlepszego z okazji Independence Day! 04.07.15, 12:45
      God Bless America!
      • karbat Re:a to p_f podkrasl sobie ... wezykiem 04.07.15, 12:47
        polski_francuz napisał:

        > Stad cenie sobie artykul Spiegla, ktory stara sie o zblizenie mentalnosci. I to
        > mi biega.

        to , ze cenisz sobie opinie obrzezanych jest wiadomo nie od dzis .
        i nie musisz sie tym chwalic .

        skoncz z tym doopczeniem o mentalnosci ,
        slowo zaklecie . mowil ci cos o tym spiegel ...-

        euro to narzedzie ( mentalne ?) tego co produkuje nad tym, - co ma kupowac

        wprowadzic Euro do krajow , ktore nie beda NIGDY w stanie konkurowac
        ( majac ta walute ) , z krajami wysokouprzemyslowionymi .

        zastepuje sie doopczeniem, dywagacjami o ... mentalnosci. zenada . tfu , rzydzi

        teraz planiuja komisarze wprowadzenie ... unii transferowej ...
        ( zarzniecie zdrowego wspolzawodnictwa, propagowanie cwaniactwa )
        i sie zacznie cyrk , na skale niespotykana w europie .
      • gobo2 god bless confederate flag ! 04.07.15, 12:50
        www.google.com.au/search?q=confederate+flag&rlz=1C1CHKB_en-GBAU440AU440&espv=2&biw=1455&bih=714&site=webhp&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=D7qXVfWDCsXamAXSqoOoCA&sqi=2&ved=0CDAQsAQ
        k2007 napisał:

        > God Bless America!
        • polski_francuz Sweet home 04.07.15, 12:54
          Alabama:)

          PF
          • karbat Re: Sweet home, Europa- Rosja ;) 04.07.15, 13:22
            polski_francuz napisał:
            > Nie wrzucajcie wszystkiego do jednego worka. TTIP jest inna dzialka i innym tem
            > atem. Powiedzialbym, ze chodzi o to jak sie uprzadkuja bieguny dzisiejszego swi
            > ata: USA, EU, Chiny, Brazylia... na nastepne 50-100 lat.

            czyli ... dalej polityka konfrontacji , dzielenia , ludzi ,
            krajow . swoich stref wplywow , swoich interesow .

            spychanie innych do roli ... przeciwnika , wroga ...
            tak jakby dranie nie widzialy , ze jest jeda planeta
            a .... kazda konfrontacja, ja wykonczy .

            > I czy Europa pojdzie razem ze swoim muskularnym alle jeszcze troche durnowatym
            > dziecieciem Stanami.

            rola Europy jest w pocie czola pracowac i wspolnie z Rosja robic interesy
            ( surowce , cala tablica Mendelejewa i przestrzen ! ) , jedyna szansa,
            by europejczycy nie zostali rozjechani przez USA i azjatow .

            USA to banki , Wall Street , nowoczesny sprzet wojenny i IT technologia .
            Oni sie tym z europejczykami nie podziela ! . Unia bedzie zawsze od nich zalezna!

            Bez Rosji , naturalnego zaplecza , europa straci swoj charakter .
            Jako europejczyk , wole wspolnie wspolpracowac z Rosja ,
            a nie biegac na pasku koncenow zbrojeniowach i usa - wall street .

            > Grecja to sprawa wewnetrzno-europejska.

            TTIP dotyczy tez Europy i to jak !

            polityczne swinie klamia , lza , ze powstana nowe miejsca pracy ,
            ze europejczykom bedzie sie zylo , dzieki TTIP , latwiej i przyjemniej ..

            volumen obrotow miedzy USA i Unia wzrosnie , fakt .
            ale , ze pojda za tym nowe miejsca pracy to jest iluzja , klamstwo !.

            nowe miejsca pracy powstaja jedynie przy pomocy pracy od podstaw -
            zagospodarowywanie nowej przestrzeni , a ta jest ROSJA .

            bedzie troche taniej , USA podesle swoj syf do Europy ( zarcie itp )
            beda produkowac sprzedawac francuskie regionalne podrobki .-

            bez napisu made in USA! , bo NIKT by tego syfu nie kupil . poza
            skranymi europejskimi biedakami, zjedza wszystko, tak jak i dzisiaj , byle tanio .

            ja zyje od lat bez usa produktow ( poza internetem , niestety )
            i nic nie chce od nich widziec ! . NIC .

            wole by europejczy Sami produkowali , wdrazali nowe technologie,
            produkty, przy pomcy i wspolpracy naturalnego zaplecza Europejskiego !

            tak powstaja perspektywiczne , pewne miejsca pracy .
            nie oparte na Wall Street i finansowym kasynie usa .
    • pijatyka Re: Grecy czytali dobrze Keynesa 12.07.15, 00:26

      Raczej tylko jakieś echo obiło im się o uszy.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka